14/05/19 17:40:37.13 Xx2vbid8
2get
3:名無しさん＠英語勉強中
14/05/19 18:50:39.51 m3mfsKFF
マジかよ…
英語が苦手で志望校に行けなかった俺が700点だぞ
質が悪いにも程がある
4:名無しさん＠英語勉強中
14/05/19 18:54:12.25 Xx2vbid8
100ｍ12秒以下で走れないやつは体育の教師はだめとか言ってるのと同じじゃね
5:名無しさん＠英語勉強中
14/05/19 18:58:18.57 Z6GOLfNK
体育はオリンピックじゃないから一定以上あればいいんじゃね
ただ英語は一定どころかまともに会話出来ないってのがヤバイ
体育に例えると逆上がり出来ない人が鉄棒教えてる状態
6:名無しさん＠英語勉強中
14/05/19 19:03:11.81 Xx2vbid8
そんな奴いっぱいいるぞ
7:名無しさん＠英語勉強中
14/05/19 19:06:39.06 Xx2vbid8
イチローのコーチはイチローより打率高いのか？
8:名無しさん＠英語勉強中
14/05/19 19:09:32.35 Xx2vbid8
技術の先生は町工場で職人として即働けるのかよ
9:名無しさん＠英語勉強中
14/05/19 19:17:18.45 Bg4n0G4A
屁理屈オンパレードだな…
10:2-1
14/05/19 20:08:32.13 3RtP9fFp
先生の英語力:都道府県別に公表 英検準１級以上の割合
毎日新聞 2013年12月12日 07時30分（最終更新 12月12日 07時30分）
文部科学省は、全国の公立中学・高校の英語教員のうち「英検準１級レベル以上」の英語力を
持つ教員の割合を、初めて都道府県別に公表する方針を固めた。グローバル人材育成には
英語教員の指導力向上が不可欠として、教員の英語力を公表し、都道府県間の競争を促して
底上げを図る必要があると判断した。早ければ今年度末にも公表する。今後、英検など英語
能力試験について公立校の全教員に受検を促す方針だが、専門家は「試験の結果だけでなく
多面的な評価が必要だ」と指摘している。【三木陽介】
今年６月に閣議決定した「教育振興基本計画」は、英語教員に求められる英語力の目標を
「英検準１級程度以上」とし、２０１７年度までに、その取得者割合が中学で５０％、高校で７５％
になることを目指している。
準１級は「英語圏での社会生活を不自由なく送れる」レベルとされる。英語能力試験ＴＯＥＦＬ
（トーフル）ｉＢＴなら８０点（１２０点満点）、ＴＯＥＩＣ（トーイック）では７３０点（９９０点満点）以上
で、英語を使ったコミュニケーション能力の育成を図る授業ができる英語力を想定している。
文科省の１２年度調査では、全国の公立校の英語教員でこのレベルの取得者は中学で２８％、
高校で５２％にとどまり、いずれもこの１０年はほぼ横ばいの状況だ。
11:2-2
14/05/19 20:09:14.06 3RtP9fFp
そこで、同省は英検準１級程度以上の英語力を持つ教員の割合を都道府県別に公表すると
ともに、都道府県ごとに年次目標を設定してもらうことにした。同省国際教育課は「各都道府県
で競い合って、全体の底上げにつながれば」と狙いを話す。
ただ、これまで多忙で試験を受ける時間がなかったり、力があっても受けなかったりした教員もいて、
実態を正確に反映していない可能性もあるため、今後、英語教員全員に受検を促す。対象の
能力試験は英検のほか、ＴＯＥＦＬ、ＴＯＥＩＣで、来年度予算の概算要求では受検料助成も
盛り込んだ。
このほか、同省は来年度から大学などと連携し、各都道府県の中学・高校における英語指導の
核となる「英語教育推進リーダー」を全国で計１００人養成。そのリーダーを通じて、各都道府県の
英語教員のレベルアップも図る計画だ。以下略
12:名無しさん＠英語勉強中
14/05/19 20:45:58.96 Zue0688b
前スレよりはスレタイ、まだ良いなｗ
内容は大して変わらんのかも知れんがｗ
ＢＹ 英語教師
13:名無しさん＠英語勉強中
14/05/19 21:47:04.12 Xp7ODAlW
なんでTOEFLとかTOEICなの？
センター試験で90点とかにすればいいんだよ
別に実用的な会話とかTOEIC対策で授業してるわけじゃないんだから
生徒が必要なのは受験に勝つための英語だろ
14:名無しさん＠英語勉強中
14/05/19 22:06:23.45 Zue0688b
センター試験なら100点取る自信あります
Ｂｙ英語教師
15:名無しさん＠英語勉強中
14/05/19 23:01:57.03 qiJ4lqLf
【サッカー】愛媛ＦＣサポーターが讃岐中傷のフラッグ掲げる、「ＳＡＮＵＫＩ ＩＳ ＯＤＳＴＲＵＣＴＩＶＥ」
16:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 00:22:12.12 0hrB7DFN
ワロタｗレベルは低すぎｗ
17:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 00:45:46.53 Rdn5dkcc
>>13
言い出しいいたのは自民党や経済同友会だそうですが
大学入試にTOEFLを導入を検討中だそうですよ。受験料も下げて
公務員試験にもTOEFLを導入を検討中だそうです。
個人的にはIELTSでも良いと思いますが、
一番の問題は、指導出来る教諭が少ないという現状でしょう。
さてこの指導出来ない教諭どもをどうすれば良いか解決策を見つけないといけませんね。
18:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 00:49:25.54 3M6y79nD
一般事業会社で働いた経験もなく社会を知らない「学校」の世界だけで生きてる世間知らずだからしょうがない。
ニートや学生の次くらいに世間知らず。会社員には到底及ばないから世間とのずれでいつもトラブル。
19:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 00:49:48.86 lpr3/HKN
英語教員の「目標７３０点」じゃなくて、「英語教員の最低ラインを７３０点に」
って話じゃなかったっけ。
スレタイは微妙に誘導的。
＞コミュニケーションないし英語能力の総合評価だという点については、コミュニケーション能力
＞という複合的なものをリーディングとリスニングで捉えようとすることに無理があり、妥当性が
＞あるか疑わしいとする論文がＪＡＬＴ（全国語学教育学会）などで何本も発表されている。
＞また会社を辞め、自宅に引きこもっていた人が連続二十回以上、満点を達成したことが一部で話題
＞になったが、これなどは笑えないほど皮肉な話だ。本当にＴＯＥＩＣがコミュニケーション能力を
＞測っているならありうべからざる話だ。
なるほど、でその無為なスコア競争の片手間に教員叩き、と…。
20:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 00:51:27.84 u60oSSps
>>17
出来る生徒は塾行くから問題ない
21:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 00:52:24.14 lpr3/HKN
＞一方、無分別な昨今のＴＯＥＩＣブームの弊害は、受験者にとどまらず、公的資格になりつつある英語検定の制作を
外国機関に丸投げし、しかも巨額のライセンス料を取られて平然としている不思議な公益法人の存在を許したことで
ある。海外で制作された試験の実施代行業でしかなく、要するに公益に資するような実体のある業務がない。事実、
小人閑居して不善をなすとはよく言ったもので、〇九年二月の週刊誌記事を皮切りに、英字紙など幾つかのメディア
で国際ビジネスコミュニケーション協会の経営体質を疑問視する報道が相次ぎ、さらに昨年の七月には関連企業による
一億円超の脱税まで報じられたことは、このあたりの問題を浮き彫りにしている。
＞さすがに韓国では、海外留学熱の高まりもあって、コミュニケーション能力を効果的に測れる検定が必要との認識
から、国立ソウル大学や韓国商工会議所などが協力して英語能力の国家検定制度を開始、脱ＴＯＥＩＣ化に向かって
いる。中国でもかねてから、真のグローバルスタンダードである「ケンブリッジ英検」の協力をあおいで英語教育の
実をあげている。これに対して、わが国では全国の大学もその四割で、スコアが六百点以上なら四単位認定するとい
う具合にＴＯＥＩＣを基準にしている始末で、まさに英語教育の放棄ともいえる状態だ。ＴＯＥＩＣ信仰のあおりで
普通にコミュニケートするための英語力養成が等閑に付されているわけで、まさに亡国の英語検定と呼ぶべきシロモノだ。
22:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 01:56:39.79 nnBcTbx+
英語教師が居ても英語が一切出てこない怪しいスレですね
23:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 02:02:39.17 WOD+oJTZ
英語ってのは言語だから喋れないと本末転倒だよな
何の為に授業やってんのやら
24:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 02:03:28.98 sTlFelFj
>>19
＞英語教員の「目標７３０点」じゃなくて、「英語教員の最低ラインを７３０点に」
＞って話じゃなかったっけ。
リンク先みたら目標って書いてあるけど。
最低ライン730のソースは？
25:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 02:09:21.33 auPxL8i2
>>19
リスニングとリーディングだけのテストですら730点取れないなら
英語のコミュニケーション能力なんて全く望めないと言うことですね
26:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 08:36:55.43 lpr3/HKN
＞一般事業会社で働いた経験もなく社会を知らない「学校」の世界だけで生きてる
＞世間知らずだからしょうがない。ニートや学生の次くらいに世間知らず。会社員
＞には到底及ばないから世間とのずれでいつもトラブル。
属性による叩きネタってどうしていつもこう陳腐なのか。
こういう歪んだ見識が前提になってるから信用できないんだよな、
一見もっともらしいデータとかまで。
>>24
いやいや、オリジナルがどうこうじゃなくて実質的な意味での話。
「目標７３０」では「英語教員は７３０以下しかとれない人が大半」
が前提のような印象になってしまう。経験上（これはこれで難しいんだが…）
それはありえない。
27:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 09:16:45.15 7Ht1KgrE
なんかえらいプライド高い教員の人住み着いてるな
全スレで出てるとおり英検二級までしかとれてない教員が半数なんだから730目標だろ
英語教員研修研究会のデータと君の主張どっちが説得力ある？
28:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 09:23:20.95 lpr3/HKN
英語教師に対して強烈な対抗意識というか優越感を持ってる奴って
例外なくＴＯＥＩＣをはじめとする検定試験が大好き。
29:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 09:30:13.04 7Ht1KgrE
>>28
陳腐なレッテル貼りでの必死の反論しても英検二級までしか取れてない教員が大半な事実は変わらないよ
結局のところその程度の能力なのに君みたいに無駄にプライドが高い人が多いからバカにされる
｢｣
30:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 09:42:23.63 lpr3/HKN
>>27
「英語教員研修研究会」？
そもそもいかなる団体かわからない。清泉女子大と関係あるらしいが
詳細が出てこない。とりあえずソース頼むわ。
>>29
仕事柄、英語教員との付き合いは多いけど教員じゃないよ、悪いけど。
で、必死の反論がやっぱ「英検」ｗ
なんか、もう、ねえ…
31:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 09:48:44.66 svEi/B2o
>>19
> 英語教員の「目標７３０点」じゃなくて、「英語教員の最低ラインを７３０点に」
私には同じことに思える。
＞また会社を辞め、自宅に引きこもっていた人が連続二十回以上、満点を達成したことが一部で話題
＞になったが、これなどは笑えないほど皮肉な話だ。本当にＴＯＥＩＣがコミュニケーション能力を
＞測っているならありうべからざる話だ。
引きこもっていたらEnglish for International Communication能力が低いとは限らないと思う。
32:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 10:06:08.06 lpr3/HKN
＞引きこもっていたらEnglish for International Communication能力が低いとは限らないと思う。
その通り。こういう議論は「…とは限らない」の連続。
だから「英語教員」という属性だけでいわれのない敵意をむき出し
にするのもやめさせたほうがいいです。
33:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 10:20:51.63 3M6y79nD
＞「目標７３０」では「英語教員は７３０以下しかとれない人が大半」
＞が前提のような印象になってしまう。経験上それはありえない。
ありえないと断言するのならそれなりのデータはあるだろ？
ソース出してよ
文部科学省が教員相手に730目標設定してる事実と、
あなたの脳内ソース
どっちが正しいかな？
換言すれば文部科学省が730設定する意義はその水準に達していない教員に努力を促して教育の水準を上げるため。
あなたは、経験上730以下の実力だということはありえないと言い切ってるわけだが。
34:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 10:24:38.77 auPxL8i2
>>32
英語の能力が低い英語教師がいるという事を問題視している
いわれのない敵意じゃないよ
35:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 10:40:28.89 3M6y79nD
>>34
教員側からしたら敵意にしか感じないのでしょう
職業差別だとかヘイトスピーチだとか言い始めるかもね
36:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 11:13:37.69 s79dBqit
英語能力なんてそんなに関係ないんじゃないか
教え方がうまいかどうかだろ
少年野球の監督にプロの選手はいらんだろ
37:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 13:02:59.16 /zwcuB27
担当教科についてシロートから勝手に数値目標を設定されるのは英語教員だけ。
一歩譲ってＴＯＥＩＣスコア未達教員を不適格と認定することとしよう。
他の教科の教員にその「ＴＯＥＩＣ」にあたるような指標って何かあるかな？
現状、英語教員がみんな実用英語に堪能なんてないものねだりだな。
そこまで英語に期待するなら、むしろ学校での比重を減らして民間の自由競争に
ゆだねた方がどちらにとっても得策かもしれない。
それから「６年学んでも身につかん」なんて言ってる奴は、「学校の授業」だけで
「モノにできた」なんて胸を張れるものがいくつあるのか聞いてみたいわ。
38:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 13:10:30.76 /zwcuB27
＞文部科学省が教員相手に730目標設定してる事実、
「文部省が設定した」ことこそが、なにより根拠に乏しいことの証拠ｗ
いつも英語好きの産業界の人間のいいなり。大した意味はないよ、相変わらず。
なにより「大きな改革」と称した施策で、事後検証したりキチンと効果測定した
試しがない。
39:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 14:21:01.84 Rdn5dkcc
>>38
で、おまいは英語喋れるのか
デカい口叩いているところ見ると、TOEFLは120、IELTSは９くらい楽勝なんだろーな。
それ以下なら、他人をシロート呼ばわりするなよ低能教師
40:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 15:00:10.18 /zwcuB27
スポーツ界もそうだけど、英語界だってヒエラルキーの上位を狙えるような層はかえって
教師なんかにならない。それに、今は持ち前の英語力を発揮するより、アルファベットも
覚束ないような生徒に根気よく付き合う教師の方が需要がある。
41:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 15:06:22.17 3M6y79nD
つまり教員が言いたいのは
・生徒はバカだから教員の英語力は関係ない
・バカに合わせて根気強く授業する教員が優秀
・なのに730要求する文科省はバカ
42:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 15:57:27.40 2gjkCg9/
一番信頼あるのは経験談だよ
編集してからupされてる記事見て信じてるようではまだまだ
43:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 16:17:28.40 H0aba+lS
…とは限らないってのもあるけど、…な傾向にあるってのも言えるんだよね
全体的な意味で
又聞きの文字で読むより実際に現場を見た方が実感できるよ
44:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 16:25:35.46 6YYDmxX1
マックでスーパーバイザーの判断でメニュー全撤去したけど苦情殺到して結局メニュー戻したよね
それが現場を知らない人間のする事ですよ
文部科学省の人間も又聞きデータを元に現場を知らずにとんちんかんな決定を下している訳ですよ
45:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 16:46:26.05 VmTUN1W9
教える人の実力は説得力に繋がるよ
自分は悪投しか出来ないコーチにピッチング教えてもらいたいとは思わない
英語でも最近ネットを使った講座がいろいろあるけど紹介動画でまったく英語を喋らない先生の講座は閑古鳥で
紹介時にある程度の英語力を見せている人の講座に殺到している
46:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 16:54:34.58 s79dBqit
>>45
だけど、即プロのレギュラーになれるような実力のあるコーチじゃなくても良いだろ別に
47:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 17:21:43.38 WQOl4jGG
文部科学省に関してはいろいろ怪しんだよなぁ…
未だに教え方が分からないってのはちょっと考えにくいし
逆に何らかの他国の力が働いてるんじゃないかな…現時点で知られると困る事がいっぱいあるみたいだし
いわゆる、日本は今のままで居てください（その方が都合がいいから）っていう思惑がすでに省庁に入り込んでるんじゃないかな
あるいは本当にただアホなだけなのかのどっちかだね
48:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 17:34:44.93 H0aba+lS
スポーツと比べるのは変だよコーチってのは大抵引退した人達だろ
年齢と共に実力が衰えていくのがスポーツだけど英語に年齢は関係ないもんね
だけどコーチの過去の実績は重要だよね
49:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 18:17:21.14 s79dBqit
でも体育の先生なんて、
その道のプロになれなくて仕方なく教員やってるやつが多いんじゃね
美術、音楽、化学とかも
50:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 20:50:44.41 vJ01S8ca
理論上では1000語で790点取れて
3000語レベルでTOEIC900点を越えるらしい。
3000語とは学習指導要領で高校英語でに必修すべき単語数と定められており、大学受験にはこれに加えておよそ2000語が必要だ。
730越えには難しい単語をほとんど勉強する必要がないということになる。
URLﾘﾝｸ(eng.alc.co.jp)
だから通常業務の知識だけで行けるぞよかったね。
通常業務の知識すら使えなかいのだったら、まさに給料泥棒だ。
51:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 21:01:39.06 u60oSSps
>>50
でもそれ言ったら弁護士は六法全部暗記してないぞ
52:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 21:01:50.61 Rdn5dkcc
体育とか美術とか音楽とか持出す時点で、バカ丸出しの詭弁野郎なんだけどw
まあ、英語教師のレベルが低いおかげで、学生だけど、空いた時間に割のいいバイト出来ることには
（ブランド志向と）教師のバカさ加減に感謝すべきなのかもな
53:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 22:08:46.21 u60oSSps
なんだガキか、ガキは黙ってろ
54:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 22:19:27.44 svEi/B2o
弁護士が六法全部暗記してなかったら何なんだ？
何が言いたいのかよくわからんがTOEIC900なんて択一合格より簡単だぞ。
法科大学院になってからはよく知らんが。
55:名無しさん＠英語勉強中
14/05/20 22:28:32.70 BgVFM73o
英語に限らず公立の学校教育は昔から無駄が多すぎる
そもそも能力によって授業分けてないから
できる子は無駄な時間に延々つきあわされ
できない子は勉強がトラウマになるだけで何も身につけない
他にも無駄なことが本当に多い
正直個々の教師の問題ではないと思う
文部科学省の方針が悪い
国民を馬鹿のままにしておいたほうが都合がいいのかもしれないが
56:名無しさん＠英語勉強中
14/05/21 09:21:17.92 MWH0J3gs
英語教員研修研究会とかいう、検索にもほとんどひっかかってこない正体不明の
団体が、教員の英語検定に関する調査を行った。
ところが英語教員のうち各種検定試験の経験者は意外と少なく、申告している
スコア・級も6年以上も前のデータがかなり含まれている。
と、ここまで合ってる？
だったらとしたら過去スレから大して進歩ないじゃん。
57:名無しさん＠英語勉強中
14/05/21 10:46:30.21 fyRfMTE8
現時点ではほとんど解決してんじゃないの
仮に730点とれない教師がかつていたとしても
数ヶ月で解決できる問題だろう
58:名無しさん＠英語勉強中
14/05/21 10:58:40.70 MWH0J3gs
＞数カ月で解決できる問題だろう
一方、教える技術の方は数カ月じゃ解決しないんだよな。
「授業の内容がひどい」とかの現実が現にあって、そいつらのＴＯＥＩＣ
のスコアを調べたら案の定ひどかった…ってな話ならまだわかるけど、
なーんも考えずに怪しい「スコア」の話の飛びつく輩がなんと多いことか。
59:名無しさん＠英語勉強中
14/05/21 12:30:44.48 7MMBMyNG
その「教える技術」が無い教員だらけだから高校レベルの英語が分からない学生だらけ。
今の高校生や高卒日本人の英語力見てみろよ。教える技術とかよく言えるよなぁ。
大概の場合教員は大学受験予備校などの講師より評価が低い。
一般的な教員の「教える力」では全く生徒のためにならないので良質な授業をVODで配信したほうがいい。
教員はチューターとして使えばいい。
つーか、DUOみたいな単語本1冊と桐原1000の2冊あれば
学校教員が「教える技術」を駆使して教えてる内容の数倍も学べるし質が高い。
アマゾンで中古で買って2冊で約1000円。
学校教員の授業は競争に晒される事も無い公務員のやる気の無い仕事そのものだよ。
60:名無しさん＠英語勉強中
14/05/21 15:45:59.66 GKnmIIxD
日本人は教える側も含めて何故か1単語1訳で覚えた事になっちゃってるけど
直訳ってのは実際には使われてない言い回しになる事が多い
これに気付かない限りまともな英語学習に達する事は出来ないだろう
そういう意味で教科書にはおかしな例文がいっぱいあると元非常勤講師の外人が言っていた
crazyと書けば多くの日本人はキチガイと頭の中で直訳してしまう
単語一つに付き一つのイメージしか持っていない
これにより認識の誤解が生じている
実際はシチュエーション毎に意味合いが変わっているのだ
少ない単語数で会話できるのは一つの単語をフレキシブルに使い分けてるからである
61:名無しさん＠英語勉強中
14/05/21 16:18:06.16 ROEHVcs4
Forestって知ってるかい？本屋で一番売れてると言われている総合文法書。
あれの改訂版が今年出てたんだけど、ザッと中身見てみたら前のより酷くなっていた。
今売ってる奴は買わん方がいいよ。1個前の奴の方が使える
62:名無しさん＠英語勉強中
14/05/21 16:19:44.28 FmH5I5oi
>>61
どう改悪されたか詳しく
63:名無しさん＠英語勉強中
14/05/21 17:03:05.08 ROEHVcs4
>>62
本屋でザッと見た範囲では使えるイディオムが古いイディオムに改悪されていた（今から覚えてももう誰も使ってない）
あと全体的に易しく（幼稚に）なっていた
何でこんな改悪になったのか分からんがとりあえず著者が分かってないなと思った
みんな英語本を買うときはまず著者を見た方がいいぞ
外人が絡んでるか日本人であっても少なくとも海外在住歴がある人の方がいいぞ
64:名無しさん＠英語勉強中
14/05/21 18:43:39.58 TkDuUsOn
>>63
イディオムかー、古くて使わない表現はいらないよな
難易度は低くていいかと
重箱の隅をつつくような文法は実用的ではないし
ネイティブとは文法の習得過程が違うから
