14/06/15 18:45:45.06 ZXyvl8qh
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それにしても、英語教師でﾌｫﾆｯｸｽの存在自体を知らないとか発音記号が読めないとか何なの？発音記号が読めない英語教師ってどうやって発音・ｱｸｾﾝﾄ問題解いてるの？大学受験生が使ってるようなﾃｸﾆｯｸを暗記してるの？
まー、定期考査問題は辞書見ながら作ればいいし、英検・ﾁｮｲｯｸにも発音ｱｸｾﾝﾄ問題なんて無いし教師が入試受ける事もないから発音記号読めなくてもｲｲｶﾓだが。
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
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299:名無しさん＠英語勉強中
14/06/17 02:32:40.61 0M0q00lk
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300:名無しさん＠英語勉強中
14/06/17 14:11:21.10 oFLvOIxZ
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301:名無しさん＠英語勉強中
14/06/17 21:55:56.20 I8UUZFL6
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302:名無しさん＠英語勉強中
14/06/18 01:20:11.32 Uof4NNLI
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まー、定期考査問題は辞書見ながら作ればいいし、英検・ﾁｮｲｯｸにも発音ｱｸｾﾝﾄ問題なんて無いし教師が入試受ける事もないから発音記号読めなくてもｲｲｶﾓだが。
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303:名無しさん＠英語勉強中
14/06/18 10:16:11.51 LeN8oTAp
＞１とこのスレの住人に多大な影響を与えた「千田潤一」なる人物について
「日本では、英語教員のTOEICの平均スコアが中学560 点、高校620点」
をネット上に拡散させた張本人。
つまり正当な統計の手法を踏んだわけでもない、ＴＯＥＩＣ事務局公表の
データをたぶん無許可で加工しただけのデータで「英語教員のレベル」
うんぬんを喧伝したトンデモナイ人。
調べてみりゃわかるけど、統計の心得があるわけでもなさそうな単なるＴＯＥＩＣオタク。
ググって見ればいかがわしさプンプン。
その結論部分だけがいつしか独り歩きを始めて朝日新聞の記事にさえなった。
結果的に、英語教育に対する国民の意識に大きな影響力を持つ大前研一氏の
発言にまで影響を及ぼすことになった。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
304:このスレの住人がみんな騙されたヨタ話
14/06/18 10:21:36.48 LeN8oTAp
今後、創造力やリーダーシップを持った日本人を輩出するために何をすべきなのか？
また、そのための問題点はどこにあるのか？ 大前研一氏が解説する。
(中略)
かたや日本では、英語教員のTOEICの平均スコアが中学560 点、高校620点という統計が
ある。 文部科学省はすべての英語教員に730点以上を求めているが、たとえば韓国で
トップ5の大学に合格するには800点以上が必要だ。
つまり、日本の中学・高校の英語教員は、海外では“教わるレベル”であり、 そういう人が
教えているのだから、 日本人の英語力が上がらないのもむべなるかな、である。
■ソース: 週刊ポスト 2011年2月25日号
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
305:名無しさん＠英語勉強中
14/06/18 10:26:04.75 LeN8oTAp
１．千田某が、ＴＯＥＩＣ事務局の発表したデータを加工して「推測」で
「英語教員の英語の実力は低い」と結論づけた。
２．ＴＯＥＩＣの受験者事情を良く知らない（？）朝日新聞がそのことを
記事にした。
３．週刊ポストがその「平均点データ」の信憑性に触れることもなく大前研一
のコメントを載せた。
「データの出所」は拡散の途中でどっかに逝ってしまい「朝日や大前研一が日本の英語教師
のレベルの低さを嘆いている。」って？「尾ひれがつく」とはまさにこのこと。
で、振り上げた拳を下ろすところがなくなった教員アンチバカが意地になって
次スレ立てまくり。挙句にセルフ荒らしｗ
306:名無しさん＠英語勉強中
14/06/18 18:37:30.82 gYFvtYUo
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まー、定期考査問題は辞書見ながら作ればいいし、英検・ﾁｮｲｯｸにも発音ｱｸｾﾝﾄ問題なんて無いし教師が入試受ける事もないから発音記号読めなくてもｲｲｶﾓだが。
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307:名無しさん＠英語勉強中
14/06/18 23:32:52.58 LeN8oTAp
＞ ―日本企業はグローバル競争に十分に対応できるでしょうか。
＞野田（楽天） インターネット業界で楽天の競争相手はグーグルやフェイスブックといった
＞グローバル企業だ。彼らは世界中でトップクラスの人材を採用している。楽天もそう
＞いう人材が必要だが、「日本語ができないとだめ」という会社では、日本の人材しか
＞活用できない。最新のテクノロジーに携わる人材を広く集めるには英語が欠かせない。
＞そうでなければ競争相手についていけない。
＞日本が内に閉じこもっている間に、中国や韓国はものすごい勢いで英語化を進めた。
＞欧州でもフランス人は英語を話さないと言われてきたが、状況は変わっている。強い
＞危機感を覚える。日本人にとって英語は重い存在だが、必要に応じて日本語、英語を
＞軽やかに切り替えるくらいの力を身につけないと、グローバル競争で地盤沈下する。
＞程（アクセンチュア） グローバル化が進んだ企業ほど、事業展開している地域の文化を重視する傾向が
＞ある。グローバルでありながらローカルも大切にするという姿勢だ。「グローバル化」
＞と「ローカル化」は必ずしも対立する概念ではない。
＞ 多くの日本企業がめざすべきなのは、日本の持ち味や特徴を生かした日本型のグロー
＞バル経営だ。日本人社員、外国人社員の役割分担を考え、場合によっては外国人に日本
＞的な考え方を植え付け「日本化」する必要があるかもしれない。大事なのは英語そのも
＞のではなく、世界に通用するビジョンや価値観を持てているか点検することだ。
ホンモノのグローバル企業を前に楽天の薄っぺらさは歴然
308:名無しさん＠英語勉強中
14/06/18 23:33:36.60 LeN8oTAp
＞―楽天では英語が議論の妨げになっていませんか。
＞野田 壁はある。言いたいことをすべて言えるほどの英語力を持つ社員は非常に限られる。
＞もがきながら一生懸命やっている。当初は質疑応答でうまく発言できず、会議が予定より
＞早く終わったり、会議の後、日本語で担当者に確認したりといった例もあった。
＞ しかし、だんだんと英語の会議にのぞむ心構えができてきた。事前に資料を読み込んで、
＞質問を決めておくなど、社員の意識が変わってきた。英語から逃れられないなら、どうそ
＞こに参加・貢献していくかを考え始めている。今は活発な議論ができつつある。経営の
＞グローバル化は「国際本部」といった特定の部署だけで進めるものではない。
＞ もちろん、とことん突き詰めて考えるときに、日本語で考えることは大事だ。グロー
＞バル化するからといって、日本語や日本の心を捨てていいとは思っていない。日本の
＞考え方を理解できないとグローバル化はできない。
「短期的にはデメリットもあるが、長期的なメリットは大きい…」
ありきたりな見解の実態はしょせんこの程度。
309:名無しさん＠英語勉強中
14/06/19 00:41:20.02 QOV0LOOK
英語：カタカナ発音でもいいんじゃないかURLﾘﾝｸ(gaya.jp) 怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術(講談社)
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310:名無しさん＠英語勉強中
14/06/19 12:37:37.74 PrhWtJqb
新しいデータ出てた。実際の教員の能力考えるとTOEIC730目標は妥当なんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
