14/07/08 16:00:11.11 K8tYgoOV
ECOPの件、NCCに確認したところ・・・
結論：塾はダメ
大学・高校・中学等に限る。
正しい英語教育を世に広めたいという意欲のある先生なら一定の審査を経て・・・
とのことでした。
51:名無しさん＠英語勉強中
14/07/08 16:24:10.62 RbIQ9fuE
塾講師はなぜダメなのでしょう？
NCC生には塾講師はたくさんいるのに
それに、中高の教師より英語がよくできるのに
差別でしょうか？
>>34
そんなに低くありませんよ
うちの塾からNCCに３人来ていますが、みんな900以上で内２人が英検1級合格者です
52:名無しさん＠英語勉強中
14/07/08 16:31:15.29 /imWQA3W
>それに、中高の教師より英語がよくできるのに
まあ、そういう問題ではないでしょう。
要は文科省のお墨付きの問題でしょう。
そう言うと、また塾の先生方はご立腹かもしれませんが。（ゴメンナサイ）
53:名無しさん
14/07/08 18:16:10.48 6jriUUs0
>>51
直接聞いて見たらどう？
54:名無しさん＠英語勉強中
14/07/08 20:35:41.90 jwA03jea
>>51
そんなにECOPで教えたけりゃ、NCCの講師に応募したらｗ
55:名無しさん＠英語勉強中
14/07/08 21:00:08.87 gVRGNY4W
塾講師じゃないけどECOPで教えた気持ちわかる
あれほど完成したテキストないもんなぁ
56:名無しさん＠英語勉強中
14/07/08 21:01:36.95 gVRGNY4W
塾講師じゃないけどECOPで教えたい気持ちわかる
あれほど完成したテキストないもんなぁ
57:名無しさん＠英語勉強中
14/07/08 21:22:26.47 fNeL/xkE
逆にNCC以外のネイティヴ複数人にECOP見せたら
「ネイティヴはこんな回りくどい言い方しない」と言われたな。
以前も誰かが基本英文700選を見せたらネイティヴから否定された、
って書いてたから、嫌な予感はしてたんだけど。
個人的にはECOPは便利だと思うし、
文法中心の学校英語やってきた人間には覚えやすいから重宝してる。
ネイティヴから見たら不自然でも、
自分としてはとりあえず通じればいいと思ってるんで。
その意味でECOPは日本人にはベストだよ。
58:名無しさん＠英語勉強中
14/07/08 23:28:06.47 MtbGjWx5
ECOPはいきなりネイティブのように喋れない初心者がどうすれば簡単に喋れるのか徹底的に追求したテキストです。
ネイティブらしく喋る方法はその上のAdvanced ECOPで習います。
以上、念のために
59:名無しさん＠英語勉強中
14/07/08 23:35:00.80 M2Bp1nEB
>>57
ID:fNeL/xkE
はマッチポンプです。
スルーしてください。
どうやら２ｃｈに慣れていない人が多いようなので、わかっている人はスルーのサインを出すようにしましょう！
60:名無しさん＠英語勉強中
14/07/08 23:45:58.05 ExqDE5F7
Advanced ECOPを使うにはやっぱりTOEIC900以上必要ですか？
61:名無しさん＠英語勉強中
14/07/08 23:56:56.74 qhdiXfu5
マッチポンプは巧妙な手口で釣り（わざとレスを狙った投稿）をしてきます。
それに答えると、また輪をかけて次の釣りをしてきます。
これを繰り返しながら荒しの手口にはまり、スレが不当に荒されます。
>>57自体は得に問題なくても、ここから荒してくるのです。
同一IDでその雰囲気に気付いた人は他の人にもスルーを指示してあげてください。
62:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 00:06:14.11 +gXV3mqn
>>60
私がそのクラスにいたときは、みんな英検1級以上の実力でした。
実際に取得しているかどうかは別にして
63:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 00:12:08.27 UAtWbR0T
先が長い…
64:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 00:23:57.83 +gXV3mqn
Advancedでネイティヴらしいさを身に付けるには、
口頭英作文で一通り何でも喋れるようになっていなければなりません。
いわば口頭英作文が無意識に出来てしまい、
頭の中で作文しなくても口が勝手にペラペラ動く状態になっている必要あるのです。
英作文が潜在意識の中で行われるというネイティヴの喋り方です。
こうなったときにはじめて、
理屈もさることながらそれ以上に感覚的にネイティヴに近づける練習をするのです。
しかし、初心者が感覚的に練習しても、単に単語を並べただけの間違い英語
になってしまうことはお分かりですよね。
だからある程度のレベルまでは、型にはめることが大切なのです。
型にはめながらも正しい英語を流暢に喋る練習が必要なのです。
65:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 00:26:52.81 UAtWbR0T
Advanced以前でも通訳をしている人がいますが、通用するのdすか？
66:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 00:34:24.31 +gXV3mqn
口頭英作文レベルと言っても、日本人としては最高レベルです。
もちろん上を見ればきりはありませんが
しかし、ちょっとやそっとで他の日本人に負けることは有り得ません。
確実にセミプロ以上です。
社内通訳程度なら十分すぎます。
むしろ、ビジネスではこのレベルの英語の方が確実です。
ネイティヴ的なニュアンスを使いこなせないままそれを身に付けると、
却って危険です。
仕事において、目上の人に対してラフな英語となり、大きな墓穴を掘ります。
最初は丁寧過ぎて悪いということは絶対にありません。
丁寧な英語を覚えておけば、それを端折ってラフにするのは後からできます。
しかしその逆はあり得ません。
67:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 00:36:22.13 UAtWbR0T
ID:+gXV3mqnさんはNCCに入ってからTOEIC900になるのにどのくらいかかりましたか？
あと、英検1級は？
68:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 00:39:04.18 +gXV3mqn
TOEIC900は11か月
1級は1年2ヵ月
英検は年に3回しかありませんから、タイミングを逃すと1年を越えますが、
他の皆さんの言う通り、
英検1級＞TOEIC900
の考えで実力をつけました。
69:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 00:41:08.78 UAtWbR0T
ありがとうございます。
私もNCCに不満があるわけではないのですが、思い通りに伸びないときに気が焦ります。
だた、今はとりあえず充実しています。
70:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 00:47:33.52 +gXV3mqn
口頭英作文の頃が一番充実していると思います。
やれば確実に出来るようになる「型」があるのですから
Advancedになれば、そのような「型」はなくなり、
こうすれば絶対……という確実性がなくなります。
ですから、最初の頃のように1年で英検1級目標達成！というようなものではなく、
ある意味、日薬のように気長に頑張らなければならないのです。
71:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 00:54:20.55 UAtWbR0T
そういうもんなんですよねえ・・・
なるほど
72:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 01:13:16.46 4a3aZpYG
>Advancedになれば、そのような「型」はなくなり、
それいわゆる上級コースの事でしょ、Advanced ECOP っていうテキストがあるわけじゃなくて
そもそもAdvanced ECOP なんて聞いたことないし
73:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 01:38:33.42 +gXV3mqn
Advanced ECOPというテキストはあります。
「型」がなくなるというのは、テキストよりもむしろ勉強法のことですが
74:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 01:50:53.86 k/JM1/16
>「型」がなくなる
というのは、言われてみれば「なるほど」と思います。
私も英検1級まではそういう「型」で勉強してきたんですねよ。
ところが、それ以上は「型」がない。
だから検定もケンブリッジ系は別にして英検1級以上は存在しません。
そもそも試験それ自体が「型」ですからね。
75:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 02:02:28.42 4a3aZpYG
つまり ECOPというのは会話を型にはめる事なのか・・・
Advanced ECOPってどんなテキスト？
76:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 02:06:25.08 4a3aZpYG
Advanced って主に時事系をやるから通訳目指すような人でない限りとくに必要ない、と聞いたんだけど。
というかAdvanced クラスってそういう括りだよね。
77:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 02:07:19.03 +IXlrnHQ
>>72
>>75
ID:4a3aZpYG
マッチポンプ出現！
スルーしてください。
78:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 02:17:35.58 jScQiW8G
入学2か月目ですが、暗記暗誦と3時間ノンストップ独り言英会話とどちらを優先して勉強してますか？
「型」は暗記暗誦の方ですか？
79:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 02:59:47.56 I0gJNlXp
☆このスレに常駐する某NCC関係者（>>1）の特徴☆
・毎度スレ立てを担当するも、スレタイの学校名を毎度平気で間違え続ける。
・年単位の長期間にわたり終日スレに張り付き、監視を続ける。
・NCCにとって少しでも不利な情報が書き込まれると即攻撃態勢に入る。
その書き込みをした人物を、かつて存在した荒らしと同一人物と
決めつける文を奇妙なアスキーアートと共にコピペする。
・不利な情報を書き込む人物が複数現れた場合は、
複数端末を使った同一人物による犯行と決めてかかる。
・その反面、自身は複数IDを駆使して相手を攻撃し、さも自分と同意見の
人間が多数いるかのように装う。
（ただし、特徴のある攻撃的な言い回しや書き込み内容から自演は
誰の目にも明らかである。自演に工夫を加える知能がない。）
・こうしてNCCに関する肯定的な意見以外をすべて抹消しようと日々ネット中を奔走する。
80:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 03:01:42.00 I0gJNlXp
【他所におけるNCC関連の情報規制】
・ミクシィのNCCコミュニティでは、ほんの少しでも不利な情報はすべて削除される。
（結果的に、ポジティブな意見しか残らない。）
・ミクシィでNCCを絶賛する人のマイミク数はなぜか不自然なほど少ない。
（宣伝用に作られたアカウントである可能性が高い。）
・Yahoo!知恵袋では通常、人生のこと、仕事のこと、恋愛のこと、趣味のことなど
多種多様なトピックに関して質問や回答がなされている。しかし、NCCを極端な
までに絶賛する人たちの過去の回答を見てみると、なぜかことごとくNCC絶賛
コメント以外の質問や回答を全くしていない。これもまた宣伝用に作られた
捨てアカである可能性が高い。そこまで調べられているとは思っていなかった
のであろうか。宣伝の詰めがやや甘い。
81:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 03:03:16.73 I0gJNlXp
NCCは決して悪徳企業ではないが、しかしこの世に完全無欠な学校が
存在しない以上、多少の不満や改善すべき点が話題にのぼるのはごく自然な
ことである。しかし、某NCC関係者（>>1）はそれさえ認めることができない。
ネガティブな意見はすべて努力できない人間の嫉妬であると決めつけ切り捨てる。
自らと意見を異にする人間の考え方を一切許容することができない。精神的未熟児。
「NCCは完璧な学校だから、真面目に勉強している生徒なら一切不満は出ないはず。
不満を漏らす人間は劣等生であり、ただの荒らしに過ぎない。」これが彼のスタンスである。