ネイティブは絡んで無くてもいいと思うけどな
それと今の時代は住んでた場所より実力
65:名無しさん＠英語勉強中
14/05/21 19:34:05.43 tKTsaScU
ネイティブが絡んでないと使える英語表現を知らないんだよ
だからできるだけネイティブとの絡みは必用
日本人だけで考えた英語でも使う相手は今を生きてる外人なんだし
実力ってのが何を意味するのか知らないけど生の英語を知ってる人の方が信用出来る
66:名無しさん＠英語勉強中
14/05/21 19:46:55.20 y3bq+ImO
文法書はある程度細かいところまで載ってないと困る
67:名無しさん＠英語勉強中
14/05/21 19:50:28.79 xcjgpO8f
確かに文法書っていまさら通読するようなもんでもないし
辞書的に使いたいからある程度は細かいことまで載せておいてほしい
68:名無しさん＠英語勉強中
14/05/21 20:07:47.87 0rzEOu8c
>>65
日本人がレベル低い前提なのか知らないけど、
よく出てくる表現を使えばいい
日本でも英語を話す外国人は沢山いるし
ネットで生の英語も入手出来るし
対象が大学受験レベル前提ならなおさら
69:名無しさん＠英語勉強中
14/05/21 20:34:20.77 TzT/hC1Q
本当にそれを出来てる人がいるんでしょうかねぇ…
このスレ全体見ても実現できてる人がいないように思えるけど
70:名無しさん＠英語勉強中
14/05/21 20:40:13.74 TzT/hC1Q
文法書一冊通読してもまず足りないですよ…まず一冊でOKみたいな本に出会った事が無い
71:名無しさん＠英語勉強中
14/05/21 20:40:56.65 ttGH/WNA
2012年度の長者番付
日本劣化の原因
(★付きが在日朝鮮人)
1.柳井正 8692億円【ユニクロ】★
2.佐治信忠 6478億円【サントリー】
3.孫正義 5658億円【ソフトバンク】★
4.三木谷浩史 5166億円【楽天】★
5.毒島邦雄 4674億円【サンキョウ】(パチンコ)★
6.滝崎武光 3280億円【キーエンス】★
7.田中良和 2870億円【グリー】
8.森章 2624億円【森ビル】
9.高原慶一朗 2378億円【ユニチャーム】★
10.韓昌祐 2296億円【マルハン】(パチンコ)★
11.山内溥 2214億円【任天堂】
12.伊藤雅俊 2132億円【イトーヨーカ堂】
13.糸山英太郎 2050億円【新日本観光】
14.三木正浩 1968億円【ABCマート】★
15.武井博子 1640億円【武富士】(サラ金)★
16.多田勝美 1558億円【大東建託】
17.永守重信 1476億円【日本電産】★
18.岡田和生 1312億円【アルゼ】(パチンコ)★
19.福武總一郎 1230億円【ベネッセ】
20.金沢要求 1148億円【三洋物産】(パチンコ)★
※柳井正 1兆2369億円(2013年度)
※池田大作 1兆8050億円【創価学会】(カルト宗教、2005年度)★
72:名無しさん＠英語勉強中
14/05/22 14:59:26.70 0flL28md
高校じゃどこのクラスにも一人や二人いるだろ？
大学の偏差値の序列とか、誰それの出身校とかにやたら詳しい奴。
学校の先生に対してもやはり出身校にやたらこだわるのも親譲り
だったりする。
英語のスコアやら級やらに対するこだわりもその流れだと思う。
73:名無しさん＠英語勉強中
14/05/22 16:09:17.84 IEZrrKwV
TOEIC730は感覚で言うと日当困銭や駅弁くらいの微妙感漂うスコア。
出身校はどうしようもないからとやかく言うべきではないかもしれないがスコアは今からでもあげられる。
それが職務に関係する物である以上、上から要求されて反発するのは社会人としてありえないでしょう。
74:名無しさん＠英語勉強中
14/05/22 16:38:17.40 m4AylJI+
麓から見てる時は700オーバーってどんだけ高いんだって思ってたけど、
いざ来てみると「なんじゃこれ」だもんな。確かに微妙。
文法知識が確かで、日々音読してて、単語数が最低でも2万以上はある
英語教師が730とかどんだけ甘いねんって思うけど…。
75:名無しさん＠英語勉強中
14/05/22 17:06:19.48 4l5IjXNH
教師は語彙数なんて少なくてもいいんじゃないの
質問されて分からなかったら、辞書引けって言えばいいんだから
音読だって教科書さえ読めれば良いんだし
76:名無しさん＠英語勉強中
14/05/22 19:10:29.12 Vg7jLnSy
単語っつってもハイレベル単語って奴はほとんど専門用語だからな
仕事が決まってからそこで必用な単語だけ覚えればいい
何の仕事に就くか決まってないのに関係ない単語覚えても使う機会がない
多分教える順番がおかしいんだろうね 頻度順にやればいいのに
簡単なのと難しいのごちゃまぜで一気にやらせようとしてるんだろう
77:名無しさん＠英語勉強中
14/05/22 19:16:29.87 W/fAU/OT
試験の為に勉強する人と自然に受けて700行く人はまた違うんだろうな…
カモメンタルのキモくない人くらいできるなら許すよ
あの人も元教師だよね？
78:名無しさん＠英語勉強中
14/05/22 19:27:22.05 ZEwV4gTn
>>36
TOEIC 730 未満なら、いくら教え方が上手でも、いくら生徒に慕われても、、
教えていることの内容が間違いだらけなレベル。
ましてや「英語の授業を英語で行う」のに、１時限の授業中に文法ミスを連発するのが関の山。
79:名無しさん＠英語勉強中
14/05/22 20:44:36.92 INMosqsd
リーデイングが400以上ならいいんじゃないの
80:名無しさん＠英語勉強中
14/05/22 20:55:23.79 IEZrrKwV
リーディング400級なら普通は総スコア860くらいいくぞ。
81:名無しさん＠英語勉強中
14/05/22 21:51:39.87 4vvLbtpI
ちょっと前まで（自身の最新スコアが）R410L315とかだったｗ
10年ぶりくらいに受けたら、R430L400になってた。
公立高校教員です。
82:名無しさん＠英語勉強中
14/05/22 21:55:39.00 V3vhGW1h
>>79
Part5～7 それぞれ 4、2、10 ミスで 400くらい
文法・読解を教えようとしたら最低線と思う
83:名無しさん＠英語勉強中
14/05/22 22:30:10.72 INMosqsd
な、だから700未満でもRが400越えてれば問題ないんだよ
Lなんて教えないだろ別に
ピッチャーは打てるに越したことは無いけど打てなくてもいいみたいなもんだよ
84:名無しさん＠英語勉強中
14/05/22 23:26:13.90 8YsMsWPs
R400なんて全然ダメだろ。糞だよ。いや糞以下だな。
仕事だろ、自分の人生の大半を費やす仕事に英語を選んだのに
R400って馬鹿だろ。氏ね。
本当に甘えだと思うよ。所詮 公務員だから甘いんだよ。
なんでそのへんのリーマンより英語ができないんだよ。TOEIC800なんて
１年くらい勉強すれば絶対取れる。仮にも英語教師だろ。
恥ずかしくないのかよ。マジで氏ね。
85:名無しさん＠英語勉強中
14/05/22 23:55:39.00 IEZrrKwV
>>84
劣等性が教員にいじめられて、大人になっても逆恨みでもしてるの？
86:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 00:01:19.91 F4dphtd3
>>85
すまん、ちょっと仕事に疲れてた。でも本当にTOEIC900点くらいは
英語教師ならとって欲しいわ。俺だって大したリーマンじゃないけど
TOEIC850取ったよ。それなりに忙しかったけど。
それなのに英語教師がTOEICの点数低いってどう考えてもおかしいよ。
本当に甘えすぎだと思う。民間企業だったらクビだよ。
87:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 01:43:38.28 qh175Zk2
留学して1年友達作って過ごして帰ってくると、そのままの状態で900行くらしいな
88:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 05:06:08.00 AGujoEKu
>>86
そんなに教員の立場が恨めしいなら、
免許取って教員になれば良かろうが。
お主ほどの実力なら、それほど難しくはない筈だ。
教員の立場からすると、ＴＯＥＩＣで語られることも違和感を感じる。
世代的にそもそも英検の方が主流なの。
それ以前に学校じゃＴＯＥＩＣなんてやってないし、
ウチの学校じゃ選択科目も英検講座（3級と準2級しかないけど）
はあっても、ＴＯＥＩＣ講座はないよ。
89:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 08:05:04.32 2ZCCbXf2
>>88
ものすげえピンぼけｗ
「TOEICに換算するなら730以上が必要」ってのが本質だろ。英検に換算するなら
二級は楽勝でだいたいは準一級ってところか。
こんな本質つかめないのが先生でございってやってんのかよ…。
90:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 08:37:34.59 MP/mcjIr
なんか楽天社員のスコア自慢みたいなやりとりだなｗ
どうでもいいけど大人げないわｗ
朝会で事業長がスコア報告、伸び率自慢。
「今度こそ楽天銀行さんに勝ちます！」
三木谷にんまり。
あほくさ。
91:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 09:46:39.24 ZfPKv7l9
英語教員がTOEIC730くらいはとれって上から要求されるのは
経理社員が簿記2級くらいはとれって上から要求されるのと似たようなもんなんだが
教員は職務命令に反抗して安倍がアホだとか三木谷がアホだとか（苦笑）
92:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 12:04:02.67 045k/VWX
スコアが低い英語教師は本当は英語を好きじゃないかもしれない
英語好きなら何も言わなくても自分で勉強して730くらいは取るだろうし
自分で勉強していないということは自分が英語嫌いなことに気づけていない
そして、その勉強嫌いを知らないうちに生徒に感染させている
これは他の教科にも言えるかもしれない
無理して勉強すれば730は超えるだろうけど
その反動として勉強嫌いを余計に感染させてしまうかもしれない
英語好きな人とそうではない人の違いに着目すれば
なんらかの解決策を見出せるかも
93:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 12:20:01.67 ipi2e9ET
>>88
TOEICで判断されるのが嫌なら英検準１級くらい取れよ。
言っておくけど、ほとんどの人は英検準１級を取るほうがTOEIC 730 を取るより遥かに難しいからね。
94:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 14:06:06.28 ZfPKv7l9
730を教員の目標って言うととれない教員達が教える力は点数じゃ図れないって反発するけど
でもTOEIC730って一般社会人に課される程度のスコアなわけで・・・
英語教員という職業を考えたら自動車免許で言えば「学科試験」程度でしょ。
学科試験落ちるやつらが運転して教えてるようなもんだよ。
英検二級が半数って、原付免許程度にしか思えん。
95:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 14:12:55.70 a4A0b8P6
>>36
トイック７３０なんて高校野球レベルでしょｗ
96:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 14:15:43.16 a4A0b8P6
なんか教員側の言い訳が陳腐というか
極論ばっかというかやっぱ子供相手にしてると主張も頭悪くなるね
97:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 15:08:24.80 MP/mcjIr
平日昼間に教員が出てきて自分に都合がいい「陳腐な」発言をしてくれる
と期待してる奴は相当おめでたい。
98:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 16:23:37.38 a4A0b8P6
>>97
99:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 16:29:33.80 gl/2tQ5/
97さん、、、
100:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 16:51:51.16 kTBLyI2Y
TOEICへのクレームの理由は2通りあると思うんだ
1：単純に能力不足 （自分の事しか考えていない場合）
2：必要性への言及 （教育全体を考えている場合）
101:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 17:15:14.82 wgNX8hkJ
教師やTOEIC高得点者がいるならちょっと質問してみよう
I'm biking.
I'm shipping.
He's gone.
