14/08/06 19:07:44.69 8H7eUv0C
中学までは英語が得意だったのに高校から出来なくなるって人が多い。
これは、高校英語は、教材・教師の教え方のどちらも悪いからだ。
中学までは教科書(教科書ガイド・CDを含む)が有用だが、
高校からは、教科書だと却って効率が悪い。
また、高校英文法はかなり複雑になるのに体系的に文法を教えないのも問題がある。
ハッキリ言って、高校入学したら、教科書やるより
「伊藤和夫ビジュアル英文解釈×2」
をひたすらやったホウが有意義である。
ただ、それでも、文法が体系的でない事と、あとは英文が古臭いとかこの本の解説の日本語が人を選ぶとかの問題点はある。
そこで、今井宏の登場だ。
今井C組は、中3レベルから英検2級・センター試験レベルに一気に持っていく。
高校3年間、教科書をやるより、ひたすら今井c組をやったホウが効果的だ。
(尤も、今井c組は、数ケ月で終わるし時間をかけても1年あれば終わるから、その後今井B組とかに移行してもいいし、あるいは他の科目に専念してもいい。中学レベル怪しい人はD組)
文法・解釈・読解の全てが、中3レベルから英検2級水準に、最短かつ最良の効率で持っていく。体系だってないしバラバラに学ぶ高校教科書より遥かにイイ。
ただ、語彙だけはさすがにC組だけでは不安なので、そこで今井宏トレーニングドリル英単熟語2100を使えばいい。単語と熟語が合わさってるし、2100個まで絞り込み、この単語選定は神業的である。
(宮崎尊も似たヨウな事言っていたが、数を増やす事は誰にでもできる。大切なのは、まとめあげる事)。
もし、
「高校の授業で、今井c組と同じ事を行う」
となったら、高校生に英語難民なんていなくなるよ。
社会人も、チョイックとかの勉強で、基礎固めにと文法本買ってる人とかは、今井c組を受講したホウが遥かに近道だ。
今井は、教え方も上手いし雑談も上手いし発音も上手いし、今井自身も教養あって頭がい。マレーシア航空撃墜事件を聞いて春の行方不明事件を想起するのも頭の良さだ。
→今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba URLリンク(ameblo.jp)
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ2 スレリンク(english板)
予備校行って愕然!俺の高校3年間は何だったの?スレリンク(juku板)
24:名無しさん@英語勉強中
14/08/07 00:08:09.10 R7CmCgHy
実用英語に関しては前スレである程度、結論が出てるから置いておいて
入試英語だけで考えてみても現行の教育では無理がありすぎる
中学英語=小学歴史 高1、高2英語=中学歴史 難関受験英語=高校日本史及び世界史
くらいの難度差がある
これを解消するためには小学校からやるしかない
英語を開始するのは小学5年から
まず、英語長文を読むのは禁止
やることは単語と英作のみ
目的は単語600個の暗記と英語の基本的な並び方を覚えること
英作は3文型までの使用とし、4と5は使わない
疑問文、否定文、複数形のSなどもやらない
ただ、単語を順番に並べるだけで一応、文になるということを反復して覚えさせる
例外事項は無視
当然、宿題としてたくさん出す
中学に入って今まで学んできた英語をしっかりと文法的に学習し直す
単語は2400個追加して3000レベルまで
ここで発音もしっかり教えれば中学レベルでスピーキングが出来るようになる
(単語3000個、英作歴5年なので)
高校で単語3000追加
もう単語の暗記には慣れてるはずだし、高1の終わりには終わると思う
文法も高1までに終わるはず
高2、高3で長文をたくさん読める
25:名無しさん@英語勉強中
14/08/07 00:17:02.56 uaP44I8k
それって今よりたくさん時間をかければ今よりは英語ができるようになるっていうだけのことだよね?
26:名無しさん@英語勉強中
14/08/07 00:36:02.29 R7CmCgHy
ちなみに、小学の宿題や小テストは
1回で単語10題、英作5題くらいでいい
英作はうまく新出単語が入るようにして
私はこのりんごが好きです
このオレンジはおいしい
あの犬はかわいい
私はこの春、卒業します
この問題は簡単だ
など
小学校を卒業する頃には文法的に間違ってていいので簡単に自分で3文くらいの文が書けるように仕上げる
私の犬は可愛い。なぜなら、私の犬は私を好きだから。私も私の犬が好きだ。
今日、海で遊びました。父と母と遊びました。暑かった。
私は卒業します。私はこのクラスが大好きです。先生、ありがとう
など
27:名無しさん@英語勉強中
14/08/07 00:42:54.09 R7CmCgHy
>>25
現行の入試英語ならできるようになる
あと、小学校の宿題システムと担任のチェックにより
中学までの学習は無理なくできるようになる
だから、高校の学習も無理なくできる(高校で覚えるべき単語数を減らしてるので)
単純に時間を増やす以上の効果があるはず
スピーキング、リスニングにおいては日本人は認識できる音が
そもそも少ないという重大な問題があるが
これをどこまで矯正できるかは不明
28:名無しさん@英語勉強中
14/08/07 00:48:53.41 d7+GqaqB
英語以外にもやることあるけど大丈夫なの?
29:名無しさん@英語勉強中
14/08/07 00:50:04.02 uaP44I8k
ごめんやっぱり他の強化犠牲にしてまで時間を増やすメリットがわからないや
だいたい一部の人が主張する高校で英語につまづく人が他教科にくらべて多いっていう主張が眉唾
なにか根拠にしてる資料でもあるのだろうか
ついでにいっちゃうともう小学校から英語の授業やること自体確定なので今更あえてなにかを主張する必要も感じられない
30:名無しさん@英語勉強中
14/08/07 00:54:19.61 R7CmCgHy
>>28
1年で単語300個の暗記だから大丈夫じゃないかなあ
英作のほうは、ただ並べてるだけだし
単語の本はイラスト付き、カタカナ付きでね
ポケモン300個覚えるのと変わらんw
31:名無しさん@英語勉強中
14/08/07 01:10:38.88 R7CmCgHy
>>29
他の教科は犠牲にならないよ
どうせ、単語を宿題で覚えさせるだけだし、それをテストする時間を入れるだけなんだから
文法は、基本的な並び以外は過去形とbe動詞くらいでいい
小学で導入される英語がどんな内容かは分からないけど
今の中一でやってるのと同じ内容なら失敗すると思う
32:名無しさん@英語勉強中
14/08/07 01:45:35.96 d7+GqaqB
>>31
今の中1の内容は、どこがダメなの?
煽りとかじゃなく、純粋に聞きたい
33:名無しさん@英語勉強中
14/08/07 02:08:55.24 R7CmCgHy
>>32
文法事項の原則と例外の区別が付かないのがまずいと思う
三人称単数のsとか複数形のesとか細かい例外事項も最初からやらないといけない
すでに学習を終えた人からすると簡単なことでも
中一にとってはきつい
だから、多くの人が基本の原則も分からなくなって
中学レベルの英作も出来ないまま卒業することになる
34:名無しさん@英語勉強中
14/08/07 02:15:37.24 d7+GqaqB
>>33
あぁ確かに
複数のSとかもだよね
35:名無しさん@英語勉強中
14/08/07 02:19:19.64 /0f7/Ai2
疑問文で、Is this~?だけIt is~で答えるというのも地味に分かりずらい
他は主語の代名詞をそのまま使えばいいのに
こういうのもしっかりやってほしい
forestにはこの辺の説明は抜けてる
36:名無しさん@英語勉強中
14/08/07 08:45:43.20 qjs/T/8t
英語なんか話さなくても何の不自由もないですが、なにか??
37:名無しさん@英語勉強中
14/08/07 12:03:16.04 iPT28hLd
日本語だけで生きた方が幸せ
38:名無しさん@英語勉強中
14/08/07 13:06:31.64 OsZcssfL
一般に「発音」と言えば、
それは「発音・アクセント」という意味かもしれないが、
ここでは「発音」「アクセント」を分けて考える。
「発音」の習得は大変だ。
日本語にはない口や舌の動かし方を習得しなければならない。
対して、「アクセント」は、
特定の箇所を強く言えばいいだけだから日本人でもじゅうぶん出来る。
そして、
英語は、
発音がデタラメでもアクセントが正しければ意外にも通じる。
ということで、
まずは、「アクセント」を学校できちんと教え、
ある程度の段階になった時点で「発音」を教えたらどうだろうか
39:名無しさん@英語勉強中
14/08/07 13:14:35.50 OsZcssfL
英語みたいに抑揚激しくリズミカルな言語の発音はできなくても仕方ない。あんなに激しくあがったり下がったり、舌を複雑に動かしたり、あれはもう出来なくても仕方ない。ネイティブでさえ、歯並び悪いネイティブは発音がやや下手だ。
英語ネイティブ以外に英語の発音求めるのは酷。
が、日本語の発音は、外国人も日本語ネイティブ並みにできないと甘えだ。
日本語は、抑揚なく平坦だし、舌の動きもない。
これなら、出来ないわけがない。日本語発音下手な外国人は甘え。
空手を クオラテー↑ みたいに言うのではなく、なぜ普通に からて と言えないのか?