英検準１級レベルの英語教員、中学で３割未満
2014年06月19日 07時47分
英検準１級程度の力を持つ英語教員が高校では５割を超える一方、中学校では３割未満であることが文部科学省の調査で分かった。
同省では、同程度の実力を持つ教員を高校で７５％、中学で５０％にする政府目標に近づけたい考えだ。
中高の英語教員に、昨年１２月２日時点での英語の外部試験の受験状況などを聞いた。
それによると、高校の英語教員２万３３６８人のうち、英検準１級や、国際的な英語力テストＴＯＥＩＣなどの試験でこれに相当する成績を取っていたのは
１万２３１５人（５２・７％）。中学では３万８１３人のうち８６０７人（２７・９％）だった。
311:名無しさん＠英語勉強中
14/06/20 01:32:13.62 ksz9E2hH
リンク先の読売の記事にソースが書いてないのが残念だが凄く妥当な内容に思えるな
312:名無しさん＠英語勉強中
14/06/21 01:16:11.71 5vI2k6jb
たとえば、イギリスの応用言語学の大家ガイ・クック氏は、「オール・イングリッ
シュ」のように児童・生徒が日常使っている言語を教室から排除する教授法のことを
「直接教授法」と呼び、これを批判しています（クック／斉藤兆史、北和丈訳『英語
教育と「訳」の効用』研究社、2012年）。
クック氏は、「英語は英語で教えられなければならない」とか「ネイティヴ・スピー
カーこそが最良の英語教師である」というような一連の「直接教授法」の考え方に
は、学術的根拠はあまりなく、それが広まったのは、むしろ「商業上の理由」からで
はないかと述べています。
つまり、つまり「英語は英語で」とか「ネイティブの先生こそ最良の教師だ」という
見方が広まれば、イギリスやアメリカなどの英語国の出版社や学校は、相手国の言語
や文化に関係なく、自国の教師や教材を一律に輸出できるので都合がいい。そういう
ビジネス上の都合から、直接教授法が正しいものとして世界に広まっていっただけな
のではないか、と推測しています。
同じように、言語教育の専門家ロバート・フィリプソン氏も、世界の英語教育業界に
おいて、誤っているのに広く受け入れられてしまっている5つの誤謬を列挙していま
す（フィリプソン／平田雅博ほか訳『言語帝国主義─英語支配と英語教育』三元
社、2013年（原初は1992年に出版））。
URLﾘﾝｸ(www.mitsuhashitakaaki.net)
313:名無しさん＠英語勉強中
14/06/21 04:19:00.94 Dfau38L9
英語：カタカナ発音でもいいんじゃないかURLﾘﾝｸ(gaya.jp) 怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術(講談社)
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それにしても、英語教師でﾌｫﾆｯｸｽの存在自体知らないとか発音記号読めないとか何なの？発音記号読めないでどうやって発音・ｱｸｾﾝﾄ問題解くの？大学受験生が使ってるﾖｳなﾃｸﾆｯｸを暗記してるの？
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314:名無しさん＠英語勉強中
14/06/21 23:32:00.59 pyjmufLe
英会話 三日坊主
やば！検索してみぃ。
315:名無しさん＠英語勉強中
14/06/22 02:38:13.55 cRUUm/AL
730とか、普通に誰でも届くレベルだろ
800は少し難しいけど
316:名無しさん＠英語勉強中
14/06/22 16:43:13.43 maKUhfxe
phonics？
phoneticsなら知ってるけど
317:名無しさん＠英語勉強中
14/06/22 23:43:09.56 L+NIA9nl
大学の授業でさえこの程度なんだから、
この程度を教えるなら、
教える側の英語力は英検準２級でじゅうぶんかと
↓
日本橋学館大学というFランク大の授業内容が凄まじいと話題に ニュース２ちゃんねる
URLﾘﾝｸ(news020.b)★log13.fc2.com/b★log-entry-1796.html
＞ ◇使用教材◇ 『学研 ニューコース 中学（１～３年）英文法』 （学習研究社） ￥1,300
そもそも英検は級間の難易度に差がありすぎる。
１級＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞準１級＞＞＞＞＞＞＞２級
＞＞＞＞＞＞＞＞＞準２級＞＞３級＞４級＞５級
と、準２以上は難易度に開きがありすぎ。
そして、準１級「大学中級程度」の１級「大学卒業程度」って、
上のリンク先見る限り、
大学の授業でさえ「ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄの書き方」をやっていて、
まして仮定法なんて扱ってさえいないのに、
大学卒業して英検１級取れるんだろうか？
英検３級 大学卒業程度
英検準２級 中学教師程度
英検２級 高校教師程度
英検準１級 優秀な高校教師程度
英検１級 通訳レベル
に変えろや
318:名無しさん＠英語勉強中
14/06/22 23:44:58.87 bCL2mafX
さすがに廃れたなこのスレ。
コピペバカ以外は。
319:名無しさん＠英語勉強中
14/06/23 18:44:41.69 CWeVuhxs
あのさぁ、ちょっと努力すれば、英検準1や、TOEIC800超えられるのに、なぜそれができないのかなぁ？
英語で飯食ってんだろ
英単語と熟語の暗記さえ一定量こえたら、英文法は頭に入ってて、長文読解できるんだから通るだろ
まさかリスニングが出来なきないとか、あり得ないよね
これだけ優良なリスニングツールやノウハウが溢れてて、訓練すりゃぁ音がきこえてくる、聞こえてこなけりゃ、語彙力と類推力である程度の英語力があれば応用でどうにでもなる
信じられないよ、努力しないという事実が
320:名無しさん＠英語勉強中
14/06/23 20:11:26.58 Q9N8FqI8
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日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6 ｽﾚﾘﾝｸ(english板) 英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
それにしても、英語教師でﾌｫﾆｯｸｽの存在自体知らないとか発音記号読めないとか何なの？発音記号読めないでどうやって発音・ｱｸｾﾝﾄ問題解くの？大学受験生が使ってるﾖｳなﾃｸﾆｯｸを暗記してるの？
まー、定期考査問題は辞書見ながら作ればいいし、英検・ﾁｮｲｯｸにも発音ｱｸｾﾝﾄ問題なんて無いし教師が入試受ける事もないから発音記号読めなくてもｲｲｶﾓだが
321:名無しさん＠英語勉強中
14/06/23 22:31:30.48 MMqt4dDo!
>英語で飯食ってんだろ
「英語で」ではないだろ。
「英語指導で」だろ。
教則に従って指導するんだから、生徒より英語ができれば、とりあえず
無問題。
322:名無しさん＠英語勉強中
14/06/23 23:22:27.22 yocWfMnG
英語：カタカナ発音でもいいんじゃないかURLﾘﾝｸ(gaya.jp) 怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術(講談社)
英語の発音・フォニックス学習 総目次URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
フォニックスってなんですか？ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
綴りと発音が違いすぎる単語教えてｽﾚﾘﾝｸ(english板) 簡単に英語の発音うまくなる方法教えるｽﾚﾘﾝｸ(english板)
発音に詳しいやつちょっと来てｽﾚﾘﾝｸ(english板) 英語の発音総合スレ Part23 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish１ ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
auto→オート out→アウト なぜなのかｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)←外国語板
THE X-FILES Part35 （エックスファイル）ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板:877-番)←これ聞き取れれば上級？
海外ドラマで英語のお勉強 Part2ｽﾚﾘﾝｸ(english板:126-130番)＝URLﾘﾝｸ(www.lo)<)←関連ﾘﾝｸ多数