人間は長所ばかりを見せつけられるとかえって疑いたくなる生き物である。
適度に反対意見もある方が肯定的な意見をより受け入れやすくなるものである。
それを某NCC関係者（>>1）は知らない。自分とは異なる見解を持つ人間の
意見を強引に揉み消し、自らの手によって作り出した不自然なまでに書き連ねられた
絶賛コメントの羅列が、かえって入学を検討している人たちの不信を招く結果となって
いることに気付いていない。もちろん単なる学校に対する根拠なき誹謗中傷は論外だし、
それに対抗して戦うのは当然であろうが、しかし、真面目に通った上で感じた
マイナス面に関する情報までも抹殺しようとするやり方は明らかに行き過ぎである。
82:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 03:04:35.73 I0gJNlXp
そして、自らのスルー耐性の低さ、極端な攻撃姿勢こそ、前スレが荒れた元凶と
なっていることに微塵も感づいていない。一日中スレに張り付いている時間があるなら
「良識あるNCC生」として英単語のひとつでも覚えれば良いものの、どうしても
スレの監視をやめることができない。自分に反する意見を言ってくる人間が現れは
しないだろうか・・・そんな人間が現れたら言い返さずにはいられない・・・
反対意見はすべて荒らしの仕業だと、見ている人たちみんなに思い込まさねば・・・
こんな屈折したちっぽけなプライドゆえ、何ら自らの人生のプラスにならないと
わかっていながら2ch片手の生活をやめることができない。時間の浪費癖を
治すことができない。ネット中毒患者。これが某NCC関係者（>>1）の正体である。
83:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 03:23:04.10 4a3aZpYG
>>77
何で急にマッチポンプ扱いなのか理解に苦しむんですけど。
何か不都合なこと書かれたら困ることでもあるんですか？
84:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 04:20:41.71 PtKlaWLO
>>78
どちらも大切です。
「型」というと日本語だって「型」です。
自分たちが喋っている日本語をよく分析してみると半分以上は一定のパターンが
あることが分ります。
3時間ノンストップ独り言英会話を実践していると、自分なりのパターンが
自然にできてくるのです。
85:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 04:31:21.89 LFWiBbPv
自分も3時間ノンストップ独り言英会話を実践中ですが自分なりのパターンでいいのか疑問です。
いままのままでは稚拙な感じですが添削してもらって覚え直した方がいいのでしょうか？
86:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 06:11:04.39 JsmqZ8+i
添削してもらっていいと思いますが、
最初私は稚拙ながら一通り3時間達成しました。
その後、繰り返していくなかで徐々に高尚な英語に置き換えていきました。
3時間ノンストップはあくまで自力で
高尚な英語のネタをインプットするのは暗記暗誦
勉強にもそれぞれ役割分担があるって教わりました。
筋トレと有酸素運動を一緒にできないと同じです・・・へんな例えですけどｗ
87:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 06:45:52.78 +gXV3mqn
現在ＮＣＣ７ヶ月目
ＴＯＥＩＣ ８２０（入学当時５２０）
１年目の目標 ＴＯＥＩＣ９００以上、できれば英検１級
なのですが、
ＴＯＥＩＣ９００以上は多分ＯＫだと思います。
しかし稚拙な英会話から抜け出して英検１級を狙いたいのです。
現段階で
３時間ノンストップ独り言英会話 １時間５０分達成（内容は自信なし）
試験対策の特別課題は何とか予定通り
授業 日本人＆ネイティブ
これで間に合うでしょうか？
３時間ノンストップ独り言英会話の内容をもっと高め英検のプレパにつなげたいのですが、
何かアドバイスいただけますでしょうか。
88:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 06:55:04.83 +gXV3mqn
↑
私の後輩からの相談なのです。
何分私は３時間ノンストップ独り言英会話を殆どせずにプレパ中心で英検１級を取りました。
３時間ノンストップに詳しい方アドバイスをお願いします。
89:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 07:10:38.16 GA78nl/f
おれも3時間ノンストップ～嫌いだな
もっと楽な方法ないのかな
90:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 07:33:09.48 lJTGBVbU
>>87-88
3時間ノンストップ独り言英会話の非日常会話編と英検1級のプレパをリンクさせるのが一般的です。
そのためにも日常会話編を早く済ませるようアドバイスされてはいかがでしょう。
91:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 08:16:38.88 xlpZkUn3
3時間ノンストップ独り言英会話は一通り喋れるようになるためのもので、日常会話を完璧にするためのものです。
内容を充実させる手順は>>86さんと同感です。
一方、英検1級のプレパは日常会話編とは混同しないほうがいいですね。
一緒にやるなら非日常会話編ですよ。
あるいは、ネイティブクラスの予習ノートを寄せ集めるだけでも十分なプレパになりますよ。
とにかく日常会話編の3時間達成は急いだほうがいいですね。
これを終えれば本当に喋れるようになります。
3時間も連続で喋れる人の英語が稚拙とは思えません。>>85
それはご本人が謙虚だからでしょう。
とにかくこれを仕上げればまずは絶対的な自身がつきます。
英語は喋れてこそ意味が有ると思います。
それが多くの日本人の憧れであり、多くの人が社会にでてからあえて英語を学ぶ理由なんだと思います。
92:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 09:43:13.45 ZmDh6KD3
3時間ノンストップ独り言英会話はS先生の手引きが基本です。
質問されるくらいだから、お持ちでないのでは？
93:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 11:10:20.70 coIBeBbA
>>77
こういうところが気持ち悪いって言われるんですよ。
勝手に決めつけられても、困りますよ？
スレ汚しはしないようにお願いしますね
94:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 12:11:46.72 +gXV3mqn
>>90-92
ありがとうございます。
私も勉強になりました。
一度、Ｓ先生にもコンタクトを取るように伝えておきます。
95:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 12:47:43.21 xtoo6PVz
独り言英会話の添削でなくて普通の英作の添削のはなしなんですが、
元から稚拙なものを添削してもらっても意味ないと思いませんか？
96:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 14:17:10.88 mBmViuMg
NCCというところはネットの口コミに過剰になっているのは間違いない。
ただ、授業の内容はきちんとこなして行けば一定の成果はあると思う。
97:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 16:48:42.17 67ZyAa1j
>>95
初心者なら添削は基本、文法チェックが目的です
英作の向上は基本、例文の暗記によります
98:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 17:27:41.93 v/TLw7IP
現在の入学待ちってどのくらいですか？
行くとしたら9月頭から行きたいのですが・・・
99:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 17:39:08.36 EzqWHRf5
>>98
1～3カ月、たまに4カ月で日々変動します。
最新の情報は学院に問い合わせるしかないでしょう。
ただ、入学説明会に出席するだけでも2～3週間待ちもざらです。
そこからさらに入学待ちですから、、、
100:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 17:50:11.96 v/TLw7IP
>>99
ありがとうございます。近いうちに問い合わせてみたいと思います。
101:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 17:54:17.70 EzqWHRf5
>>95
たしかに初心者の英作文を添削しても、失礼ながら元がなってないので限界があります。
読めたものにするにも添削というより全てを書き直してもらうリライトということになります。
結局、リライト＝模範英作例ということになり、それを書き写して覚えることが基本だとアドバイスをいただきました。
自分の書いたものをベースにしたい気持ちを捨てきらない方は特に要注意です。
実は私も、、、
結局、NCCでibt100に到達はしましたが、最初アドバイスどおりにしなかったので3カ月は遠回りすることになりました。
102:名無しさん＠英語勉強中
14/07/10 00:18:40.31 Fqp6vusX
>>99
前も似たような内容をきかれ、全く同じ文章で書き込みしていましたよね？
やっぱり関係者の方ですか？
103:名無しさん＠英語勉強中
14/07/10 03:03:05.53 Dx54gHBJ
☆このスレに常駐する某NCC関係者（>>1）の特徴☆
・毎度スレ立てを担当するも、スレタイの学校名を毎度平気で間違え続ける。
・年単位の長期間にわたり終日スレに張り付き、監視を続ける。
・NCCにとって少しでも不利な情報が書き込まれると即攻撃態勢に入る。
その書き込みをした人物を、かつて存在した荒らしと同一人物と
決めつける文を奇妙なアスキーアートと共にコピペする。
・不利な情報を書き込む人物が複数現れた場合は、
複数端末を使った同一人物による犯行と決めてかかる。
・その反面、自身は複数IDを駆使して相手を攻撃し、さも自分と同意見の
人間が多数いるかのように装う。
（ただし、特徴のある攻撃的な言い回しや書き込み内容から自演は
誰の目にも明らかである。自演に工夫を加える知能がない。）
・こうしてNCCに関する肯定的な意見以外をすべて抹消しようと日々ネット中を奔走する。
104:名無しさん＠英語勉強中
14/07/10 03:04:43.73 Dx54gHBJ
【他所におけるNCC関連の情報規制】
・ミクシィのNCCコミュニティでは、ほんの少しでも不利な情報はすべて削除される。
（結果的に、ポジティブな意見しか残らない。）
・ミクシィでNCCを絶賛する人のマイミク数はなぜか不自然なほど少ない。
（宣伝用に作られたアカウントである可能性が高い。）
・Yahoo!知恵袋では通常、人生のこと、仕事のこと、恋愛のこと、趣味のことなど
多種多様なトピックに関して質問や回答がなされている。しかし、NCCを極端な
までに絶賛する人たちの過去の回答を見てみると、なぜかことごとくNCC絶賛
コメント以外の質問や回答を全くしていない。これもまた宣伝用に作られた
捨てアカである可能性が高い。そこまで調べられているとは思っていなかった
のであろうか。宣伝の詰めがやや甘い。
105:名無しさん＠英語勉強中
14/07/10 03:05:59.76 Dx54gHBJ
NCCは決して悪徳企業ではないが、しかしこの世に完全無欠な学校が
存在しない以上、多少の不満や改善すべき点が話題にのぼるのはごく自然な
ことである。しかし、某NCC関係者（>>1）はそれさえ認めることができない。
ネガティブな意見はすべて努力できない人間の嫉妬であると決めつけ切り捨てる。
自らと意見を異にする人間の考え方を一切許容することができない。精神的未熟児。
「NCCは完璧な学校だから、真面目に勉強している生徒なら一切不満は出ないはず。
不満を漏らす人間は劣等生であり、ただの荒らしに過ぎない。」これが彼のスタンスである。
人間は長所ばかりを見せつけられるとかえって疑いたくなる生き物である。
適度に反対意見もある方が肯定的な意見をより受け入れやすくなるものである。
それを某NCC関係者（>>1）は知らない。自分とは異なる見解を持つ人間の
意見を強引に揉み消し、自らの手によって作り出した不自然なまでに書き連ねられた
絶賛コメントの羅列が、かえって入学を検討している人たちの不信を招く結果となって
いることに気付いていない。もちろん単なる学校に対する根拠なき誹謗中傷は論外だし、
それに対抗して戦うのは当然であろうが、しかし、真面目に通った上で感じた
マイナス面に関する情報までも抹殺しようとするやり方は明らかに行き過ぎである。