英語ネイティブは複雑な口や舌の動きはできるくせに、単調な動きができないのは、なぜか。ただの努力不足。
英語のような口&舌が忙しい発音はできなくても仕方ないが、日本語は平坦に発音すればいいだけなんだから、日本語発音下手な外国人は甘え。できないわけがない、ふつうに言えばいいだけだ。
車の運転で言うと、英語はドリフトのように激しく、日本語はまっすぐ走るだけ。
まっすぐ走るのができないわけがない、ハンドル動かさなければいいだけだし。
(ま、日本語でも、箸と橋のように発音違いや、平清盛みたいにやや抑揚つける言い方もあるけどね。平清盛は平って名字なのに発音が平らじゃないw)
40:名無しさん@英語勉強中
14/08/07 13:22:23.42 iPT28hLd
>>38
考察が甘いとしか言えない
41:名無しさん@英語勉強中
14/08/07 13:33:26.43 dOkwpWsQ
>>35
それは全然難しくない。
「これ君の?」「うん、それ僕の。」
42:名無しさん@英語勉強中
14/08/07 21:52:08.59 Y1fJuuFG
英語はてにはをがないから語順で意味が決まり
文法が大事ということだが、
『ブッシュ妄言録』って本
からすると文法はデタラメでも意外に通じそう。
でも発音は基本を守らないと通じないかも。
(ネイティブにも方言があるように発音が多少違っても通じるが、
それは「基本を守っている」という前提は方言でも同じなので。
日本人英語は「基本」を破っているので、通じない)
43:名無しさん@英語勉強中
14/08/07 21:53:34.65 Y1fJuuFG
>>40
具体的に指摘しなさいよ
44:名無しさん@英語勉強中
14/08/07 22:46:22.72 fkEPU7LU
>>42
文法を学ぶには3年はかかるけど発音記号は3日で覚えられるから、最初のひと月くらい
発音の基礎をやってあと3年間は会話の練習と文法やればいいだろ。
45:前スレ920修正
14/08/07 23:26:29.68 Y1fJuuFG
一発逆転超手抜き受験術〈2011年版〉 (YELL books) [単行本]
福井 一成 (著)
出版社: エール出版社 (2009/11)
P88 ※本書では下線部で強調されてる箇所があるが、ここでは再現できないので「」で代用
■リスング対策に発音記号は覚えるな
リスニングが苦手だという受験生が多い。だが、その原因ははっきりしている。
要するに、勉強のやり方が下手なのだ。
まず第一に、発音記号やアクセントをやたらと暗記するヤツ。
これはナンセンスだ。というのは、
「発音記号を目で見て知っていることと、耳で聞いて分かることとは全く別のこと」
だからである。
その証拠に、アメリカ人の子供は、発音記号はもちろん、単語のスペルもろくに知らないのに、
リスニングはキミたちより得意だ。
46:名無しさん@英語勉強中
14/08/08 00:25:17.33 /rIY2Ajz
・英語は日本語で学べ(ダイヤモンド社 多田佳明)
・英語はまず日本語で考えろ!(本城武則 ディスカヴァー21)
↑
こんな本があるが、俺も、基本的に同意。
英文理解は英語のまま(いわゆる直読直解)が理想だが、和文英訳は、日本語から考えてやるべきだと思う。そのほうが年齢相応の表現が出来る。
2chのコピペ゚は、(日本語から日本語だが)元の文章から改変されているものがあるが、文章構成は元の文章とほぼ変わっていないように、原文に忠実でいいのではないか。
この方法だと、日本語で例えれば「二輪車に乗車して停車場まで走行したら、気分は極上という経験をもった。」くらいに不自然な英文が出来てしまう可能性があるが、意味は通じるだろうし、ネイティヴでないなら非ネイティブな表現でもいいだろう。
また、この方法だと直訳調になるから文化をそのまま反映できる。
和訳でも、今井宏や横山雅彦は「彼は彼の足の骨を~」「愛は2人を結びつけた」「その知らせ(ニュース)は彼女を喜ばせた」
といった訳でいいと言っているが、その通りだし、こういう和訳のほうが(例えば、神の存在が前提だから使役形にするなどの)英語の文化・考え方を理解しやすい。こうすればexciteやshockでed形とing形を間違えるミスは激減するはず。
『THE X-FILES』は、直訳だと
(5シーズン抵抗か服従か)
「お前のような人殺しで臆病者で、俺に銃を向けている人間とまだ僕と友達になっている事にしろと?」
(6シーズンファイトザフューチャー1&2)
「私が言うこれらのセリフを私自身が聞くとは決して考えた事がなかった」
「君は前回私に銃を向けて撃てなかった。今度は何が君が銃を撃てるという状態にさせているのかね」
「私達は欠けていないか?」※「全員か?」という意味。
みたいになるが、
こうすると「英語の考え方」を知れる。
あ、と言っても、本当の意味での直訳をしている
『変容風の吹くとき』(出版社: 角川書店)みたいのはやり過ぎだが…。
↓
この本は、太田出版『トンデモ本の世界R』でも紹介された。
とりあえず詳しくは
↓
【2004-09-13】全編直訳小説『変容風の吹くとき』を読む(1) AAぶろぐ
URLリンク(archtype.exblog.jp)
とりあえず、大学入試は解答を公表し、最低でも直訳希望か意訳希望かくらいは明かせや!
47:名無しさん@英語勉強中
14/08/08 08:13:50.21 OMoCno01
>「発音記号を目で見て知っていることと、耳で聞いて分かることとは全く別のこと」
言語音声(英語、日本語)は連続的に変化する、音のストリームに過ぎない。
48:名無しさん@英語勉強中
14/08/08 11:15:45.61 9HaXmFEO
>>47
桜井恵三 ID:OMoCno01 が負け犬の遠吠え中ですが、
このキチガイが書いていることは下記で完全に論破されていますwwwwww
スレリンク(english板)
スレリンク(english板)
万年負け犬
キチガイ
バカニート
精神障害者
詐欺師
犯罪者
人格障害
無能
の
桜井恵三wwwww ID:OMoCno01
必死に涙目で完全論破をなかったことにしようと
朝からカキコ中wwwww
負け惜しみしてないで社会の屑は死ねよwwwww ID:OMoCno01
49:名無しさん@英語勉強中
14/08/08 11:16:12.45 9HaXmFEO
桜井恵三 ID:OMoCno01
桜井恵三の
犯 罪 行 為 のごく一部をご紹介しておきます
まもなく詐欺で逮捕のようです
URLリンク(www20.atwiki.jp)
URLリンク(www.obutsu.net)
URLリンク(restart-english.blogspot.jp)
URLリンク(lastbbs.com)
NTTぷらら 桜井恵三
でも検索してください
50:名無しさん@英語勉強中
14/08/08 11:16:41.68 9HaXmFEO
桜井恵三 ID:OMoCno01
桜井恵三 ID:OMoCno01
完全に全員から論破された
デジタルもアナログも理解できていないキチガイ老人
【桜井恵三 まとめ】
桜井恵三は「無知」で かつ 重篤な認知障害および精神障害を持つが故に、
他人の論説を正しく理解することができない
それでいながら、自分が思い込んでいる結論に合致すると信じている
複数の権威者のネット上の主張を「コピペ」することで自分の「科学性」を確立しようと試みる
自分の優位性を披露する うってつけの宣伝の場が2ちゃんねるだと信じているのだが、
桜井はバカであるため、盗用コピペする対象の論理的整合性を取ることができす、第三者からは
「矛盾」、「虚偽」、「捏造」、「誤解」、「曲解」、「盗作」という批判を受け続けている
その批判が理解できないため「異論も反論もない」とうそぶき、
更に自説を理解できない人間に対しては「バカニート」を連呼し、
勝利宣言を繰り返す虚しい作業を9年間続けており、実際には「負け犬」扱いされている
9年間でようやく騙せたのがたったの5人
桜井の統計論では約20年で10人以上騙せたの事になる
逮捕間近、毎日自演工作、論破されて逃げマクリ、
★致命的なWhenとHowの違いを理解できていないことが発覚し、さらにソロバンすら理解できないことが発覚し完全に論破される。必死に改竄も交えて逃亡中。 ← イマココ
51:名無しさん@英語勉強中
14/08/08 11:21:22.16 OL27UXTZ
よくTOEFLの平均スコアなんかをとりあげて「日本人の英語力はアジアでも最低レベル」
なんてことがよく言われます。政策文書にも載ってるくらい、よく持ち出される話です。
でも、TOEFLあるいは統計解析に詳しい人であれば、ちょっと変だぞ!?と思うんで
はないでしょうか。
というのもTOEFLは、たとえばPISAのように、国際比較のために作られたテストでは
ないからです。ごくおおざっぱにいえば、北米の大学等に留学したい人が受けるもの。
各国の「北米に留学したい人」が、各国の「平均的な人物」と言えるかというと、
とてもじゃないですが、そう言うのは難しいでしょう。というわけで、TOEFL受験者
の平均スコアで、国と国を比較するのはいろいろ問題が多いというわけです。
だったらどうするか、ということで、「ある程度代表性のある人々」のデータを
用いて比較することになります。
結果は、「日本は確かに低い位置にいるが、かといって、『最低レベル』という
ほど際だって悪いものではなく、他の国(東アジアとか南欧とか)も相当低い」
というものです。いわばドングリの背比べでしょうか。では、なぜ、これほど
「日本の英語力はアジアでも最低」などという言説が浸透してしまったんでしょうか?
この背景についても、論文の後半で検討しています。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
52:名無しさん@英語勉強中
14/08/08 11:23:14.75 OL27UXTZ
橋下氏「アジアで英語をしゃべれないのは日本人だけ」を検証する。
「日本人は英語力が低い」というのはかなりよく知られた「常識」で、疑いを
差し挟むひともほとんどいないと思うけれど、これがもし「日本人は世界で最
も英語力が低い」とかになるとかなり疑わしい感じがしてくる。「世界の平均値」と
「日本の平均値」をおおざっぱにせよ比較できる人はかなり限られるはずだからだ。
冒頭の橋下氏の「アジアで英語をしゃべれないのは日本人だけ」もけっこう怪しいと
思うひとが多いのではないだろうか。
常識的に考えれば、非英語環境の国では、長く教育を受けていない人が英語は
しゃべれない場合は多いだろう。もし社会全体として教育水準がそれほど高くない
国・地域であれば、多数の「英語ができない層」を抱え込むと考えるのは自然だ。
こうした事情は、橋下氏の「国際会議で英語がしゃべれている国/しゃべれてい
ない国」といった「素朴統計学」には絶対に反映されない。なぜなら、国際会議
に出るようなひとは、どの国であれ、高い教育を受けている可能性が非常に高い
からだ。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
53:名無しさん@英語勉強中
14/08/08 11:23:46.75 OL27UXTZ
◆「ネイティブ並」+「簡単に英語が読める」
…タイが若干高いものの、基本的にどの国も「高い英語力」の人は5%未満であり、
いわゆる「ドングリの背比べ」である。
◆「基礎的な日常会話ができる」
…結果はやはり、タイがやや高いが、やはり「ドングリの背比べ」というイメージ
は維持されたままだ。とくに、よく引き合いに出される中国・韓国・台湾と比べ
ても、日本はこれらの国に大きく引き離されているわけではない。
というわけで、国別にマクロで見た場合、日本も他のアジア諸国も、
(少なくとも自己申告レベルでは)たいして英語力に差がなかったということになる。
ただし、上の論文ではそれで終わりというわけではなく、日本の順位がとくに低くなる
ポイントというのを探っている。大ざっぱに言ってしまうと、若い世代、高等教育卒者、
都市在住者、経済的に裕福な人、というグループで英語力を比較すると、日本の順位は
かなり下になるということである。
つまり、教育水準・経済水準の高いヨーロッパを諸国を含め、諸外国では、英語力に
社会階層の差がかなりはっきり出るのだが、日本はそういう特徴があまりない、…、
だからこそ、高学歴者や都市居住者のような国際接触の機会の多い層の英語力不足が
際だつのではないかと考えられる。
54:名無しさん@英語勉強中
14/08/08 12:07:09.87 OL27UXTZ
TOEFLの成績は、非英語圏の人が英語圏の学校へ留学するための判定基準になっており、
試験は本人が出願し、受験料(160~200米ドル)もかかります。さて、たとえば途上国で、
お金を払って受験するのはどんな人でしょうか。一概にはいえないかもしれませんが、
留学を熱望する、あるいは留学できる環境にあるエリート層でしょう。また、平均点
ランキング上位の常連であるシンガポール、フィリピン、インドといった国々では、
英語が公用語ないし準公用語になっています。
ひるがえって日本の場合、学校によっては在校生全員に受験を義務づけているところ
もあったりで、受験者の質はピンキリです。受験者数(05年7月~06年6月※ETSで公開
されている最新値)を見ても、日本人は約8万人で、韓国の約12万人に次ぐ2位。
しかし、万単位で受験者がいるのはこれにインド、台湾、タイを加えた5カ国のみで、
それ以外の国々の大半は1000人にも達しておらず、なかには2桁の国もあります。
つまり、これだけ受験者層と受験者数にバラつきがあるものを同じ土俵で比べても、
あまり意味がないということです。日本人のTOEFLの最新結果が67点であることは
事実ですが、これを他国と比較するなら、年齢や学歴など受験者の質を精査したうえで、
無作為抽出した一定のサンプルで見るべきでしょう。とりあえず、「日本の英語力は
アジア最低レベル!」みたいに自虐するのはやめません?
URLリンク(r25.yahoo.co.jp)
55:名無しさん@英語勉強中
14/08/08 15:43:24.26 bSK7hjxf
>だからこそ、高学歴者や都市居住者のような国際接触の機会の多い層の英語力不足が
>際だつのではないかと考えられる。
長々と書いてるけどさ。
TOEFLのサンプルに反映されていないアジアの農村みたいな連中も数に入れれば、
日本の平均値も悪くないけど、高等教育を受けてる層での比較だと、日本人の英語力は低いって
言ってるわけだろ?