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良ｽﾚﾘﾝｸ(english板) 最終目標は英検準１で十分、まず困らないｽﾚﾘﾝｸ(english板)
日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6 ｽﾚﾘﾝｸ(english板) 英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
それにしても、英語教師でﾌｫﾆｯｸｽの存在自体知らないとか発音記号読めないとか何なの？発音記号読めないでどうやって発音・ｱｸｾﾝﾄ問題解くの？大学受験生が使ってるﾖｳなﾃｸﾆｯｸを暗記してるの？
まー、定期考査問題は辞書見ながら作ればいいし、英検・ﾁｮｲｯｸにも発音ｱｸｾﾝﾄ問題なんて無いし教師が入試受ける事もないから発音記号読めなくてもｲｲｶﾓだが
323:名無しさん＠英語勉強中
14/06/24 09:48:58.53 FgoqbPvz
学校での教科にしろ部活にしろ、
「先生より生徒の方がデキる」なんて事例、別に珍しくもなんともない。
ことさら声高に言い立てるのは、英語好きな奴特有のメンタリティ。
324:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/06/24 10:53:08.84 T5J6xA5w
英検１級ってネイティブと比べても遜色なく
日本語でいうと大学受験現代文が読めるくらいかと思っていたが、
英検１級の上には国連英検が２つ、さらに通訳やらもあるから、
英検１級って実はそんな大したことないのか？
歴代の学校教師はいずれも
「英検１級？ありゃ無理」とか言ってたのに・・・。
本屋で、日本語能力検定？
確か日本語の検定って日本人向けなのと外国人向けなのがあった気がするが、
多分外国人向けのほうのやつだと思うけど、
その１級でも、
せいぜい中学校２年くらいで読むような文章だった。
「小学校よりはレベル高いが、公立高校入試国語に比べれば落ちる。ってことは中２の国語教科書くらい？」
的な。
ということは日本語のこの１級を取ったとして、
中２レベルなら最低限の日常生活は出来るものの新聞でさえたまにではあるが辞書が必要だろう。
英検１級もそれと同じで、
ネイティヴでいう中２レベルなの？
俺は英検１級になったら「知らない英単語がほぼなくなり、成人ネイティブと同レベル」という世界が開けるのかと思っていたよ。
いや、っていうか、英検１級ってネイティブでも落ちてたよな？
日本人が漢字検定準１級の単語をほとんど知らないように、英検１級の単語なんてﾈｲﾃｨｳﾞでも知らないし、慶應ＳＦＣの英語問題をネイティブは「crazy」と言ってたし、むしろネイティブ以上かと思っていたのだが。
とりあえず英検３級と２級はこういう換算らしいけど。
↓（改行は引用者で削除）
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良 ｽﾚﾘﾝｸ(english板:143番)
143 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/24(火) 06:45:43.11 ID:p0GENB/3 英検3級がネイティブの5歳児レベルって聞いたことある。2級が8歳だったかなぁ…。 当方、英検3級保持者です。
こないだ5歳の女の子と話したけど言ってることがほとんど理解できた事に 感動した。私の知ってる単語しか使ってこないし、私の言ってる事を理解してくれた事に感激。 大人と話しても「君の言ってる事理解できないんだけど」みたく言われた事もあって凹んでました。
325:名無しさん＠英語勉強中
14/06/24 15:01:14.88 xyP/7mSy
英語：カタカナ発音でもいいんじゃないかURLﾘﾝｸ(gaya.jp) 怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術(講談社)
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日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6ｽﾚﾘﾝｸ(english板) 英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
それにしても、英語教師でﾌｫﾆｯｸｽの存在自体知らないとか発音記号読めないとか何なの？発音記号読めないでどうやって発音・ｱｸｾﾝﾄ問題解くの？大学受験生が使ってるﾖｳなﾃｸﾆｯｸを暗記してるの？
まー、定期考査問題は辞書見ながら作ればいいし、英検・ﾁｮｲｯｸにも発音ｱｸｾﾝﾄ問題なんて無いし教師が入試受ける事もないから発音記号読めなくてもｲｲｶﾓだが
326:名無しさん＠英語勉強中
14/06/24 22:30:24.68 OyLYYqwa
>>323
他の教科にも問題はあるのだろうけどここ英語板だから英語教師について語ってるだけでしょ
部活でOKだから教科もOKという理屈も今ひとつ説得力に欠ける
327:名無しさん＠英語勉強中
14/06/24 23:10:44.96 FgoqbPvz
>>326
ことさら英語という教科ばかりにあの手この手の言いがかりがまかり通って
英語の先生が気の毒だと思うから書いたまで。
「６年もやってるのに身につかない」論とかもそう。
「６年人並みにやってれば身につく」なんて自信を持っていえるものが
学校教育にどれだけある？
６年どころか１２年に及ぶ国語教育で「作文がいつまでたってもヘタなのは
国語教育と国語教師のせい」。「運動オンチが治らなかったのは体育教師の
せい」と言うのとそう変わらん。
328:名無しさん＠英語勉強中
14/06/24 23:28:32.16 OyLYYqwa
>>327
> 英語の先生が気の毒だと思うから
感情論ならへんな理由つけないで「かわいそうだからやめようよ」とか言えばいいのに。
あと国語とか体育とか、ことさらばかげていると思われそうな理由をあえて持ち出すのやめない？
もっと数学とか高校以上の理科とか教える側の力量で差が出やすいものがいくらでもあるでしょ。
329:名無しさん＠英語勉強中
14/06/24 23:46:52.83 FgoqbPvz
＞国語とか体育とか、ことさらばかげていると思われそうな理由持ち出すのやめない？
断る。
どんな教科を引き合いに出そうか同じことを言ってやるよ。
教科が何であろうと通用する話。
お前が英語をことさら特別視したがるアリガチな奴だってだけの話。
330:名無しさん＠英語勉強中
14/06/25 00:02:17.09 FgoqbPvz
>>328
で、対象が数学・理科だったら何だっていうのかな？
理・数の教員が英語教員のように外野から勝手に生徒の到達目標を設定されたり、
教員の資質とか称して数値目標とその提示をもとめられたりするか？
331:名無しさん＠英語勉強中
14/06/25 00:25:39.25 Jz+RsQgg
まずオレ自身は英語に限らず主要五科目すべて査定すべきだと思っている。
ましてやTOEICで英語力を測るとかバカげていると思っているのでケンカ売る相手をまちがっている。
その上であえて言うと、国語だの体育だの指導力の差が出難い、あるいは多くの人間が自分はある程度できていると思い込んでいる科目を引き合いに出したのでは説得力がないと言っているわけだ。
そもそも学力の低下は科目問わず言われていることだろう。
そのなかで諸事情から英語が最初に槍玉にあがることに何の不都合があるんだ？
332:名無しさん＠英語勉強中
14/06/25 00:39:15.24 0MJRfTrt
＞国語だの体育だの指導力の差が出難い
あまり聞いたことがない。思い込みだろ。
＞そのなかで諸事情から英語が最初に槍玉にあがることに
その「諸事情」を言いたててる連中がアレだからしょうがないさ。
333:名無しさん＠英語勉強中
14/06/25 00:40:27.16 0MJRfTrt
英語こそが何より優先順位が高い、なんて根拠なし。
334:名無しさん＠英語勉強中
14/06/25 00:47:12.76 Jz+RsQgg
>>332
国語は自分がある程度できていると思い込んでいる人が多い事例としてあげたつもり
さらにいえばすくなくとも大学受験科目としての現国は一番安定した点数を取りづらい科目であるのは間違いないと思ったのだが違うか？
体育も根本的に苦手な人間を指導や本人の努力でどうこうできるものではないと考えている。
自分も英語が最優先とはおもってないよ。
そして絶対に優先順位が高いほうから手をつけなければならない理由もなかろう。
335:名無しさん＠英語勉強中
14/06/25 01:01:09.77 0MJRfTrt
>>334
悪いが「国語」に対する君の熱弁は理解しかねる。