106:名無しさん＠英語勉強中
14/07/10 03:06:57.06 Dx54gHBJ
そして、自らのスルー耐性の低さ、極端な攻撃姿勢こそ、前スレが荒れた元凶と
なっていることに微塵も感づいていない。一日中スレに張り付いている時間があるなら
「良識あるNCC生」として英単語のひとつでも覚えれば良いものの、どうしても
スレの監視をやめることができない。自分に反する意見を言ってくる人間が現れは
しないだろうか・・・そんな人間が現れたら言い返さずにはいられない・・・
反対意見はすべて荒らしの仕業だと、見ている人たちみんなに思い込まさねば・・・
こんな屈折したちっぽけなプライドゆえ、何ら自らの人生のプラスにならないと
わかっていながら2ch片手の生活をやめることができない。時間の浪費癖を
治すことができない。ネット中毒患者。これが某NCC関係者（>>1）の正体である。
107:名無しさん＠英語勉強中
14/07/10 06:23:04.01 VMxPYL7W
>>102
>全く同じ文章で書き込みしていましたよね？
そのURLとレスの番号を教えてください。
NCCでの数ヵ月待ちは常識です。
HPにもはっきり書かれてあります。
私も70日待ちました。
私が知人にNCCを紹介するたびに待ち期間は必ず話題になるので、それをお知らせしたまでです。
108:名無しさん＠英語勉強中
14/07/10 07:04:18.46 p5B23sKD
>>107
相手は常習荒らしのマッチポンプです。
絶対にレスしないでスルーしてください。
ID制になってからかなり多くのNCC生が顔を出してますが、
中には２ちゃんねるに全く不慣れな人もいらっしゃいます。
そのような人はマッチポンプの嫌がらせてについ反応し
またそのに対する嫌がらせを受け、収拾がつかなくなります。
２ちぇんねるにおいてこのような荒らし（邪魔をする者）は
スルー（無視）することが常識です。
２ちゃんねるに慣れている人は常に、このことを警告・注意喚起して
あげてください。
また、NCCでの常識等に照らし合わせいかにも不自然な質問・投稿が
あったときは、２ちゃんリテラシーからして
荒らしによるものだとすぐに気付くはずです。
↑
特に２ちゃんに詳しい人は
したがって、そのようなときは、他の人が荒しにひっかからないように
「この投稿は荒らし（マッチポンプ）によるものだ」
との警告・注意喚起をあらかじめしてあげて下さい。
109:名無しさん＠英語勉強中
14/07/10 07:40:52.28 OgDf3NR8
>>101
IBT100とはすごいですね。
僕も留学を考えていますが、まだ決定ではありません。
だからTOEICと一緒に勉強いたいのですが可能ですか？
110:名無しさん＠英語勉強中
14/07/10 08:25:09.01 MPBWAtQL
私もよくQ＆Aに書かれてあるトリプルクラウンに興味があります。
TOEIC900、TOEFL(IBT)100、英検1級を同時に取ることですよね。合ってますよね。
実際に取った方いますか？
111:名無しさん＠英語勉強中
14/07/10 08:48:17.62 BxA0rRG8
ここの生徒は英語の試験では高得点を取れるだろう。
茅ヶ崎英語と同じ路線を行くスクールと見た。
112:名無しさん＠英語勉強中
14/07/10 09:09:01.60 jH46pB14
>>110
このスはNCC生のコムのようなものなので、できるだけsage進行でお願いします。
２ちゃん初心者の方へ
E-mailの欄にsageと入力してください。
何も入力しないと投稿する度に掲示板の一番上に上がり無関係の人にとっては目障りです。
sageと入力すると上には上がりません。
みんなでマナーを向上しましょう！
113:名無しさん＠英語勉強中
14/07/10 09:42:42.34 H3haqH7F
sage
テスト
114:名無しさん＠英語勉強中
14/07/10 10:11:09.37 BxA0rRG8
>>110
Q&Aのページ探したけど見あたらなかった。リンクを貼って欲しい。
いちおう英検1級、TOEIC900以上そして通訳ガイド（現：案内士）を取ったな。
同時合格（同じ年？ではないが）
TOEFLを受けなかったのは留学するつもりがなかったからなんだが、
トーフルを必須にするのは問題ではないか？
ずっと前の話だがToeicも何も知らなかった頃にECCの説明会でトーフルクラスの事を
聞いたら「留学しないのになぜ関心を持つのですか？」と逆に質問されて困ったぞ。
結局ECCには入らなかったが、
とはいえ、ガイドになる気もないのにガイド試験受けるのと同じなんかな？
115:名無しさん＠英語勉強中
14/07/10 10:53:44.92 ENEal8g5
>>110
試験対策だけで検定に合格し実力が伴わないことはよくあることです。
TOEIC900、TOEFLibt100、英検1級
は基本的に同レベルです。
しかし、実力がなく試験対策で取った人は、
TOEIC900は○でも、TOEFLibt100、英検1級では×
TOEFLibt100は○でも、他の検定では×
という具合に合理性がありまん。
もし、本当に実力があればレベル的に互換性のある検定すべてに同時合格するはずであり、
その実力の証として、
英語検定の３冠を狙うというのがNCCで名物視されているトリプルクラウンなのです。
私もこの３冠を履歴書に掲げて不況を乗り切りました。
116:名無しさん＠英語勉強中
14/07/10 12:41:00.59 MPBWAtQL
>>115
レベル的に互換性があるというのはわかったのですが、TOEIC900、TOEFLibt100とではかなり問題が異なります。
それを同時合格というのですから、どのようにされたのでしょうか？
よろしくお願いします。
117:名無しさん＠英語勉強中
14/07/10 16:57:31.05 7SG3hNkA
115ではありませんが。。。
私がトリプルクラウンを達成したときは、英検１級→TOEFL100超→TOEIC900超の順でした。
同時合格というのはちょっと大げさで、実際は完全に同時という訳ではありません。
ただし実力をつけるための根本は3検定とも同じです。
感覚的ですが、85％～90％くらいまでは共通の実力養成で、あとの10％～15％は検定に特化した「練習」です。
「対策」というと少し語弊があるので、ペース配分やインターネットべ―スの練習、マークシートor非マークシートなどに応じた「練習」と言っておきます。
ただし、英検１級→TOEFL100超→TOEIC900超の順でなければ、前述の85％～90％という比率は変わっていたかもしれません。
よく言われることですが、英検＞TOEICです。
TOEICには基本、スピーキングとライティングがないので、勉強の順が逆なら英検で相当苦労するはずです。
118:名無しさん＠英語勉強中
14/07/10 22:59:48.48 WidcTJV8
>>117
これって英検１級とTOEIC900超だけのダブルクラウンなら楽勝ですよね
119:名無しさん＠英語勉強中
14/07/11 01:36:30.03 AyHit5ci
>>118
だから、これは今のNCCの傾向ですよね。
120:名無しさん＠英語勉強中
14/07/11 03:06:06.64 t3EJs2AF
☆このスレに常駐する某NCC関係者（>>1）の特徴☆
・毎度スレ立てを担当するも、スレタイの学校名を毎度平気で間違え続ける。
・年単位の長期間にわたり終日スレに張り付き、監視を続ける。
・NCCにとって少しでも不利な情報が書き込まれると即攻撃態勢に入る。
その書き込みをした人物を、かつて存在した荒らしと同一人物と
決めつける文を奇妙なアスキーアートと共にコピペする。
・不利な情報を書き込む人物が複数現れた場合は、
複数端末を使った同一人物による犯行と決めてかかる。
・その反面、自身は複数IDを駆使して相手を攻撃し、さも自分と同意見の
人間が多数いるかのように装う。
（ただし、特徴のある攻撃的な言い回しや書き込み内容から自演は
誰の目にも明らかである。自演に工夫を加える知能がない。）
・こうしてNCCに関する肯定的な意見以外をすべて抹消しようと日々ネット中を奔走する。
121:名無しさん＠英語勉強中
14/07/11 03:06:56.78 t3EJs2AF
【他所におけるNCC関連の情報規制】
・ミクシィのNCCコミュニティでは、ほんの少しでも不利な情報はすべて削除される。
（結果的に、ポジティブな意見しか残らない。）
・ミクシィでNCCを絶賛する人のマイミク数はなぜか不自然なほど少ない。
（宣伝用に作られたアカウントである可能性が高い。）
・Yahoo!知恵袋では通常、人生のこと、仕事のこと、恋愛のこと、趣味のことなど
多種多様なトピックに関して質問や回答がなされている。しかし、NCCを極端な
までに絶賛する人たちの過去の回答を見てみると、なぜかことごとくNCC絶賛
コメント以外の質問や回答を全くしていない。これもまた宣伝用に作られた
捨てアカである可能性が高い。そこまで調べられているとは思っていなかった
のであろうか。宣伝の詰めがやや甘い。
122:名無しさん＠英語勉強中
14/07/11 03:07:49.90 t3EJs2AF
NCCは決して悪徳企業ではないが、しかしこの世に完全無欠な学校が
存在しない以上、多少の不満や改善すべき点が話題にのぼるのはごく自然な
ことである。しかし、某NCC関係者（>>1）はそれさえ認めることができない。
ネガティブな意見はすべて努力できない人間の嫉妬であると決めつけ切り捨てる。
自らと意見を異にする人間の考え方を一切許容することができない。精神的未熟児。
「NCCは完璧な学校だから、真面目に勉強している生徒なら一切不満は出ないはず。
不満を漏らす人間は劣等生であり、ただの荒らしに過ぎない。」これが彼のスタンスである。
人間は長所ばかりを見せつけられるとかえって疑いたくなる生き物である。
適度に反対意見もある方が肯定的な意見をより受け入れやすくなるものである。
それを某NCC関係者（>>1）は知らない。自分とは異なる見解を持つ人間の
意見を強引に揉み消し、自らの手によって作り出した不自然なまでに書き連ねられた
絶賛コメントの羅列が、かえって入学を検討している人たちの不信を招く結果となって
いることに気付いていない。もちろん単なる学校に対する根拠なき誹謗中傷は論外だし、
それに対抗して戦うのは当然であろうが、しかし、真面目に通った上で感じた
マイナス面に関する情報までも抹殺しようとするやり方は明らかに行き過ぎである。
123:名無しさん＠英語勉強中
14/07/11 03:08:29.75 t3EJs2AF
そして、自らのスルー耐性の低さ、極端な攻撃姿勢こそ、前スレが荒れた元凶と
なっていることに微塵も感づいていない。一日中スレに張り付いている時間があるなら
「良識あるNCC生」として英単語のひとつでも覚えれば良いものの、どうしても
スレの監視をやめることができない。自分に反する意見を言ってくる人間が現れは
しないだろうか・・・そんな人間が現れたら言い返さずにはいられない・・・
反対意見はすべて荒らしの仕業だと、見ている人たちみんなに思い込まさねば・・・
こんな屈折したちっぽけなプライドゆえ、何ら自らの人生のプラスにならないと
わかっていながら2ch片手の生活をやめることができない。時間の浪費癖を
治すことができない。ネット中毒患者。これが某NCC関係者（>>1）の正体である。
124:名無しさん＠英語勉強中
14/07/11 03:35:59.70 aRm07m2A
>>119
たしかに。
トリプルクラウンは意識しませんでしたね。
普通の流れで英検1級＆TOEIC900を取りましたね。
125:名無しさん＠英語勉強中
14/07/11 03:58:57.05 AyHit5ci
＞普通の流れ
まず実力を付けることですか？
126:名無しさん＠英語勉強中
14/07/11 06:31:16.15 JryXApg1
ＮＣＣ現役です。
ＴＯＥＩＣ９００越（９２０）から入って、今、英検1級の準備中です。
ご指摘のとおり実力重視です。
ＴＯＥＩＣ受験に直接関係ないスピーキングとライティングに、むしろ、より多く時間を裂いて現在に至ります。
やはり英語は使えなければ意味ありません。
127:名無しさん＠英語勉強中
14/07/11 09:20:18.01 C2opJkd/
>>101
初心者は添削してもらってもあまり意味がないというのは凄くよくわかります。
それで実際に模範英作例を覚えるときの覚え方を教えていただきたいのですが…
128:名無しさん
14/07/11 11:23:41.28 eeBKQc+Q
>>127
入学したら覚え方も教えてくれるぜ！
129:名無しさん＠英語勉強中
14/07/11 11:26:58.02 hbqxiqUk
すごいこと書く人いますね。
入学はしたくない、金は一銭も払いたくない、だけどnccのメソッドだけ教えろ。
こんな人いるのですね。
130:名無しさん＠英語勉強中
14/07/11 11:44:11.29 AyHit5ci
>>126
英検1級＞TOEIC900
つまり先に英検1級を取るのではないのですか？
131:名無しさん＠英語勉強中
14/07/11 11:47:30.73 AyHit5ci
>>127
たしかに「英作文＝英借文」ですよね。
132:名無しさん＠英語勉強中
14/07/11 12:31:31.18 U98tw0me
>>130
英検１級を取る過程でTOEIC900を自然に突破するということ。
とにかく英検１級＞TOEIC900なので、TOEICは意識しない。