話はそれで十分じゃん。
何で自分の誕生日さえ知らないようなアジアの貧困層を数に入れて、そういう連中相手に勝った
負けたをして何の意味があるのか。
56:名無しさん@英語勉強中
14/08/08 16:47:55.45 ciHMjnn/
分析を正しくしないと事実を見誤る
勝った敗けたとかアホちゃうか
57:名無しさん@英語勉強中
14/08/08 17:02:41.95 jIR2ORnl
必要がないから話せないだけだろ
58:名無しさん@英語勉強中
14/08/08 17:07:25.51 eLribhs5
ネイティブって発音記号読めない。でもネイティブでも初見の単語はある。
ネイティブは初見の単語の読み方をどうやって知るの?
また、人に読み方を教えるときもどうやっているのかな
59:名無しさん@英語勉強中
14/08/08 17:14:31.74 OMoCno01
>ネイティブは初見の単語の読み方をどうやって知るの?
我々の日本語と同じで、想像の音をつけている。
だから間違ている時もある。
音で覚えた言葉は問題がない。
60:名無しさん@英語勉強中
14/08/08 19:35:07.52 cXJJ0dV/
>>56
大多数が高等教育を受ける日本と
ロクに学校にも行けない国を比較するのが
正しい分析なのか
61:名無しさん@英語勉強中
14/08/09 00:05:58.17 zWuEM4qG
>>55
たしかシンガポールの受験者が3ケタ。
かたや日本人は数万人。
何らかの分析をするにあたって
もうこの時点でマトモな教育受けた人ならおかしいって普通は思う。
>高等教育を受けてる層での比較だと、日本人の英語力は低いって
言ってるわけだろ?
そんな但し書きつけて引用した「有識者」がどれだけいると思う?
そうならそうと詳細な注釈をつければいいだけの話。
そういうことをすっ飛ばしてイキナリ「統計でござーい」ってやるからいかんのよ。
62:名無しさん@英語勉強中
14/08/09 00:11:30.77 zWuEM4qG
>>60
シンガポール英語信奉バカってのが産業界で増殖しててさ、
とにかく「シンガポールは英語教育に成功してる」という大前提の下、
まさに彼の国の下層階級の言語事情の実態には頬っかむりで、
シンガポールを日本が見習うべき成功事例だ、とか喧伝しまくってる。
あほくさ。
なあ小田切尚登。
63:名無しさん@英語勉強中
14/08/09 01:07:57.70 zWuEM4qG
>>55
TOEFLなんて「高等教育を受けてる層での比較」にすら使えない。
程度の差こそあれTOEFLはほぼ「北米進学が目的の学生」が受験すると見て
いいわけで、その点で日本はおそらく参加国中一番特殊な母集団。
しかも、各国において、その「北米進学」を真剣に考える層が「高等教育を受けてる層」
のなかで平均的な層と言えるのか?って話だな。
どうしても国際比較したいなら、まさに国際比較用のテストでも開発しなけりゃ無理。
64:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/08/09 02:48:25.12 QLcECmOx
海外ドラマ『Xファイル』には
訛っている英語を話す人間が出てきたし、
主要人物の中ではクライチェックの訛りや身だしなみの良い男のイギリス英語とかあったが、
動画が見つからなかったので代用。
↓
あなたらならどうする? ~人種差別・不動産屋編~ (字幕つき)
URLリンク(www.youtube.com)
↓
この動画の、
7:10~
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
(中略)
男「俺の発音だって訛りがある」
↓
この男(実際はとにかく外見上は男)の人の発音でもおkなのか。
「方言として認められる英語」と、
「基本を全く押さえていないため方言としてすら認められない」
の線引きってどこにあるんだ?
↓
ちなみに日本語のこれは…
『あまちゃん』に字幕が入ることがあったように、これも字幕が欲しいw
↓
杉沢村で青森弁(?)学習その1(入門編)std_af.AVI URLリンク(youtu.be)
杉沢村で青森弁(?)学習その2(上級編)std_af.AVI URLリンク(youtu.be)
その2の2:59~とか。もはや日本語か?
65:名無しさん@英語勉強中
14/08/09 11:16:15.66 PdaUF8LI
must と have to の違いとかもしかしてネイティブでも分かってない人いるかもしれないけど、
英語圏のヤフーで検索すれば、そういうの出てくるのかな。
日本のヤフーでも
「引用 転載 抜粋 違い」
「蛇足 余談 違い」
とかで検索すれば色々出てくるし。
66:名無しさん@英語勉強中
14/08/09 12:37:02.64 Qf2o3U+e
>>64
おkってか「アメリカ人じゃない」と言ってるから
おkじゃなくね?
これ中南米移民的な感じかな?
しかし色々知った今となっては全員俳優なのではとも思ってしまうけど、
(やっぱ怒って暴力沙汰とか訴訟とかになるとアレだしその可能性高いか?)
怒ってる人達かわいそうだなぁ
67:名無しさん@英語勉強中
14/08/09 12:39:02.92 zWuEM4qG
"MUST"かあ、
そういやネットでテキヤみたいな商売やってる会社のワンマン社長が
「TPP参加はもうマストだ!」
とかほざいてやがったよな。
68:名無しさん@英語勉強中
14/08/09 13:44:03.30 U8jQC1Kt
>なぜ日本人が英語難民か
こうやるべきだだの、あれやっては駄目だの、愚だ愚だ言ってるからだろ
69:名無しさん@英語勉強中
14/08/09 14:37:58.25 rm7pPXwQ
思ったけど、国語の時間では夏目漱石とか、清少納言とか習うじゃん??
なのに何で英語の時間ではシェイクスピアとかフィッツジェラルドとかを習わないのかな?
シェイクスピアが書いた作品をチラッと紹介するだけでもいいと思うんだけど、、、
70:名無しさん@英語勉強中
14/08/09 15:48:56.93 U8jQC1Kt
英国の国語の時間では習うだろ
71:名無しさん@英語勉強中
14/08/09 15:53:28.52 rm7pPXwQ
>>70
日本での話をしてるんだけど・・・
72:名無しさん@英語勉強中
14/08/09 16:49:05.50 U8jQC1Kt
米英国の日本語の時間に目漱石とか、清少納言とか習わないだろ
73:名無しさん@英語勉強中
14/08/09 17:31:44.57 pC5yWVTu
>>72
向こうでは日本語の授業は必修じゃないじゃん。一部の人だけじゃん。
これだけ英語!英語!言ってるのに欧米文化を学ばないのはダメだと思うんだ。
74:名無しさん@英語勉強中
14/08/09 18:36:09.99 U8jQC1Kt
欧米文化なんて映画やテレビ見てれば嫌でも学べるだろ
75:名無しさん@英語勉強中
14/08/09 18:36:55.00 U8jQC1Kt
ああ、文化じゃなくて文学か、なら英文学科逝けばよい
76:名無しさん@英語勉強中
14/08/09 18:38:12.62 Qf2o3U+e
>>73
俺らの頃O・ヘンリーの短編とか副読本でやったから
今もあるんでないの
77:名無しさん@英語勉強中
14/08/09 19:40:08.03 U8jQC1Kt
ゆとりだぞ
78:名無しさん@英語勉強中
14/08/09 20:21:15.73 CQ0IXrn7
>>76
全然やらないよ
高校だとセンターみたいな評論なのばっかり読む
79:名無しさん@英語勉強中
14/08/09 21:12:14.70 Qf2o3U+e
>>78
マジでw
まぁ>>74だし英語で読む必要も無いしいいんじゃねw
よくよく考えてみると英語の授業でちょろっとやったからって大して解らんだろうしw
80:名無しさん@英語勉強中
14/08/09 23:02:43.18 dTaQZ4Et
>なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ2
英語できるやつは稚拙で中身がなくて拝金主義やビッチといった性格の悪い奴が多い
∴純粋無垢な子供はその如何わしさが肌感覚でわかる
81:・
14/08/09 23:06:05.32 VsJ8uiPu
英語学習カリキュラムがおかしいんだよね。
まず中学英文法程度を集中的に学習させる。
その際に、例文を①文法的に理解して②内容をイメージ→
英語でそれを話す。(日本語を介在させない)
その後②を繰り返して英短文の例文を完全に暗唱させる
第二段階として、一日最低6時間ぐらい、意味を事前に学んだ
英語の会話のやりとりを徹底的に耳から聞いて、音で英文を
覚えさせる。流行の歌みたいに、自然に耳から覚えるぐらいまで
繰り返す。
第三段階で、英語の多読をしつつ、意味のとりにくい箇所のみ、
構文を分析する。量をこなして語彙を増やしていく。
とりあえず中学高校でこれをやれば将来英語には困らない素養ができる。
82:名無しさん@英語勉強中
14/08/09 23:29:47.44 7pVF9IP8
英語の教師が発音上手くしろと言ってる人に聞きたいが、
教師が発音うまくしてなんになるの?
別に教師の発音がうまいからって
生徒の発音がうまくなるわけでもないだろう。
(その理屈なら、ひたすら良い発音を聞いてれば自身の発音が良くなるわけだから、ネイティヴ音声をひたすら聞けばいいだけの話になる)
生徒の発音が向上しないことと
教師の発音が下手なことに因果関係はない。
教師に求められるのは「発音の仕方を教えること」であり、「教師自身の発音のよさ」ではない
83:名無しさん@英語勉強中
14/08/09 23:52:44.10 eJQpiuDL
youtubeのasian boyみたいにテンション上げて前に出てアピールしないと英語うまくならないと思う
英語はなす時は下手でもいいからうざいぐらいアピールしようぜっ!!
84:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 01:03:51.77 SiuuMXWx
>>64
その動画、字幕は「発音」だが実際には「アクセント」と言ってるね。
つまり・・・
英語方言として認められる
→アクセントはおかしいが、発音(プロナウスエーション)はちゃんとしてる
英語方言として認められない
→アクセントはどうでもいいが、発音(プロナウスエーション)がおかしい
ってことでは?
85:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 07:17:26.11 9huGouog
つまり下手でいいから国内で日本人同士で、ときどき英語で会話する時間を設けたらいいんじゃない?
86:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 07:58:21.53 IDg+onTx
>つまり下手でいいから国内で日本人同士で、ときどき英語で会話する時間を設けたらいいんじゃない?
基本的にはその考えに賛成だ。
しかし、単に話すだけをやるなら時間の無駄だ。
充分に練習、訓練をしたうえで話す練習をするなら賛成だ。
87:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 08:04:34.52 2MBwcp68
やった気になるだけで効果が薄そう
88:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 08:15:50.00 9huGouog
>>86
その十分な訓練をするための日本人同士の会話だよ。
今は、なんの訓練もせずにいきなり海外へ言って、ネイティブと話てきなさいっだもん。
同じ英語レベルの友達同士で会話するのっていいんじゃない?
89:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 08:43:03.76 IDg+onTx
>その十分な訓練をするための日本人同士の会話だよ。
ちょっと誤解しているようだ。
日本人が英語を話せないは話す機会がないからではない。
英語を自動化して覚える努力をしないからだ。
その努力なしで日本人同士が話す練習するのは単なる時間の無駄。
英語はまず覚える事が先決だ。
それで学習者同士が練習するなら賛成だ。
90:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 08:45:04.77 IDg+onTx
>同じ英語レベルの友達同士で会話するのっていいんじゃない?