それぞれどう訳しますか？理由や補足を自分の言葉で添えてくれるとなお良いです
102:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 22:09:57.58 QRdrrEUS
>>89
そのくらい書かんでも分かるわｗ
つぅか書かずとも汲んでくれるとも思ったんだが、
伝え方が悪かったか スマンかったよ。
>>93
準1なら取ったよ。その時点では725だったｗ
去年受けたら830だった。
>>101
①バイクに乗っている、（これから）バイクで向かう（予定）
②船に乗っている
③彼は（どこかに）行っちゃった
なお、高得点者ではないので自信はない／(＾o＾)＼
103:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 23:04:22.51 wgNX8hkJ
>>102
なるほど、ありがとうございました。
実はこれ、高得点者に向けてちょっと鎌を掛けていたんですよ
調べればすぐ分かっちゃうから質問の意味無いだろって言われそうと思いつつも
2と3に関しては2つの意味合いがあります。あなたの場合は1つずつは合ってます。
あと1に関しては多くの日本人の間違った認識によるものですね。原因はカタカナにあります。
英語においてbikeは自転車を意味します。バイシクルの略語です。
じゃあオートバイは？動力が付いているのでmotorbikeといいます。
104:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 23:17:26.44 VOmVh64H
日本語でも自転車という意味でバイクと言うことあるよ
105:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 23:22:06.97 bfzR59Y0
だなｗ
106:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 23:23:37.66 2ZCCbXf2
is gone って、「逝っちゃってもう帰ってこないよ」なのかな。ちょうど昨日読み終わった
Rage Of Angels って小説のラストにこういう表現あって意味が実感できなくて隔靴掻痒だった。
107:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 23:29:47.52 wgNX8hkJ
どちらの意味で言ったのか、答えた人でない人はこちらの答えを見てから判断します。
なので今まで答えませんでしたね。
後からならなんとでも言えますからね。
答えた方はオートバイの方を連想していたと思います。
108:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 23:37:51.61 bfzR59Y0
>>106
has goneじゃね
109:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 23:43:25.68 2ZCCbXf2
>>108
それが、is だったから混乱したんだ。古い形の完了形らしいんだけどニュアンスがつかめなくて。
110:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 23:47:39.69 bfzR59Y0
ああ、101からの続きの話じゃないのか、すまん
111:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 00:00:28.26 wgNX8hkJ
どうしよう、答え書くタイミングに迷う…公務員で高得点の方って今はいない？
まぁいいや、書いちゃおう
shippingのもう1つ方はめっちゃ気に入るという意味です。
He's goneのもう1つの方はお亡くなりになるという意味です。
要は高得点者の英語認識具合がどういう物なのか知りたかっただけです。
ネットで確かめるのはちょっと難しいですね。失礼しました。
112:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 00:05:13.89 lfqqhQlc
なんだ、そのままかよ、なんかひねりがあると思ってたら
113:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 00:12:14.64 fBLLC/WM
でもこっちが答えるまで答えなかったですよね？
つまり自信が無いか答えを見るまで知らなかったわけです。
だから、後からならなんとでも言える、なのです。
114:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 00:33:41.97 SGOt99cm
君は答えがわかる人はみんな答えると思ってるのかい？
115:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 00:46:32.94 fBLLC/WM
それも、後からならなんとでも言える、の一環です。
問題を見ていたならすぐに答えを書かないとそうなります。
116:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 00:51:40.89 lfqqhQlc
なんだ、基地外か
117:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 00:56:16.43 fBLLC/WM
もし悔しさを感じたのであればそういう反応になりますね。
でもそれを求めていたわけでは有りません。
こちらの要望はすでに書いてあります。
それ以外の人が悔しさを感じるのはどういう事なのでしょうか…
118:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 01:04:06.28 fBLLC/WM
もし分かっていた、とどうしてもアピールしたいのであれば、こちらが答えを書く前に答えないと証明になりません。
何故なら答えを見てからなら、分かっていなかった人でも分かっていたと書く事が出来るからです。
119:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 01:04:29.39 AGkZ50p2
脈絡のない一行知識ひけらかす奴ってありがち。英語だけじゃなくて
生活全般がその調子だったりする。
120:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 01:10:09.49 fBLLC/WM
それも、後からならなんとでも言える、の一環です。
こちらはいろいろ出題を用意していました。別に一行じゃなくても可能ですが何らかの屁理屈をつけてくることでしょう。
今の英語認識状況をネットで確かめるのはちょっと難しいと思いました。
もっと出題希望ですか？
121:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 01:11:26.10 SGOt99cm
>>118
じゃあ君は日本語で自転車という意味でバイクと言うことがあるいうことを知らなかったわけね？
>>104で指摘されるまで君は言及しなかったんだから。
122:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 01:13:40.64 fBLLC/WM
何故最初の出題をわざと短い文章にしたのかにも理由が有ります。
TOEIC等の日本で作っているテストは複雑な文体に拘っているんじゃないかと推測したからです。
実際の問題は知りません。なのでちょっと短いもので試してみようと思いました。
123:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 01:15:50.04 fBLLC/WM
>>121
マウンテンバイクとかなら知ってます。ですが私は答えた人の反応を見て答えました。
あなたの言っている事は屁理屈の部類だと思います。
それにこれは後2問の前置きブラフのようなものなのでそこまで執着する点ではないと思います。
124:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 01:19:13.22 SGOt99cm
>>123
後からなら何とでも言えるんじゃなかったっけ？
125:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 01:21:05.58 fBLLC/WM
>>124
そうです、ですがあなたは答えた本人ではありません。
あなたはどうおもいますか？あれらの出題に自転車という意味でバイクと答えますか？
126:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 01:21:17.03 lfqqhQlc
バイクと言えば自転車を想像するな
オートバイは単車だな、どちらかといえば
127:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 01:22:09.61 AGkZ50p2
ただただ大人げない。みっともないからおやめなさい。
このイナカモンがあ。
128:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 01:23:01.33 fBLLC/WM
後からならなんとでも言えますよね…もしバイクから自転車を想像した上で自分は分かっていたとアピールしたいのであれば
こちらが答える前にそう言うべきでしたね。
129:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 01:23:50.84 fBLLC/WM
まさか一番どうでもいい質問に絡んでくるとは思いませんでした。
これはちょっと予想外でした。
130:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 01:25:14.38 lfqqhQlc
チャリンコって言ってくれないとわかんねーよ
131:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 01:30:05.97 lfqqhQlc
bicycle はチャリンコまたは
motorbike は単車、または二輪車
132:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 02:13:06.68 fBLLC/WM
まぁなんとなくここの人の英語認識度が把握できました。
バイクへの執着ですか。なるほど。
133:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 02:47:03.99 GTUImOV+
ホンダって言っとけば伝わるんだよ
134:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 04:45:37.19 UunQD+ga
あんまり公務員様を叩いてやるなよ。それだけの給料しかもらってないんだから
俺だって、TOEIC850、英会話、電気系資格、無線系資格、プログラミング、
全部社会人になってから身に付けたけど公務員様は向上心なんてないよ。
自分の専門なのに勉強しないって凄い。社会のゴミだよ。
自分が親になって子供を学校に通わすようになると日本の英語教師の
馬鹿さ加減に嫌になる。周りみんな子供の頃から英語習わしてるよ。
英語に関しては子供の頃から習ってるかどうかでメチャクチャ差が
つく、不公平なんてもんじゃない。入試に英語をなくした方がいいくらい。
日本は相変わらずスピーキング軽視の馬鹿授業だし、マジで日本の
無能英語教師いらねー。氏ね。
135:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 05:28:11.80 fBLLC/WM
TOEIC850の社会人さんに質問です。
混んでるバスに乗ってる時に道を空けてもらう為に周りの人に、降りますー！って言いますよね？
あなたならどんな英文で伝えますか？
136:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 07:41:59.92 UunQD+ga
>>135
あんた、頭悪いし、頭硬いから答えたくないけど
I'd like to get off the bus. →丁寧
Wouid you mind if I get off the bus.→ 丁寧
I want to get off～ →変だけど伝わる
I get off ～ 全然OK
Please → これだけでも全然OK
Sorry → これだけでも全然OK
TOEICなんて糞だからな。あくまで会社にこれくらい英語できますって
示すだけ。実際は英会話が仕事では一番大事。
あんたみたいにくだらない間違い、ニュアンス気にしないで話まくる
ことが大事。中学、高校、大学入試も絶対に英会話重視にするべき。
137:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 09:59:15.42 lfqqhQlc
you're in the way
138:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 10:04:28.97 lfqqhQlc
Hey you guys! spread
139:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 10:12:40.95 SGOt99cm
dokekora!
140:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 11:01:19.10 d2LVZH9D
Excuse me please,
I'm getting off at this stop.
Could I get passed?
141:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 11:48:28.21 wkaWiWN/
スキューズミー
Can I get through, please?
142:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 13:38:09.04 GTUImOV+
Hey fag, gangway!
143:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 15:46:07.02 fg4j4jli
>>136
答えたくないと言いつつこちらの要望に答えてくれてありがとうございました。
自分が知りかったのは前にも書いた通り国内テスト高得点者の英語認識状況です。
別に受験者を責めたり挙げ足を取る事が目的では有りません。
あなた同様に実際は英会話が仕事では一番大事。 と考える者の1人です。
>あんたみたいにくだらない間違い
くだらない間違いに拘りだしたのは外野の方でしたよ。
>ニュアンス気にしないで話まくることが大事。
最初はそれが大事だと思います。ただ、最終的には実際使われている英語が必要になってきます。
なるほど、それが今現在のあなたから湧き出た英文ですね。では1個ずつ見てみましょう。
I'd like to get off the bus. → 変だけど伝わる（I'd like toはこういう時には適しません。）
Wouid you mind if I get off the bus.→ かなり変な人だけど伝わる