何がいいたいのかわからん。
で、語学こそ「本人の努力でどうこうできるものではない」の範疇ですが…
その人にとっての必要の度合いに応じて頑張ればいいだけの話なのに、
単なる「苦手」に対する許容度の低い連中がなんと多いことか。
336:名無しさん＠英語勉強中
14/06/25 01:18:17.33 Jz+RsQgg
理解できないのなら仕方ないね
苦手に対する許容度が低いわけじゃない
単に苦手を克服しやすい科目だと思われてるだけ
TOEICみたいなお手軽テストの存在がその流れに拍車かけてるのは事実だけど少なくとも君がこんなところでボヤいたところでその流れはしばらくは変わらないでしょ
337:名無しさん＠英語勉強中
14/06/25 01:26:47.40 0MJRfTrt
本気で「なんとかしたい」人の数に対して「教えたがり屋」が異常に多いのが
日本の英語教育なんです。こういうスレに見られる英語教員へのむき出しの
敵意ってそういうののはけ口にしか思えん。
「日本が諸外国に英語で後れを取ってる」とかから説き起こして、誇張・扇動
なんでもあり。彼らのわけのわからん有り余るエネルギーは、
単に「英語に熱心じゃない」だけの人への非難にも及ぶ。
なんか疲れるんだわ、そういうの。
338:名無しさん＠英語勉強中
14/06/25 01:31:32.84 Jz+RsQgg
であればこんなところ見ないほうが良いのに
わざわざ人ごみに出かけて行って「人多すぎうぜえ」って騒いでる人みたいですよ
って言うと煽ってる見たいに聞こえるのかな？
でも実際のところここに書かれる意見なんて賛成にせよ反対にせよ実社会に殆ど影響なんてないのだし時間の無駄ですよ
339:名無しさん＠英語勉強中
14/06/25 01:45:02.91 0MJRfTrt
>>338
捨てゼリフとしてベタすぎ。
壮大な時間の無駄をいうならとっくに破たんしてるスレの趣旨を顧みず
「６」まで引っ張る高校生？に言ってくれ。
340:名無しさん＠英語勉強中
14/06/25 01:48:44.30 Jz+RsQgg
この場を楽しんでる人がいるのであれば仕方ないのじゃない？
その人にとっては時間の無駄ではないのだろうし
その楽しみが高尚かどうかはしらないけれど人がとやかく言うことじゃないもの
341:名無しさん＠英語勉強中
14/06/25 01:50:52.82 0MJRfTrt
>>340
舌の根も乾かぬうちに、かあ。
>>338
と同じ人とは思えぬセリフ。
342:名無しさん＠英語勉強中
14/06/25 01:52:46.46 Jz+RsQgg
？
自分はなにも不快になんて思ってないもの
343:名無しさん＠英語勉強中
14/06/25 09:39:30.70 0MJRfTrt
英語教員と見れば「スコア」や「級」を詮索したくなる。
ただただ浅ましい。
344:名無しさん＠英語勉強中
14/06/26 09:55:41.57 FIxMQ7XS
小学校教諭が英語？
英語教諭が英検 ＴＯＥＩＣ？
そりゃ酷だわ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
345:名無しさん＠英語勉強中
14/06/26 10:51:36.37 FIxMQ7XS
まずいだろコレ。
出題内容をツイッターで報告してしまう楽天の執行役員。
おそらくＩＰテストか？
使いまわし前提だから「冷蔵庫」でピンと来る受験者はいるはず。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
346:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/06/26 23:07:36.47 uEu4Dy9h
お前ら英語力無さすぎだろ
347:名無しさん＠英語勉強中
14/06/28 22:09:59.54 04BuqPgc
英会話 三日坊主
検索！
348:名無しさん＠英語勉強中
14/06/30 16:50:28.77 Fbs25eT7
英検1級 Part114ｽﾚﾘﾝｸ(english板:695-番)
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？ｽﾚﾘﾝｸ(english板:35-番)
を参考に…。
英語教師は「英検１級なんてﾈｲﾃｨﾌﾞでも無理、あんなもの日本人が取れるﾜｹがないし取る必要もない。日本人が漢検１級どころか準１級だって取れないでしょ」と言ってたが、
日本語に置き換えてみて、
日本語能力検定Ｎ１（要は１級）は
URLﾘﾝｸ(www.jlpt.jp)
で、まあだいたい中２国語くらいの難易度だ。漢字検定準１～１級とはﾜｹが違う。あえて漢検に置き換えるなら４級（中２終了程度）だ。
英検も、１級で、英米の学校で言う中２くらいの段階に相当するっぽい。
という事は、到底、「ﾈｲﾃｨﾌﾞでも無理」ではないし、「英語のﾌﾟﾛ」と呼ぶには程遠い段階でもある。
日本語に置き換えて、中２学生の語彙力は、
＜僭越 上梓 卓越 誤植 推敲 居直り 奥付 修飾 感化 淘汰 輪読 習熟度 中堅 敬遠＞
などの単語は知らない学生のﾎｳが多く、
「成就」は「せいしゅう」と読んだり、「優柔が利かない（正しくは、融通が利かない）」
「機転／起点」の区別がつかないとか、
学力レベルの低い人だと、「違和感」という単語を知らないし「このゲームはとても難易度だ（正しくは、難易度が高い）」と言ってしまう。
（語法的な事を言えば、「反射神経が遅い」という表現は間違えなのだが、まあ「劣等感を感じる」とかも普通に使うし、これらは日本語ネイティブはネイティブゆえに逆に雑になっているから、語法的なことは良くわからないので、ここでは語彙力に限定して語った）。
上記の日本語の単語は日常生活で頻繁に使うレベルであり、学術レベルの低いスポーツ新聞にさえどしどし出てくる表現だ。
それらの単語を知らない人間が、「日本語を教えてる」なら、それは滑稽であるが、しかし英語に置き換えて、その程度の英語力の人間が英語を教えているのである。
もちろん、「自身の学力と、教える能力」は別だが、それにしても限度がある。
【会話問題】ネイティブがTOEICを受けたらこんな感じになる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑ただまあ、ﾁｮｲｯｸは反射神経や神経衰弱力を使うから、ﾈｲﾃｨﾌﾞでもきついかも
349:名無しさん＠英語勉強中
14/06/30 16:59:11.09 Fbs25eT7
と思ったが、
やっぱり英検準１級でじゅうぶんだ。
英検準１級どころか、
２級には受かっても準１には落ちる英語教師でも、
英字新聞読んでるしネイティブ先生と普通に会話してるし。
海外映画も見てるし。
慶應ＳＦＣの問題はネイティヴでも発狂してたし（下記参照）、
やっぱ、最終目標だとしても英検準１でじゅうぶんだろう英語教師含めて
Mon 080609 パラグラフリーディング ミラノ到着｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
10年前、たとえば慶応SFC1996年か1995年の問題を、試しに見てみればいい。当時、アメリカ人の大学院留学生がSFCの問題を見て「crazyだ」と叫んだという伝説さえ存在する。
350:名無しさん＠英語勉強中
14/07/01 21:06:47.85 hSvzGuAG
英会話 三日坊主
検索！
351:名無しさん＠英語勉強中
14/07/02 07:39:50.23 X3t1jLtm
英語が話せなくてもグローバル人材になれる！？ 後藤百合子
URLﾘﾝｸ(sharescafe.net)
352:名無しさん＠英語勉強中
14/07/03 16:38:17.11 IqGEDZaM
２０１４年７月２日讀賣新聞の
コボちゃんに、
経口補水液
って単語が出てきている。
これは日本語能力検定（外人向け日本語試験）Ｎ１級の範囲を超えた単語であり、
難易度的に英検１級とほぼ同じだ。
つまり、
日本語能力検定も英検１級も
中２国語程度の難易度であり、
「英検１級に出てくる単語なんて使わない」は大嘘なのである。
ハリーポッター小説版（多分映画版もだが）にさえ
英検１級レベルの単語は次々に出てくるし、
コボちゃんみたいなきわめて基礎的な漫画でさえ
日本語Ｎ１を超えた範囲の単語が出てくるのである。
ということで
英検１級に受からない英語教師は猛省してほしい。
準１にすら受からないとか
それで英語のプロって言えるのかよ。
学校の英語の先生って、
もしかして通訳や翻訳家よりも英語できないんじゃないのか
353:名無しさん＠英語勉強中
14/07/03 18:15:27.21 j5l5O0Vj
>>352
>学校の英語の先生って、
>もしかして通訳や翻訳家よりも英語できないんじゃないのか
そりゃそうでしょ…
354:名無しさん＠英語勉強中
14/07/03 18:52:30.02 QITW1yjk!