俺の経験ではそれは無理であるし、効果はない。
同じレベルの英語の判定さえも難しい。
英語の上級者や初級者が同じようにやる方が良い。
そうすれば教えてもらう事ができる。
そして教えた方はLearning by Teachingが可能となる。
91:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 08:46:43.60 IDg+onTx
>英語の上級者や初級者が同じようにやる方が良い。
すると初級者は上級者へのあこがれが生まれ、学習意欲につながる。
俺は今、LINEのグループを作り実験的にやっているが結構うまくいっている。
92:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 08:48:29.63 IDg+onTx
>俺は今、LINEのグループを作り実験的にやっているが結構うまくいっている。
対話集を共通の教材として使い、全員が同じ教材を使っている。
しかし、初級者と上級者はその出来は大きく違う。
93:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 08:51:08.52 IDg+onTx
>なんの訓練もせずにいきなり海外へ言って、ネイティブと話てきなさいっだもん。
日本人が英語が話せないのは話す機会が無いからではない。
自動化して手続き記憶で覚える練習をしないからだ。
必用なのは話す練習ではなく、覚える練習が必用だ。
その上に学習者間で練習をするならやる気を向上させる。
94:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 08:56:21.84 IDg+onTx
>やった気になるだけで効果が薄そう
覚える練習がない場合はそうだ。
単に知っている表現を使いまわしているにすぎない。
充分な練習をしていればその覚えた表現を現場で使う事ができる。
95:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 09:02:16.79 9huGouog
>>90
友達より英語の先生と会話するのがいいのはわかるけど、今の英語の授業では会話は全くしてない。
だったら日本人同士で友達で会話すると少しは良いと思う。
大人の通う英会話教室でも初級者に簡単なテーマで生徒同士で会話させるよ。
96:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 09:04:16.63 pBlVNs4a
>>94
嘘つき万年負け犬キチガイバカニートで有名な 桜井恵三 ID:IDg+onTx
★桜井恵三の狂気、自動化の嘘を下記で確認下さい。
英語学習総合-荒らし対策wiki - 桜井恵三◆aRZpjQmYwQ
URLリンク(www20.atwiki.jp)
アンチ汚物ブログ
URLリンク(www.obutsu.net)
★★★2ちゃん英語スレの癌である桜井は必ず無視しましょう!
★★★質問など書いてはいけません!
★★★自分のレスにレスするキチガイです
★★★毎回自演しておりバレてます!
★★★電子書籍も全て盗作でした
★★★以前あまりの酷さに裁判沙汰になっています
★★★9年間2ちゃんで粘って賛同が得られたのは無知な小学生延べ5人です
何か文章を書くと粘着されます。
ずっと1人で会話している英語も日本語も不自由な桜井の妄想です!
★★★書いてあることは全て嘘です!!!
★スレチ話題しかできないノータリンです。そのため2ちゃんから永久アク禁をくらっている精神障害老害です!
★★★WhenとHowの違いも、アナログとデジタルの違いもわからない小卒です!
97:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 09:05:08.97 pBlVNs4a
>>94
桜井恵三 ID:IDg+onTx が負け犬の遠吠え中ですが、
このキチガイが書いていることは下記で完全に論破されていますwwwwww
なので他スレで荒しを継続中
スレリンク(english板)
スレリンク(english板)
万年負け犬
キチガイ
バカニート
精神障害者
詐欺師
人格障害
無能
の
桜井恵三wwwww ID:IDg+onTx
必死に涙目で完全論破をなかったことにしようと
朝からカキコ中wwwww
負け惜しみしてないで社会の屑は死ねよwwwww ID:IDg+onTx
98:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 09:05:48.65 pBlVNs4a
桜井恵三 ID:IDg+onTx
【桜井恵三 まとめ】
桜井恵三は「無知」で かつ 重篤な認知障害および精神障害を持つが故に、
他人の論説を正しく理解することができない
それでいながら、自分が思い込んでいる結論に合致すると信じている
複数の権威者のネット上の主張を「コピペ」することで自分の「科学性」を確立しようと試みる
自分の優位性を披露する うってつけの宣伝の場が2ちゃんねるだと信じているのだが、
桜井はバカであるため、盗用コピペする対象の論理的整合性を取ることができす、第三者からは
「矛盾」、「虚偽」、「捏造」、「誤解」、「曲解」、「盗作」という批判を受け続けている
その批判が理解できないため「異論も反論もない」とうそぶき、
更に自説を理解できない人間に対しては「バカニート」を連呼し、
勝利宣言を繰り返す虚しい作業を9年間続けており、実際には「負け犬」扱いされている
9年間でようやく騙せたのがたったの5人
桜井の統計論では約20年で10人以上騙せたの事になる
逮捕間近、毎日自演工作、論破されて逃げマクリ、
★致命的なWhenとHowの違いを理解できていないことが発覚し、さらにソロバンすら理解できないことが発覚し完全に論破される。必死に改竄も交えて逃亡中。 ← イマココ
99:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 09:06:22.81 pBlVNs4a
桜井恵三 ID:IDg+onTx
桜井恵三の
犯 罪 行 為 のごく一部をご紹介しておきます
まもなく詐欺で逮捕のようです
URLリンク(www20.atwiki.jp)
URLリンク(www.obutsu.net)
URLリンク(restart-english.blogspot.jp)
URLリンク(lastbbs.com)
NTTぷらら 桜井恵三
でも検索してください
100:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 09:07:01.19 IDg+onTx
>大人の通う英会話教室でも初級者に簡単なテーマで生徒同士で会話させるよ。
最終的には上級者が難しいテーマで話す事が目的だ。
初級者は主として覚える練習を優先すべきだ。
101:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 09:07:32.21 pBlVNs4a
>>100
>>94
嘘つき万年負け犬キチガイバカニートで有名な 桜井恵三 ID:IDg+onTx
★桜井恵三の狂気、自動化の嘘を下記で確認下さい。
英語学習総合-荒らし対策wiki - 桜井恵三◆aRZpjQmYwQ
URLリンク(www20.atwiki.jp)
アンチ汚物ブログ
URLリンク(www.obutsu.net)
★★★2ちゃん英語スレの癌である桜井は必ず無視しましょう!
★★★質問など書いてはいけません!
★★★自分のレスにレスするキチガイです
★★★毎回自演しておりバレてます!
★★★電子書籍も全て盗作でした
★★★以前あまりの酷さに裁判沙汰になっています
★★★9年間2ちゃんで粘って賛同が得られたのは無知な小学生延べ5人です
何か文章を書くと粘着されます。
ずっと1人で会話している英語も日本語も不自由な桜井の妄想です!
★★★書いてあることは全て嘘です!!!
★スレチ話題しかできないノータリンです。そのため2ちゃんから永久アク禁をくらっている精神障害老害です!
★★★WhenとHowの違いも、アナログとデジタルの違いもわからない小卒です!
102:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 09:07:58.81 pBlVNs4a
>>100
桜井恵三 ID:IDg+onTx
桜井恵三の
犯 罪 行 為 のごく一部をご紹介しておきます
まもなく詐欺で逮捕のようです
URLリンク(www20.atwiki.jp)
URLリンク(www.obutsu.net)
URLリンク(restart-english.blogspot.jp)
URLリンク(lastbbs.com)
NTTぷらら 桜井恵三
でも検索してください
103:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 09:08:32.92 pBlVNs4a
>>100
桜井恵三 ID:IDg+onTx
万年負け犬キチガイバカニート桜井恵三
【桜井恵三 まとめ】
桜井恵三は「無知」で かつ 重篤な認知障害および精神障害を持つが故に、
他人の論説を正しく理解することができない
それでいながら、自分が思い込んでいる結論に合致すると信じている
複数の権威者のネット上の主張を「コピペ」することで自分の「科学性」を確立しようと試みる
自分の優位性を披露する うってつけの宣伝の場が2ちゃんねるだと信じているのだが、
桜井はバカであるため、盗用コピペする対象の論理的整合性を取ることができす、第三者からは
「矛盾」、「虚偽」、「捏造」、「誤解」、「曲解」、「盗作」という批判を受け続けている
その批判が理解できないため「異論も反論もない」とうそぶき、
更に自説を理解できない人間に対しては「バカニート」を連呼し、
勝利宣言を繰り返す虚しい作業を9年間続けており、実際には「負け犬」扱いされている
9年間でようやく騙せたのがたったの5人
桜井の統計論では約20年で10人以上騙せたの事になる
逮捕間近、毎日自演工作、論破されて逃げマクリ、
★致命的なWhenとHowの違いを理解できていないことが発覚し、さらにソロバンすら理解できないことが発覚し完全に論破される。必死に改竄も交えて逃亡中。 ← イマココ
104:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 09:33:37.44 qSmtiaqC
>>82
幾らでもあるリスニング素材を聞けばいいだけってのは完全同意だけど
(1級レベルでも結局ネイティブとは差があるはず)
>「発音の仕方を教えること」であり、「教師自身の発音のよさ」ではない
発音の仕方を教えられるなら本人もほどほどに発音良いはずなんだよw
発音のいい先生も、特に今はかなりいるはずなのに
そのコツとかが拡散していかないんだよなぁ
若い内に上手い人をリーダーに研修とかやればいいのに
やってるのかもしれんがw
105:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 09:39:22.73 qSmtiaqC
まぁ前スレでネイティブっぽい発音だと聞き取れないとクレームが付くって
イヤな話もあったがw、みんながみんなそうじゃないだろうしなぁ
106:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 11:28:36.33 PhCnF/cf
>>104
>発音の仕方を教えられるなら本人もほどほどに発音良いはずなんだよw
全く関係ない。
100m走、1500m走を
どうすれば速く走れるか知り尽くしていても
それは知識であって身体能力とは別問題
107:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 11:30:22.92 PhCnF/cf
日本語能力検定試験の問題集って解説などすべてが日本語で書かれている。
あれってきついんじゃないのか?
母国語の日本語での説明をしてある英語参考書を買える俺たちは恵まれているのか?
あ、それとも、日本で売ってる日本語検定の問題集だから全てが日本語で書いてあるだけで、
例えばアメリカでは、英語で書かれた日本語検定の問題集があるのかな
108:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 11:39:39.50 YVMRL84m
アメリカ人は日本語を勉強しない
するなら、フランス語かスペイン語でしょ
日本でドイツ語の問題集が充実していないように、アメリカでも日本語の問題集は充実してないと思われ
109:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 11:47:11.95 PhCnF/cf
>>104
>幾らでもあるリスニング素材を聞けばいいだけってのは完全同意だけど
>(1級レベルでも結局ネイティブとは差があるはず)
>>82をどう読み取ったらそうなるんだ
110:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 11:58:41.45 PhCnF/cf
中学→高校は色々な意味での落差がありすぎる。
数学理科社会はまだしも、
英語と国語(現代文古文漢文)は
中学→高校 でレベルが上がりすぎる。
特に、中学時代にフィーリングで英国をやっていた人は相当な学習時間を確保しない限りはもはやフィーリングは通用しない。
英検で言っても、5級<4級<3級と徐々に難易度が上がっているのに、
3級<<<<<<準2級《<<<<<<<<<<<<<<<<2級
と一気に差が激しくなる。
上位大学入試となればさらにひどく、学習指導要領をまったく無視してるかのような難問が続々出される(英検2級以上準1級未満的な)。
しかし生徒は、(学校の英語でさえきついのに)学校とかけ離れたレベルの大学入試のための勉強をするから、
消化不良を起こし、結果として、なーんも身につかなくなる。
できることを確実にこなして徐々にやれば伸びたはず(仮定法)なのに、できないことを無理してやり続けた結果火傷(比喩)してしまうわけだ。
というわけで、
大学入試を、きちんと学習指導要領の範囲内から出せば、まだもう少しマシになると思われる。
それができないなら、高校を6年間くらいにしろや。
余談だが、学生の制服の着方も高校で一気に着崩すよな。
中学校では割と制服をちゃんと着ている子は結構いるが、
高校だと、男子は学ランなら第一ボタン留めてる人は滅多にいないしブレザーならネクタイ緩めてない人皆無だし、女子ならシャツの第2ボタン開けがもはや普通。
中3→高1でなんでそんなに一気に変わるんだ?