I want to get off～ →普通に伝わります。
I get off ～ おかしいです。これは習慣を語る時の言い方です。
Please → これだけで伝わると思うのは日本語の感覚から来るものですね。実際は伝わりません。
Sorry → 海外では意味も無く謝る習慣が無いので、何が？と思われます。
で、実際に使われているのは圧倒的にI'm getting offです。降りる時の定型句のようになってます。
昨日の教師の方は進行形が近未来でも使われる事を知っていたのでひょっとしたら知っていたかも知れませんね。
なので140の方が一番自然かつ丁寧と言えるでしょう。
ただその言い方だと一個人に話し込んでいる状態なので、バスが待ってくれません。
丁寧に言う場合はExcuse me,I'm getting off!で十分です。
まぁ参考までに。
144:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 16:40:09.91 lfqqhQlc
>>143
Budge up, yeh great lump
145:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 17:07:08.52 fg4j4jli
yeah,I thought it would be better.
146:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 20:18:12.78 GTUImOV+
三行まとめ
・国内テスト高得点者の英語認識状況はしょぼい
・昨日の教師の方は知っていた
・国内テスト番長はゴミ
147:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 23:57:53.02 6wwMJBV9
教師とは生徒をまっすぐに育てるのが仕事です。
英語ができる云々は例え英語教師でも二の次です。
英語教師も英語教育より人間教育に力を入れてますから。
148:名無しさん＠英語勉強中
14/05/25 00:38:59.40 fHLp1cej
教員＝TOEICで言えば600以下のスコア帯をこどもたちに教える仕事。600もあれば十分。
それ以上に人格を育成するために子供をケアする能力が必要でそこが最重要視される。
会社員＝英語力を要求される社員は海外とメールしたり電話したり、出張したり現地駐在したりで仕事を行う
TOEICスコアで言えば730以上は必須で800超えても専門用語の補足をしてビジネスでやっと戦える程度
教員馬鹿にして満足してる会社員が哀れで仕方がない。
149:名無しさん＠英語勉強中
14/05/25 01:21:38.76 x/teGzH6
>>136
I get offｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国人かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
150:名無しさん＠英語勉強中
14/05/25 01:56:03.24 4aV62KBf
教師と言っても中学と高校では違いますね。
上の目標はどっちなんでしょうね
151:名無しさん＠英語勉強中
14/05/25 07:24:42.96 E0K6p5P6
理論上では1000語で790点取れて
3000語レベルでTOEIC900点を越えるらしい。
3000語とは学習指導要領で高校英語でに必修すべき単語数と定められており、大学受験にはこれに加えておよそ2000語が必要だ。
730越えには難しい単語をほとんど勉強する必要がないということになる。
URLﾘﾝｸ(eng.alc.co.jp)
だから通常業務の知識だけで行けるぞよかったね。
通常業務の知識すら使えなかいのだったら、まさに給料泥棒だ。
中学でも730はとれるし、教師に必要なことだ
152:名無しさん＠英語勉強中
14/05/25 17:13:36.85 K/MzsBZy
space alc ですか、そこは使える英語も教えているので信用に足ると言っていいでしょう。
ただやっぱり英語を単語単位で捕らえるというのは推奨しかねますね…
日本人の多くは単語ごとに文法に当て嵌めて考えてしまっています。
単語のみで会話しようとしたり単語ごとにぶつ切りになってしまいます。
Thank you はみんな知ってると思うけど、いちいちThankと言った後にyouと言うべきかとかいちいち考えないですよね？
これはThank youという一塊の言い回しとして覚えているからです。
英語は単語毎に相応しい使い方があります。TOEICで高得点取っても相応しい用法は身につかないようです。
単語数は数えて覚える物では無いですね。それは暇な部外者が勝手に調べる事であって
使っている人達は自分の知ってる単語数なんて数えてないです。ただの結果論です。
なので学ぶ側が意識する必要はありません。知ってる単語の相応しい用法を知った方がはるかに使えます。
まぁ、試験の為の勉強って奴がどういう過程で叩き込む事になってるのか知りませんが
なんとなく間違ってる気はしますね。教育方針を決める側の英語認識が。
153:名無しさん＠英語勉強中
14/05/25 21:35:22.60 Mwu3RWbU
>>152
TOEICは完全に攻略法が編み出された感がある。リスニングなんて公式聴きまくれば
いいだけだし。大学入試も糞。
であなたはどうすればいいと思ってるの？現状の教育がベストじゃないのは
多くの人が感じていることだよ。俺はスピーキング重視に切り替えるべきだと
思ってる。おそらく多くの人が同じ考えだろう。難しい文書読めたって糞の
役にもたたないよ。中学レベルの英語を自由自在に操れることを目標とするべき。
そのためには教師がスピーキングの苦手意識をかえないと、TOEICごときの
点数とれないリーディング脳のジジババ教師をどうにかせんといかん。
154:名無しさん＠英語勉強中
14/05/25 23:05:55.55 qqOVNLxw
今日初めてtoeic受けてきた
英語滅茶苦茶早くて全然聞き取れなかったし 長文も間に合わなかった
くそぅ・・・
155:名無しさん＠英語勉強中
14/05/25 23:37:53.43 fHLp1cej
完全に攻略法って言っても文科省の要求する730あたりまでならカンタンだけど
それ以降は伸びが悪くなって英語力積む作業。
860以降はどんどんミスが許されなくなる、英語力と正確さ積む作業の繰り返し。
990とか、魔界村をノーミスクリアするようなもんでキチガイじみてる。
ネイティブでもハイスコアクリアは出来るけどノーミスクリアはまずできない。
860超えたら英会話に注力するのが正解って認識のTOEIC講師も多い。
そして730未満は実際に使える英語以前の問題。
156:名無しさん＠英語勉強中
14/05/25 23:39:41.89 3A1pEZyk
業務で結構英語使う仕事やってるけど、無勉でTOEIC受けたら800点くらいだった。
リーディングの問題が多すぎて途中で嫌になって最後15問くらい適当にマークしたわｗｗｗ
TOEICは英語の事務処理能力を測る、学校でやってるような英語試験とは別の英語試験だと確信した。
自分の経験上、TOEICじゃなくてちゃんと使える英語の実力を見たいならTOEFL目標90～100くらいにした方がいいと思う。
特にTOEICのリスニングは満点近くないと
英語の会議に出てもなにも聞き取れないし発言できないレベルだからほとんど判断基準にならん。
157:名無しさん＠英語勉強中
14/05/25 23:43:20.74 Mwu3RWbU
>>155
実際に800後半とったらほとんどの人はTOEIC卒業するよね。
俺もきりのいい900まで頑張ろうと思ったけどアホらしくなってやめた。
しかし今、子供に英語習わすのって少し余裕のある家ならデフォルトに
なってるね。英語習ってなかったら受験でメチャクチャハンデになるよ。
なんか萎えるわー。いっそ入試から英語なくしてもいいとさえ思うわ。
158:名無しさん＠英語勉強中
14/05/26 21:14:52.70 22nVayhm
英語教育するなら中学からじゃなくて小学校からやらないと意味無いよ
脳細胞の成長と共に吸収していくからね
159:名無しさん＠英語勉強中
14/05/26 21:35:07.07 ClTj36si
「小学校からのほうが効率的だよ」ならともかく、「意味無いよ」って言うから説得力が０になる。
160:名無しさん＠英語勉強中
14/05/26 23:28:09.80 F5ZPHOyB
>>158
聞いたことないな、そんな話。
161:名無しさん＠英語勉強中
14/05/27 03:01:33.76 gridvhj4
小さい頃からやった方良いってのは当然だろ
成長期に合わせて吸収していくんだから
162:名無しさん＠英語勉強中
14/05/27 08:10:12.37 rXG8A0BA
重要なのは「中学からだと意味無い」を証明することだよ。
163:名無しさん＠英語勉強中
14/05/27 08:15:44.32 DKWhFsCu
幼稚園児に「英語ごっこ」やらせても将来伸びるわけでも無いし
小学校から英語教育やったとしても所詮学校教員による英語教育。
中高のプロの英語教員がやって駄目なのに小学校教員が英語ごっこやっても意味ないだろ。
そこに英語環境がないのだから。
164:名無しさん＠英語勉強中
14/05/27 09:03:04.52 oJclynGa
>>161
「個人差がある」くらいは認識あるだろ？
何を書いても断定調なのはブログ母の特徴。
165:名無しさん＠英語勉強中
14/05/27 20:00:48.26 rXG8A0BA
>>163
なんか…理論だててものごと考えるのすごく苦手だろお前。
166:名無しさん＠英語勉強中
14/05/28 00:12:51.67 WMgTG0Nl
仕事で一緒になったおフランス人も英語の勉強が中学からしかないから俺らは英語が下手なんだとか言い訳してたな
映画も吹き替えしかなくて小さいころから英語触れる機会がない環境が悪いんだとか
167:名無しさん＠英語勉強中
14/05/28 09:15:12.72 /h3PQzJk
＞母語がおぼつかない段階で英語など別の言語を同時並行で教えることは、
＞子どもの脳を混乱させるだけです。最悪の場合、どちらの言語もまとも
＞に話せないこともあります。
京都大学霊長類研究所 正高信男助教授
＞早期教育支持のメレール博士も、日本という単一言語社会の特殊性を指摘する。
＞「オランダなどでは、六歳のときから第二外国語を学び始めます。けれども、
＞ヨーロッパで話されている言語はその体系が似ているため、学びやすいのです。
＞しかし、日本語は“モザイク”と呼ばれる特殊な言語であるうえ、赤ちゃんの
＞ころにバイリンガルの環境に置いても、結局待ち構えている社会は単一言語社会
＞なのです」
＞ 正高助教授も「英語圏の人がフランス語などを学ぶことと、言語体系が全く違う
＞日本人が外国語を学ぶことを同列で語ることはできないのでは……」と、同意見だ。
＞メレール博士は、日本人に見合った外国語の教育法は何か、そのための教育論でも
＞研究されない限り、有効な言語教育法の確立は難しいともいう。
＞ 一方、正高助教授は「アメリカ人が日本語をどんなにすらすらと話していても、
＞確実になまっています。外国人と会話する際、発音が流暢であるかどうかは問題で
＞はありません。大切なのは自分で思ったことを論理的に伝えられること。だから、
＞外国語を学び始めるのは、中学一年からで十分だし、大人になってからでも遅くは
＞ないのです」と言い切った。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
168:名無しさん＠英語勉強中
14/05/28 11:37:41.39 ZrqqeBvA
>>167
こういう頭固い馬鹿がいるからダメなんだよな。この助教授英語しゃべれないん
じゃねーの？
小学校高学年から英語教えることが決まったし、多くの小学校が前倒しして
既に低学年から英語おしえてるんだけど・・・・。つまりもう文科省も早期の
英語教育は不可欠だと認めてるんだよ。（多くの社会人がそう思ってるから）
で親の立場になると、間違いなく小学校から英語習わすかってなるから。
中学からなんて馬鹿。中学からだと部活とか他の塾とか入ってくるから、
英語やるのにアドバンテージがないんだよ。やるなら早い方がいいに決まってる。
169:名無しさん＠英語勉強中
14/05/28 11:54:05.08 /h3PQzJk
>>168
あほくさ。
「英語を話す息子・娘」をとかく親は買いかぶる。
「漢字をたくさん知ってる」の３割増しぐらいで喜ぶ。
それだけの話。
「子供は覚えるのも早いけど忘れるのも早い」から結局ほとんど
ヌカ喜びに終わる。
実もフタもないけどそれが現実。
170:名無しさん＠英語勉強中
14/05/28 11:58:44.83 /h3PQzJk
英語早期教育推進派のグループが「英語は先取りでやった方が有利か？」
という調査をやったことがあるけど、「大差ない」「中学から始めた
子に簡単に追いつかれる。」が結論。
そういう大規模調査、やろうと思えばやれるのに結果が怖くてやらない。
「親が支持してるから早期教育は正しい」で押し切ろうとするやつばっか。
いまだに「臨界期」持ち出すバカもいるし…
171:名無しさん＠英語勉強中
14/05/28 12:03:33.04 /h3PQzJk
「早期教育の効果」以前に、英語に熱心な親見てるとホント引く。
「英語で言わなきゃオヤツをあげない」を発信してる母親とか
「英語のレッスン１回でこれだけのお菓子が買えるのよ」って
やってる母親とか。
172:名無しさん＠英語勉強中
14/05/28 12:14:17.60 /h3PQzJk
英語に熱心な親は概して因果関係っていうやつに弱い。
高学歴・高収入の親を持つ子は英語のアドバンテージも大きい。
「英語は要するに親のＤＮＡ」は子ども相手の英語教室のスタッフもうすうす
感じてるけど、商売上けっしてそれは言わない
で、「早期教育をやったから英語ができる」とかにすぐに短絡してくれる
から笑いが止まらない。
173:名無しさん＠英語勉強中
14/05/28 16:26:50.97 4q9sFrKo
それって、５０代以上の英語できないおっさん教師が下げてるだけ。
今英語教師になる若手でTOEIC800以上取れない（というか持ってない）奴見たことない。
174:名無しさん＠英語勉強中
14/05/28 16:55:57.47 3kjmS1Zi
>>172
>「英語は要するに親のＤＮＡ」は子ども相手の英語教室のスタッフもうすうす
白痴的な教室だなｗ
175:名無しさん＠英語勉強中
14/05/28 23:07:32.21 /h3PQzJk
>>174
教育関連はみんな腹黒いよｗ
キラキラなスペック持ちの親を手なずければシメたもの。
「あやかり」狙いの周りの親が面白いように釣れるからｗ
「お子さんの才能が開花しようとしているのに、あなたの一存でツブして
しまっていいんですか？」とかなんとか、「一体何様？」の言い方が
飛び交ってる。
176:名無しさん＠英語勉強中
14/05/28 23:28:51.17 /h3PQzJk
まわりを見回しても
別に早期教育の賜物ってわけじゃなくて、「この親にしてこの子あり」で
英語が得意と考えた方がしっくりくることが多い。
日本人が「英語教育に成功してる」とか引き合いに出すような国（シンガポールとか）
って案外そんなもんだよ。あと「英語が得意」と言われるのは実は「英語しかできない」
人だったりするのに、とかく「完全バイリンガル」を前提にしちゃうのが
日本人特有なんだと。
177:名無しさん＠英語勉強中
14/05/29 08:22:31.41 emjlQ6We
これを見る限り「英語教育で韓国・中国に大きく水をあけられている」
という論調とは温度差がある。せいぜい「ドングリの背比べ」じゃん。