当然意識して対策するよりもスコアの伸びは遅い
というか、TOEICで出題されない「話す」「書く」まで勉強するから至極当然。
自分の場合、それでもダメもとで試験慣れを目的に毎回受験し、800突破、855、880と伸びて、自然に910。
これがＮＣＣで約10か月目。
で、12か月目あたりで英検1級合格。
133:名無しさん＠英語勉強中
14/07/11 17:09:07.71 cygpNbKI
初心者で、まずひととおり喋れるようになりたいのですが、
英検1級は重すぎます。
このよう場合、準1級を目標にすればいいのですか？
134:名無しさん＠英語勉強中
14/07/11 20:31:58.89 YZFLuqEW
NCCの講師は凄いレベルと聞くけど無名な人ばかり？
安河内哲也とか名の通った人はいないのかな？
それだけの実力派講師をそろえてるならメディアが放っておかないと思うのだが
TOEIC990点を取って本を出したりしてる人はそれなりに知られた人になってるけど
NCCはそういった活動はしないということか？
質問だけど、ICEEの英語テストを受けた人（生徒・講師）はいるかな？
英語道で段を取れる試験なんだが、そういう人がいてもいいのではないかと思った。
もう一つ質問なんだけどKEC学院と姉妹校というのは本当？
そちらもスーパー講師を揃えてるの？
135:名無しさん＠英語勉強中
14/07/12 00:22:52.60 HUUaKiIc
私も英語を話せるようになること以外に興味ないですね。
ＮＣＣは元からそのための学校だと思ってました。
でも転職のｔめとか、話せるようになるための目標のためとかで英検、ＴＯＥＩＣが
話題になってますが、
やる気があれば、話せるようになるための会話は試験関係なしで十分に身につけられると思いますよ。
まあ、その要約すると、私の親と親戚中英語が話せる人ばかりで私だけが海外生活の経験がなく、話せないの。がコンプレックスがありました。それを解消することが目的でＮＣＣに入会したのです。
ただ英検準1級はやめといたほうがいいですよ。
あれの2次の会話のテストは超低レベルで、あんなのを目標にすれば余計に話せなくなります。
英検1級と英検準1級とではプロ野球と高校野球くらいの差があるの知ってますか。
準1じゃやめといたほうがいいですよ。
どうせ会話だけで勝負するなら、授業とノンストップ3時間英会話が基本ですよ
詳しくはカウンセリングできいてください。
純粋に英会話なら英検1級の人に負けない自信ありますよ。
私はそれがＮＣＣの本質だとおもっｘています。
136:名無しさん＠英語勉強中
14/07/12 00:36:56.02 uCL8OPJ6
>>135
英会話はできるみたいだけど日本語文章力はちょっと低いみたいだね
137:名無しさん＠英語勉強中
14/07/12 03:19:21.12 bdPJEP4t
☆このスレに常駐する某NCC関係者（>>1）の特徴☆
・毎度スレ立てを担当するも、スレタイの学校名を毎度平気で間違え続ける。
・年単位の長期間にわたり終日スレに張り付き、監視を続ける。
・NCCにとって少しでも不利な情報が書き込まれると即攻撃態勢に入る。
その書き込みをした人物を、かつて存在した荒らしと同一人物と
決めつける文を奇妙なアスキーアートと共にコピペする。
・不利な情報を書き込む人物が複数現れた場合は、
複数端末を使った同一人物による犯行と決めてかかる。
・その反面、自身は複数IDを駆使して相手を攻撃し、さも自分と同意見の
人間が多数いるかのように装う。
（ただし、特徴のある攻撃的な言い回しや書き込み内容から自演は
誰の目にも明らかである。自演に工夫を加える知能がない。）
・こうしてNCCに関する肯定的な意見以外をすべて抹消しようと日々ネット中を奔走する。
138:名無しさん＠英語勉強中
14/07/12 03:19:59.48 bdPJEP4t
【他所におけるNCC関連の情報規制】
・ミクシィのNCCコミュニティでは、ほんの少しでも不利な情報はすべて削除される。
（結果的に、ポジティブな意見しか残らない。）
・ミクシィでNCCを絶賛する人のマイミク数はなぜか不自然なほど少ない。
（宣伝用に作られたアカウントである可能性が高い。）
・Yahoo!知恵袋では通常、人生のこと、仕事のこと、恋愛のこと、趣味のことなど
多種多様なトピックに関して質問や回答がなされている。しかし、NCCを極端な
までに絶賛する人たちの過去の回答を見てみると、なぜかことごとくNCC絶賛
コメント以外の質問や回答を全くしていない。これもまた宣伝用に作られた
捨てアカである可能性が高い。そこまで調べられているとは思っていなかった
のであろうか。宣伝の詰めがやや甘い。
139:名無しさん＠英語勉強中
14/07/12 03:20:31.62 bdPJEP4t
NCCは決して悪徳企業ではないが、しかしこの世に完全無欠な学校が
存在しない以上、多少の不満や改善すべき点が話題にのぼるのはごく自然な
ことである。しかし、某NCC関係者（>>1）はそれさえ認めることができない。
ネガティブな意見はすべて努力できない人間の嫉妬であると決めつけ切り捨てる。
自らと意見を異にする人間の考え方を一切許容することができない。精神的未熟児。
「NCCは完璧な学校だから、真面目に勉強している生徒なら一切不満は出ないはず。
不満を漏らす人間は劣等生であり、ただの荒らしに過ぎない。」これが彼のスタンスである。
人間は長所ばかりを見せつけられるとかえって疑いたくなる生き物である。
適度に反対意見もある方が肯定的な意見をより受け入れやすくなるものである。
それを某NCC関係者（>>1）は知らない。自分とは異なる見解を持つ人間の
意見を強引に揉み消し、自らの手によって作り出した不自然なまでに書き連ねられた
絶賛コメントの羅列が、かえって入学を検討している人たちの不信を招く結果となって
いることに気付いていない。もちろん単なる学校に対する根拠なき誹謗中傷は論外だし、
それに対抗して戦うのは当然であろうが、しかし、真面目に通った上で感じた
マイナス面に関する情報までも抹殺しようとするやり方は明らかに行き過ぎである。
140:名無しさん＠英語勉強中
14/07/12 03:21:08.60 bdPJEP4t
そして、自らのスルー耐性の低さ、極端な攻撃姿勢こそ、前スレが荒れた元凶と
なっていることに微塵も感づいていない。一日中スレに張り付いている時間があるなら
「良識あるNCC生」として英単語のひとつでも覚えれば良いものの、どうしても
スレの監視をやめることができない。自分に反する意見を言ってくる人間が現れは
しないだろうか・・・そんな人間が現れたら言い返さずにはいられない・・・
反対意見はすべて荒らしの仕業だと、見ている人たちみんなに思い込まさねば・・・
こんな屈折したちっぽけなプライドゆえ、何ら自らの人生のプラスにならないと
わかっていながら2ch片手の生活をやめることができない。時間の浪費癖を
治すことができない。ネット中毒患者。これが某NCC関係者（>>1）の正体である。
141:名無しさん＠英語勉強中
14/07/12 05:00:00.72 9Z2WUrFt
3. コピペによるスレッド潰し
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:10番) 2014/07/08 03:29:17.15 ID:AcPTGZ6a
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:79番) 2014/07/09 02:59:47.56 ID:I0gJNlXp
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:103番) 2014/07/10 03:03:05.53 ID:Dx54gHBJ
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:120番) 2014/07/11 03:06:06.64 ID:t3EJs2AF
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:137番) 2014/07/12 03:19:21.12 ID:bdPJEP4t
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:11番) 2014/07/08 03:31:26.28 ID:AcPTGZ6a
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:80番) 2014/07/09 03:01:42.00 ID:I0gJNlXp
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:104番) 2014/07/10 03:04:43.73 ID:Dx54gHBJ
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:121番) 2014/07/11 03:06:56.78 ID:t3EJs2AF
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:138番) 2014/07/12 03:19:59.48 ID:bdPJEP4t
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:12番) 2014/07/08 03:34:23.18 ID:AcPTGZ6a
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:81番) 2014/07/09 03:03:16.73 ID:I0gJNlXp
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:105番) 2014/07/10 03:05:59.76 ID:Dx54gHBJ
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:122番) 2014/07/11 03:07:49.90 ID:t3EJs2AF
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:139番) 2014/07/12 03:20:31.62 ID:bdPJEP4t
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:13番) 2014/07/08 03:36:38.44 ID:AcPTGZ6a
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:82番) 2014/07/09 03:04:35.73 ID:I0gJNlXp
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:106番) 2014/07/10 03:06:57.06 ID:Dx54gHBJ
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:123番) 2014/07/11 03:08:29.75 ID:t3EJs2AF
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:140番) 2014/07/12 03:21:08.60 ID:bdPJEP4t
142:名無しさん＠英語勉強中
14/07/12 07:18:17.09 Yeqd96/o
>>127ですが、NCCの生徒です。
最初添削をお願いしたとき先生から模範英作例を覚えることを薦められました。
でもそのときは、せっかく自分で書いたのだから添削の方がいいような気がして、
模範英作例を覚えることを拒みました。
今は先生の言うとおりにしておくべきだったと非常に後悔しています。
近々お侘して模範英作例に切り替えるつもりですが、
とりあえず覚え方を教えていただきたくて質問したのです。
143:名無しさん＠英語勉強中
14/07/12 08:11:14.73 WhLfiFXO
>>133
準1の勉強では喋れるようになりません。
私がNCCに在籍していたときには、3時間ノンストップ英会話の日常会話編と非日常会話編、合せて6時間を目標にし、
9ヵ月かけて達成しました。
自分を中心に話題を膨らませ枝葉をどんどん広げていく方法ですが、スピーキングということに関してはこれに勝る練習はないと思います。
144:名無しさん＠英語勉強中
14/07/12 08:25:21.16 5B/W8TAH
日本語でも自分の事を上手く話せないコミュ障気味だけど
3時間ノンストップ英会話を繰り返し鍛えれば英語でなら自分の事を話せますか。
145:名無しさん＠英語勉強中
14/07/12 08:53:28.65 WhLfiFXO
>>144
私も「日本語以上に英語が上手く喋れるわけがない」と再三言われてきました。
だから日頃から国語力のアップを心がけることは必須です。
しかし、英語で6時間も喋り続けようと努力する中で、喋るべき内容が徐々に整理され構築されていきます。
それによって、逆に日本語のコミュニケーション力もアップすることは確かです。
146:名無しさん＠英語勉強中
14/07/12 10:55:12.55 H3nVyjeo
>>143
当面の目標だったTOEIC800を越えたので一旦休学を考えています（仕事が忙しい）