英語ができないから学校の先生になるんでしょ。
英語ができたら、民間なら、三菱商事に行くでしょ。（行けるでしょ、か）
355:名無しさん＠英語勉強中
14/07/04 00:24:49.57 Qhbvz1rr
翻訳者や通訳者はまさに「翻訳」「通訳」ができてあたりまえ。
ただ英語教師にとっての「プロ」の証が「英語運用力」かっていうとかなり疑問。
言われてるようなレベルの英語話者を全国の学校にまんべんなく教師として配置
するなんて非現実的。
356:名無しさん＠英語勉強中
14/07/04 00:43:19.00 ZrPeTsKs
そもそも
生まれてこの方、英検用以外の単語集を使ったことがない。
中学校教科書各学年とと英検３～５級（もっと言えば高校入試と英検３級）は
かぶるし、
高校・大学受験も英検準２～２級（超上位校なら準１級）とかぶるし。
大学受験と英検じゃ傾向が違うとか言う人もいるが
語彙はほとんど差がないし、
英検５級から１級までの単語集を覚えたら
当然、高校・大学受験用単語も網羅するし、チョイック的な単語も網羅する。
学校受験と英検の単語集を別々にやったら発生するであろう重複もないし。
単語集は英検用のがいいと思うよ。
大学受験用と違って数が少ないから「どれにしようか」と迷う必要もないし、
しかし数が少なくても「通常形式」の本や「速単形式」の本もあり、最低限の種類は揃っている。
また、英検用のは単語と熟語が一緒になっているので効率が良い。
ＤＵＯやオールインワン（あい～ん）の場合は
いい本には違いないが、
大学受験用の単語本と同じで「で、その後どうするの？」「より上位な単語本をやった時に重複が発生する」って問題がある。
ちなみに、
●英検３級単語本→上位国公立高校含めて対応できる。実際に英検３級合格にはこの本の３割程度の単語を覚えていれば大丈夫だが、単語本は網羅性が高いので全部覚えればかなり上位の入試に対応できる。
●英検２級単語本→センター試験、マーチ早慶まで対応
●英検準１級単語本→東京外国語大学まで対応。西きょうじが上位大学入試にはパス単準１級を推奨している。
●英検１級→チョイック、観光英検など、ほとんどに対応可
357:名無しさん＠英語勉強中
14/07/04 01:31:13.60 Qhbvz1rr
なんだ、受験マニアか。
358:名無しさん＠英語勉強中
14/07/04 01:40:38.32 wvtw5whj
英語はDUO一択
他選ぶ奴は正直言って馬鹿
こんなに効率良い教材は他にない
オススメのやり方
①まずきついけど全部通す
このとき完璧は目指さない
②2回目からCDを聞きながら読む
そんでCDのスピードで読めるようになるまで繰り返す
これが結構きつい
ここが山場
③②を繰り返して何も見ずに聞きとれるようにする
④電車とか暇な時間使って繰り返して聞く
⑤音読したりシャドーイングしたりしてDUOを脳髄に叩き込む
始めの数単語からその文を復元できるようになれば完璧
ここまでやればDUOの英文が日常で勝手に飛び出してくる
電車で隣のおっさんの加齢臭のせいかYou stinkって自然に発してたときは感動さえ覚えた
俺はこんな調子でDUOを70周やって勿論⑤まで完璧にこなせるようになった
自慢ではないが全統記述の偏差値が55→58まであがった
DUOには本当に感謝してる
359:名無しさん＠英語勉強中
14/07/04 09:31:00.63 PYCoKDQI
他スレでも見かけたけど>>358はネタで書いてるの？
「自慢ではないが全統記述の偏差値が55→58まであがった」
えらく労力かけた割にはほとんど伸びてないやん
360:名無しさん＠英語勉強中
14/07/04 21:55:48.30 +aLQJDG9
ネタだよばか
361:名無しさん＠英語勉強中
14/07/04 22:26:07.33 9g23Qtj3
ﾜﾛﾀ
362:名無しさん＠英語勉強中
14/07/05 12:37:57.17 Fnh1KUDn
>>358
その結果はネタではなく
数学的な観点からみて妥当だ。
DUOのような人気の参考書は
頻出ランキング3000位より上位の単語を重視していないので効率が悪い。
偏差値50台がDUOなんかやっても、ほとんど意味がない。
古くから知られている統計にあるとおり
受験単語本よりはるか下レベルの基本語彙2000語があればあらゆる英語の80%は読めるからだ。
URLﾘﾝｸ(www.authorama.com)
>大学生66人に基本2000単語のテストをしたところ、合格点である80%以上を取れたのがたったの５人
> 3,000単語超というかなりの語彙力を備えている学生でありながら、もっとも重要な頻出最上位 2,000単語中400以上の単語の知識を欠いている例がしばしばだと報告されています
URLﾘﾝｸ(eng.alc.co.jp)
日本では単語についての教育が統計的観点から見て間違っているのだと思う。
逆に言えば基本2000語レベルの穴さえなくせばアドバンテージになる。
DUO自体はいいものだが、他にやることがなくなってからで良い。
数研出版value1400アプリが無料であるので使える人は活用しよう。
3000語レベルなのでターゲット1900とはちょっとしか重複しない。
URLﾘﾝｸ(boom-app.com)
基本語彙の網羅には英英辞典の定義語リストを使うのもよい
これはそのまま頻出ランキング3000位の網羅になっているからだ
URLﾘﾝｸ(www.frathwiki.com)
URLﾘﾝｸ(www.oxfordlearnersdictionaries.com)
363:名無しさん＠英語勉強中
14/07/05 12:38:28.95 Fnh1KUDn
単語頻出ランクの調査にどぞ
URLﾘﾝｸ(www.wordcount.org)
364:名無しさん＠英語勉強中
14/07/05 22:52:06.43 grYE/6cq
英検準１級でやっぱり十分だろう。
英検準１級を超えた語彙はネイティヴも使わないし、
英検１級の語彙は日本で言う漢字検定準１級の語彙であり（一般人の）日常的な使用はまずない。
高度な本を読む人の日常でのみ使う、って具合だ。
というわけで、やっぱり英語教師に英検１級は不要。
で、こういうことを言うと、
「私は英検準１級を持っているけど、知らない単語しょっちゅう見えるよ」って人が出てくる。
そりゃあね、「英検準１級ギリギリ合格」と「英検準１級パス単全部知ってる→余裕で準１合格」じゃ、差があるわ。
パス単の語彙を全部覚えなくても合格はできるし。当たり前だけど。
俺なんか英検３級に受かった時はパス単３級の単語なんて半分しか知らなかったぞ。
というわけで、英語教師は、
「英検準１級に『余裕で』合格」することは望ましいが、
英検１級は不要。英語教師どころか、あらゆる人に不要。
ちなみに英語教師はＡＬＴの先生（ネイティヴの先生）と英会話したりしてるから、
同時通訳と比べても遜色しない英語力であり、
ということは英検準１級というのは同時通訳レベルである。
365:名無しさん＠英語勉強中
14/07/05 23:33:37.42 f/t6Cnqu
準1で充分と誇るつもりはないし、
英字新聞程度は読めても、
文学を読みこなすのは難しいのも事実。
だが、世の中に1級を持っている人間がどれだけいるのかという話。
全国で何万人も必要な英語教員を1級で満たせとか言われても足りないだろう。
英語教員なんて英語で食ってる人間の中では、最下層なんだから
通訳翻訳やら航空関係やら外資系やらに1級レベルの人間を取られたら、
中高の教員なんて準1かそこらしか残らんわｗ
要は他の教科と同様に大学受験を教えられれば充分でしょ。
大学受験レベルで1級は不要とは言わなくても、オーバースペックではある。
目安としてセンター満点なら充分じゃないの？
旧帝、早慶、東京外語、上智ＩＣＵ辺りの受験生がいたら、
それに特化したゼミ補習でもやれば良い。
なまじ英検なんてモンがあるから、
英語教員は当然1級が必要とか言い出す奴がいるんだろうが、
準1よりは難しい採用試験で充分だっつの。
366:名無しさん＠英語勉強中
14/07/06 09:01:35.16 dY9RG8Eo
と、１級とれないカス教師が申しております。
367:名無しさん＠英語勉強中
14/07/06 10:44:06.51 1O5M6WDm
準一なら流石に730は取れてるんだろ。
前のスレは560点とか何とか書かれてたんだから、それよか随分とマシだわｗ
368:名無しさん＠英語勉強中
14/07/07 20:54:05.14 fMrMxB8y
>>教材研究も大切だ。
日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
www
369:名無しさん＠英語勉強中
14/07/07 22:09:02.00 fMrMxB8y
>>305
>>指導案なんて、相手にする子どもが変わったらぜんぶ書き直しなんだよ。
こんな教師が指導案を書き直したところで何か意味があるのだろうか？ ップｗ
日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
370:名無しさん＠英語勉強中
14/07/08 05:37:19.48 EmH7cb56
で、教師にすらなれないお前は何の仕事をやってるの？