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ2
スレリンク(english板)l50
制服問題総合スレ 其の6
スレリンク(edu板)l50
111:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 13:16:29.51 9huGouog
でも会話力はテストで順位づけはできないから、受験英語を
教え続ける限り日本人の会話難民はなくならないだろうね。
112:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 13:20:12.15 9zr5sedZ
>>110
>中学→高校は色々な意味での落差がありすぎる
>中3→高1でなんでそんなに一気に変わるんだ?
義務教育じゃないから
馬鹿は高校逝かないでとっとと働けばよろし
113:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 13:55:16.11 wBixCe0E
>>8
そりゃ、ハローマイネームいずケン!とかアイライクアップル!とかは出来てもそれ以上のレベルになるとついていけないアホというだけだろ(笑)
114:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 14:03:44.21 wBixCe0E
>>11
>他の非ネイティブは文法わりとめちゃくちゃ
↑
その文法も日本人よりはよっぽど出来るんだと思うぞ(笑)
115:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 14:11:19.39 wBixCe0E
>>15
>てか入試英語で点数とれる奴と海外でプレーする運動選手とでどっちが実践力あるかだよね
↑
全く比較対象にならない。
そもそもその選手たちの下地は何かとか、考えたことはあるか?
入試英語で点取れる奴と0点の奴で、同じだけ海外経験したらどっちがより早く会話力つくと思う?
そもそもその選手たちの「実践力」が、実際にどれくらいのレベルなのか、きちんと判断ついてから評価しているか?
>まあ高校、中学英語なんて入試の為の英語で実践力なんて一切考慮していない
↑
そんな事は一切ない。日本でのその妄想に似た誤解が一番日本人の英語力を落としてる。
116:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 14:17:08.91 wBixCe0E
>>21
全く本質と関係ない提案だな……。
そんな話を「教育・先生のスレ」でやってんのか……(⌒-⌒; )
117:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 14:18:44.17 wBixCe0E
>>24
地獄かよ(笑)(笑)
118:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 15:12:00.31 wBixCe0E
>>41
解決した(笑)(笑)
119:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 15:15:35.54 Jiz9oD0W
授業が講義中心だからでしょ。
読むでも話すでも、50分授業の中で実際に読んだり話したりする時間があまりに少ない。
数学は自分一人でも計算できるけど、語学は伝える相手がいなければ評価できないからね。
Japanese English発音の善し悪しはともかく、なにか文法や単語を学ぶたびに「隣の机の人と喋って(文章を書いて)使う」というプロセスを
入れるだけで、定着度は上がると思うのだけど。
120:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 15:44:07.97 m2EpsYR6
>>106
今の先生達が知り尽くしているかどうかは謎だし(多分そうじゃないでしょう)
発音は100mを10秒台で走る事じゃないんだからそれは詭弁だよ。
比べるなら何だろう、箸の持ち方とかそんなもんかなぁ
何か発音が異常に難しいもんだと考えてるけど
「ネイティブっぽい音」を出すのはそんなに難しくないよ。
君自身が発音出来ないのかな?
>>109
>ネイティヴ音声をひたすら聞けばいいだけの話になる
勝手に補足したけどw、ここね
121:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 17:16:30.79 wcrdOKhZ
英語学習がんばってネイティブの声に毎日触れて発音の本読み込んでる自分より、
英語苦手で全く喋れない友人のほうが、教材のフレーズを真似させてみたらずっと発音がよかった
彼は地声が大きく、英語喋る時も腹から声が出てる
そして物まねが上手い、つまり耳がいいようだ
引き換えこっちは、やってもやってもカタカナな雰囲気が抜けきってくれない!
何とかならんかな
122:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 17:48:30.69 9zr5sedZ
カタカナ英語でも通じればいいんじゃないの?
何が困るの?
ネイティブになりすます必要があるの?
123:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 18:11:02.45 2MBwcp68
>>121
頑張るとかえって変になるよ
当たり前だけどネイティブは楽な方法で話しているはず
リラックスしてできないなら発音の仕方が間違ってる
あなたにハマるかどうか解らないけれど
舌(特に真ん中より先)に力を入れないようにして
話してごらんなさい
話しにくかったら舌を根元から大きく動かすといいよ
それで日本語話すと外人喋りになると思う
124:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 18:17:59.16 wcrdOKhZ
>>123
ありがとう
確かに頑張って口の動きとか意識しすぎていたかもしれない
もらったアドバイス参考に実践してみます
>>122
自分で発音できないかぎり、ネイティブの音声を全部耳で捉えられるようにはなれない気がするので
125:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 18:43:48.99 m2EpsYR6
>>121
色々あるけどまずはL&ダークLが出来れば
・日本語に無い音なので印象がガラっと変わる
・舌が日本語と違う位置で定着して(ホームポジションが変わる感じ)
カタカナ発音(母音くっつき発音?)を出すのがむしろ面倒になる
例えばlittleとか真ん中のTがカタカナ発音のトでは出しにくくなるので
Tも自然と英語っぽくなる(ソフトDにする方が楽になる)
・響きが低くなる(nとかへも応用が利く)
のでカタカナな雰囲気は減ると思われ
126:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 20:11:17.53 IDg+onTx
>自分で発音できないかぎり、ネイティブの音声を全部耳で捉えられるようにはなれない気がするので
言語は全て聞くことが先だ。
発音と聞き取りの直接の関係はない。
127:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 20:13:06.49 E3p9I9oN
本日の桜井恵三
ID:IDg+onTx
ID:IDg+onTx
ID:IDg+onTx
全て妄想を書いている精神障害者
人間の屑
詐欺師
万年盗作
万年負け犬
128:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 20:13:33.38 E3p9I9oN
>>100
桜井恵三 ID:IDg+onTx
桜井恵三の
犯 罪 行 為 のごく一部をご紹介しておきます
まもなく詐欺で逮捕のようです
URLリンク(www20.atwiki.jp)
URLリンク(www.obutsu.net)
URLリンク(restart-english.blogspot.jp)
URLリンク(lastbbs.com)
NTTぷらら 桜井恵三
でも検索してください
129:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 20:14:00.51 E3p9I9oN
>>100
>>94
嘘つき万年負け犬キチガイバカニートで有名な 桜井恵三 ID:IDg+onTx
★桜井恵三の狂気、自動化の嘘を下記で確認下さい。
英語学習総合-荒らし対策wiki - 桜井恵三◆aRZpjQmYwQ
URLリンク(www20.atwiki.jp)
アンチ汚物ブログ
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★★★2ちゃん英語スレの癌である桜井は必ず無視しましょう!
★★★質問など書いてはいけません!
★★★自分のレスにレスするキチガイです
★★★毎回自演しておりバレてます!
★★★電子書籍も全て盗作でした
★★★以前あまりの酷さに裁判沙汰になっています
★★★9年間2ちゃんで粘って賛同が得られたのは無知な小学生延べ5人です
何か文章を書くと粘着されます。
ずっと1人で会話している英語も日本語も不自由な桜井の妄想です!
★★★書いてあることは全て嘘です!!!
★スレチ話題しかできないノータリンです。そのため2ちゃんから永久アク禁をくらっている精神障害老害です!
★★★WhenとHowの違いも、アナログとデジタルの違いもわからない小卒です!
130:名無しさん@英語勉強中
14/08/10 21:09:46.50 wBixCe0E
>>124
>自分で発音できないかぎり、ネイティブの音声を全部耳で捉えられるようにはなれない気がするので
↑
なんかよく聞くけど、別にそんな事は無いと思うがね。
131:名無しさん@英語勉強中
14/08/11 00:07:58.86 HY+2yJPq
自分で発音できない音は聞き分けられないのとは言うね。
前後の文脈や状況とアクセントで話の内容はわかるけど。
音が聞き取れるようになればそれに越したことはない。
132:名無しさん@英語勉強中
14/08/11 00:46:29.44 rg0w4tnm
発音できる音は聞き取りやすいのは確かだな
133:名無しさん@英語勉強中
14/08/11 00:49:32.03 4VJ9DwZD
自分で正しい発音できなくても聞き取れはするが
教えることはできないのは確か
134:名無しさん@英語勉強中
14/08/11 07:03:58.32 cdcbdU4g
>自分で発音できない音は聞き分けられないのとは言うね。
それは科学的に言えばウソだ。
リスニングは聴覚情報の認識だ。
発音は運動するための筋肉運動だ。
音声の認識に筋肉運動の履歴を参照するというモーターセオリーは非科学的な
俗説に過ぎない。
その根拠は人間が発音した筋肉の動きを覚えてはいるが、
それを参照できるはずはないからだ。
135:名無しさん@英語勉強中
14/08/11 07:07:31.49 cdcbdU4g
>その根拠は人間が発音した筋肉の動きを覚えてはいるが、
人間の発音運動は反復練習による手続き記憶として覚える。
しかし、その手続き記憶は暗黙知という記述や説明のできない
身体で覚えた学習だ。
その暗黙知は体でできるけど記述や参照はできない記憶だ。
136:名無しさん@英語勉強中
14/08/11 07:10:03.57 cdcbdU4g
>音が聞き取れるようになればそれに越したことはない。
音声認識は音の要素、つまり音素を聞き取っているのでない。
聴き取れるのは音のストリームとしての単語や文章なのだ。
純粋の意味での音を聞き取れる事はあり得ない。
137:名無しさん@英語勉強中
14/08/11 07:11:57.77 cdcbdU4g
>前後の文脈や状況とアクセントで話の内容はわかるけど。
>音が聞き取れるようになればそれに越したことはない。
単語の意味や文章の意味を理解するのが音声認識だ。
音を聞き取る必要もないし、音素を聞き取る事は物理的には無理な事だ。
138:名無しさん@英語勉強中
14/08/11 07:13:36.81 cdcbdU4g
>音素を聞き取る事は物理的には無理な事だ。
会話では音素換算で1秒間に25~35音素になる。
人間がそのような調音はできないし、そのような音を聞くことも
聴覚の解像度から言えば不可能な領域だ。
139:名無しさん@英語勉強中
14/08/11 07:16:14.56 cdcbdU4g
>聴覚の解像度から言えば不可能な領域だ。
人間の聴覚は1秒間に20回以上の断続音は連続音に聞こえる。
すると1秒間に20以上の音素を聞くことは物理的に不可能だと言える。
つまり言語(英語や日本語)の発音は音素的に言えば、
かなりいい加減な調音であり、音声認識と言える。
140:名無しさん@英語勉強中
14/08/11 07:19:25.49 cdcbdU4g
>発音できる音は聞き取りやすいのは確かだな
それは事実だが、発音できるからではない。
発音が上手な者は音に繊細で敏感で、おして何よりもそれなりの練習をしている。
だから発音できた音は物理音として覚えているので、聞き取りが楽になる。
発音ができた結果として聞き取れているのではない。
141:名無しさん@英語勉強中
14/08/11 07:55:46.89 x1VufTLo
桜井恵三 ID:cdcbdU4g が負け犬の遠吠え中ですが、
このキチガイが書いていることは下記で完全に論破されていますwwwwww
なので他スレで荒しを継続中
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万年負け犬
キチガイ
バカニート
精神障害者
詐欺師
人格障害
無能
の
桜井恵三wwwww ID:cdcbdU4g
必死に涙目で完全論破をなかったことにしようと
朝からカキコ中wwwww
負け惜しみしてないで社会の屑は死ねよwwwww ID:cdcbdU4g
142:名無しさん@英語勉強中
14/08/11 07:56:14.34 x1VufTLo
>>140
桜井恵三の
犯 罪 行 為 のごく一部をご紹介しておきます
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NTTぷらら 桜井恵三
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143:名無しさん@英語勉強中
14/08/11 07:57:32.07 cSYXPYrz
>>140
嘘つき万年負け犬キチガイバカニートで有名な 桜井恵三
★桜井恵三の狂気、自動化の嘘を下記で確認下さい。
英語学習総合-荒らし対策wiki - 桜井恵三◆aRZpjQmYwQ
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★★★2ちゃん英語スレの癌である桜井は必ず無視しましょう!