その間に3時間ノンストップ独り言英会話を完成させようと思うのですが、どうでしょう？
147:名無しさん＠英語勉強中
14/07/12 15:46:41.64 WhLfiFXO
>>146
TOEIC800ならそこそこ口頭英作文などもお出来になると思いますが、喋るための術を磨かないで喋る練習だけするのもどうかと思います。
やはり授業が基本かと。
148:名無しさん＠英語勉強中
14/07/12 19:41:12.75 ZeMxMJCC
1級もってりゃいいのかよ？
149:名無しさん＠英語勉強中
14/07/12 20:18:32.52 OTw5OMS5
中学自由自在と高校自由自在の両方をやるよりも詳解英文法などの網羅型参考書をやる方が一度で済むと思うのですが、nccでは必ず自由自在を勧められるのでしょうか？
150:名無しさん＠英語勉強中
14/07/12 21:25:14.33 SvMIOt7l
>>149
レベルによる。
おれはそんなのパスしてもっと上からやった。
151:名無しさん＠英語勉強中
14/07/12 23:41:36.05 WhLfiFXO
>>149
そもそもその手の参考書は試験対策用のオプションです。
私のように英会話に専念する者には無関係です。
152:名無しさん＠英語勉強中
14/07/13 01:36:50.83 1TG/+CrW
>>148
1級もってりゃ3時間ノンスップ～なんて必要ないじゃん。ばか？
153:名無しさん＠英語勉強中
14/07/13 01:54:38.82 qjQJ543w
■NCC生は、このスレッドのマナーの向上に努め、丁寧な言葉使い、品格あるレスを心がけましょう！
■荒らし(嫌がらせ投稿)はスルーしましょう！
■他の2ちゃんねらーの目障りにならないようにsage進行にしましょう！>>112
154:名無しさん＠英語勉強中
14/07/13 02:16:04.20 LsPgNDI+
■NCC生は、このスレッドのマナー向上に努め、丁寧な言葉使い、品格あるレスを心がけましょう！
■荒らし(嫌がらせ投稿)はスルーしましょう！
■他の2ちゃんねらーの目障りにならないようにsage進行にしましょう！>>112
■投稿には責任を持ちましょう！
■特に虚偽投稿は大きなトラブルになることを十分に自覚しましょう！
155:名無しさん＠英語勉強中
14/07/13 02:22:30.31 nw8Po7FM
NCC生ではありませんが、
>>151は人によって勉強量が違うということでしょうか？
156:名無しさん＠英語勉強中
14/07/13 02:46:03.38 PMiq9ZN+
☆このスレに常駐する某NCC関係者（>>1）の特徴☆
・毎度スレ立てを担当するも、スレタイの学校名を毎度平気で間違え続ける。
・年単位の長期間にわたり終日スレに張り付き、監視を続ける。
・NCCにとって少しでも不利な情報が書き込まれると即攻撃態勢に入る。
その書き込みをした人物を、かつて存在した荒らしと同一人物と
決めつける文を奇妙なアスキーアートと共にコピペする。
・不利な情報を書き込む人物が複数現れた場合は、
複数端末を使った同一人物による犯行と決めてかかる。
・その反面、自身は複数IDを駆使して相手を攻撃し、さも自分と同意見の
人間が多数いるかのように装う。
（ただし、特徴のある攻撃的な言い回しや書き込み内容から自演は
誰の目にも明らかである。自演に工夫を加える知能がない。）
・こうしてNCCに関する肯定的な意見以外をすべて抹消しようと日々ネット中を奔走する。
157:名無しさん＠英語勉強中
14/07/13 02:47:40.68 PMiq9ZN+
【他所におけるNCC関連の情報規制】
・ミクシィのNCCコミュニティでは、ほんの少しでも不利な情報はすべて削除される。
（結果的に、ポジティブな意見しか残らない。）
・ミクシィでNCCを絶賛する人のマイミク数はなぜか不自然なほど少ない。
（宣伝用に作られたアカウントである可能性が高い。）
・Yahoo!知恵袋では通常、人生のこと、仕事のこと、恋愛のこと、趣味のことなど
多種多様なトピックに関して質問や回答がなされている。しかし、NCCを極端な
までに絶賛する人たちの過去の回答を見てみると、なぜかことごとくNCC絶賛
コメント以外の質問や回答を全くしていない。これもまた宣伝用に作られた
捨てアカである可能性が高い。そこまで調べられているとは思っていなかった
のであろうか。宣伝の詰めがやや甘い。
158:名無しさん＠英語勉強中
14/07/13 02:48:55.40 PMiq9ZN+
NCCは決して悪徳企業ではないが、しかしこの世に完全無欠な学校が
存在しない以上、多少の不満や改善すべき点が話題にのぼるのはごく自然な
ことである。しかし、某NCC関係者（>>1）はそれさえ認めることができない。
ネガティブな意見はすべて努力できない人間の嫉妬であると決めつけ切り捨てる。
自らと意見を異にする人間の考え方を一切許容することができない。精神的未熟児。
「NCCは完璧な学校だから、真面目に勉強している生徒なら一切不満は出ないはず。
不満を漏らす人間は劣等生であり、ただの荒らしに過ぎない。」これが彼のスタンスである。
人間は長所ばかりを見せつけられるとかえって疑いたくなる生き物である。
適度に反対意見もある方が肯定的な意見をより受け入れやすくなるものである。
それを某NCC関係者（>>1）は知らない。自分とは異なる見解を持つ人間の
意見を強引に揉み消し、自らの手によって作り出した不自然なまでに書き連ねられた
絶賛コメントの羅列が、かえって入学を検討している人たちの不信を招く結果となって
いることに気付いていない。もちろん単なる学校に対する根拠なき誹謗中傷は論外だし、
それに対抗して戦うのは当然であろうが、しかし、真面目に通った上で感じた
マイナス面に関する情報までも抹殺しようとするやり方は明らかに行き過ぎである。
159:名無しさん＠英語勉強中
14/07/13 02:50:07.45 PMiq9ZN+
そして、自らのスルー耐性の低さ、極端な攻撃姿勢こそ、前スレが荒れた元凶と
なっていることに微塵も感づいていない。一日中スレに張り付いている時間があるなら
「良識あるNCC生」として英単語のひとつでも覚えれば良いものの、どうしても
スレの監視をやめることができない。自分に反する意見を言ってくる人間が現れは
しないだろうか・・・そんな人間が現れたら言い返さずにはいられない・・・
反対意見はすべて荒らしの仕業だと、見ている人たちみんなに思い込まさねば・・・
こんな屈折したちっぽけなプライドゆえ、何ら自らの人生のプラスにならないと
わかっていながら2ch片手の生活をやめることができない。時間の浪費癖を
治すことができない。ネット中毒患者。これが某NCC関係者（>>1）の正体である。
160:名無しさん＠英語勉強中
14/07/13 04:21:48.60 ARCQscid
↑ コピペによるスレッド潰し(ここまで来れば司法も動くだろう)
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:10番)：2014/07/08(火) 03:29:17.15 ID:AcPTGZ6a
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:79番)：2014/07/09(水) 02:59:47.56 ID:I0gJNlXp
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:103番)：2014/07/10(木) 03:03:05.53 ID:Dx54gHBJ
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l20：2014/07/11(金) 03:06:06.64 ID:t3EJs2AF
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:137番)：2014/07/12(土) 03:19:59.48 ID:bdPJEP4t
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:156番)：2014/07/13(日) 02:46:03.38 ID:PMiq9ZN+
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:11番)：2014/07/08(火) 03:31:26.28 ID:AcPTGZ6a
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:80番)：2014/07/09(水) 03:01:42.00 ID:I0gJNlXp
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:104番)：2014/07/10(木) 03:04:43.73 ID:Dx54gHBJ
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l21：2014/07/11(金) 03:06:56.78 ID:t3EJs2AF
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:138番)：2014/07/12(土) 03:19:59.48 ID:bdPJEP4t
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:157番)：2014/07/13(日) 02:47:40.68 ID:PMiq9ZN+
161:名無しさん＠英語勉強中
14/07/13 04:22:17.96 ARCQscid
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:12番)：2014/07/08(火) 03:34:23.18 ID:AcPTGZ6a
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:81番)：2014/07/09(水) 03:03:16.73 ID:I0gJNlXp
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:105番)：2014/07/10(木) 03:05:59.76 ID:Dx54gHBJ
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l22：2014/07/11(金) 03:07:49.90 ID:t3EJs2AF
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:139番)：2014/07/12(土) 03:20:31.62 ID:bdPJEP4t
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:158番)：2014/07/13(日) 02:48:55.40 ID:PMiq9ZN+
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:13番)：2014/07/08(火) 03:36:38.44 ID:AcPTGZ6a
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:82番)：2014/07/09(水) 03:04:35.73 ID:I0gJNlXp
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:106番)：2014/07/10(木) 03:06:57.06 ID:Dx54gHBJ
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l23：2014/07/11(金) 03:08:29.75 ID:t3EJs2AF
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:140番)：2014/07/12(土) 03:21:08.60 ID:bdPJEP4t
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:159番)：2014/07/13(日) 02:50:07.45 ID:PMiq9ZN+
162:名無しさん＠英語勉強中
14/07/13 04:58:05.39 OFqW/odL
>>155
違いますよ。
目標によって違いますし、
同じ目標でも、その達成期限によって違いますし、
検定対策を入れるか否かによっても違います。
要するに授業は同じでも授業外カリキュラムはオーダーメード的です。
163:名無しさん＠英語勉強中
14/07/13 05:33:29.15 MeXTo4Sq
>>115
>私もこの３冠を履歴書に掲げて不況を乗り切りました。
NCCで2年目です。
まだトリプルクラウンとまではいきませんが、ようやくTOEICは900を越えました。
将来のことですが、トリプルクラウンをgetして転職するとして、
それを履歴書に書いた場合、その価値をはたして人事部の人が分かってくれるのか疑問です。
ちなみに、今の会社の人事はTOEICの満点が何点かさえ知らない状態です。
164:名無しさん＠英語勉強中
14/07/13 07:58:08.32 +eWL5ohz
>>163
英語を取り得に転職するのだから、当然英語のことがわかる人事でしょう。
