13/04/10 22:33:19.85
>>1
SVL覚えたら本当に洋書読めるの？
3:名無しさん＠英語勉強中
13/04/10 22:41:29.92
>>2
割と読めるよ。例えば「●▲■語彙は力なり その17◆▲●」に、こんなやり取りあったから見てみ。
912：なななななな：2013/03/31(日) 21:10:29.03
東京大学の学生だけどなんか質問ある？
914：名無しさん＠英語勉強中：2013/03/31(日) 21:11:54.05
>>912
何回生？
洋書何冊読んだ？
TOEICのL/R各スコアは？
917：名無しさん＠英語勉強中：2013/03/31(日) 21:14:17.83
2年
約300冊
450/480
919：名無しさん＠英語勉強中：2013/03/31(日) 21:15:54.58
>>917
300冊は主に何を読んだの？
大学受験語彙では洋書は読めないと思うけど、何でボキャビルしたの？
921：名無しさん＠英語勉強中：2013/03/31(日) 21:16:49.38
図書館にあるもの片っ端から
SVLは全部覚えた
923：名無しさん＠英語勉強中：2013/03/31(日) 21:18:48.35
>>921
SVLにおけるアカデミックボキャブラリーの分布ってどんなもん？
てか何割ぐらい入ってるの？
4:名無しさん＠英語勉強中
13/04/10 22:42:04.25
つづき
924：名無しさん＠英語勉強中：2013/03/31(日) 21:19:38.89
>>921
図書館にある本って、もし理系だったら図書館ほとんど英語だよね。
片っ端からってどういう意味？
SVL覚えただけでは洋書読めないけど、他に何覚えたの？
926：名無しさん＠英語勉強中：2013/03/31(日) 21:24:35.91
分布は知らんがSVL全部覚えれば簡単なものなら読めるよ。
それ以外にも3000語くらいは取り組んだが覚えきってはいない。
後は何度も出てくる未知語は適当に辞書ひいた。
片っ端からというのは、読めそうで面白そうなのを見つけたらそれを読むってだけ。
930：名無しさん＠英語勉強中：2013/03/31(日) 21:27:43.38
>>926
SVL覚えるのにかかった期間は？
3000語はどの本に取り組んだの？
931：名無しさん＠英語勉強中：2013/03/31(日) 21:28:31.07
>>930
一年ちょっと。
英単語の部屋。
932：名無しさん＠英語勉強中：2013/03/31(日) 21:29:01.43
SVLは1年くらいかけた。
3000語は複数の上級単語集からSVL外の単語リストがあったのでそれをやった。
5:名無しさん＠英語勉強中
13/04/10 23:02:35.82
SVLって何？
6:名無しさん＠英語勉強中
13/04/10 23:05:04.66
好きな分野の本を
lexile指数を参考にamazonで買えばいいだけ。
終了。
7:名無しさん＠英語勉強中
13/04/10 23:26:34.65
>>5
アルクが出してる12000語のリスト。
テンプレにある『究極の英単語 Vol.1～4』は、SVL12000を書籍にしたものです。
レベル別語彙リストSVL12000：スペースアルク
URLﾘﾝｸ(www.alc.co.jp)
8:名無しさん＠英語勉強中
13/04/10 23:33:04.54
>>6
実際にそんな買い方してる？
9:名無しさん＠英語勉強中
13/04/10 23:59:13.85
実際、GRとか読んでる人いるの？
読んでみてどうよ？
普通の洋書読めるようになりそう？
10:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 00:28:36.57
アルクのSVLは派生語が書いてないから全く使い物にならない。単語の話する奴は妄想読書家だ。
11:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 00:31:39.22
>>9
GRは最初のうち効果あるように感じたけど、GRの一番上まで読んでネイティブ向けに進むときに、単語力がなくて行き詰まった。
ネイティブ向けの本は辞書引く回数が多すぎて、とても多読って感じにならない。
単語は別にやらないと無理だな。
12:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 00:35:24.17
>>10
お勧めの単語集は？
13:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 00:38:27.36
俺、大学受験の時に、単語集は見出し語だけ覚えて、派生語は自然と修得するのに任せたよ。
派生語載ってなくても別に困らないけどな。
14:SVL覚えルンバ ◆lc6fWO.O7heW
13/04/11 00:53:37.61
今からSVL覚える俺が来ましたよっと。
これも何かの縁だし、明日から毎日50ずつ覚えてくわ。
15:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 02:06:22.30
>>13
妄想に耽らず現実と向き合え
まず高校卒資格だ
16:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 02:09:04.80
NHK攻略リスニング英語講師柴原智幸（神田外国語大学専任講師、NHK放送通訳者、日本通訳翻訳学会理事）
「コミュニケーションばかりを重視していると、話す内容が幼稚になりかねません。