★★★質問など書いてはいけません!
★★★自分のレスにレスするキチガイです
★★★毎回自演しておりバレてます!
★★★電子書籍も全て盗作でした
★★★以前あまりの酷さに裁判沙汰になっています
★★★9年間2ちゃんで粘って賛同が得られたのは無知な小学生延べ5人です
何か文章を書くと粘着されます。
ずっと1人で会話している英語も日本語も不自由な桜井の妄想です!
★★★書いてあることは全て嘘です!!!
★スレチ話題しかできないノータリンです。そのため2ちゃんから永久アク禁をくらっている精神障害老害です!
★★★WhenとHowの違いも、アナログとデジタルの違いもわからない小卒です!
144:名無しさん@英語勉強中
14/08/11 09:12:24.43 pxE9Kjap
確かタイも英語できないよね
145:名無しさん@英語勉強中
14/08/11 10:51:06.96 uy0/stvh
>>120
コイツ学習能力なさすぎ。
まずは妄想癖を治せ
146:名無しさん@英語勉強中
14/08/11 13:55:47.85 zOg3jF06
中国語は発音も文法も英語に近い。
てことは、英語のまえにまずは中国語を習得すればいい。
中国語を習得してから英語をやればいいんだよ、そうすりゃ近道だ
147:名無しさん@英語勉強中
14/08/11 22:51:08.78 cdcbdU4g
>自動化は現象であってメソッドではない
英語の自動化を目的とする英語学習は非常に有効なメソッドだ。
148:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/08/11 23:39:23.55 86JUXpUi
ニュアンスの違いマジで分からん。
be going toは「前々から決まった予定」
willは「今決めた予定」「意志が絡む」
っていうけど、
ドラマとかでは、
店員の態度が悪いから店長を呼んで苦情言おうとするというような、
まさに「今決めた」「意志」が絡むものでも、be going to使ったりするし。
mustとhave toも、
未来形ではhave toしか使えないってなら、
でも未来形でmustのニュアンスを出す時はどうするねん。
canとbe abole toの違いはネイティブでも分からない人がいるのか、
ネイティブ中高生向けくらいの本に
「こういう場合はcoudldは使えずwas/were able toを使う」とかあったりする。
149:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/08/11 23:42:10.66 86JUXpUi
自分の英語がどうかを相手に尋ねる場合、
How do you feel my English pronunciation and speed?
って聞いて、
feelはおかしい、likeだ、とネイティブに言われた。
でも、他のネイティブには、
いやthinkでしょ、likeはおかしい、
と言われた。
feelがおかしいのは分かるが、
likeは結局いいのか悪いのか。
というかlikeでいいとしたらなんでlikeなんだ?
150:名無しさん@英語勉強中
14/08/11 23:57:12.40 w/r9WelX
まあ言葉って交流して感覚的に発展していくものだからな•••
字だって使われなくなったら活字じゃなくなるしさ
151:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 00:00:42.06 4VJ9DwZD
>>148
英英辞書見ると厳密な意味の違いは殆どないとあるよ
どの単語と組み合わせるかで変化はするらしいけど
そこまで細かい意味気にするの日本人だけじゃね
> 未来形でmustのニュアンスを出す時はどうするねん。
質問の意図とはちょい違うが
I have no choice but to 動詞
I am forced to 動詞
辺りがそれに近いかね
>canとbe abole toの違いはネイティブでも分からない人がいるのか
そもそもそんな面倒臭いこと考えてないよ
前述の通り、本来大きな違いはない
>>149
辞書の対訳見るとHow do you likeで「どう?」だけど
likeだと「気に入る」という意味が含まれるよ
つまり「俺の発音、どんだけ好き?」と聞いていることになる
変
feelも変
「俺の発音聞いてどんな感情を抱くか?」と聞いている
因みにこういう文でfeel使うならaboutが付く
How do you feel about~?
俺の発音とスピードはどんな具合?と聞く場合には
How do you think about my English pronunciation and speed?が適切
152:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 00:05:31.38 sFFGBnbM
>>147
桜井恵三 ID:cdcbdU4g が負け犬の遠吠え中ですが、
このキチガイが書いていることは下記で完全に論破されていますwwwwww
なので他スレで荒しを継続中
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万年負け犬
キチガイ
バカニート
精神障害者
詐欺師
人格障害
無能
の
桜井恵三wwwww ID:cdcbdU4g
必死に涙目で完全論破をなかったことにしようと
朝からカキコ中wwwww
負け惜しみしてないで社会の屑は死ねよwwwww ID:cdcbdU4g
153:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 00:05:58.78 sFFGBnbM
>>147
桜井恵三の
犯 罪 行 為 のごく一部をご紹介しておきます
まもなく詐欺で逮捕のようです
URLリンク(www20.atwiki.jp)
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NTTぷらら 桜井恵三
でも検索してください
154:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 01:18:28.40 UNTM9UCw
世界まる見え 犬が自殺する橋
URLリンク(www.youtube.com)
これの1:40~
で、犬には人間には聞き取れない音域も聞き取れるとか。
ってことは、
日本人には英語の音域は聞き取れない。
絶対音感と同じで、幼少期を過ぎたら無理。
なのに発音発音だのリスニングだーと言って
そもそも理論上不可能なことを強要するからみんな英語が嫌いになる、英語ができなくなる、んだよ。
155:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 01:19:02.43 UNTM9UCw
世界まる見え 犬が自殺する橋
URLリンク(www.youtube.com)
これの1:40~
で、犬には人間には聞き取れない音域も聞き取れるとか。
ってことは、
日本人には英語の音域は聞き取れない。
絶対音感と同じで、幼少期を過ぎたら無理。
なのに発音発音だのリスニングだーと言って
そもそも理論上不可能なことを強要するからみんな英語が嫌いになる、英語ができなくなる、んだよ。
156:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 01:19:53.57 UNTM9UCw
世界まる見え 犬が自殺する橋
URLリンク(www.youtube.com)
これの1:40~
で、犬には人間には聞き取れない音域も聞き取れるとか。
ってことは、
日本人には英語の音域は聞き取れない。
絶対音感と同じで、幼少期を過ぎたら無理。
なのに発音発音だのリスニングだーと言って
そもそも理論上不可能なことを強要するからみんな英語が嫌いになる、英語ができなくなる、んだよ。
157:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 01:34:25.53 kJ2VD5R1
>>147
全く理論から外れている
158:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 01:39:35.79 umVUZgMD
>>148
どっちも可能らしいがケースとしては
be going to は近い未来に起こる出来事やあまり強くない意思の未来
will は強い意思をもった未来(約束とか)や遠い未来(将来太陽が燃え尽きる等)
米国のノンネイティブが使う英文法解説によるとこんな感じらしい
159:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 01:56:02.15 tXYThjBg
be going to = have 【already】 decided to do it
will = have 【just】 decided to do something
手持ちの英文法の本にはこんなふうにあった
自分はあまり考えずにこれで使い分けてる
160:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 01:56:34.67 VYIFX4Sy
ついに「ソースは世界まるみえ」まできたかw
なんかここうさんくさい英語上達法の展示場みたいで面白いですね
161:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 02:42:43.08 UNTM9UCw
トフルじゃなくて英検にしろよな
↓
資格試験と高校&大学国公立入試・センターは問題統一を
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「使える英語力」を求めて 高校・大学で、入試への外部試験導入に現実味 Benesse 教育情報サイト ヘッドライン
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TOEIC満点&アメリカ移住ブログ
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どうなる!変化する大学入試英語【今後の入試情報】 - NAVER まとめ
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TOEICとセンター試験英語の点数の相関関係は?
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中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな?
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TEAP【日本英語検定協会】
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162:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 06:39:46.23 ad/pVu3C
>日本人には英語の音域は聞き取れない。
> 絶対音感と同じで、幼少期を過ぎたら無理。
まず言語音の認識は絶対的な周波数ではない。
つまり音素を認識しているではない。
音声認識はフォルマントの時間的変化を分析して認識している。
そして言語音にある、特別な音域の音は重要な要素ではない。
163:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 06:42:23.46 ad/pVu3C
>そして言語音にある、特別な音域の音は重要な要素ではない。
高齢化より高い音域の音が聞き難くなる事実があるが、
多くの高齢者の言語の聞き取り能力はほとんど変わらない。
小さい幼児と、デカいデブと会話ができるのも、
絶対的な周波数はあまり重要な要素ではない。
164:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 06:43:34.49 ad/pVu3C
>幼少期を過ぎたら無理。
努力をしたくない、言い訳に過ぎない。
できない理由を探すのはいとも簡単だ。
165:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 10:07:45.82 kJ2VD5R1
>>162
桜井恵三 ID:ad/pVu3C が負け犬の遠吠え中ですが、
このキチガイが書いていることは下記で完全に論破されていますwwwwww
なので他スレで荒しを継続中
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必死に涙目で完全論破をなかったことにしようと
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166:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 10:08:13.39 kJ2VD5R1
>>163
桜井恵三の
犯 罪 行 為 のごく一部をご紹介しておきます
まもなく詐欺で逮捕のようです
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167:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 12:14:21.67 5bswRYkL
後は句動詞かな。会話によく使う句動詞は学校では教えないもんな。
168:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 12:26:12.92 PsYKfPTF
ニュース聞くと、句動詞多くてわからん
169:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/08/12 12:26:42.25 cAIdt08Z
高校生の頃に買った「英語での手紙の書き方」的な日本に、
「感謝のあまり、お礼の言葉も見当たらないほどです」みたいな、感謝の強調を表す気持ちを、
「I don't know how to thank you」
となっていたが、合っているのかこれは?
なんか真剣に悩んでいるようなニュアンスになってないか?
いやそれ以前に、そもそも英語圏でこういう言い回しってするんかな
170:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/08/12 12:28:41.07 cAIdt08Z
>>151
>英英辞書見ると厳密な意味の違いは殆どないとあるよ
それは、
will be goin to
have to must
can be abole to
のいずれも?
慶應大学だったかな?
文法問題でmust か have toの
どっちか入れるのを選ばせる問題あったけど枝葉末節を突いた問題だったのかな
171:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/08/12 12:31:13.77 cAIdt08Z
>>162-163
なんでレスを2つに分けてるの?
>>156
なんで犬?w
モスキート音とかの例えでいいじゃんw
172:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/08/12 12:34:29.16 cAIdt08Z
訂正
>>162-164
なんでレスを3つに分けてるの?