韓国なんか「必死でやってこの程度の差か？」という感じさえする。
＞中国の受験者は全体としてバランスの取れた能力で、
＞韓国の受験者はリーディングとリスニングが高い割合を占め、
＞日本の受験者は相対的にライティング能力が優れていることが分かりました。
冷静に見ればそんな感じなんだろな。
今の世の中「英語のライティングが優れてる」って捨てたもんじゃないしさ。
＞今回の調査結果を踏まえ、今年度は２次調査を実施します。今年の韓国の高校１年生は
＞小学校３年生から英語を学んできた生徒ですが、去年の高校１年生のデータと比較し、
＞どのような違いが見られるのかを検証しようと思っています。この調査結果がまとまれば、
＞小学校からの英語教育導入を検討している現在の日本にとっても、大きな指針となると
＞期待しています。
調査結果期待してます。
吉田研作先生って意外とｗ中立的な立場なんだな。最初文科省の御用学者かと
思ってたｗ
URLﾘﾝｸ(gtec.for-students.jp)
178:名無しさん＠英語勉強中
14/05/29 21:54:06.80 0B5djani
>>170 >>171 >>172 >>175 >>176 >>177
どうしてそんなに連投して必死なの？早期英語教育に親でも殺されたの？
気持ちわるい。独身子なし公務員（英語教師）でしょ？頭悪そう。
しかも誰も中国、韓国との比較なんて興味ないと思うよ。タイとかフィリピン
の人が英語ペラペラなのみて、子供のうちから英会話やらした方が良いと
感じる人が多いと思う。中学生なんていまやみんな塾行ってるから時間の余裕が
ないんだよ。
どうせ他の習い事するなら時間に余裕のある小学校から英語習わせようって
親が多いってだけ。高学歴、高収入の親の子供の方が英語できるっていうのは
そういう環境を整えているだけ。語学に先天的な要素なんてほとんど関係ない。
キミそうとう馬鹿か、２ch脳だね。絶対独身でしょ。
179:名無しさん＠英語勉強中
14/05/29 22:25:26.21 emjlQ6We
「言語について、EUは一貫して各加盟国の言語を尊重するという多言語主義を貫き、
欧州の多様性保持に努めています。
1958年に閣僚理事会（現EU理事会）が最初に定めた記念すべき規則第1号が、
「加盟国の公用語をすべてEU諸機関の公用語とする」という多言語主義に関する規定
であったことは、その象徴ともいえるでしょう。EUの公用語は加盟国が増えるたびに、新規加盟国
の申請をもとに理事会が追加を決定してきました。」
「欧州言語年2001」(European Year of Languages 2001)の前文に、多様性は欧州の力であり、EU
域内の異なる言語は、欧州の文化遺産であり、すべての言語は平等に学習されるべきであると明言
されています。このように、EUは多言語・多文化主義を推進しています。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
180:名無しさん＠英語勉強中
14/05/29 22:27:06.14 emjlQ6We
聴衆が日本人記者ばかりでも、記者会見を英語でやる！？
あえて英語を公用語として選択したのは、英語で伝えた方がコミュニケーションがより円滑
になるからであって、相手が日本語を母国語とする日本人なのに英語で説明したらダメでしょう。
「本末転倒」という言葉は、まさにこのことのためにあるようなものです。
しかも、この記事によると、
会見開始後約40分、質疑応答が始まると記者からの質問はこの問題に集中した。通常であれば、
記者が日本語でした質問に対し会社側が英語で答えるのが「楽天流」。ところがこの日は
「この問題については正確さを期すために日本語でやらせてほしい」
（楽天市場を統括する高橋理人常務執行役員）と、突如日本語に切り替わる。
という訳の分からない公用語の切り替えが行われていたようです。
この「正確さを期すために日本語でやらせてほしい」とはどういう意味なんでしょうか。
高橋執行役員は正確な英語を話せないんでしょうか。
それとも、自分の英語は正確だが、聞いている記者たちが正確に英語を理解できるか
分からないから日本語でやりたいということなんでしょうか。
どちらにしても、「正確を期すために」は日本語を使わなければならないのであれば、
日頃、英語でやっている記者会見は不正確で良いと言っているのと同じです。
何とも滑稽な話です。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
181:名無しさん＠英語勉強中
14/05/29 22:31:39.81 emjlQ6We
>>178
バカな奴よ。一言「負けました」って言えばいいものを。
182:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 00:34:59.51 sFoBQglb
>>179
ちゃんと読んでる？ それとも日本語が不自由なの？
EUの多言語主義における矛盾や問題点をあげて、平等な他言語主義は現実的でないと結んでるよ。
英語以前に日本語の勉強からやり直したら？
183:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 03:06:38.98 v7/waG/j
>>182
この人さわっちゃいけない人だわ。頭、完全におかしい。
また３連投だよ。しかもスレチもいいとこ。
独身の英語教師って怖いわ。童貞のカスだろ。
184:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 08:55:17.68 odbe2Wom
>>182
「ちゃんと読んだ」もなにも、これに関してこっちはなんの見解も示してないんだけど、
なにを一人で興奮してるの？
>>183
気に障ったようだから続ける。
「こどもの英語」をdisられると
「アンタ子供いないでしょ？（独身でしょ）断言する！」
って絡みまくる虐待まがいのオバさんがかつて育児板にいました。
そんなこと「断言」されてもｗ…、ってこちらは思うのですが、
ご自分ではキメぜりふのつもりのようでした。
185:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 09:52:51.47 qHusqKX0
900点取ってみて思ったけど900点なんて難しくもなんともないな
教職志望だけど教師がこれくらい取れないなんてあり得ないと思った
英検1級に向けて頑張ります
186:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 10:25:51.18 v7/waG/j
>>184
で結局、あなたは子供いるのですか？いないのですか？はやく質問に答えて
ください。
そして子供がいる場合には自分の子供には中学生まで英語を学ぶ必要は
ないと考えているのですか？なぜそのように考えるのですか？
現在英語を子供に習わせている人の多くは、そろばん、習字を習わせるのと
同じように子供に英語習わせているだけだと思いますよ。
187:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 10:58:36.99 odbe2Wom
>>186
そうそう、ものすごくこだわる人だった。
子供がいる・いない いずれも証明できるはずもないのにｗ
で、めんどくさいから
「いる場合」「いない場合」両方想定してレスしたらどうですかあ？
って提案した人に向かって、また罵詈雑言吐いてました。
お子さんはインターに通わせたいそうで、週４種類の習い事。
で「子供にも感謝されてる」だそうです。
188:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 11:06:55.39 odbe2Wom
>>186
で、「子供の有無」のあと今度は「親の学歴」だったな。
「しょせんアナタと私じゃ世界が違うのよ」とかで、
「アナタの親の最終学歴は？」って絡む絡むｗ
「英語に熱心な親」は、「習字」や「音楽」に熱心な親とは異質な人達です。
効果・効能にいたる因果関係に対する盲目的な信頼。
周りの人を巻き添えにするキャラクター。
聞いてもいない私事を開示する傾向。
189:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 12:48:30.54 v7/waG/j
>>187
そうですか、それは変わった方ですね。
それであなたは子供がいるのですか？なぜさきほどから聞かれているのに
お答えにならなのですか？
子供がいないことが恥ずかしいと思っているのですか？あなたのような
偏った考えの人は結婚しない方が良いかもしれませんね。そういう意味では
あなたは賢いといえるでしょう。
なぜあなたほど賢い人が結婚しないのですか？できないのですか？
なぜできないのですか？出会いがないから？理想が高いからあたなとつり合う
人がいないからですか？不細工だからですか？年収が低いからですか？
あなたほど賢い人がなぜ独身なのかとても気になります。
190:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 17:18:35.16 gQXaBtUK
もう子供もいるいい歳なんだからとりあえず落ち着け
191:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 23:17:39.43 odbe2Wom
>>189
こういうモンペ炸裂のゲテ親のあしらい方に学校の先生方はさぞ苦労してるんだろな。
習い事マニアで、児童相談所通報寸前まで行ったババアを知ってるけど、キレぐあい
がちょうどこんな感じやった。
旦那に同情が集まって、その後…
別れました
192:名無しさん＠英語勉強中
14/05/31 01:14:51.42 q4S7QCcH
>>191
そうか？ずっと見てるけど明らかに頭おかしいのは、お前だぞ。
お前そうとうアホだろ。童貞ニート臭が凄い。実際は公務員だろうが。
193:名無しさん＠英語勉強中
14/05/31 23:28:14.57 1AoKwrRr
>>185
説明不要だろうが、英検１級は２次即席スピーチで撃沈するのが方程式なんだよね
194:名無しさん＠英語勉強中
14/06/01 00:15:34.85 iE4Lo5U4
英語教師のうち、英検・ＴＯＥＩＣ受験経験のある者は７割程度。
で、そのうち文科省の提唱した基準をクリアした者は高校で約５割。
中学で約３割。もっとも、その受験した時期となると「６年以上前」が大半、
と、ここまで合ってる？
ここから予測できるのは、もし今、全教員に一律に受験させれば相当高い割合で
その基準をクリアするだろうな、ってこと。
ま、ＴＯＥＩＣの基準スコアとかをクリアすることが英語教員の適性の基準として
ふさわしいかどうかは別問題だけどね。
つまり、このスレに群がる「けっ、オレ教員に勝ってるじゃん！」な人の
大半がぬか喜びに終わるだろうな、ってこと。
予備校の教務（某大都市圏）にいた時の「高校英語教師の実力」はちょくちょく
同僚と話題になったけど、肌感覚でいうと「ＴＯＥＩＣ８００以上はザラ」
「特に若手の先生のスコアはさすがに高い」ってことになってたし、例の千田某の
「教員のＴＯＥＩＣスコア」の話にも「絶対ありえん」ってみんな言ってたよ。
195:名無しさん＠英語勉強中
14/06/01 09:51:47.04 cyZDirCb
>>194
>ここから予測できるのは、もし今、全教員に一律に受験させれば相当高い割合で
>その基準をクリアするだろうな、ってこと。
楽観的過ぎw
大学卒業前後⇔30才～ でも『6年以上前』になるわけで、その間の
伸びは本人のやる気次第。
196:名無しさん＠英語勉強中
14/06/01 10:26:04.32 iE4Lo5U4
叩きネタが欲しいだけの雑魚にとっては教員のスコアダメダメの方が面白いに決まってる。
でも、大騒ぎしてスレを６つも消費して結局たいしたネタは出てこなかった。
その現実を直視するべき。
197:名無しさん＠英語勉強中
14/06/01 22:04:17.94 sQTaiWdq
>>194
受験経験があるのは6割じゃなかった？
>>196
アホか、逆だろ。
別に教員を叩きたいのではなく、6年も英語習っても全く英語が喋れない現状が問題。
そんなら英語の教科そのものを無くせばというくらいお粗末なんだよ。
なのに現場の教員は全く危機感無し。
英語教育に問題有りなんとかしろと文部省だか経団連だかが騒いでも、保身のための自己弁護と詭弁ダラダラ。
文部省の基準（かなり低いTOEIC730or英検準一級）を満たしているのは、高校で30％レベルと判明。
概して日本人が英語が喋れないのは、英語教育の要である中高での指導者の力不足によるものも大きいのでは？
つか、教師は何やってるんだ？ってことだろ。
198:名無しさん＠英語勉強中
14/06/01 22:58:16.32 iE4Lo5U4
＞6年も英語習っても全く英語が喋れない現状
しゃべれるわけがない。学校英語はそんなことを目指してさえいない。
教員？別に悪くない。
勝手に目標を設定する奴が悪い。
199:名無しさん＠英語勉強中
14/06/01 23:03:16.69 iE4Lo5U4
「学校で教えるのはここまで。ここまできっちりやっとけば後が楽。
あとは各自の英語の必要度に応じて勉強してね。」
と、とればいいだけの話。
学校英語にそこまで過大な期待する奴が悪い。
200:名無しさん＠英語勉強中
14/06/01 23:38:25.94 iE4Lo5U4
「日本人の国語力の低下は国語教師のせい」
とか
「日本人の理数離れは数学・理科の教師が悪い」
とか
「日本人アスリートが国際大会で弱いのは体育教師のせい」
とか
「子供たちが家で手伝いをしなくなったのは技術・家庭科の教師が悪い」
とか
英語教師を目の敵にしてる奴ってその程度。
相手にしない方がいいです。
201:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/06/02 00:07:48.25 jqUg2gR0
中学校の時の
教師が
聞き取りで
AlienをArien
と書いていてＬとＲの聞き分けって教師でも難しいんだな。
と思っていたが、
そもそもこれってＬとＲの区別つかなくても
元々Alienって単語を知っていれば間違えようがないよな。
Alienっていう基本単語も
知らんかったのかいこの教師は…。
まあ、教壇に立てるかは別として単に英語科教員免許取るだけなら英検準２級落ちでも取れてたしな…。
ま、教師に必要なのは「教える力」であり、
教師自身の英語力は最低限あれば問題ないのだけれども。
（東進安河内は自身の英語力はブッチギリかもしれないが教え方は答えを言うだけだし）
最終目標は英検準１で十分、まず困らない
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
202:名無しさん＠英語勉強中
14/06/02 00:13:57.61 K2OMrBTN
そんな話現実にはArien
こうですか？
203:名無しさん＠英語勉強中
14/06/02 00:33:53.43 nT3M7dNH
勉強してTOEIC位730取れないのは身体の障害を疑った方がいい
学習障害、脳こうそく、痴呆
まずは原因を解決しないと
204:名無しさん＠英語勉強中
14/06/02 00:48:14.78 FMuSdHzy
>>199
過大な期待も何も、高等教育を終えた段階で英語（第1外国語）が喋れる様になるって普通のことでしょう。
なんで、日本だけ（韓国もか？TOEFLの成績は日本より良いが）が、ここまで英語が喋れないんだ？
「学校英語にそこまで過大な期待する奴が悪い。」とか
自分の無能さを神棚にあげてる、馬鹿な教師がのさばっているせいだろ。
205:名無しさん＠英語勉強中
