14/07/18 20:06:08.91 mFgaB4IW
かつてのというか今でもだろうけど読み重視は正解
読めれば後は独りでも勉強できる
教えてくれる人間を確保するのはコストがかかる
458:名無しさん＠英語勉強中
14/07/18 20:22:41.49 KA4GkND5
>>457
正解だと思う
喋りは独学でなんとかしろって割り切りがいい
今は高校卒業程度で英文法はほぼ網羅されてるけど、アウトプット重視になってから、文法も中途半端にしか教えないってことになったら後が大変だと思う
高校英語で英語の基礎をマスターできるからこそ、後は大学でも社会人になってでも独学で英語を習得できる
ある意味、今の教育方法は的を射てると思う
459:名無しさん＠英語勉強中
14/07/18 20:40:27.49 K+ZfBlOT
Swedenとかの学校での日本語教育では２年位で日本語ペラペラ
6年かけて英語が自分で勉強出来る手助けとか論外
460:名無しさん＠英語勉強中
14/07/18 20:41:33.28 +GvlBoJ0
>>457
>>458
自分も大筋で同意です
本人や親御さんの志向にあわせて完全に会話中心の教育をする私立くらいはあってもいいのかなと思いますけどね
461:名無しさん＠英語勉強中
14/07/18 20:43:28.36 +GvlBoJ0
>>459
事実だとしたら驚異的なことだと思うので是非信頼できる情報源を知りたいです。
462:名無しさん＠英語勉強中
14/07/18 20:45:54.89 K+ZfBlOT
>>461
私も驚いたが本人がそう言っていた
463:名無しさん＠英語勉強中
14/07/18 21:29:06.59 +GvlBoJ0
>>462
ありがとうございます
ではその人個人が偶然そういう能力にめぐまれていたのでしょうね
464:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 03:36:55.02 FmGQR58z
在住外国人の日本語の聞き取り 学習期間2年
よく分かる32.3％ 半分くらい分かる38.5％ 少し分かる28.1％ 全然分からない0％
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
まあ、こっちに来てる人だけどね
留学してない日本人だったら2年の勉強で
よく分かる0％ 半分くらい分かる0％ 少し分かる1％ 全く分からない99％
留学せず10年猛勉強した人で
よく分かる10％ 半分くらい分かる25％←英検1級 少し分かる25％←toeic900 全く分からない40％←toeic900未満
てとこだろ
465:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 06:26:08.87 I6sceEAi
日本人は英語の勉強の仕方が悪すぎるね。
適当に文法ができたら、とっととアメリカドラマとニュース観るべきで
他の回り道は一切いらない。教材なんてとっととゴミに出したらいい。
今時ＤＶＤには英語字幕出るんだし。
466:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 06:27:27.84 I6sceEAi
今、ＮＣＩＳＬＡを字幕出してみたけど、簡単だよｗ
分からなければググれ、辞書引けばいい。
467:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 08:16:25.25 RWSu2UDw
米国ドラマの場合、
字幕見ると簡単なことをしゃべっていても、聞き取れないから、難しいことをしゃべっているように錯覚するんだよね。
468:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/07/19 08:38:33.07 jTJfwpOh
いきなり洋ドラとかよりこういう子供向けの番組のほうがいい。
こういう簡単な英語を馬鹿にするのは大間違い。
Sesame Street: Bert and Ernie in a Pyramid
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sesame Street: Ernie Gets Bert to Exercise
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sesame Street: Ernie's Eating Utensils
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sesame Street: Ernie's Ice Cream Cone
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sesame Street: Wanna Buy An Eight Ernie?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sesame Street: Bert's Bottlecaps
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sesame Street: Ernie Tries To Remember
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sesame Street: Bert and Ernie Jump
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sesame Street: Bert and Ernie Blow a Fuse
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sesame Street: Bert and Ernie Fish Call
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
469:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 08:41:47.97 I6sceEAi
今更セサミストリートなんてやる必要なし。