>>156
なんで犬?w
モスキート音とかの例えでいいじゃんw
173:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/08/12 12:55:29.61 cAIdt08Z
中学・高校で英語の発音は全く習わなかった。
(そのくせ、定期考査では「下線部の発音と一致するものを~」みたいな問題は出たが)
大学では
音声学で理屈的・理論的なことは学んだが
「実際に発音はどうするか」っていう実技はやらなかった。
サッカーで言うとサッカーのルール・成り立ち・歴史は学んだが
実際にサッカーをするのは試合はおろか基礎練習すらやらなかった、みたいな感じか。
今思えば
むしろ理屈的なことはほとんど省いて
実技だけ教えてほしかったなと思う
174:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 13:01:28.95 ad/pVu3C
>実技だけ教えてほしかったなと思う
言語習得は反復練習により、手続き記憶で覚える事が基本。
自動化こそが英語習得のカギとなる。
175:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 13:11:33.50 JwKDyDrl
>>174
桜井恵三 ID:ad/pVu3C が負け犬の遠吠え中ですが、
このキチガイが書いていることは下記で完全に論破されていますwwwwww
なので他スレで荒しを継続中
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万年負け犬
キチガイ
バカニート
精神障害者
詐欺師
人格障害
無能
の
桜井恵三wwwww ID:ad/pVu3C
必死に涙目で完全論破をなかったことにしようと
朝からカキコ中wwwww
負け惜しみしてないで社会の屑は死ねよwwwww ID:ad/pVu3C
176:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 13:12:00.23 JwKDyDrl
>>174
>>163
桜井恵三の
犯 罪 行 為 のごく一部をご紹介しておきます
まもなく詐欺で逮捕のようです
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177:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 14:04:21.64 ad/pVu3C
>福井一成:エピソード記憶」としてしっかり定着させられる作用もあります。
知識が頭で覚えるものであるのに対し、テクネーは体に覚えこませるものです。
知識は講壇講義で教えられますが、テクネーは講義だけでは教えられません。
実習が必要です。実習を繰り返して体に覚えこませることが必要です。
頭で覚える知識は、陳述記憶といって、 内容を言語化することが可能な記憶です。
それに対して、体で覚えるテクネーは、非陳述記憶で、そのエッセンス部分は言語化することができません。
これは手続き記憶ともいって、テクネーの大部分は言語化不可能で、その技の伝承も実践を通じてするしかありません。
テクネとは暗黙知でありの体で覚える事です。
178:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 14:05:18.25 JwKDyDrl
>>177
>>174
>>163
桜井恵三の
犯 罪 行 為 のごく一部をご紹介しておきます
まもなく詐欺で逮捕のようです
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179:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 14:11:24.05 JwKDyDrl
>>177
>>174
桜井恵三 ID:ad/pVu3C が負け犬の遠吠え中ですが、
このキチガイが書いていることは下記で完全に論破されていますwwwwww
なので他スレで荒しを継続中
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万年負け犬
キチガイ
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精神障害者
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人格障害
無能
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必死に涙目で完全論破をなかったことにしようと
朝からカキコ中wwwww
負け惜しみしてないで社会の屑は死ねよwwwww ID:ad/pVu3C
180:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 17:32:39.75 ad/pVu3C
>実技だけ教えてほしかったなと思う
言語習得は反復練習により、手続き記憶で覚える事が基本。
自動化こそが英語習得のカギとなる。
181:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 17:45:12.14 6mhNb8nq
>>180
ならない
>>177
>>174
桜井恵三 ID:ad/pVu3C が負け犬の遠吠え中ですが、
このキチガイが書いていることは下記で完全に論破されていますwwwwww
なので他スレで荒しを継続中
スレリンク(english板)
スレリンク(english板)
万年負け犬
キチガイ
バカニート
精神障害者
詐欺師
人格障害
無能
の
桜井恵三wwwww ID:ad/pVu3C
必死に涙目で完全論破をなかったことにしようと
朝からカキコ中wwwww
負け惜しみしてないで社会の屑は死ねよwwwww ID:ad/pVu3C
182:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 18:04:16.28 iOASRmDk
俺、英語を始めたのは中学から(つまり学校で)だけど、ちゃんと日本語に無い発音も聞き取れるよ
ディクテーションとかやって努力したけどね
183:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 18:46:31.25 h/fWZ20d
>>182
学校じゃディクテーションなんかやらないからな
そうやって自分から貪欲に、且つ継続的に学習しようとしないと伸びないのよね
大抵の日本人は保守的で受け身だから教科書読んでハイ、お終い
試験が終わったら試験範囲で習ったとこはそれっきり
継続性がないから身につかない
184:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 18:51:02.15 iOASRmDk
学校教育の中でも外国語の修得ってのは一番美味しいところだと思うのに、勿体無いよな
185:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 19:05:35.66 pj7cFXMH
中学、高校の同級生外国語学部とか外国語大学に行く人あんまいないなぁ
186:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/08/12 19:52:22.90 bD/9enoS
>>183
そういえばディークションやんなかったな。
リスニングでも放送文を聞いて設問に答えるとかだから
個々は聞き取れなくてもなんとかなったし。
>伸びないのよね
国語に難がある人は、
どうすればいいのだろうか?
例えばあなたは「貪欲」「保守的」といった単語を使っているが、
これらの単語を日本語でも知らない人は、
英語を通してそういう単語を覚えるべきか、それとも国語からやるべきなのか。
187:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 20:00:27.74 pj7cFXMH
その英単語に出会ったときに、一緒に国語辞典も引いて覚えれば、日本語・英語両方のボキャブラリーがつくよ
188:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/08/12 21:05:46.11 bD/9enoS
これは俺の話ではなく俺の同級生だが、
個人的に教師に発音を教わりに行ったら、まあソイツが劣等生だったせいもあるだろうが、
「そんなことよりも今授業でやっていることをやりなさい。
発音はそういうのを身につけてから」
みたいに言われたらしい。
これは正しいのか、それとも正しくないのか。
あと発音発音うるさすぎて
生徒が教科書音読して発音が違うとダメ出ししまくる先生は、
そこまで度が過ぎてるとこれじゃ生徒が英語嫌いにしかならないと思う
189:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 21:57:03.53 m5Xl15Nl
発音は独学でできるから、中高生はあんま重視しなくてもいいかもね
単語・文法・作文の習得ほうが先だと思う
190:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 22:00:12.93 oEm6743b
逆では?
発音こそ独学では無理だよ、確認してくれる人だって必要だし
191:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 22:27:31.53 sKw5vHdS
>>190
そんなんスマホの音声認識で十分ちゃう?
192:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 22:39:38.87 seADxww0
>>190
発音記号みれば発音できるし、電子辞書の音声で確認すればよし
193:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 22:45:20.89 R1L4+qai
>>170
よく読んだら違いました。
URLリンク(www.oxfordlearnersdictionaries.com)
Usage noteより抜粋
・必要性や義務、強制を伴う用例
「Must」と「have (got) to」は現在形で使用することで「しなければならないこと」や
「した方が良いこと」を指すようになる。
「Have to」は北米英語、特に口語において良く使われる。
You must be home by 11 o'clock.
I must wash the car tomorrow.
I have to collect the children from school at 3 o'clock.
Nurses have to wear a uniform.
英式英語では両者の用法に違いがある。「Must」は話者、あるいは聞き手が望むことに
ついて語る場合に用い、「have (got) to」は規則や法律、第三者の希望を述べる際に使う。
I must finish this essay today. I'm going out tomorrow.
I have to finish this essay today. We have to hand them in tomorrow.
続く
194:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 22:46:07.95 R1L4+qai
>>193続き
「Must」には過去形・未来系がない。過去について述べる場合は「had to」か「has had to」を使う。
I had to wait half an hour for a bus.
「Will have to」は未来について述べる際に使用する。なお、既に予定が立っている場合は「have to」を使う。
We'll have to borrow the money we need.
I have to go to the dentist tomorrow.
「have to」で疑問系にする場合は「do」と併用する。
Do the children have to wear a uniform?
否定文においては「must not」と「don't have to」となるが、意味は大きく異なる。
「Must」は「してはいけないこと」を述べる際に用いる。
Passengers must not smoke until the signs have been switched off.
短縮形の「mustn't」は特に英式英語において使われる。
You mustn't leave the gate open.
「Don't have to」は「する必要が無い」場合に使われる。
You don't have to pay for the tickets in advance.
She doesn't have to work at weekends.
続く
195:名無しさん@英語勉強中
14/08/12 22:47:06.97 R1L4+qai
>>194続き
・確実性、明確性を述べる際の用法
「must」「have to」は共に、確かであることを述べる際に使える。
北米では「Have to」が通例使われるが、近年では英国においてもその傾向にある。
He has (got) to be the worst actor on TV!
This must be the most boring party I've ever been to.(英式)
過去に関連する確実性を述べる際には「must have」を使う
Your trip must have been fun!
以上、mustとhave toの違いに関する抜粋終わり
196:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 00:37:57.00 ZgoGT9LQ
逆に英語難民なのがいい所なんだけどな。使う場所がないから仕方ないよ
197:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 00:50:07.34 U717X3hY
>>170
枝葉末節ではなく重箱の隅をつつくっていうんだよ、そういうときは。
mustのニュアンスを気にする前に日本語のニュアンスを気にしろやwww
198:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 00:51:21.95 U717X3hY
>>191-192
お前ら金持ちだな。
俺はスマホも電子辞書も持ってないわ。あんなもん年収1000万円以上の人しか買えないだろ
199:↑
14/08/13 01:07:44.58 rG1wDgdr
枝葉末節と些末の違いが分からん
200:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 01:22:38.76 aeXvwilu
やっぱ英語なくても生きていけるからってのが最大の要因だよなぁ
201:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 02:16:42.02 0KXqOu8z
あるいは英語できたらほぼ確実に年収2倍とかなら皆必死になるだろうな
202:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 09:17:30.96 VjOvubFG
語学とモチベーションに関する研究というのがあって、ニンジン作戦
みたいなのは案外効果がうすいらしい。日常生活に密着した差し迫った
必然性がなけりゃ身につかんってこと。
日本人が「英語ができてうらやましい」とか言ってる国はみんなそう
旧植民地とかそれくらいの社会的な背景がないと。
韓国?あれは買いかぶり過ぎ。異常な受験事情というブースターが効いてる。
LSに関してはそれほど日本と差はない。
203:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 11:51:24.18 v+DbSH+e
LSってなんですか
204:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 11:53:09.67 v+DbSH+e
発音発音と言っているヤツは、
ネイティヴ同士でも聞き間違えは普通にあることを知らないのか?
10年くらい前は産経新聞でスヌーピーの英語連載漫画があったが、
それでpainだっけかな?それとなんかの単語で、
「どちら(の単語)を言ったの?」
ってネタにしてるのもあったし。
っていうか俺たち日本人が日本語だって聞き間違えはあるだろ。
ざっと思いついただけでも以下ほどある。
・弱く発音された部分を聞き取れない
・カツゼツが悪くて聞き取れない
・早口で聞き取れない
・同音異義語を取り違える
・「うん」と「ううん」みたいに発音が似ている単語を聞き分けられない(しかも聞き間違えると意味が真逆になる)
205:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 12:04:49.51 /3N7/jUH
日本人にとって、英語は優越感にひたるためのツールでしかない
えーごができるワタシってなんてすばらしいの!