14/06/02 01:08:57.48 aMI0LvTG
>>204
それどこの国の話よｗ
206:名無しさん＠英語勉強中
14/06/02 05:57:52.46 YsADrZj4
>>204
君のレス、面白いね
207:名無しさん＠英語勉強中
14/06/02 08:39:33.35 v4ID2E1p
>>204
「英語ができない」とされる国は実はどこもどんぐりの背比べ状態。
日本の場合、すぐ「ＴＯＥＦＬがあ」「ＴＯＥＩＣがあ」で、「世界最低レベルだ」
となるのは「試験大好き」の国民性という特殊事情によるもの。
やたらめったら受験者数だけは多いから、低い数値が出やすいのも統計的にはあたりまえ。
「英語教育の成否は、その学習者の母語が何語かによる」（ＴＯＥＦＬ
項目の８８％が「母語」に左右される。）
つまり、よく言われる「言語間の距離」論をＥＴＳが公式に認めてしまった。
「そんなもん言い訳にすぎん」言うのも勝手だが、だったら日本人に合った
革命的な語学習得メソッドでも開発しろよ、って話。
＞高等教育を終えた段階で英語（第1外国語）が喋れる様になるって普通
これも曲者で、もちろん学校教育だけで達成できたわけではない。
家に教育レベルの高い親（かならずしもネイティブレベルとは言い難いが）
がいて、子に絶えず英語で話しかける環境があって、母語があやしくなるくらいの
トレーニングを積んでやっと「かなりの」英語が話せるレベル。
>>204
のような主張が増幅してるのは、ひとえに海外の英語事情の買いかぶりと、
日本人の英語の過剰な卑下によるもの。
208:名無しさん＠英語勉強中
14/06/02 10:50:32.25 v4ID2E1p
英語ができないことによって支障が出ている、などという場面が本当に今の日本に
あるなら、そういう分野の関係者がスポット的に語学に堪能な人材を育成すれば
いいだけの話。楽天だって「今からでも間に合うことを証明した」ってことになっ
てるんだから幼少時からガツガツやらせることもないじゃん。
それを学校教育で一律にやろうなんてムダが多すぎるし、いろんな才能を持った人間
にとって英語はただの足かせになりかねん。ただの巻き添え。
209:名無しさん＠英語勉強中
14/06/02 12:20:13.22 OWWr1/yD
>>208
足かせになるのは教師の質によるかと
210:名無しさん＠英語勉強中
14/06/02 13:55:03.19 rWU1G9lV
>>200
他３項目はともかく（これは親自身の能力のためかと）、
＞「日本人アスリートが国際大会で弱いのは体育教師のせい」
だけはガチだろう。
日本の教育の将来は国語と数学と漢字にかかっていると思う、あとは台湾。繁字体を放棄しなかった漢字教育の威力はまだまだ大きい。
昭和までの文化を使用した技術革命なら、文系理系関係なく英語無しでも起こせる。
英語が出来るに越したことがないけれど、英語に頼らなくなった場所よりは遥かにマシ。
211:名無しさん＠英語勉強中
14/06/02 14:07:26.92 rWU1G9lV
210 だけど一部訂正
×英語に頼らなくなった場所よりは遥かにマシ。
○英語に頼る必要になってしまった場所よりは遥かにマシ。
↓
◎韓国、シンガポール、インド（※シンガポールとインドは国家によって公用語が英語だけになり、公文書はすべて英語で作成しなければならなくなった）
○中国
△フランス、イタリア、カナダ（一応一部ではフランス語が母話のように）、ブラジル（ポルトガル語話者はスペイン語話者に卑下されるように、それこそ大阪弁と京言葉と標準語の関係みたいに）
212:名無しさん＠英語勉強中
14/06/02 14:19:59.03 rWU1G9lV
>>197
＞文部省の基準（かなり低いTOEIC730or英検準一級）を満たしているのは、高校で30％レベルと判明。
昔の調査より成績が悪いのか？？w
その昔の調査で高校で40％レベルとは聞いてはいたがw
213:名無しさん＠英語勉強中
14/06/02 21:12:11.72 FMuSdHzy
>>212
受けた分母が全体の6割だからね。6割のうちの４割で、多めに見積もってもそんなもの。
大阪とかみたいに、英語教師は教員資格なくてもTOEFL100で採用とか、どんどんやればいい。
214:名無しさん＠英語勉強中
14/06/03 00:19:55.55 HnoVK4wk
大阪府のやることは参考にしない方が…
民間登用の校長に不祥事続出。高校英語へのＴＯＥＦＬ導入も大失敗。
215:名無しさん＠英語勉強中
14/06/03 00:41:29.87 HnoVK4wk
「グローバル企業数社渡り歩いた」とかいうフレコミの民間出身校長が、
「グローバル教育を」と意気込んだものの、赴任先の小学校について
「英語教育以前の状況だ」と捨て台詞を吐いて辞任して大顰蹙。
ほかにもナサケナイ事例が相次いでいる。
216:名無しさん＠英語勉強中
14/06/03 03:15:05.38 KpgmLsKA
公務員は不祥事の巣窟だからね～。
217:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 10:28:22.47 JtbQcdNO
教師は「教育の専門家」ではない、それは大学教授だｗｗ
ただし、例えば英語教師ならば、言語学の専門家（言語学者）ではないが
英語のプロではあるので、
英語教師並みの英語力があれば英語のプロといえるのに、
なんでそれ以上の英語力（英検準１以上）を求める人が多いのか？
英語プロである英語教師の英語力は英検２級～準１級なのだから、一般人ならそれでじゅうぶんだ。
（まれにいる、英検準２以下の教師はさすがにどうかとは思うが）
最終目標は英検準１で十分、まず困らない
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
218:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 12:24:44.43 hRmELMzd
>>217
日本語で書いてくれ。
教員に「スコア」だ「級」だって言いたててる奴って結局教員に何が言いたいの？
どうしろって言ってるの？
どこぞのグローバル企業の社員みたいに教員がＴＯＥＩＣ対策の勉強ガンガン
始めれば満足するの？
219:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 13:34:00.26 vjcqUj9/
いや、違う。Aクラスくらい余裕で取ってないと嘘だろと呆れてるんだ。
ふかしでAクラスって言ってるんじゃなくてあんだけ語彙あって文法が
確かで暗唱しまくってて取れないっておかしいだろうと。
つか、あとリスニングだけじゃん、欠けてるの。
220:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 14:48:21.79 hRmELMzd
>>219
単に「教員に呆れた」だけではここまで執着する理由の説明にはならない。
ＴＯＥＩＣに限って言えば
つまりテストに過熱しやすい（スコアに意地汚くこだわる）気質、という
共通点があるからこそ日本人・韓国人だけには受け入れられたって
考えた方が自然だな。
221:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 15:27:59.57 vjcqUj9/
「意地汚く」って単語わざわざ入れる意味が何かあるのか？
222:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 15:53:35.57 hRmELMzd
楽天がＴＯＥＩＣにこだわるのも「スコア」と聞けばみんなの目の色がかわる、
っていう計算があるから。まんまと図に当たってエエ年こいたオトナ達が
事業部間でスコア競争に明け暮れてるんだと。
223:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 17:59:55.96 jT5Fhxd8
スコア次第で処遇が変わるなら楽天内部に居る人間が必死になるのは当たり前なんじゃね
公立校教員に関して言えば給料の出所が税金である以上、ある程度ごちゃごちゃ言われるのはやむなしかと
224:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 20:19:52.51 i2+0dBfz
税金でＴＯＥＩＣ代を出してくれとは言わん
せめて受験日に代休をもって宛ててくれ
それなら受けてやる（´・ω・｀）
225:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 23:02:03.75 +DMIcXV7
ゴミ高校で一人勉強してる奴 23人目 ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)l50
いくら底辺高校といえども
You will are able to play tennis
というのが中間考査の模範解答にしてしまう英語教師ってどうなんよ。
うっかりミスって次元じゃないしそもそも「模範解答」にうっかりミスなんてないだろ・・。
授業でテスト問題解説の時も「主語がユーだからビー同士がアーになります」とか言ってたし。。
ぺんぎん書房の『ブッシュ妄言録』って本を思い出したよ。。。
ゴミ高校のほうが学校の勉強がラクな分受験勉強に専念できてかえって良いとの説もあるし、
うちはゴミ高校と言っても「真面目だけど頭が悪い」ってかんじで
不良とかもほとんどいないからそういう意味での環境は良い。
でもこれじゃ教師に質問に行けん。。。
まあ、英検準２落ちの英語教師もいるからそういうのよりはマシかもだが、、。
そういえば中学校の時の先生も・・・（新規採用だったからある程度は仕方ないが）。
中学校の時の
教師が
聞き取りで
AlienをArien
と書いていてＬとＲの聞き分けって教師でも難しいんだな。
と思っていたが、
そもそもこれってＬとＲの区別つかなくても
元々Alienって単語を知っていれば間違えようがないよな。
Alienっていう基本単語も
知らんかったのかいこの教師は…。
まあ、教壇に立てるかは別として単に英語科教員免許取るだけなら英検準２級落ちでも取れてたしな…。
ま、教師に必要なのは「教える力」であり、 教師自身の英語力は最低限あれば問題ないのだけれども。 （東進安河内は自身の英語力はブッチギリかもしれないが教え方は答えを言うだけだし）
最終目標は英検準１で十分、まず困らない ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2 ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
226:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 00:41:16.24 rdLbnYNX
>>225
> 授業でテスト問題解説の時も「主語がユーだからビー同士がアーになります」とか言ってたし。。
その教師、バカ中学生かよｗ
If she had studied harder, she would have passed the exam.
とかもう説明不能なんだろうな。
227:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 10:20:55.47 KvHAkT4z
こだわるなあ「教師と検定試験」ｗ
「特に必要がないから受験しなかった。」ただそれだけのことじゃないの？
北米に留学する予定はないし、ビジネス英語も必要ない。
「○○卒程度の英語力」を証明して何になる？って感じで。
ダメ教師の実態を言いたてるのは楽しいんだろうけど、ただの岡っ引き根性。
いつもおんなじ調子で「○○の英語はこの程度！」そんなことばっか言ってる
奴を知っている。そろいもそろってＴＯＥＩＣ、ＴＯＥＦＬが大好き。
なあ、千田。
>>223
楽天社員談
楽天一社だけでＩＰ実施しまくったおかげで問題が足りなくなった。
で、同じ冊子で２回受験した社員が「ラッキー！」ｗ
おまけに楽天のせいでナレーションも聞きとりにくい奴に代わった。
（国籍にバリエーション）
228:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 11:57:03.81 rdLbnYNX
>>227
受験した奴の成績の酷さを話題にしてるのに、受験しなかった理由を延々述べられても…
229:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 12:17:33.03 KvHAkT4z
>>228
「受験しなかった」、「受験しない」理由も大差ない。
それに「受験した奴の成績」にしても、その出所が疑わしい。
こだわる滑稽さに変わりはない。
230:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 12:20:20.56 ezbUwdNs
楽天と言えば英語教育に関する有識者会議はどうなってるんだ？
231:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 12:32:47.95 KvHAkT4z
>>230
過去の議事録、今後の予定も掲載。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
三木谷は「この会議も英語でやるべき」とかなんとか、相変わらず委員の中でも浮いてる模様。
「予定がある」とかで、相変わらずの薄っぺらな英語推進論をまくしたてて中座しやがったらしい。
232:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 12:37:18.17 KvHAkT4z
「ＴＯＥＦＬを導入すれば東京大学じゃなくてハーバードを目指す
生徒も増える」ｗ
クリムゾン・レッドバカがまた吠えてるｗ
で、ご本人の自画自賛と裏腹に外国人社員の声
↓↓
URLﾘﾝｸ(www.glassdoor.com)
- Despite "Englishnization" 90% of employees cannot speak English.
Meetings are meant to be in English, but no one cares.
＊"Englishnization"とか言ってる割にほとんどの社員は英語ができない。
会議は英語でやることになってるけどだれも気にしてない。
- CEO went to Harvard and loves people who went to Harvard just because of the name.
So there are some ridiculous hires for his own vanity - as in managing directors
who are new grads just because they went there.
＊社長はハーバード出身で、ハーバード出身者が大好き。ただ出身校だけが理由でね。
だから見栄のために時々バカげた採用をする。
新卒者を出身校だけで重役に据えたりね。
- Non-Japanese staff are often very rude and have a sense of entitlement
since they are treated like "Mr Charisma-man" celebrities in Japan.
＊日本人じゃないスタッフは横柄で特権意識を持ってる。
日本の「カリスマ」有名人みたいな扱いを受けてるからね。
- "Optional" but not-optional meetings. At 7.30am on a Tuesday. It hurts.