371:名無しさん＠英語勉強中
14/07/09 21:29:33.75 Jyq/p1xR
英会話 三日坊主
で検索したらやる気が...出..ましたぁ！
372:名無しさん＠英語勉強中
14/07/10 22:04:46.56 fQpn8T1g
一流選手が監督としても一流とは限らない。
同様に、教師自身の学力と教え方の上手さは必ずしも比例しない。
とはいえ、最低限の英語教師自身の英語力は欲しい。
「もしみなさんが慶應大学を狙うなんてなったら、
私を上回る英語力を身につけないと無理ですよ」
とか言われたことがあり、
おいおい、それって先生、あんた、
「私では慶應の英語は解けません」
と言ってるようなものなのだが。
進学校であろうが底辺高校であろうが、
教師が慶大英語くらい解けないとまずいだろう
373:名無しさん＠英語勉強中
14/07/10 22:14:39.28 fQpn8T1g
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:154番)
154 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/10(木) 02:34:12.65 ID:ShTpPxEn
ドラゴンボールのラディッツはなぜ地球に来たのですか？
Ａ 悟空を仲間にするため
Ｂ 悟空を倒すため
Ｃ ドラゴンボールを集めるため
Ｄ 地球を滅ぼすため
たぶん、こう設問を作るとほとんどの小学生はＢを選ぶ
でも、内容を理解できてないわけじゃない
設問の解き方を知らないだけ
ネイティブでできない人ってのは、たぶんこういうことでしょう
内容そのものがまるで分かってない日本人とは根本的に異なる
374:名無しさん＠英語勉強中
14/07/11 11:59:30.33 /RoLcTWf
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:154-158番)
154 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/10(木) 02:34:12.65 ID:ShTpPxEn
ドラゴンボールのラディッツはなぜ地球に来たのですか？
Ａ 悟空を仲間にするため
Ｂ 悟空を倒すため
Ｃ ドラゴンボールを集めるため
Ｄ 地球を滅ぼすため
たぶん、こう設問を作るとほとんどの小学生はＢを選ぶ
でも、内容を理解できてないわけじゃない
設問の解き方を知らないだけ
ネイティブでできない人ってのは、たぶんこういうことでしょう
内容そのものがまるで分かってない日本人とは根本的に異なる
158 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/11(金) 00:25:54.62 ID:gIcitmIY
>>157
答えはもちろんＡですね
解答根拠は17巻75ページのラディッツのセリフ
「3人に加わってくれればなんとかなる」
ですね
Ｂは悟空が断ったから結果的に戦うことになったので×
Ｃはラディッツはドラゴンボールのことを知らないので×
Ｄは81ページで「今度の星を攻め落としたら次のターゲットはこの星に決めた」
と行っており、今、決めたニュアンスがうかがえるので×
375:名無しさん＠英語勉強中
14/07/16 14:06:23.74 OqvmSuzr
中学・高校の英語教師に期待するレベルはどこ？～グローバル教育の加熱に悩む英語の先生たち 若松千枝加 シェアーズカフェ・オンライン
URLﾘﾝｸ(sharescafe.net)
>（Ａ先生 談）「私は、特に英語が優秀で英文科を卒業したわけでもないし、長く海外生活をした経験もない。
>正直、こんな私に英語を教わった生徒たちが
>英語エリートになれるわけありません。
>私の経歴を知っている親御さんたちからは、
>冷ややかな視線を感じています。
>これからますます英語教育が重視されると思うので、
>私の存在価値なんてきっと無くなってしまいます。」
↑
英文科又は英語学科卒業ではないのに
英語の教員免許って取れるの？
376:名無しさん＠英語勉強中
14/07/17 14:12:58.71 4pOv9o4e
日本人が英語ができない理由は１にも２にも完璧主義過ぎすぎるからだよ。
完全完璧な発音じゃないと認めない（ネイティブでも訛りはいる）。
文法的に正しくないと認めない（『ブッシュ妄言録』によればブッシュ大統領の英語はメチャクチャ）。
英語教師は英検１級持て（英検１級ってネイティヴでも受からないし、司法試験より難しいんですけどｗ）
377:名無しさん＠英語勉強中
14/07/18 07:30:06.75 25rIe8Ex
１級が司法試験以上はさすがに言いすぎ。
準１級合格レベルの人が１年間しっかり対策すれば受かるよ。
378:名無しさん＠英語勉強中
14/07/18 08:36:24.06 Eh2VQnRD
１級は司法試験レベルだと思うよ
一応中学高校で６年勉強してそこそこのやつで準一級。
そこからまた一年～一年半かけて一級
ここまで７，８年かかるからな
ま、英語だけやってればまた別だが
司法試験も８年かかるそうだし
別に司法試験合格者も法律の勉強だけやってるわけじゃないしな
379:名無しさん＠英語勉強中
14/07/20 06:39:47.75 arX1LQWc
>>378 んなこと有るか。 そもそも英検1級の合格者の人数は、年3万人弱いる。 方や司法試験は3千人強。 比較にならない。
大学入学時点で1級取ってるのが何人いると思ってるんだ？
確実に司法試験合格者の人数は上回ってるよ。
阿呆らし。
380:名無しさん＠英語勉強中
14/07/20 07:33:40.03 arX1LQWc
>>378 お前の算術は、医学部は6年間の勉強で医師免許が取れるから英検1級の方が難しいと言ってるのと同じだぞ。
医学部に入る為には1級位持ってて当たり前なんだよ。 持っていなくても同等の力は必要。
381:名無しさん＠英語勉強中
14/07/21 23:49:55.93 iabwupqd
>>379
えっと、つまり、難易度は合格者数で決まると…
382:名無しさん＠英語勉強中
14/07/23 17:45:28.02 HgJN3d80
>>381 そんなこと有るか、英検は小学生でも幼稚園生でも受けられる。
小学生で1級なんて珍しくも無い。
医師免許は、医学部を卒業した人間にしか受験資格は無い。
小学生であろうが大学生であろうが合格することは不可能。
383:名無しさん＠英語勉強中
14/07/23 20:48:19.48 kghss2bg
なんなんだよ、このアタマ悪そうなやりとり。
384:名無しさん＠英語勉強中
14/07/23 22:58:57.38 412c1qSl
＞英語出来ないから英語教師になる
分かるわ～ｗｗｗ英語教師なんてそんなやつばっかｗｗｗ
385:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 01:46:04.83 Vc9X2DBE
小学6年中学1年のときに連続して英検2級落ちた俺は教師は無理ということか。
それ以来英語の勉強が嫌いになっていまだに3級。
386:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 05:30:51.26 vCdIIA6f
中1で2級受けたら、落ちる奴の多いに決まっておろうが。
帰国子女か何かなのか？
387:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 19:24:01.49 ienqZbKo
オンライン英会話 笑っちゃう
で検索。くだらな過ぎ。でもマジおもろい。
388:名無しさん＠英語勉強中
14/07/25 00:37:15.12 NqlwtomJ
小学4年春から基礎英語聞き始めて、なぜか夢中になり朝晩聞いてた。
小学5年の春に4級合格して秋に3級、調子に乗って何回か2級受けたが
二次にも行けず。それ以来英検は受けてない。
ちなみに、今日戻ってきたTOEIC IP の結果は850でした。
去年の自己ベスト -50
英検怖い。
389:名無しさん＠英語勉強中
14/07/25 04:08:22.27 YkXAAt2K
>>388
850だか900もありゃ2級は絶対に受かると思うが、
2級を何度か受けた時は何歳だったの？
そして今は何歳？
390:名無しさん＠英語勉強中
14/07/25 22:52:51.89 NqlwtomJ
>>385 = >>388
391:名無しさん＠英語勉強中
14/07/25 22:53:47.35 NqlwtomJ
40代です。
392:名無しさん＠英語勉強中
14/07/25 23:07:35.07 epyU9Y8u
TOEIC900だぜどうだすごいだろ？すごいだろ？まで読んだ
393:名無しさん＠英語勉強中
14/07/26 09:46:00.37 B+U1GS+J
英語教師ってプロのくせに大企業社員に英語力負けて
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
最終目標は英検準１で十分、まず困らない ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