もしわからないとすれば、そこは辞退しなさい、というサインになるのではないでしょうか。
165:名無しさん＠英語勉強中
14/07/13 08:36:00.52 Tae4ues5
>> 58
Advanced ECOP は、通常の ECOP と比べて具体的にどう異なるのでしょうか？
ECOP にあるような長文の発展系なのでしょうか？
166:名無しさん＠英語勉強中
14/07/13 11:04:41.39 In7lgeSk
>>165
日→英の口頭英作を基調にしているのは同じですが、
英文の語彙、内容、文体等、すべてにおいて高度になります。
リーディングならまだしも、実に社説またはTIME級の英文の口頭英作です。
167:名無しさん＠英語勉強中
14/07/13 11:38:03.73 a6ibFRna
>> 166 さん
スタンダード ECOP の上にそのような世界があるのですね。
ありがとうございます。
168:名無しさん＠英語勉強中
14/07/13 16:14:19.06 YB+CsWls
>>163
企業が英語力を求めているなら実地試験があるから大丈夫ですよ。
私もNCCに在学中に転職しましたが、面接官は3人中2人がネイティブでした。
単に質問に答えるのではなく、自分の英語力をアピールするよう喋り方を意識したことを鮮明に覚えています。
169:名無しさん＠英語勉強中
14/07/13 16:21:50.50 mi74Lc1h
生徒がトリプルクラウンを達成する人が何人も出るということは
講師と同レベルなのかな？
それとも講師は更に雲の上の存在なのか？
疑問なのは、もしそれほどのスーパー講師を揃えてるなら
NCCの知名度がもっと高いはずだ。殆ど知られてないだろ。
潰れた英会話教習所のNBCの方がまだ知名度があった。
そして講師にも名の通った人材がいない。
サイトに講師紹介のページでもあればともかく、埋もれた人材ばかりか？
スクールの認知度がそれだけ低い上に新入生の募集も積極的でなかったら
生徒が集まらなくてとっくに倒産してもおかしくないようにも思える。
上級者の間では知る人ぞ知るなのかも知れないが、しかし上級者は既に
自分のメソッドを持っており、高い授業料を払ってスクールに依存する人は少ない。
通訳スキルとか教えてるなら別だが、そうなのか？
170:名無しさん＠英語勉強中
14/07/13 17:44:20.60 MTobfWzn
トリプルクラウンはそもそも英検1級と同等ですよね？
171:名無しさん＠英語勉強中
14/07/13 18:06:53.06 uieR6P7e
>>170
中級レベルです
172:名無しさん＠英語勉強中
14/07/13 19:14:05.30 TiPvH2sA
トリプルクラウンでもまだ中級ですか？
173:名無しさん＠英語勉強中
14/07/13 20:29:12.57 UOK4Un8N
英検1級≒TOEIC900超≒IBT100超
単独合格との違いは試験対策に頼らない実力です。
しかし英検1級を凌ぐというものでありません。
つまりセミプロレベル
確かにＮＣＣでは中級レベルでの目標だと思います。
私はトリプルではありませんが、英検1級≒TOEIC900超のあと上級準備に進級しました。
新米の会議通訳者です。
174:名無しさん＠英語勉強中
14/07/14 07:18:30.90 /o6x4nWv
どうせならダブルクラウンよりトリプルのほうがよくないですか？
175:名無しさん＠英語勉強中
14/07/14 08:11:52.90 LoarldUE
>>168
面接用の喋り方ってありますか？
特に気をつける点とか
176:名無しさん＠英語勉強中
14/07/14 09:24:05.50 pGl8HBFZ
>>174
(173ではありませんが、)
英検1級≒TOEIC900超だけで、IBT100超はスルーしました。
留学は自分に関係ないからです。
まぁ、勲章を並べたい人はトリプル、でなければダブルで充分でしょう。
177:名無しさん＠英語勉強中
14/07/14 11:18:41.38 uwEE/zmz
ＮＣＣ在籍ですが、私もＴＯＥＦＬは受けていません。
英検とＴＯＥＩＣは一生モノですが、ＴＯＥＦＬは賞味期限がありますからね。
178:名無しさん＠英語勉強中
14/07/14 13:53:40.71 NBQ2MuIG
教育訓練給付の場合はTOEIC受験が必須なのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.ncc-g.com)
実績は魅力的ですが、仕事も大変なのでとりあえず英会話に終始したいのですが、、、
179:名無しさん＠英語勉強中
14/07/14 19:34:37.13 /gXBM8LH
>>178
厚労省の給付の欠点を改善するために独自給付をスタートしたそうです。
厚労省の給付では初心者は受講できませんが独自給付ではＯＫで、
最初、中学英語レベルの私もＯＫになりました。
TOEICが不要なら独自給付では講座もTOEIC絡み以外にも色々あるようです。
HPにのっている実績はTOEIC絡みだけだと思います。
制度についてNCCに詳しく伺ってみられてはどうでしょうか？
180:名無しさん＠英語勉強中
14/07/15 01:08:33.96 otzu3t8Q
>>179
中学英語レベルからどのくらい上達されましたか？
（失礼ながら参考にさせていただきたいのです）
181:名無しさん＠英語勉強中
14/07/15 01:48:59.59 fiXx9eqD
このスレは実に興味深い。
うちの生徒たちとは違ったモノの見方・考え方が聞けるからだ。
実は、今見ている生徒、あらゆるスクール（NCC、とあえて断定はしないが）を経験したあと私に相談してきた。
何年も努力したが、いつまで経ってもネイティヴとすらすら話せるようにならない、と。
ちなみに彼女は英検1級を持っている、いわゆる「英語エリート」だ（なんと英検1級の優秀賞まで取っている）。
英語の全国模試は常にトップ、一般受験で英語で有名な私大の英文科へ入学、というのが彼女の経歴だった。
彼女はこれまでの経験から、会話も同じように行けると踏んでいたようだ。
しかし、教科書英語をやってきた人間は、どんなにあがいてもこのさき教科書英語の域を出ることはない。
長年の経験からそれをわかっていた。
だからその生徒には「もう頑張るな」と言った。君には才能が無いとは言えなかった。
よく「英語に才能はいらない、努力で何とかなる」と言われるがあれは嘘だ。
「語学は努力で何とかなる」という台詞は単なる慰めにすぎない。
（資格試験等は別だ、あの手のものは努力で何とかなる）。
はっきり言う、語学（英会話）にも他の特技と同様、才能が必要だ。
「努力」の二文字を持ち出す時点でその生徒はすでに負けている。
才能ある生徒にとって語学は「努力ですら無い」からだ。
同じ練習量でも、一方はマラドーナになり、一方は二軍に落ちる。
天性のセンスともいう。特に英会話はそうだ。
182:名無しさん＠英語勉強中
14/07/15 01:50:49.10 fiXx9eqD
才能のある人間は、普通の人の２倍、３倍の勢いで英語を吸収していく。
彼らは１を言えば勝手に１０まで吸収する。１０まで手取り足取り教え込む必要がない。
それはネイティヴと喋らせれば一発でわかる。
彼らは学んだ事を次の瞬間にはもう会話の中に取り込んでいる。
そういう生徒を見るのは楽しい。成果がすぐ目に見えるのだから。
ネイティヴも同様のことを言っている。
努力でなんとか頑張っている純ジャパ生を応援したい気持ちは山々だ。
彼らは常に一生懸命だ。人の何倍も勉強し、遅くまで残って質問し、1ページに何時間もかける。
冷やかしでも何でもなく、それはそれは涙ぐましい努力だ。
だから努力家でまじめな純ジャパ生ほど、英語（というより英会話）に対する屈折度はおそろしく深い。
この学校もそういう生徒が多いだろうことは、レスを読めば分かる。
だが、語学は幼少期の経験やセンスや才能がモノを言うジャンルだ。
あらゆる生徒を見てきてそれを思い知った。
非情だが、これが純ジャパの限界だ。
以来、「会話は努力で何とかなる」という理想を捨てた。
「努力すれば何でも叶う」と夢を見させることだけが教育者の仕事じゃない。
諦めさせること、諦めさせて違う道に導いてやることも大事な仕事と思う。
人生、英語だけじゃないのだよ、と。
NCCは資格試験対策には良い学校だと思う。
聞く限り、カリキュラムもすばらしい。
ただし、真に生きた英会話が身に付くかどうかは人による、といったところだろう。
183:名無しさん＠英語勉強中
14/07/15 02:22:05.43 fiXx9eqD
英語を「使って覚えたか」、「勉強して覚えたか」。
どっちが先に来たのかは、それぐらい大きな問題だ。
その後の生徒の「英語のコア」を決めるからだ。
教科書派は一生教科書中心で行くし、会話派は一生会話中心で行く、ということだ。
ただし、例外がある。語学の才能のある人間は、
① 国語が人の数倍、いや数百倍できる人。
② 何か音楽をやっていた人、音楽が人の数百倍できる人。
このスレにも書かれていたが、国語力は英語の力にダイレクトに影響する。
全般的に、帰国子女は国語が得意な人が多い。彼らは例外なく国語が得意だ。
また、プロのミュージシャンに発音のうまい人が多いのも業界では常識となっている。
例を示そう。
うちの学校にやってきた国語教師は、成人をとっくに過ぎていたバリバリの純ジャパ生にも関わらず
めきめきとその才能を伸ばし、1年後にはネイティヴとしゃべらせても帰国子女と間違うほどにまでなった。
目の前でその才能を見たときには驚いた。
彼女は趣味で音楽もやっていたようで、それが発音の向上に貢献した。
国語教師という仕事に関わらず、普段から相当の読書家だという（日本語の本ばかり読んできたという）。
彼女の例は、①と②の奇跡的な融合である。
このどちらかが欠けても駄目だ。
両方そろって初めて、純ジャパでも帰国子女や長期留学生並みの英会話力を獲得することが出来るのだ。
なので、日本生まれの日本育ちの純ジャパ生でも諦めないでほしい。
ちなみに脳の構造上、男性よりは女性の方が上達する可能性は高い。
ただし例外はあるので、諦めないでほしい。
断言しよう。
「語学の才能」というのは確実に存在するのだ。
184:名無しさん＠英語勉強中
14/07/15 03:30:17.05 n6Sxxwrt
こわ
185:名無しさん＠英語勉強中
14/07/15 06:28:39.04 gzzzSTBL
>>178
英会話だけというのもアリですよ。
検定はそもそも副次的なものです。
ＮＣＣで英語が話せるようになると自然に検定も取れるというのが事のはじまりだそうで、
嫌なら受けなけばいいのです。
ふつうに英会話（と言ってもスカイプのチャットとはだいぶ違いますが）が出来るようにまります。
186:名無しさん＠英語勉強中
14/07/15 08:48:58.41 L7U001qq
ここの住人で通訳ガイドの人いますか？
187:名無しさん＠英語勉強中
14/07/15 15:02:07.72 s8Y0lC0m
何か御用？ですか
188:名無しさん＠英語勉強中
14/07/15 15:52:35.72 fL0mTvjm
>>180
中学レベルから現在8カ月目でTOEIC740。
会話は簡単なディスカッション・ディベートなら出来る。
日常会話は自分のことを中心に3時間連続で話すことができ、
特にブロークンでないことを褒められる。
リスニングはＮＨＫのバイリンガルニュースなら映像を頼りに
苦痛なく日課にできる。
但し、細部まで理解できないこともある。
特に自分が参加していない他人の会話の聞き取りが苦手。
189:名無しさん＠英語勉強中
14/07/15 16:05:33.11 uvEIla6R
才能ないけどそれが何か？
別にDJ目指してるわけじゃないし
190:名無しさん＠英語勉強中
14/07/15 21:25:57.03 dW4Piu9K
■NCC生は、このスレッドのマナー向上に努め、丁寧な言葉使い、品格あるレスを心がけましょう！
■荒らし(嫌がらせ投稿)はスルーしましょう！
■他の2ちゃんねらーの目障りにならないようにsage進行にしましょう！>>112
■投稿には責任を持ちましょう！
■特に虚偽投稿は大きなトラブルになることを十分に自覚しましょう！
191:名無しさん＠英語勉強中
14/07/15 23:14:16.70 fiXx9eqD
就職云々関係なく、とにかく会話力を高めたい者は、検定試験に集中しすぎないほうがいいかもしれない。
堅苦しい学校英語は得意だが日常会話はさっぱり、という生徒をそれこそ山のように見てきたからだ。
上に挙げた国語教師だが、幼いころにピアノコンクールで優勝していたらしい。
いわゆる絶対音感の持ち主だ。
同時並行で読書もしていたらしいので、彼女の英語力は、
幼いころから読書や音楽を通して言語感覚と音感を磨いてきた賜物、というわけだ。
うちの学校に来た当初、彼女は国語教師らしく？そりゃもう地味でおとなしい生徒だった。
うちは帰国は帰国、留学生は留学生、純ジャパは純ジャパで輪が見事にスッパリ分かれる。
当初、彼女はご多分に漏れず純ジャパ同士でつるんで帰国や留学生の陰でヒソヒソとやっていた。
が、驚いたことに、日増しに英語がうまくなっていくと彼女の性格が次第に明るくなっていった。
ネイティヴと喧嘩できるぐらいになった頃には
（純ジャパ出身の英語初心者が、たった1年で、ネイティヴと対等に喧嘩できるまでになったのである）
すっかり突き抜けた性格になっており、帰国や長期留学組も彼女のその明るさや実力を認め、