＊「任意参加であって、任意でない」ミーティングってのがあって
毎週火曜日の７：３０に行われる。
233:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 12:40:08.94 ezbUwdNs
>>231
英語で会議するのも良さそうだけどな
実際に話せない人が提言しても説得力無いし
会議のほうは進んでるみたいだね
大学受験にTOEFL利用するなら
他の教科でも教科書に英語の単語を載せる程度はしないときつそう
234:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 13:06:55.23 KvHAkT4z
>>233
英語で会議など意味なし。
まさに「自分の意志を一番明確にできる言語」でやるべき会議。
相変わらずの発想。相変わらずズレてるというかガキ。
そもそも一般人が傍聴できる会議だからね。
235:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 14:34:57.50 H4ir3N7j
>>234
そんな事いっているから、いつまで経っても英語が喋れない。
英語が喋れないと困る状況にでもならなきゃ、何の努力もしないのが怠け者。
言い訳だけは立派だけどねw
236:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 14:50:52.47 KvHAkT4z
>>235
何が一番大切か、ということを考えない「努力」など何の意味もない。
ただの本末転倒の大バカ者。楽天にでも入れ。
237:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 14:54:10.24 KvHAkT4z
＞英語が喋れないと困る状況にでもならなきゃ、
それって普通のことなんだけど…
語学なんてもともと切実な事情があるからこそ不承不承やるもの。
やらなきゃいけない理屈をひねり出して他人に押し付けるのは愚の骨頂。
238:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 15:18:43.41 KvHAkT4z
>>235
わけもなく周りの人を道連れ、巻き添えにしたがる英語フェチの悪いクセ。
英語は無条件によいもので、日本にとっての喫緊の問題とか勝手に盛り上
がってるだけ。
大げさ、過剰反応、独りよがり、視野狭窄、なんかロクなやついねえ。
239:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 15:37:41.30 Q1R9jzpT
>>234
おいおい、英語で自分の意思を明確に伝えることができない人が会議してるのかよ・・・
予想できる範囲のことはあらかじめ準備できるし
その準備が出来ない人は英語教育に口だしちゃだめだろ
240:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 16:07:53.52 KvHAkT4z
この会議は別に出席者の英語力を測定・評価するための場ではない。
出席者の英語力の証明を望む人がいれば検討するくらいはかまわないとは思うが。
それより、一番効率的で会議の内容が多くの人（日本人）に正確に理解される
会議を運営することが重要。
241:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 16:09:46.32 KvHAkT4z
>>239
英語バカの一番陥りやすい発想。
242:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 16:20:22.15 Q1R9jzpT
>>240
この会議は内容の細かい部分を多くの日本人に伝えようとはしていない
もし伝えようとするのであればライブのストリーミングで伝えているはず
そして英語だと理解しづらい人がいるなら同時通訳をつけるなり
議事録を日本語に訳すという方法もある
というか英語でプレゼントとか会議できるレベルなら
英語で会議することに目くじらたてなくてもいいじゃないか
243:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 20:02:47.92 H4ir3N7j
>>237
じゃあ、公立中高での英語教育は廃止して教師は全員クビってことだな。
244:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 20:04:56.16 H4ir3N7j
>>236
で、一番大切なことってなんだ？
言い訳上手になることか？
詭弁のガイドラインを実践することか？
245:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 22:57:20.61 KvHAkT4z
>>242
それ、どこが「英語でやる」ことの理由になるの？
記者会見で日本語の質問に英語で答える、楽天の三木谷のアホな家来どもといっしょ。
ありゃ平成の「生類憐みの令」だな「お英語様のおなーりー」ってな。
>>244
出席者はすべて日本人。で、会議の成り行きを注視しているのも
ほとんどが日本人。英語でやる必然性など何もない。
英語バカって「言い訳」の使い方を知らない奴多いけど典型例だな。
246:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 23:00:00.02 KvHAkT4z
＞言い訳上手になることか？
日夜「英語じゃなけりゃいけない」
屁理屈つなぎ合わせてるだけの奴ならではの言い草。
247:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 23:35:17.70 KvHAkT4z
「いまどき英語をやらない言い訳は通用しない」
今でもときどき聞くおバカなセリフ。
具体的な業界なり、職種なりで
業務の性格上「英語ができなきゃ話にならない」事情が現に存在し、
それが、客観的に明白で十分合理性がある、という状況で、
「英語はできないけど御社で働きたい」という奴が並べる「英語をやらない」理由
たとえばそういうのこそを「言い訳」って言うんだよ。
不特定多数の日本人を指して言うセリフじゃない。
自分の論旨の説得力の無さを棚に上げて八つ当たりしてるだけ。
産業界のエライ人にもよくそのテの奴がいる。
248:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 23:39:25.58 KvHAkT4z
＞そして英語だと理解しづらい人がいるなら同時通訳をつけるなり
＞議事録を日本語に訳すという方法もある
＞というか英語でプレゼントとか会議できるレベルなら
＞英語で会議することに目くじらたてなくてもいいじゃないか
目的と手段の反転 絵に描いたような英語馬鹿。
249:名無しさん＠英語勉強中
14/06/06 15:35:41.54 +4uvbvGf
わけもなく「英語で会議」のアホっぷりにはあきれるわ。
なにかにつけ「ここまで英語のニーズは差し迫っている」を論拠にしたがる
人達が言う、肝心なその「ニーズ」ってのがそのレベルかよ、と。
ありもしない「英語が必要な状況」をムリヤリ捏造してるだけじゃん。
250:名無しさん＠英語勉強中
14/06/07 17:14:21.55 ad1JHzS3
英語喋れないで英語教師しているアホの厚顔ぶりにはあきれるわ。
もう、日本人は英語喋れなくていいから、中高で英語廃止して
英語教師は全員解雇にするべきレベル。
251:名無しさん＠英語勉強中
14/06/07 18:20:01.20 Tmx7nxnG
何で英語喋れる必要があるんだよ
じゃあスマホのセールスマンはスマホ造れるのか？
252:名無しさん＠英語勉強中
14/06/07 18:49:23.32 PPSsVc07
この板両サイドのとも主張がつっこみどころ満載で楽しいよね
253:名無しさん＠英語勉強中
14/06/07 21:49:37.03 nfspNvi7
じゃぁオマエさんのご立派な主張とやらを聞こうじゃないか
もしもこれっぽっちでもあるのならなw
254:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/06/08 02:13:58.84 idQnR6zL
俺は、実際は英検１級なんて持ってないのに
履歴書には「英検１級」と書いていて、
俺の理屈では、
「英検１級と書いただけで、合格とも取得も書いてないのだから嘘ではない。それで先方が『英検１級持ってるの、すごい』とか誤解してもそれは先方の読解力不足なので俺の関知するところではない」
ということだ。
ただ、この理屈よりは、
観光英検１級（英検準１と２級の間くらいの難易度っぽい→国連英検特Ａ級のスレなくね ｽﾚﾘﾝｸ(english板:66番)）
を取って「英検１級」と書き、
「観光英検を略しただけですよ」と言ったほうがまだマシか？
教師でもこんなことしてるしな。
↓
【アホ過ぎワロタ】『英検合格証書』勝手に作成…答案を送り忘れた中学教諭を処分 オタク.com
URLﾘﾝｸ(otakomu.jp)
★「英検合格証」勝手に作る…「答案」送り忘れた中学教諭処分
2014.1.15 19:38
香川県教育委員会は１５日、生徒の英語検定の答案用紙を送り忘れたのをごまかすため、合格証書を偽造したとして、高松市立の中学校に勤務する女性教諭（３７）を減給１０分の１（２カ月）の懲戒処分にしたと発表した。
県教委によると、中学校では平成２４年１月に英検の試験を実施し、２年生１２人が受検。
教諭は２月下旬になって、答案を日本英語検定協会へ送付するのを忘れていたことに気付いた。
慌てた教諭は、協会のホームページに掲載された回答を見て自分で採点。合否を確かめた上で、シュレッダーにかけて処分したという。
その後、生徒１人が「合否結果が届かないのはなぜか」と指摘。教諭は本物の証書をスキャナーでパソコンに取り込み、偽の証書を作って手渡した。偽造は生徒の保護者が見抜いて発覚した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
255:名無しさん＠英語勉強中
14/06/08 03:35:01.45 E9wmxmX6
ゴミ高校で一人勉強してる奴 23人目 ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)l50
いくら底辺高校といえども
You will are able to play tennis
というのが中間考査の模範解答にしてしまう英語教師ってどうなんよ。
うっかりミスって次元じゃないしそもそも「模範解答」にうっかりミスなんてないだろ・・。
授業でテスト問題解説の時も「主語がユーだからビー同士がアーになります」とか言ってたし。。
ぺんぎん書房の『ブッシュ妄言録』って本を思い出したよ。。。
ゴミ高校のほうが学校の勉強がラクな分受験勉強に専念できてかえって良いとの説もあるし、
うちはゴミ高校と言っても「真面目だけど頭が悪い」ってかんじで
不良とかもほとんどいないからそういう意味での環境は良い。
でもこれじゃ教師に質問に行けん。。。
まあ、英検準２落ちの英語教師もいるからそういうのよりはマシかもだが、、。
そういえば中学校の時の先生も・・・（新規採用だったからある程度は仕方ないが）。
中学校の時の
教師が
聞き取りで
AlienをArien
と書いていてＬとＲの聞き分けって教師でも難しいんだな。
と思っていたが、
そもそもこれってＬとＲの区別つかなくても
元々Alienって単語を知っていれば間違えようがないよな。
Alienっていう基本単語も
知らんかったのかいこの教師は…。 そんなのarien＜ありえん＞と言いたい気分だｗ
まあ、教壇に立てるかは別として単に英語科教員免許取るだけなら英検準２級落ちでも取れてたしな…。
ま、教師に必要なのは「教える力」であり、 教師自身の英語力は最低限あれば問題ないのだけれども。 （東進安河内は自身の英語力はブッチギリかもしれないが教え方は答えを言うだけだし）
最終目標は英検準１で十分、まず困らない ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2 ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
256:名無しさん＠英語勉強中
14/06/08 03:35:40.92 E9wmxmX6
>>226
というか英検でいうと５級レベルだよな。。。
257:名無しさん＠英語勉強中
14/06/08 03:40:20.49 E9wmxmX6
ゴミ高校で一人勉強してる奴 23人目 ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)l50
いくら底辺高校といえども
You will are able to play tennis
というのが中間考査の模範解答にしてしまう英語教師ってどうなんよ。
うっかりミスって次元じゃないしそもそも「模範解答」にうっかりミスなんてないだろ・・。
授業でテスト問題解説の時も「主語がユーだからビー同士がアーになります」とか言ってたし。。
ぺんぎん書房の『ブッシュ妄言録』って本を思い出したよ。。。
ゴミ高校のほうが学校の勉強がラクな分受験勉強に専念できてかえって良いとの説（浦和実業学園中学校・高等学校 Part27 ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板:910番)）もあるし、
うちはゴミ高校と言っても「真面目だけど頭が悪い」ってかんじで
不良とかもほとんどいないからそういう意味での環境は良い。
でもこれじゃ教師に質問に行けん。。。
まあ、英検準２落ちの英語教師もいるからそういうのよりはマシかもだが、、。
そういえば中学校の時の先生も・・・（新規採用だったからある程度は仕方ないが）。
中学校の時の
教師が
聞き取りで
AlienをArien
と書いていてＬとＲの聞き分けって教師でも難しいんだな。
と思っていたが、
そもそもこれってＬとＲの区別つかなくても
元々Alienって単語を知っていれば間違えようがないよな。
Alienっていう基本単語も
知らんかったのかいこの教師は…。 そんなのarien＜ありえん＞と言いたい気分だｗ
まあ、教壇に立てるかは別として単に英語科教員免許取るだけなら英検準２級落ちでも取れてたしな…。
ま、教師に必要なのは「教える力」であり、 教師自身の英語力は最低限あれば問題ないのだけれども。 （東進安河内は自身の英語力はブッチギリかもしれないが教え方は答えを言うだけだし）
最終目標は英検準１で十分、まず困らない ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2 ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
258:名無しさん＠英語勉強中
14/06/08 03:42:37.79 E9wmxmX6
>>226
willの後に原形にするとか英検でいうと４級レベルじゃんね。。。
259:名無しさん＠英語勉強中
14/06/08 14:11:27.17 dr5bA+r/
ゴミ高校で一人勉強してる奴 23人目 ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)l50
いくら底辺高校といえども
You will are able to play tennis
というのが中間考査の模範解答にしてしまう英語教師ってどうなんよ。
うっかりミスって次元じゃないしそもそも「模範解答」にうっかりミスなんてないだろ・・。
授業でテスト問題解説の時も「主語がユーだからビー同士がアーになります」とか言ってたし。。
ぺんぎん書房の『ブッシュ妄言録』って本を思い出したよ。。。
ゴミ高校のほうが学校の勉強がラクな分受験勉強に専念できてかえって良いとの説（浦和実業学園中学校・高等学校 Part27 ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板:913番)）もあるし、
うちはゴミ高校と言っても「真面目だけど頭が悪い」ってかんじで
不良とかもほとんどいないからそういう意味での環境は良い。
でもこれじゃ教師に質問に行けん。。。
まあ、英検準２落ちの英語教師もいるからそういうのよりはマシかもだが、、。
そういえば中学校の時の先生も・・・（新規採用だったからある程度は仕方ないが）。
中学校の時の
教師が
聞き取りで
AlienをArien
と書いていてＬとＲの聞き分けって教師でも難しいんだな。
と思っていたが、
そもそもこれってＬとＲの区別つかなくても
元々Alienって単語を知っていれば間違えようがないよな。
Alienっていう基本単語も
知らんかったのかいこの教師は…。 そんなのarien＜ありえん＞と言いたい気分だｗ
まあ、教壇に立てるかは別として単に英語科教員免許取るだけなら英検準２級落ちでも取れてたしな…。
ま、教師に必要なのは「教える力」であり、 教師自身の英語力は最低限あれば問題ないのだけれども。 （東進安河内は自身の英語力はブッチギリかもしれないが教え方は答えを言うだけだし）
最終目標は英検準１で十分、まず困らない ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2 ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
260:名無しさん＠英語勉強中
14/06/08 16:25:12.70 F/WntyXS
楽天・三木谷の説明だと、
「インド人、中国人の新卒社員は来日して３カ月から半年もすれば流暢な
日本語を話す」ってことになってる。だったら「英語が公用語だから優秀な
外人社員が採れる」とかいうヨタ話もいっそう説得力がないな。
そもそも「英語が通じる」だけで、例えば地震や放射能への不安や、物価の高さや
住居の狭さなど都市での暮らしにくさといった日本での就職のハードルを
下げるほどのものになりうるとは思えんしな。
なんのかんの言っても日本で就職というからには日本語を含め、「日本」
そのものが強いモチベーションになってこそなんじゃないの？
彼らにしてみれば、むしろ完全日本語環境で働けば日本語が身につく、という判断
があったからこそ楽天を選んだんじゃないの？
なのに職場はアホな経営者のツルの一声で実質「日本語禁止」の環境。
おまけに「グローバル企業」にあるまじき二重価格表示とかのスキャンダル。
「本当は日本語を勉強したかったのに…」
グチるのも無理はない。