話に慣れて一見流ちょうなようだけれど、よく聞いてみると文法はメチャクチャで意味が取りにくく、
内容的にも大したことを言えていない。石ころをきれいにラッピングしてあるようなものです。
日本人が目指すのはむしろ、たとえラッピングは新聞紙であっても、その中身がダイアモンドであることではないでしょうか。
私たちが目指すべきなのは知的レベルの高い英語。英語は日本人にとってしょせん外国語であり、私たちはあくまで英語を使える日本人であることを忘れてはいけないと思います」。
17:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 03:33:29.68
お、多読スレか。
これまでなんで存在しなかったのか不思議だな。
皆の者、ぜひ盛り上げていってくれ。
18:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 03:33:44.28
英語版Wikipediaで自分の好きなトピック読み漁ればいいんじゃない
19:SVL覚えルンバ ◆lc6fWO.O7heW
13/04/11 03:54:39.16
>>18
日本語版Wikipediaを読み漁っても楽しくないよな？
それと一緒で英語版Wikipediaを読み漁ってもつまらないでしょ。
20:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 04:05:48.05
>>19
おもしろく思える為には教養が必要
21:SVL覚えルンバ ◆lc6fWO.O7heW
13/04/11 04:21:27.43
>>20
実際に、ご自分は英文読書の過半をWikipediaが占めてるんですか？
22:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 07:32:19.36
GRはつまらないっていうけど、ハリーポッターみたいのみて楽しめる感性の人なら
（大人なのに童話的なものを許容できる感性）
レベル高めのやつはそれなりに楽しめるとおもうよ。
初めて英語の本でのめりこんで感動したりしたから、そういう経験をするにはいいかも。
ただ、一般書籍とかは確実に壁があるね。
SSSで紹介してるようなのと同レベルで比べても確実にGRのほうが読みやすい。
23:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 10:00:28.80
GRはHarry Potter的な幼稚さとは無関係。
普通に1984とかBrave New Worldとかあるから。
24:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 10:14:58.39
777さん 早く復活して このスレを荒らして下さい。
25:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 12:59:50.56
>>21
別人だが。
wikiで哲学思想や思考実験読むの面白いよ。
特に、お勧めは
神
宇宙論
クオリア
人工知能
などかな。これらは実に興味深い。ここらは知識がないと
難しいけど、でも面白い。
26:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 13:01:00.06
辞書引いたら読めるだけの文法力があれば何でも読めるだろ。
こんな当たり前のことが通じない、思い当たらないほど文法力がズタボロなのか。
27:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 13:04:39.54
>>26
数式や論理記号がでてくるとまず一般人には無理だろ
28:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 14:31:00.80
>>26-27
数式が読めるくらいで優越感に浸って楽しそうだね。
29:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 14:33:23.23
揚げ足の取りあいしてるな
建設的な話できないなら777と同じじゃないか
30:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 15:12:23.22
円高の時にいろいろな通販サイトから
主に中古本を中心に大量に洋書を買ってしまった。
もはや何百冊あるか分からない。
でも数冊しか読めてないｗｗｗ
31:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 15:22:49.30
ちなみに英検1級、TOEIC990で、
英検1級レベルの単語は正直全然難しくなくて
今はSATの単語集の難しめのやつとGREの単語集やってる。
細部に拘らなければそこそこ読めるが、まだまだ語彙力に不満は多い。
ちなみに生まれて初めて読んだ原書はJames JoyceのDubliners
大学1年の時に読んだ。でも最後まで読み切れず、結局生まれて初めて
cover to coverで読んだのはStephen Kingのnight shift
night shiftの方が語学的には難しいけど、内容が面白いので最後まで読めた。
32:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 15:53:37.58
>>31
If you had written the sentences in English, I could believe what you said.
33:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 15:59:32.03
>>32
英語でおk
34:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 16:22:19.19
>>31
凄いですね！
煽りじゃなくて普通に聞きたいんですが、
何大卒で、今どんなお仕事をされてるんですか？
35:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 16:23:08.81
>>31
大学入学後、どんな単語集を勉強されたんですか？
36:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 16:23:53.04
>>33
仮定法くらい勉強してから書き込め
37:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 16:33:47.85
>>34>>35
ここは妄想スレだよ。空気読んで書き込め。
発達障害？
38:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 16:34:09.77
>>31
英検1級、TOEIC990みたいなのはどうでもいいんで
学んだ分野か関心のある分野で面白い本やこれは必読という今世紀の古典でもあげてください。
39:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 17:28:40.24
NHK WORLD
40:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 18:17:52.34
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(yfukuda.blog.so-net.ne.jp)
ドイツ語の神、関口存男の勉強法
要約すると
・14歳でドイツ語の勉強を始めたばかりの頃に「罪と罰」の独訳を購入
・辞書を引きまくりながら、意味はよく分からなくても文を暗記するほどに
繰り返し繰り返し読み、2年ほどかけて数百ページ進んだ。
・ある夜のこと、布団に入っても脳内でドイツ語がなっているような状態になり、
本を開いて確認すると、あるページを丸ごと暗記していた。
・１ページ目から読みなおすと、分からないところが全く無くなっていた。
41:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 18:36:44.37
>>38
法学部卒だけど、自分の専門分野はドイツ法だったのでドイツ語の文献しか読んでない。
個人的には、ヤングアダルトものは精読し、それ以外は速読するという、
普通とは逆のことをやってる。
日本語の小説でも、ラノベや児童文学には知らない単語や表現なんてまず出てこない。
でも成人向け小説には知らない表現が多数出てくる。でも気にせず読んでるわけだから
覚えなくてもよいってこと。
ということは、ネイティブに近付きたいなら、ヤングアダルトものに出てくる
単語や表現は全て覚え、成人向け小説や古い小説に出てくる知らない単語は
読み飛ばす、ということが言えるんじゃないか、と考えた。
42:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 18:50:06.80
ちなみに今PCの前に積んである本は
Daniel Goleman Social Intelligence
John Dickson Carr The Burning Court
Daphne du Maurier Don't look now and other stories
Roy Porter Madness
John Rawls A Theory of Justice
Flannery O'Connor The Complete Stories
Upton Sinclair The Jungle
Colin Wilson Mysteries
Joh Owen Haley The Spirit of Japanese Law
Michael Gill How Starbucks Saved My Life
Michael Shermer Why Pople Believe Weird Things
Jeremy Paxman On Royalty
Paul Davies The Origin of Life
43:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 19:50:51.44
こんなに英語を読んでも英語はかけないのかｗｗｗ
44:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 20:11:39.99
>>31
英検１級の過去問とかスイスイ解けるの？
45:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 20:38:29.52
>>40
辞書を引きまくるというのは、程度の差こそあれ
英語その他の語学ができるようになった人なら誰でもやってるよ。
やってないのは語学が苦手なままの人だけで。
あと勉強法とかいうもんでもない。～法なんてあってないようなもんだけど。ただ勉強するしかない。それが法。
46:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 21:19:11.42
英英辞典を読んでれば多読と同じ効果でるのかな
47:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 21:29:27.99
そんなわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
48:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 22:00:32.42
関係詞には強くなれそうだけど、指示詞や談話標識の勘所はつかめなさそう
49:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 22:09:29.18
>>46
出るよ。
ただし、定義文読んでてもダメ。
OALD級の辞書で例文を抽出してうまく組み替えられればね。
50:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 22:09:44.74
何冊読んでからが多読になるの？
51:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 22:09:51.89
文脈があるものと、文脈がない辞典とでは違う。
そして辞典の例文はわかりやすい。辞典の役割だが。
5ページぐらい読み比べれば実感としてわかるだろう。
辞典は辞典なりのおもしろさ、よさはる。
52:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 22:14:51.89
Why do not people appear if reading a lot of books is so effective as written in this thread, who try to read monolingual English dictionaries?
53:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 22:25:03.31
は？
日本語でおk
54:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 22:30:29.04
>>52
もっと簡単に書いて
難しいよ
55:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 22:45:13.79
>>52
Because reading a lot of books is the worst method to learn writing English, and means only to improve the ability to read.
Even if you try to peruse monolingual English dictionaries earnestly,
most of the people can't learn to read or write English .
56:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 22:46:57.81
辞書で多読って、お前らバカか？ｗｗｗ
57:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 22:47:28.23
あ、日本語で言えや
58:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 22:49:21.44
>>55
日本人だって日本語の文章を読むことで、文章の書き方を覚えたりするけどな。
「あー こういう文章格好いいな」とか「スッキリした文章だな」とか感じるし。
もちろん、書く練習も必要だけど。
59:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 22:55:39.43
よさはる
60:名無しさん＠英語勉強中
13/04/11 22:56:41.13
>>58
まあ辞書読んではそれはないよね？語彙力は増えるかもだけどさ。
多読と同じ効果は期待できないだろう。