彼らからも晴れて？受け入れられるようになった。
（余談だが、服装まで華やかになり遂には彼氏までできた）
192:名無しさん＠英語勉強中
14/07/15 23:16:13.93 fiXx9eqD
英語がひとりの女性の人生をここまで変えたという一つの例だ。
英語と出会っていなかったら、自分の語学の才能に気付いていなかったら、
彼女はここまでにはならなかっただろう。
彼女のケースは、日本語とほぼ同じレベルで英語の回路が脳にできあがった稀有な例だ。
ここまでのレベルは帰国子女以外ではめったにお目にかかれない。
純ジャパ特有の屈折した憎悪の感情もなくなり、正直言って指導する側もかなりやりやすくなった。
なので、語学力を高めたい者は、読書や音楽を合間に取り入れてみるのもいいかもしれない。
こういう五感の刺激はバカにできない。
ネイティヴとの会話は耳と発想力と瞬発力が勝負だからだ。
こういう才能ある者が海外へ行くと、そりゃもう相当伸びるはずだ。
日系2世か3世と間違えられるぐらいには会話力が行くだろう。
これを語学の才能という。
193:名無しさん＠英語勉強中
14/07/16 00:06:13.20 60yT3JpT
>>179
結局、英語を喋れるようになることが目的で、検定は厚労省時代の名残りですか？
194:名無しさん＠英語勉強中
14/07/16 00:51:53.85 97bXP1Se
NCCの基本カリキュラムに検定対策は一切含まれていません。
基本は話す聞くとその基になる読み書きです。
検定対策は必要な人だけが申し出て受講する特別カリキュラムです。
特に急いでいなければ、基本カリキュラムだけで実力で検定に合格できます。
自分も含めて、英検1級とかTOEIC900をつい話題にするのは、実力を検定で具現化したほうが分かりやすいからだと思います。
195:名無しさん＠英語勉強中
14/07/16 01:01:06.45 w19R7FC1
＞検定は厚労省時代の名残りですか？
これはかなり的を得ていると思います。
お役所だから余計に、認可基準として194さんのおっしゃる＞実力を検定で具現化
が必要なるのでしょう。
196:名無しさん＠英語勉強中
14/07/16 01:04:24.65 w19R7FC1
実力を検定で具現化
↓
実力を検定で客観化
197:名無しさん＠英語勉強中
14/07/16 02:01:25.40 /n3LQdBA
そう、実力とか喋れるというのは主観的ですね。
それに対して検定は客観的な権威付といったところでしょうか。
それにしても検定は合格すれば目標達成。
一方、英語を喋るということに関しては上限はないと思うのですが、
いったいどの位喋れれば満足といえるのでしょう。。。
198:名無しさん＠英語勉強中
14/07/16 03:28:17.56 w19R7FC1
通訳などのプロを目指したのではなく
英語を頻繁に話す必要のある社会人としてNCCで学びました。
その目的において満足しています。
、
199:114
14/07/16 05:46:10.78 3BiMcG4L
>>186
NCCの生徒ではないし仕事をしてないペーパーガイドではあるが
その試験は受かった。
>>114でも書いたけどトリプルクラウンのためと留学予定のない生徒に
無理やりTOEFLを受けさせるよりガイド試験との選択制にした方が良いのではないかな。
英検・TOEICは必須として、あとの１つは２つの試験から選択するというシステム
200:名無しさん＠英語勉強中
14/07/16 11:27:29.32 +/Wtdy7I
ＮＣＣ生です。
英検1級の勉強をしたことを機に会話力が一気に伸長しました。
まずあの会話（スピーキング）のテストは実力をつけずに対策で合格するようなものではありません。
仮に対策で合格したとしても、その対策のおかげで実力がつくというものです。
通訳ガイドには詳しくありませんが、「合格＝実力」ということは同じだと思われます。
ちなみに、私も完璧な英語を流暢に話すという訳ではありませんが、
仕事とプライベートで英語を話す分にはまず不自由ありません。
201:名無しさん＠英語勉強中
14/07/16 17:00:59.88 buxUI1R4
先日見学の際に、教室なども見たのですが、本館は綺麗でした。
少し椅子と机が小さいと感じましたが…
別館は校舎内は古いですか？
202:名無しさん＠英語勉強中
14/07/16 22:56:55.75 xpfoJe0B
>>201
別館同士はけっこう離れている、校舎は古い
冬になると移動がしんどい
トイレがない校舎もあるので、休憩時には皆トイレのある本館校舎にダッシュしてる
クラスが本館に当たったらラッキー
203:名無しさん＠英語勉強中
14/07/17 06:14:48.80 /L/b8GTU
>>198
こういう場合、自分の仕事に特化した英語とか教えてもらえますか？
204:名無しさん＠英語勉強中
14/07/17 07:47:30.27 UWbKLzyg
>>203
教えてもらえますよ。
専門的なことになれば自分で資料を持参しなければいけませんけど、
プレゼンのプレパやメール対策まで教えて貰えます。
私の場合は金属加工の特殊な分野で、会社の過去の翻訳資料を元に
スピーキングとライティングの方法を教えてもらいました。
205:名無しさん＠英語勉強中
14/07/17 09:18:03.44 WivM033M
>>204
これって英検1級のスピーキングやTOEFLのライティングのプレパのようなものでしょうか？
206:名無しさん＠英語勉強中
14/07/17 16:33:33.47 Dco/pas+
英検1級のスピーキングプレパと似てると言えば似てますが、
仕事で臨機応変にしゃべるわけで、
試験のように2分でまとめる類のものではありませんね。
私は出版関係ですが、204さんと同様に教わりました。
ただ私がベースにしたのは英文の企画書と契約書が主でした。
ECOPで覚えた表現を織り交ぜながら、
仕事で通用するレベルの英語が話せるようになりましたよ。
207:名無しさん＠英語勉強中
14/07/18 08:05:18.37 H61fvcfe
>>175
面接用の喋り方ってありますか？
特に気をつける点とか
208:名無しさん＠英語勉強中
14/07/18 10:10:00.37 IVLQ0VoX
>>207
だから、ブロークンにならないことです。
209:名無しさん＠英語勉強中
14/07/18 13:06:52.10 BZ65BkfA
あまりきっちり喋るよりも多少ラフに喋ったほうが
喋り慣れている感じがでませんか？
210:名無しさん＠英語勉強中
14/07/18 13:42:09.40 al1VpIoI
自分で決めているならそうすれば良いのではないですか？
211:名無しさん＠英語勉強中
14/07/18 18:26:51.72 v9pIJEc6
>>209
面接だからきってり話したほうがいいです。日本語でも英語でも、それが普通です。
ブロークンにならずフォーマルな言葉づかいで話してこそ
面接的に好印象を与えますし、英語力も高く評価されます。
212:名無しさん＠英語勉強中
14/07/18 18:32:52.28 zQxKCh/I
>>211
英作→ネイティヴチェック→暗記暗誦→日本人チェック
やはりこれですか？
213:名無しさん＠英語勉強中
14/07/18 20:06:18.53 v9pIJEc6
口頭英作→日本人チェック→口頭英作→ネイティヴチェック→口頭英作→日本人チェック
です。私がＮＣＣでやったのは。
暗記暗誦だけでは面接に臨機応変に対応できません。
214:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 06:09:59.78 PZhMms65
>>213
このような指導はどの位のレベルから受けることができるのでしょうか？
215:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 09:59:26.26 Ei7DHsyl
>>214
そりゃ望めばどのレベルでも基礎的なことなら教えてもらえるでしょうが、
面接を英語で受けて就職するからには、それ相当のレベルになければ実質的に意味がないでしょう
まあ最低でもTOEIC800とか・・・
自分は900を超えるまでは純粋に勉強だけに専念しましたけど
216:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 17:54:36.30 PZhMms65
まだ入学していませんが、
このような場合、まずTOEICコースに入って実力をつければいいのでしょうか？
それか、あくまで実力養成コースで実力をつけたほうがいいのでしょうか？
ちなみに教育訓練給付の受講資格はあります。
しかしこれだとTOEICコースか英検コースしかないのでしょうか？
217:名無しさん＠英語勉強中
14/07/20 03:20:56.11 5dSli04r
NCCは基本、実力養成の学校です。
TOEICや英検には実力をつけながら自然に合格するというコンセプトです。
～対策というのは、希望者だけに実力養成と並行で行う特別課題です。
つまり、就職（転職）のときにTOEIC900とかいうのは実力養成が基本です。
218:名無しさん＠英語勉強中
14/07/20 03:29:18.32 5dSli04r
逆にTOEICや英検が必要なければ対策は全く不要なのです。
単に英語を喋れるようになるために実力養成に励めばいいのです。
219:名無しさん＠英語勉強中
14/07/20 10:05:44.09 pN0AjazE
結局どっちなんだ
対策でＴＯＥＩＣ９００取っても実力つくし
実力つけてもＴＯＥＩＣ９００取れるということか
220:名無しさん＠英語勉強中
14/07/20 17:21:06.58 mG/8hryn
>>219
四の五の言わず、まず勉強始めることだ。
書き込んでる暇あるなら単語の1つでも覚えろってこと。
221:名無しさん＠英語勉強中
14/07/21 05:57:15.21 YFun17+E
いずれにしてもＴＯＥＩＣ９００でなく英検1級ベースだな
あと、特別課題も二度手間にならぬよう
「ＴＯＥＩＣ９００＜英検1級」
のコンセプトで勉強中だが、
「授業が基本」
は言うまでもない
222:名無しさん＠英語勉強中
14/07/21 08:39:03.17 recmobw4
就活における実力養成と資格対策
＊NCCと作成した12か月計画
① まず実力養成に専念する（苦手なスピーキングとリスニング中心）
② 6か月目で対策なしでTOEICを受けてみる
③ ②で750以上であれば①を続行、750未満であれば対策を加える
④ 以降、進捗チェックの材料としてTOEICは毎回受験する
⑤ 10か月内に900を越えれば英検1級と就活の対策を加える
⑥ 12か月目で英検1級を受験する
⑦ 目標の実力養成と十分な資格をもって就活をおこなう
現在⑤ですが、②③で750を超えたのでTOEIC対策はしていません。
なお、英検1級に関しては、さすが対策を入れる方がよい（対策が弊害にならず実力養成にも貢献する）とのことです。
＊実力養成は絶対に大切。
しかし就活である以上、履歴書を飾る資格も大切なことは否めない。
実力養成を軸に資格対策をどう取り入れるかが鍵
223:名無しさん＠英語勉強中
14/07/21 12:02:46.29 MqV6ihVi
>>222
通訳志望なら更にその上の勉強があるのですか？
224:名無しさん＠英語勉強中
14/07/21 17:24:17.15 jqQOtJj4
単語テストについて質問です。
単語をテストでは、教師が左列の単語を言って、生徒は即座に右をこたえる形式ですか？
今まで、ペーパーを見て右の列を隠し、左の列を音読して隠した右の単語を言う、
という形式で暗記をしてきました。
昨日、ふと思って、左の列をボイスレコーダーに録音して、
ポーズの間に右の単語を言う練習をしてみたのですが、
思うように口から出ません。
実際のテストのやり方と覚え方のアドバイスをいただければ幸いです。
よろしくお願いします。
225:名無しさん＠英語勉強中
14/07/21 18:01:14.69 zMlMT2PP
>>224
教師が言って答えるのは授業。
特別課題は、自分で片側を隠して一人で順番にひたすら言っていく方法。
226:名無しさん＠英語勉強中
14/07/21 19:07:05.55 ib9eo3BE
>>225
回答ありがとうございます。
特別課題では自分でひたすら左を言っていく方法なのですね。
音声だけでやっていたら、どうしても１枚２分を切れず、絶望的な気分になっていました。
しかも私、>>224の質問で右と左を間違って書いていますね。自分の混乱ぶりに呆れてます。
227:名無しさん＠英語勉強中
14/07/22 06:37:49.81 9v7vzLjI
分からないことはすぐホットラインで聞いたほうがいいですね。
で、ないと、一瞬でも時間が勿体ないですよ。
228:名無しさん＠英語勉強中
14/07/22 09:44:29.55 bFgt8L8N
>>222
コースを検討中です。
このようなカリキュラムでも奨学給付制度は使えますか？
229:名無しさん＠英語勉強中
14/07/22 13:24:53.58 avKiTI24
使えません。
奨学金申請が可能かどうかNCCではなく何故か匿名掲示板で尋ねる人間に奨学金はふさわしくないからです。
230:名無しさん＠英語勉強中
14/07/22 13:34:28.46 bFgt8L8N
教育訓練給付制度はTOEIC絡みでないと使えなにので