と、いうところから始まって日本人の英語コンプレックスを利用して
国際化だの何だのと理由をぬり固めている感じ
日本人は英語が苦手なのではなくて
必要ないから本気でやらないだけ
206:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 12:25:14.85 VjOvubFG
>>205
>優越感に浸る
それ、韓国人を見ててもすごくそう思う。
韓国人の中にもそういうのにイヤ気がさしてきた人もいるとか。
英語オンリーのバーとかマンションとか、
日本もそのうち後を追いそうでなんかイヤ。
207:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 13:32:03.44 hYoHjOJq
英語村とかもねwww
208:匿名希望
14/08/13 17:20:22.40 Au6whlZV
医学博士の福井一成が、「英語教材のスピードラーニングは、
脳科学的な見地からみて効果がある」とコメントしている。
209:三国人
14/08/13 17:32:16.49 rjuQ4lAv
トフルじゃなくて英検にしろよな
↓
資格試験と高校&大学国公立入試・センターは問題統一を
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「使える英語力」を求めて 高校・大学で、入試への外部試験導入に現実味 Benesse 教育情報サイト ヘッドライン
URLリンク(benesse.jp)
TOEIC満点&アメリカ移住ブログ
URLリンク(toeicjuken.seesaa.net)
どうなる!変化する大学入試英語【今後の入試情報】 - NAVER まとめ
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TOEICとセンター試験英語の点数の相関関係は?
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中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな?
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TEAP【日本英語検定協会】
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210:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 18:30:27.23 4Lf6Ht/D
>日本人にとって、英語は優越感にひたるためのツールでしかない
> えーごができるワタシってなんてすばらしいの!
人間は差別をするのが大好きなのだ。
英語ができるやつが自慢してもそれなりの努力をしているから当然だ。
学歴だって、金だって、全部差別のためのものだ。
日本人だって、アジアでは日本人だと差別している。
211:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 19:12:46.15 Ixw+wIHI
英語ができるからって偉いわけではないよね
勘違いしてるやつ大杉
212:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 19:35:15.97 4Lf6Ht/D
>英語ができるからって偉いわけではないよね
偉くはない。
でもそれなりの努力は認めざるを得ない。
スポーツでも芸能でも努力した者は認められる。
213:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 19:41:16.51 M8YRkAvl
>>212
桜井恵三 ID:4Lf6Ht/D が負け犬の遠吠え中ですが、
このキチガイが書いていることは下記で完全に論破されていますwwwwww
なので他スレで荒しを継続中
スレリンク(english板)
スレリンク(english板)
万年負け犬
キチガイ
バカニート
精神障害者
詐欺師
人格障害
無能
の
桜井恵三wwwww ID:4Lf6Ht/D
必死に涙目で完全論破をなかったことにしようと
朝からカキコ中wwwww
負け惜しみしてないで社会の屑は死ねよwwwww ID:4Lf6Ht/D
214:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 19:42:04.54 TTQV9H3W
日本人で英語ができると言っても、読み書き話す聞くがまともにできて、慣習とかもわかってる人なんて
相当限られてるだろうね
>>212
お前は何かを勘違いしているらしいが、努力をした者が認められるのではなくて
結果を出した者が認められるのです
職業で英語を使ってる人は認められるけど、認定試験で合格した程度で認めてくれるのは認定機関だけですよw
215:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 19:46:11.47 M8YRkAvl
結果を何十年も出せない
桜井恵三 万年負け犬キチガイバカニート
216:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 19:47:52.52 4Lf6Ht/D
>結果を出した者が認められるのです
英語が話す事ができればもう十分以上に結果をだしている。
TOEICの点数が満点でも英語の知識の評価で、英語力の結果にはならない。
217:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 19:48:36.47 M8YRkAvl
>>216
結果を何十年も出せない
桜井恵三 万年負け犬キチガイバカニート
大爆笑wwwww
218:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 19:49:12.87 M8YRkAvl
>>216
>>177
>>174
>>163
桜井恵三の
犯 罪 行 為 のごく一部をご紹介しておきます
まもなく詐欺で逮捕のようです
URLリンク(www20.atwiki.jp)
URLリンク(www.obutsu.net)
URLリンク(restart-english.blogspot.jp)
URLリンク(lastbbs.com)
NTTぷらら 桜井恵三
でも検索してください
219:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 19:50:13.86 4Lf6Ht/D
>日本人で英語ができると言っても、読み書き話す聞くがまともにできて、慣習とかもわかってる人なんて
>相当限られてるだろうね
そんな事はネイティブでも無理な事だ。
英語を自由に話せる、またはきれいな英語書ける、
もうそれだけで十分だ。
220:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 19:52:47.97 nYflZnW+
>>219
自国の言葉や文化を理解できないって
最早池沼だろwww
221:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 20:01:00.53 M8YRkAvl
>>219
>>212
恥の上塗り
桜井恵三 ID:4Lf6Ht/D が負け犬の遠吠え中ですが、
このキチガイが書いていることは下記で完全に論破されていますwwwwww
なので他スレで荒しを継続中
スレリンク(english板)
スレリンク(english板)
万年負け犬
キチガイ
バカニート
精神障害者
詐欺師
人格障害
無能
の
桜井恵三wwwww ID:4Lf6Ht/D
必死に涙目で完全論破をなかったことにしようと
朝からカキコ中wwwww
負け惜しみしてないで社会の屑は死ねよwwwww ID:4Lf6Ht/D
222:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 20:04:15.87 4Lf6Ht/D
脳は、獲得したアルゴリズムを神経細胞及び神経細胞系の構造やその活動の変化として
学習・記憶し、固定化するので、脳のアルゴリズムは、たとえていうと、脳という表引きテーブル
(ルックアップ・テーブル)の中に貯えられたメモリとして存在する。脳への入力情報は、
このルックアップ・テーブルのいずれかの答えを引き出す検索情報として用いられる。
脳が答えを引き出すと(出力すると)、引き出されたアルゴリズムは、
出力依存性学習によって書き変わるように仕組まれている。
223:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 20:21:47.80 DtJjqPFN
>>222
>>219
>>212
恥の上塗り
桜井恵三 ID:4Lf6Ht/D が負け犬の遠吠え中ですが、
このキチガイが書いていることは下記で完全に論破されていますwwwwww
なので他スレで荒しを継続中
スレリンク(english板)
スレリンク(english板)
万年負け犬
キチガイ
バカニート
精神障害者
詐欺師
人格障害
無能
の
桜井恵三wwwww ID:4Lf6Ht/D
必死に涙目で完全論破をなかったことにしようと
朝からカキコ中wwwww
負け惜しみしてないで社会の屑は死ねよwwwww ID:4Lf6Ht/D
224:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 21:38:22.46 B3K6G5dZ
一部の大学が「悪ノリ」としか言えない入試問題を出し続けるから、
高校生≒受験生がそれに対応しようとして(基礎も固まっていないくせに)無理して難しい問題集ばかりやるから、
かえって学力が伸びなくなる。
で、大学受験を終えればもう英語なんて勉強することはないから、その後の英語力は落ちることはあっても伸びることはない。
よって、英語難民がまた量産されていく・・・
ってところだと思う。
出来る事だけ確実にこなし続けて成長した俺と、出来ない事までやろうとして失敗し続けた受験生。
225:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 21:45:23.34 B3K6G5dZ
Tue 080902 伊藤和夫先生のこと 不肖の息子のその後|今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
URLリンク(ameblo.jp)
当時は慶応大と上智大を中心に、「悪ノリ」としか言いようのない超長文を出題する傾向が顕著になり、高校生・受験生の実態を無視した出題があまりにも多くなっていたのだった。
Sun 080831 08年入試英語問題について 出題者に望むこと ヴェネツィア紀行8(リド島)|今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
URLリンク(ameblo.jp)
私などは、これは明らかに「大学側の悪ノリ」だと考える。「紙切れ11枚」を90分で仕上げるとすると、1枚8分程度の計算。8分で処理しなければならない1枚の分量は、下の写真で見てほしい。
226:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 22:12:58.82 rJxOncJF
日本だと英語要らないから英語できるようにならない、という人が要るけど
大学まで行ったら英語の論文読まなきゃいけないような機会はどんな学科でもわりとあるだろうし
ゼミに留学生が来ていたりもするはず
社会に出ても、仕事で海外の人とやりとりが必要なことだって多いし
原発事故だって、日本政府の発表だけじゃ不安だと思ったら海外メディア読みたくなるだろう
海外旅行に行こうと思うなら、なおのこと、できないよりできたほうがいい
一日15分でも勉強するのを習慣づければ、少なくとも外国人に道聞かれて困ったり
ネットで英語のページ読めないなんてことはなくなる
そのレベルでいいから、もっとみんな英語やればいいのにと思ってしまうな
227:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 22:24:54.64 rG1wDgdr
入試は本来、学習指導要領逸脱してはいけないが、高校入試も大学入試も、国立さえ指導要領無視だからな。私立にいたっては…
228:名無しさん@英語勉強中
14/08/13 23:27:05.35 MyK88mUg
桜井恵三 ID:4Lf6Ht/D
万年負け犬キチガイバカニート桜井恵三
埼玉県の精神科に現在通院中
先日退院したばかり
【桜井恵三 まとめ】
桜井恵三は「無知」で かつ 重篤な認知障害および精神障害を持つが故に、
他人の論説を正しく理解することができない
それでいながら、自分が思い込んでいる結論に合致すると信じている
複数の権威者のネット上の主張を「コピペ」することで自分の「科学性」を確立しようと試みる
自分の優位性を披露する うってつけの宣伝の場が2ちゃんねるだと信じているのだが、
桜井はバカであるため、盗用コピペする対象の論理的整合性を取ることができす、第三者からは
「矛盾」、「虚偽」、「捏造」、「誤解」、「曲解」、「盗作」という批判を受け続けている
その批判が理解できないため「異論も反論もない」とうそぶき、
更に自説を理解できない人間に対しては「バカニート」を連呼し、
勝利宣言を繰り返す虚しい作業を9年間続けており、実際には「負け犬」扱いされている
9年間でようやく騙せたのがたったの5人
桜井の統計論では約20年で10人以上騙せたの事になる
逮捕間近、毎日自演工作、論破されて逃げマクリ、
★致命的なWhenとHowの違いを理解できていないことが発覚し、さらにソロバンすら理解できないことが発覚し完全に論破される。必死に改竄も交えて逃亡中。 ← イマココ
229:名無しさん@英語勉強中
14/08/14 07:34:51.77 a3tySdo8
日本語の文法が難しいからだよ。
230:名無しさん@英語勉強中
14/08/14 14:13:10.26 7OvBgDpJ
>>226
英語を勉強出来る時間は入試までだからな、普通は
で、実際に使う場面になって使えない、でも時間がない、の状態
231:名無しさん@英語勉強中
14/08/14 15:26:49.60 QR4XVPvc
>>226
>大学まで行ったら英語の論文読まなきゃいけないような機会はどんな学科でもわりとあるだろうし
お前、中坊だろ
232:名無しさん@英語勉強中
14/08/14 15:43:24.61 iaZ+QUnl
社会学の俺の学科は全然英語使わないぞ
1年の必修と3年の専門書和訳ちょろっとやるだけ
みんな英語勉強してないし、論文も読めない書けない
233:名無しさん@英語勉強中
14/08/14 20:44:28.64 +GNL08WF
英語の論文なんて上位の大学でしか読まないんじゃね
センター試験の平均点獲ってる学生が英語で論文とか無理だろw
234:名無しさん@英語勉強中
14/08/14 22:29:42.18 sSgM8GJH
>>1
単に使う機会がないからだよ
まるで日本人だけがダメみたいな言い方してるけど、韓国も台湾もホテル以外さっぱりだった
アメリカ人に学校で習った言語聞いたら、スペイン語とかフランス語とかイタリア語とか色々あったけど、
英語しゃべれない日本人並みに使えないって言ってたし、一緒じゃん
235:名無しさん@英語勉強中
14/08/14 22:48:42.65 jlFA3txA
都市部のアメリカ人ならスペイン語なんて使おうと思えば使う機会たくさんあるのにね
それでも使えないのはやっぱり必要がないからなんだろうな