【日本の教師の指導力】
・教科指導→基本塾任せ
・学級経営→教師による絶対王政、何かあったら体罰
・部活指導→体罰
・生徒指導（いじめ等）→基本放置、発覚しても知らぬ存ぜぬ
・忘れ物等→招き猫ポーズで写真をとって反省を促す
・給食指導→ハエ入りパンはとって食べればおｋ
394:名無しさん＠英語勉強中
14/07/26 18:54:15.15 qiVI8t2r
TOEIC850も取れない奴が今回のTOEICは簡単でした！とか言ってると
何言ってんの？と思う
395:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/07/27 01:08:21.11 n9W9xkeB
日本の教育って、マイナス思考人間を育ててるよなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板:198番),215他
↑
日本人は自信喪失してる人が多いから、
教師自身の英語力はむしろそんなに高くないほうがいいんだよ。
「あの程度でも教師になれるんだ。じゃあ俺も大丈夫かも」
ってことで自信がつくでしょ
それに、名選手が監督としても一流とは限らないように、
教師自身の英語力と教え方のうまさは必ずしも比例しないし。
（その典型例が安河内哲也だ。英語力はブッチギリなのに教え方は答えを言うだけ。
まあ、予備校講師は大半が英検１級所持者で、高校教師は良くて準１級なことを考えると、
教師自身の英語力と教え方の上手さに若干の相関関係はあるかもしれないが、でも若干だろう
396:名無しさん＠英語勉強中
14/07/27 11:43:11.59 F0Esjk5E
英語教師が実用英語を話せる必要ってそもそもあるんかね？
学校は、英会話教室ではなく「学問・教養を習得する場所」だ。
学校勉強が全て実用的でなければならないとするなら、古文漢文はなんなんだよｗ
（古文漢文不要論もあるがそれはここでは考慮しない）
法学部出身の奴が訴状の書き方とか裁判の起こし方知らないからって
バカにする奴を思い出した。
弁護士ならとにかく、単なる「法学部生」「法学部出身者」「法学部教授」なら、
理論としての法律は詳しいが、
実用的な部分（実際にどうやって裁判を起こすのか、訴状はどう書くのか、など）
は知らないことが多いよ、そんなの大学で習うことじゃないから。
でも、それでいいよね。
新聞とかで法解釈を書いてる人もそうだが、彼ら彼女らに必要なのは
「理論としての法律知識」であり、
「裁判の起こし方」ではない。
397:名無しさん＠英語勉強中
14/07/27 17:07:49.11 ui/A4Id3
数学や英語なんて学問だから歴史や地理と違って自分で数式や発音を使いこなすことに意味がある
使いこなせないとそもそもその先の大学、研究なんか無理だろうし
398:名無しさん＠英語勉強中
14/07/27 18:33:34.06 ui/A4Id3
>>397
正) 数学や英語なんて実践的な学問なんだから
誤) 数学や英語なんて学問なんだから
399:名無しさん＠英語勉強中
14/07/28 02:36:11.39 yC9/zZxA
地方の自称進学校から東大行ったけど、英語も数学も化学も物理も教師より俺の方ができたよ。
俺みたいな天才型は自分で勉強できるから、英語教師は英語ができなくてもいいと思う。先生に教わる生徒なんて馬鹿ばっかりだし。
少しレベルの高い生徒は進学校や塾予備校に通うだろうし。
400:名無しさん＠英語勉強中
14/07/28 13:38:35.52 5SP7JFNo
完璧主義が悪い方向に出て、英語だけ皆が過剰反応したり目標が高すぎたりするんだよ。
・書店に溢れる英語本（学参も資格試験も、「大人のやり直し～」も、英語ばかり）
・乱立する英会話学校（数学や歴史に特化した学校は皆無なのに）
・乱立する予備校講座（東進と代ゼミの夏期講習パンフを見たら、英語の講座がぶっちぎりで多い）
・英語教師に英検１級求める目標の高さ（数学教師に数検１級、国語教師に漢検１級、社会科教師に歴史認定１級、理科教師に理科検定１級は求めないくせに）
英語教師は、
中学教師は英検２級、
高校教師は底辺校なら英検２級で上位校でも英検準１級で十分なのに、
英語教師に英検１級求めるとか、
それって理科教師に気象予報士、社会教師に総合旅行管理者取れと言ってるようなものだ。
401:名無しさん＠英語勉強中
14/07/28 21:22:29.78 niJ8iz+f
根本的に勘違いしてるが、教師に求められるのは高い資格じゃ無くて経験、自分がどうやって知識や技能を身につけたか分かりやすく伝える力
英語なら数万の単語力やネイティブ並の発音じゃ無くて、英語として通じる発音、通じ無い発音の違い、知ってる単語を応用して色んな会話、コミュニケーションを作り出す方法とか
そもそも外人とまともに生活、コミュニケーション取ったこと無さそうなのは論外なんだがな
402:名無しさん＠英語勉強中
14/07/30 12:59:11.03 nYteyZ+7
2013センター試験英語を予備校講師が解いてみた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
tarachan2147 か月前
大問6は先に設問を見て指定されているパラグラフだけを読んで解いているのですが、まれに1つ2つ間違えてしまうので、先生のように本文を読んでから解くべきか迷っています。アドバイスお願いします。
返信
·
asanojuku
7 か月前
悩ましいところですね。予備校講師の間でも意見が分かれるところです。私は先に本文を全部読むことをおすすめします。多少わからないところがあっても先を読めばわかることもありますし、何より文章はそもそも前からまとまって読むように書かれているからです。
それでも時間制限という要素もあるので、自分で何度か試してみてやりやすい方法にするのがよいです。
2014センター試験英語を予備校講師が解いてみた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
403:名無しさん＠英語勉強中
14/07/31 14:47:47.90 Pn8CeTjs
>>386
大学生でも英検２級を受けたら（受験料は自力で稼いだか、親の脛を齧ったか、でも）１次で落ちる奴のほうが多いw
しかも大学生で（虚偽申告？）４級や５級落ちも居たりする。
偶に現役教師が英検２級を１次落ちする（笑い）
404:名無しさん＠英語勉強中
14/07/31 17:43:55.04 2KCB9d5V
>>385 くだらねー、それはお前の指導者が全くの無知な人間だったんだろ。
何の参考にもならないからお前の歴史の中からも消してしまえ。
0からスタートしろ。
それにしても3級だなんてギャグだろ？
405:名無しさん＠英語勉強中
14/07/31 17:53:19.78 i4Prvi8j
900らしいから、受けりゃ準1までは行けるんだろ。
406:名無しさん＠英語勉強中
14/07/31 18:15:00.56 Pn8CeTjs
>>405
TOEIC 900 なら準1は落ちる可能性は十分に有る。
まあ、１次試験は大丈夫だろうけれど、
２次試験の面接官の当たり外れが有るから。
407:名無しさん＠英語勉強中
14/07/31 20:22:30.85 9DZ9dYKk
俺、準1取ったとき725だったんだよな・・・ｗ
その後に受けたら830までは行ったけど。
TOEICの点数と英検の合格レベルの換算を傾斜平均すると、
準1と2級の間が一番不釣り合いな気がするな。
408:名無しさん＠英語勉強中
14/08/01 01:17:41.10 EKyMhas6
英検１級所持者でも８割の京大。
つまり、大学入試＞＞＞＞＞＞＞＞＞英検１級
京大入試英語は講師でも8割しか取れないと判明
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)l50
1 ：大学への名無しさん：2014/07/31(木) 23:51:19.23 ID:mhGu0qlci
「京都大学」の英語の最高点は何点だろう？
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
↑英検1級を所持していて、有名予備校で14年間英語の人気講師として活躍してたおじいさんが
実際に18歳前後の高校生達に交じって京大を受験したらしい。
結果、得点開示してみると英語で8割ぐらいだったという。
つまり、京都大学はどんなに英語が得意なプロでも8割しか取れないということを証明した形になる。
2 ：大学への名無しさん：2014/07/31(木) 23:53:36.68 ID:BqfL0mid0
むしろ８割も取れるのかと感心した
デーブスペクターが慶應の問題解いたとき自己採点で８割と言ってた
409:これ見ると英検１級＝ネイティブ中２国語ってのは正しいな
14/08/01 23:32:18.78 bWbLMDAA
日本の学力低下がやばい TOEIC アメリカ人:950点 日本人:466点 [851847904]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板) （俺がレス改変・・・つーか引用部分追加）