奨学給付制度も同じかどうか制度として知りたいだけです。
231:名無しさん＠英語勉強中
14/07/22 14:14:16.30 7UgbnNWS
固定電話もしくは携帯電話、スマートフォンをお持ちでしたらNCCに電話で問い合わせください。
インターネットが使える環境であればNCCにメールで問い合わせください。
232:名無しさん＠英語勉強中
14/07/22 14:39:52.59 zm/HuLaK
>>230
奨学給付制度で受講しましたが、必ずしもＴＯＥＩＣや英検の受験が必須になるわけではありません。
普通の英会話のようなものでもＯＫです。
ただし、↓なので、直接問い合わせることをお薦めします。
URLﾘﾝｸ(www.ncc-g.com)
尚、この制度は、受講形態によっては対象となりません。また、受講開始前に手続きが必要です。よって、還付金の受給を希望される方は、必ず事前にその旨をお申し出の上、ご相談ください。
233:名無しさん＠英語勉強中
14/07/22 19:40:48.93 E0Q3sFuY
>>223
あります。
英検1級、TOEIC950は英語を専門職としない謂わば素人レベルの最高難度です。
234:名無しさん＠英語勉強中
14/07/23 09:19:42.30 4JAF2SPG
皆さんは3時間ノンストップ独り言英会話（日常会話編）でどの程度
職場のことを取り入れていますか？
私は今のところ仕事で英語を使わないので、職場に関してイマイチ枝葉が伸びません。
現在2時間40分達成であともう少しのところまで来ているのですが・・・
何かアドバイスいただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
235:名無しさん＠英語勉強中
14/07/23 10:13:17.56 Hv+v8PgZ
NCCの授業で、ノートを取ったりすることはあるのでしょうか？
236:名無しさん＠英語勉強中
14/07/23 10:40:46.84 kPVrywq/
3時間ノンストップ独り言英会話は自分と自分を取り巻く人や物事がテーマです。
英会話とは自分対誰か、自分対何かなので、自分とその取り巻きについて3時間も喋れるようになれば……
まぁ、ＮＣＣ生ならこの辺はわかっていると思うので省略しますが、
要するに自分のための想定英会話練習なのです。
だから、仕事が日本語なら、それをわざわざ英語にして取り入れる必要はないのです。
ただ、「あなたの仕事は何ですか」等、英語で質問された場合を想定し、自分の仕事について英語で紹介できるようになっておくことは必要かと思います。
237:名無しさん＠英語勉強中
14/07/23 11:16:42.85 4JAF2SPG
>>236
非常にわかりやすいご回答をありがとうございました。
そうですよね。
仕事で英語を話さないのに、その練習をする必要ないですよね。
皆さん英検1級とかTOEIC900とか凄すぎて、
自分は仕事で英語をぜんぜん使っていないでいいのだろうか？なんて
勝手にプレッシャー感じてました。
コツコツがんばります。
238:名無しさん＠英語勉強中
14/07/23 14:22:02.20 fmI6u3fw
>>237
いやいや
2時間40分も連続で英語をしゃべれるなんて凄いじゃないですか
NCCでもうどのくらいになるんですか？
239:名無しさん＠英語勉強中
14/07/23 20:34:51.57 8dofAjUf
ここって資料とか取り寄せられる？
秋以降に入ろうと思ってるんだけど
240:名無しさん＠英語勉強中
14/07/23 23:32:45.71 xrhSNzAY
■NCC生は、このスレッドのマナー向上に努め、丁寧な言葉使い、品格あるレスを心がけましょう！
■荒らし(嫌がらせ投稿)はスルーしましょう！
■他の2ちゃんねらーの目障りにならないようにsage進行にしましょう！>>112
■投稿には責任を持ちましょう！
■特に虚偽投稿は大きなトラブルになることを十分に自覚しましょう！
241:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 00:40:23.87 Y4L/uB79
関係者ですよね？
242:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 04:35:20.54 SgIX/O44
英検1級≒ＴＯＥＩＣ900とのレスが多いですが、
自分からすると英検1級の方がずっと難しく思えます。
ＴＯＥＩＣ900なら何とかなりそうですが英検1級は雲上です。
根本的に考え方の違いでしょうか。
勉強方法を変えれば皆さんに近づけるのでしょうか？
参考までにアドバイスお願いできますか。
243:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 08:21:32.47 P1g23+DF
>>238
恥かしながら中学生レベルから入学して５ヵ月目です。
最初のうちに3時間ノンストップ独り言英会話を達成すれば、
モチベーションがアップして後がスムースになりますよ、とアドバイスされ
頑張っています。
先輩方の書き込みは本当に励みになります。
これからもよろしくお願いいたします。
244:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 13:32:34.78 8nCIuRYR
>>242
対策でいくとＴＯＥＩＣの方がずっとやりやすいでしょうね。
でも、実力だけで受検すると英検1級≒ＴＯＥＩＣ９３５といったところかなと・・・
245:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 14:14:40.72 8o3egTcc
なんでみんな一様に句点つけてんの
全部自演なの？
246:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 14:38:19.31 1UAIFSpk
>>244
TOEIC900でも喋れないというのはよく聞きますが、
その対策と実力の違いというのがなかなかピンときません。
具体的に何が違うのでしょうか？
242さんではありませんが、宜しくお願いします。
247:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 15:00:50.28 Y4L/uB79
>>245
ここまであからさまってか少しでもマイナスなこと書くと叩かれるし自演も少しはあるんじゃないか？
248:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 15:07:12.24 8o3egTcc
>>247
そうだよな
本当の在校生の意見聞きたいんだよ
249:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 16:23:07.91 QouzsF2a
>>243
私も初級レベルからのスタートなのですが、独り言英会話以前に文法力と語彙力に問題があります。
カウンセリングでは今できる範囲で独り言英会話を実行するように言われましたが、先に文法力と語彙力だけ集中して身につけるのもよいのでは思いました。
実際のところどうなんでしょう？
文法に関しては一応、高校自由自在はクリアしています。
経験者のアドバイスをお願いします。
250:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 18:52:57.38 Y4L/uB79
なんか自作自演みたいな書き込みとかをみると、ここに入学してよかったのか？って思ってしまう。。。
高いお金払ってるのに…もう入学しちゃったからしょうがないけど
251:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 19:13:05.99 CRSMly3A
>>250
話聞かせてもらっていいですか？
授業とか学校全体の雰囲気とかどうですか？
いま事情があって見学にも行けないんですけど…
252:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 19:13:34.19 CRSMly3A
あ、ちなみに>>248です
253:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 20:37:08.46 p7S4zOuB
>>251
250 ではありませんが、
授業は、スピード感のあるものでテキパキと進められ、
最初慣れないうちは、１回の授業終えるともういっぱいと思うと同時に
質と内容において自分なりに充実感（かなり勉強した感）を得られると思います。
スピードをもたせて授業するのは、英語という言語を
日常に耐えうるアウトプットが出来るよう、実践的な英語を生徒に身につけさせる意図なようです。
学校の雰囲気は、よくある英会話学校のような浮かれた感はなく、実直に真剣に英語を
習得する人が来ているという印象を私は受けます。皆さん真面目な方が多いです。
よく目にしますが、生徒が質問を先生に色々していたり、皆さん真剣そのものです。
学校・先生側もそういった生徒は、welcome で積極的に親身になって英語学習における
躓きや悩みについて聞いてくれ、適切なアドバイスが得られます。
254:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 20:39:44.78 CRSMly3A
>>253
詳しい説明ありがとうございます
あなたは在校生の方ですか？それとも学校側の方ですか？
255:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 20:40:43.52 p7S4zOuB
>>254
在校生です。現在、通っております。
256:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 20:52:38.95 CRSMly3A
>>255
そうでしたか、すごく参考になりました
もうひとつ質問させていただいていいでしょうか
NCCの良いところはわかったのですが、悪いところはありますか？
悪いところというか改善すべきところなどと取ってもらっても構いません
257:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 21:08:31.16 p7S4zOuB
>>256
ここは、生徒が担当の先生だけでなく、どう表現すればいいかわかりませんが上席の先生、
首脳陣に対して意見や要望を言えたりできる環境があり（入学されれば、直通のコンタクト先を
もらえます）、常に英語を効率的に学べるよう最適化が図られているように思います。
そのため、悪い点はないと言えばないです。
強いて挙げるならば、入学前に入学者が多いため、入学を決意してから少し待たされる点でしょうか。
これも裏を返せば、それだけ英語学習者の支持を集めているということと常に英語学習者に
ベストで満足のいく環境を提供するために、無秩序に生徒数及び先生を増やす売上至上主義に
走っていないことだと思います。
258:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 21:23:23.93 CRSMly3A
>>257
重ね重ねありがとうございます
入学するかどうかは見学に行き、いま説明していただいたことができるようになっているか批判的な目で見て、確認したいと思います
259:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 22:31:16.49 HQlPsvUi
>>246
TOEICは、読む、聞く、だけのテストです
書く、話す、が含まれていません
ですから、対策だと、書く、話す、を無視して、読む、聞く、だけに集中すればいいわけです
つまり4技能中2技能だけでよく
しかも、テストはマークシートなので、極端に言えば、対策では単語のスペルさえ覚えなくていいのです
それに対して、本当に実力をつけるのなら、TOEICのテスト内容など最初から気にせずに
読む、書く、聞く、話す、をすべて学び、当然、単語のスペルも覚えなければいけません
つまり、実力をつけるのと対策とでは大違いです
対策だけでTOEIC900を取得しても、書けない、話せない、という弊害が生じるのは当然と言えます
260:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 23:04:27.01 1UAIFSpk
有難うございます。
試験に出ないことはあからさまに無視するという意味での対策なのですね。
261:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 23:17:39.49 kskoMIY6
口頭英作文のテキストって全部で何文あんの？
やたら沢山覚えさせられるみたいだが
262:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 23:46:50.38 l1iM6p/m
>>259
ここで述べられているような純粋にＴＯＥＩＣ対策だけのコースはＮＣＣにありますか？
仕事で英語は要りませんがＴＯＥＩＣのスコア―を上げるように会社から言われています。
ようするに形式的なスコア―が取れればいいのですが。