つまらないものなんてやったら飽きて放り出す。
一番好きなものからやるべき。
高校生以上なら話が難しいほど語彙が増えて勉強になる。
470:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/07/19 08:45:11.01 jTJfwpOh
>>469
>今更セサミストリートなんてやる必要なし。
今更もなにもねえって。
あのレベルの英語が聴けて話せなきゃそれこそ話にならない。
アホほど中学レベルの英語を馬鹿にする。
471:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/07/19 08:48:48.72 jTJfwpOh
子供向けの英語は馬鹿にして読まないし聴かない。
大人向けの英語は分からないから読まないし聴かない。
どうころんでもやらないんじゃんｗ
472:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/07/19 08:52:12.12 jTJfwpOh
>>469はセサミが面白いことが分からない。
セサミが理解出来てない証拠。
473:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 09:01:47.75 I6sceEAi
子供向けの番組ばかり勧めたり教材を押し付けるから、やらないし、続かない。
英語を勉強したいって人間に、自分の好きな番組ドラマから勉強しようって言うのが大切。
セサミストリートで勉強しろって。俺はそんなもので一分も勉強したくない。
なぜなら嫌いだから！
高校生以上なら日本語の知識があるから、最初からアメリカドラマ観ても全く問題ない。
今の時代、辞書引くかとにかくググればいい。それでもわからなければ放置したらいい。
和訳があればそれでニュアンスもつかめる。
474:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/07/19 09:22:06.57 jTJfwpOh
>>473
>なぜなら嫌いだから！
だからお前はセサミを理解してないんだって。
これ面白いじゃんｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
475:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 10:08:51.98 guwByHuL
セサミ面白いよね、DVD 欲しい(´･ω･`)
476:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 10:20:40.36 FmGQR58z
日本語と英語両方の字幕入ってれば同時に両方出せるしな
専門的な映画とか選ばなければ分からない単語とかあまりないよ
好きなので見るのが1番
誤訳が多いと言われてる戸田奈津子の字幕でもなんら問題なし
477:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 10:22:18.73 tFetcTDp
単発で面白い話もあるんだろうけど、あの番組そのものに興味が持てないってことだろう。
面白さを理解すれば好きになるはずだからセサミを頑張って観ろ、というのは押し付けが過ぎる。
大人が忙しいスキマをぬって勉強しようというのだから、まずモチベーションが保てないと続かないよ。
478:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/07/19 13:00:06.50 jTJfwpOh
>>477
普通の日本人が大人向けのドラマをすんなり理解出来るわけねえだろ。
自分の英語力を考えろ。
479:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/07/19 13:03:26.20 jTJfwpOh
英語出来ないアホほど自分の実力に合ってないものを
【すぐに】理解しようとする。
英語を舐めすぎ。
480:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/07/19 13:06:55.16 jTJfwpOh
お前ら英語字幕見ないでセサミを聴きとれるのか？
それが出来ないのにセサミを見くびるのは100年早い。
481:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 13:19:22.14 gYBCDHko
今ならセサミを見るよりCNNでマレーシア航空撃墜事件を見てるほうがいいと思うぞ
俺はぜんぜん聞き取れないけどｗ
482:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/07/19 13:27:47.07 jTJfwpOh
>>481
セサミを聞き取れないってことはネイティブの（手加減のない）日常会話を
聴き取れないってこと。
ネイティブが日本人相手にいつも手加減してくれると思ったら大間違い。
483:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 13:35:07.02 gYBCDHko
英語のネイティブって、相手の英語力も推察できないくらい頭が悪いんだな
484:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/07/19 14:06:30.68 jTJfwpOh
>>483
2chと大して変わらない。
つまりアホが多い。
485:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 14:26:18.56 gYBCDHko
>>484
俺は皮肉で書いたのに、お前はひどいやつだな
そこまでひどい人はいなかったぞ
486:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/07/19 14:28:27.16 jTJfwpOh
>>485
事実を言ったまで
487:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 14:45:29.67 WgK0KpOf
次はこのキチガイニートか
488:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 14:55:14.40 rSpMDCxE
自分以外は全員英語理解できないという妄想前提で突っ走って
自分が白だと言えばグレーゾーンでも全部白じゃないと認めないみたいな人格障害構うなよ
障らぬ基地に祟りなしだ
489:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 15:18:39.80 WgK0KpOf
つか、無知だし、英語力ないし、間違った解釈ばかりだもんな
490:獨協神 ◆jSLqhLctoQ
14/07/19 15:32:12.79 DxDsYBlK
ネイティブの英語が必ずしも正しいわけではない
日本には日本の英語がある訳で
ネイティブが普通のスピードで英語で話しかけてきた分からなければ
それはうちらが悪いのではなくコミュニケーションを取ろうとしないネイティブが悪い
だからこういってやればいい
「テメーの英語はクソだな」って
491:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 15:33:21.70 WgK0KpOf
めんどくせー奴多いな
492:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 15:49:39.35 JJWq8xbi
考察だの議論だのなんてタイトルのスレに、面倒くさくない奴なんているわけないじゃあないですかｗ
493:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 15:52:51.54 RWSu2UDw
>>490
そこの獨協大卒君、その考え方は間違ってる。
494:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 15:55:38.62 RWSu2UDw
>>490
誰もふだんのしゃべりのスピードを半減させなければならないような人間と話しなんかしたくないだろ。
おまえだって、日本語をいつもゆっくりはなさなければらなない人と一週間会話すれば、
「こいつと話したくない」と逃げ出すよ。
495:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 16:02:39.81 LTORpB0D
>>490
そんな日本の英語は、世界共通語として機能しない、学ぶ価値もない。
496:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 17:15:09.00 cN5CkVyD
渡部陽一
497:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 21:17:10.07 hjI+tNC2
>>1
高校で文法を体系的に教えないからでしょ。
「中学までは英語が得意だったのに
高校になって苦手になった」
て人がやたら多いのは、
高校教育に問題がある。
英文法を体系的に教えないからだ。
これなら、
「予備校に行った途端に伸びる生徒が多い」
ことも説明がつく
498:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 21:30:28.37 jJBaEADG
いや、単に急に難しくなるからじゃないか
499:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 21:37:50.46 hjI+tNC2
英語と日本語はかぶらない音が多いが、
かぶる音だってある。
だったら、基本的にはカタカナ表記にして、
カタカナ表記が無理な部分だけ発音記号とか添えればいいのに。
まったくもってカタカナを使わないというのは
どうかと思う。
使える材料をどうして自らみすみす手離すのか。
↓ほど極端なことを言ってるわけでもないし
英語：カタカナ発音でもいいんじゃないか
URLﾘﾝｸ(gaya.jp)
講談社ブルーバックスから『怖いくらい通じるカタカナ英語の法則』
500:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 21:38:36.24 hjI+tNC2
>>498
急に難しくなるからこそ
フィーリングが通用しにくくなり、
文法を体系的に学ぶことが大事なのだ
501:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 21:39:15.44 JJWq8xbi
他の教科、特に理系科目にくらべれば高校入ってからつまづく人はずっと少ないと思いますよ
502:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 22:08:31.82 v3/9ERM6
学校教育がいけないのなら英会話教室に通えばいいじゃん。
料金が高いけど留学よかは安い。
503:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 22:37:59.04 FmGQR58z
学校教育がいけないというか読むことだけを考えた場合でも
聞き取れないと学習効率が著しく悪いと思うんだよね
504:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 22:42:24.05 TOY2L+Tg
>>502
確かに(´･ω･`)
学校の授業時間だけじゃ全然足りないと思う
英語が一番自分の努力が必要な教科だと思う(´･ω･`)
505:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 23:16:42.22 jJBaEADG
>>500
単に基礎が固まってないのに、難しいことやろうとするからだろｗ
挨拶程度の会話すら出来ないのに難しい長文読むとかさ
体系とかの問題じゃない
506:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 23:18:08.19 jJBaEADG
>>502
金かけなくったって
ネットでいくらでも優良教材がただで手に入るぞ、現代は
507:名無しさん＠英語勉強中
14/07/19 23:52:20.33 RWSu2UDw
こんな時代に聞き流し教材買ってるやつってｗ