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/07/30(水) 22:32:56.22 ID:PUY20I8X0● ?2BP(11000)
何点ぐらいなんだろう、ってちょっと気になりますよね。「英語上達完全マップ」にはこう書かれています。
ある調査によると、複数の大学卒のネイティブ・スピーカーにTOEICを受検させたところ得点分布は930～960点だったそうです。
TOEICオタクのブログ ネイティブがTOEICを受けたら
URLﾘﾝｸ(texkatotoeic422.blog33.fc2.com)
ネイティブがTOEICを受けたら
何点ぐらいなんだろう、ってちょっと気になりますよね。「英語上達完全マップ」にはこう書かれています。
ある調査によると、複数の大学卒のネイティブ・スピーカーにTOEICを受検させたところ得点分布は930～960点だったそうです。
また、調べてみると、OKWaveにはこういう記述があります。
私の知っているネイティブ（大卒アメリカ人）で模擬テストを受験した人が数人います。950～970でした。
この二つの情報は出所が不明ですが、ほぼ同じスコアですね。より確実な情報として、大卒ではありませんが、先日の指導者研修でのヒルキ先生のお話によると、
お小遣いを払ってネイティブの12-15歳の子供数人にTOEICを受けさせたところ、全員860前後のスコアだったそうです。中学生なのでビジネス英語が分からなかったのと、集中力が続かなかったのが原因とのことです。
まあそりゃそうですよね。2時間あのテストを受けるのはモチベーションのないネイティブにはきついでしょう。
日本の大卒のＴＯＥＩＣの平均スコア 日本の大卒のＴＯＥＩＣの平均スコア
URLﾘﾝｸ(toeic-183.seesaa.net)
ＴＯＥＩＣが公開してるデータによれば、
日本の大卒新入社員の平均スコア466点だそうです。
４００点代だと海外旅行で英語の標識が読めるレベルです。
また、英検準２級程度の英語レベルになります。
410:名無しさん＠英語勉強中
14/08/04 10:05:30.93 U091QHiy
偏差値やらスコアに詳しい奴って、たいていどこか病んでる。
411:名無しさん＠英語勉強中
14/08/04 14:32:03.33 QJF2ZUj2
730もいかないやつがほとんどという現実には衝撃受けたもんだわ・・・・
この程度の実力で偉そうにしてたのかあいつら・・・・と思うとイラッとくる。
412:名無しさん＠英語勉強中
14/08/07 00:36:31.17 w15gN0uk
＞教室参加の、Ｒ社、子会社の副社長さんよりさっき電話、815点が出たとの喜びの声。
＞教室に参加1か月半。彼はこれでTOEICから解放され仕事に没頭できる。よかった。
＞R社、上の人（役員さんも多く）過去に教室参加は多いが、例外なく律儀でお礼が丁寧。
＞例外なく800突破した。気概ある人が多い
＞彼はこれでTOEICから解放され仕事に没頭できる。
ぶわっはっは。本音が出てやんの、ＴＯＥＩＣバカ量産の楽天。
英語講師とおぼしき人の感想らしい。
英語公用語化はまさに本末転倒ｗ
413:名無しさん＠英語勉強中
14/08/07 06:04:22.91 czilJ9+C
小川麻琴の800点が割と礼賛されてるけど、
世間的にはそれなりに凄いの？
いくら中卒といっても1年留学すりゃ、
そのくらいは行けそうな気もするけどな。
Lで殆ど稼いでるらしいし。
414:名無しさん＠英語勉強中
14/08/07 09:29:18.72 BciCArdo
教師はすでにある程度のレベルに英語力が達しているわけですが
すると中高時代の苦労なんてすっかり忘れているわけですよ
そこで英検１級に教師が挑戦する意義がでてきます
自分がいかに英語ができないことに気付けること
それから、自ら英語に取り組みなおすことで
生徒に英語の何をどうやって教えたら生徒が効率的に英語力をあげられるか
それを根本から見直すきっかけを与えてくれるんです
教えるには英検２級やら準１級やらで十分、と言って自らの学習をやめると
子供の辛さを感じ取ってあげる心も次第に忘れていく危険性を秘めています
415:名無しさん＠英語勉強中
14/08/07 14:06:48.83 HYmoZuv/
＞子供の辛さを感じ取ってあげる心
そんなもん関係ないだろ、ゆとりかお前は
416:名無しさん＠英語勉強中
14/08/08 17:02:29.19 pEaRP7QM
414 は厳しい意見だと思うけど正論だと思う。
生徒と先生の両方が苦しまなければ(ry)。
>>415
ある芸人（バレバレ）www の「ヘイ、オッパーピー」で終わる。
417:三国人
14/08/09 19:03:56.52 eiUV5AN+
英語教師ってプロのくせに大企業社員に英語力負けて
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
最終目標は英検準１で十分、まず困らない ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
TOEIC900以下の高校英語教師はクビにすべき
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
【日本の教師の指導力】
・教科指導→基本塾任せ
・学級経営→教師による絶対王政、何かあったら体罰
・部活指導→体罰
・生徒指導（いじめ等）→基本放置、発覚しても知らぬ存ぜぬ
・忘れ物等→招き猫ポーズで写真をとって反省を促す
・給食指導→ハエ入りパンはとって食べればおｋ
英検は文法事項は２級までで網羅されるし、準１級以上では文法問題は出ない。
ということは、２級合格以後は、単語だけ覚えればいいのであって、英検準１級や１級を取らない・取れない教師はやっぱり甘えか？
いや、そんなわけないだろう。
教師がどんだけ忙しいか知らないのか？自分の時間使って勉強してる暇なんてないんだよ。
なに？民間人だって毎日残業？
それはそうだが、民間人なら残業代が出るだろ？
教師は部活指導とかタダ働きなんだぞ？（部活動は教師からも反対意見が強いが慣習なので継続している→生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活3 ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50）
だいたい、自身の英語力と、英語を教える力は別だろうがｗ 一流選手が監督としても一流とは限らない、学問上手が必ずしも教え上手とは限らないように。英語力ﾌﾞｯﾁｷﾞﾘの安河内哲也なんて「答えを言うだけの授業、学参では駄本製造機」とまで言われてるんだぞ。
418:名無しさん＠英語勉強中
14/08/10 11:56:11.72 hw6AO75y
高校英語教師で英検１級もってるけど、特に有利になったって記憶はない。
419:名無しさん＠英語勉強中
14/08/15 14:01:43.20 wVC2F+0r
教師に英検１きゅうとかほざいてるやつは今の英検１きゅうの難易度知らんのか？
どうせ30年前の「今の準１よりも簡単、下手したら今の２きゅうと同じ難易度。リスニングは分速130語で二回読まれた」という時代に英検１きゆう取得して、んで「英検１きゅうくらい…」とほざいてるだけだろ。
教師には明らかに不要なレベル。だから文科省も教師に望ましいのは準１以上としたんだろ。
英語教師が英検１きゅうでないとダメだなんて、早稲田入試の歴史を一問でも落とす社会教師はダメと言ってるようなもの。
ちなみに英検準１きゅうは英米の小説がスラスラ読めるレベル
420:名無しさん＠英語勉強中
14/08/15 23:54:48.41 oLhsjpDN
＞ちなみに英検準１きゅうは英米の小説がスラスラ読めるレベル
バカなっ！
421:名無しさん＠英語勉強中
14/08/16 14:33:23.12 WyWV59RN
＞ちなみに英検準１きゅうは英米の小説がスラスラ読めるレベル
こういう発言をするバカは
日本の小説だってスラスラ読めるレベルではないだろう
422:名無しさん＠英語勉強中
14/08/24 13:43:47.27 BAxSLdeN
「日本は英語化している」は本当か？―日本人の1割も英語を必要としていない - 寺沢拓敬 - 言語社会学 SYNODOS -シノドス-
URLﾘﾝｸ(synodos.jp)
「日本は英語化している」は本当か？―日本人の1割も英語を必要としていない
安河内の馬鹿に対してデータに基づきながら、丁寧に反論した良記事
423:名無しさん＠英語勉強中
14/08/24 14:08:49.23 9dThTvm0
いやホンマにそう思う。
禄に発音とか出来ない奴逝って良し。
大母音推移とかの歴史上の出来事も知らない奴も逝って葦。
424:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/08/27 01:36:27.67 lWGzn4yH
代ゼミ大丈夫か？
東大入試における、代ゼミの解答。（他の大手予備校の解答と比較）
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