12/07/26 07:06:40.94
>>429
先生にいたずらしたから怒られたんだから、先生にいたずらしたんだろ？
本当？私は自転車で十分よ？の本当？って何だ？
431:名無しさん＠英語勉強中
12/07/26 07:08:26.97
2:名無しさん＠英語勉強中 :2012/07/26(木) 02:18:58.57 [sage]
その“よくばり”こそ不自然な英文の宝庫じゃないのか？
例えば205の
「ベンツを買える余裕があればいいのに」
「本当？私は自転車で十分よ」
って文。
相づちの「本当？」もなんか変だが、何よりこれは『ベンツを買えるくらいの金銭的余裕があればいいのに』
→『ベンツが買えるくらい金持ってたらなぁ～(贅沢するし海外旅行にも行くし)』ってことであって、あくまで“金銭的余裕”が発言の軸なんだからその応答に「私は自転車でいい」は不自然だろ。
もしこの返答をするなら、相手は“ベンツに乗りたいという贅沢な願望を言っている”という潜在設定を含んだ発言をしてないと。
「ベンツ乗りてぇな～」ってのの返答としてなら「俺は自転車で十分だ」は自然なんだが。
432:名無しさん＠英語勉強中
12/07/26 08:04:39.65
日本語の「イタズラ」も同じ感じじゃね？
私は先生にイタズラをしました。
私は女の子にイタズラをしました。←エロい。
昨晩は少しイタズラしました。←エロい。
433:名無しさん＠英語勉強中
12/07/26 08:09:09.98
trickが使えないってアホかよｗ
434:名無しさん＠英語勉強中
12/07/26 08:09:11.31
>>430
街中でお、マジ？マジで？とか言ってる奴にに
「何がマジなの？」(真顔)
って感じで突っかかって来いよｗｗ
435:名無しさん＠英語勉強中
12/07/26 08:19:30.36
>>433
trickはあまり使わない方がいい。
文脈上、手品等のtrickなのであれば別にいいが、「人にイタズラした」なんて危うい英文でのtrickはドン引きされるのが落ち。
436:名無しさん＠英語勉強中
12/07/26 08:22:18.35
普通は手品とかの時にしか使わんだろ
437:名無しさん＠英語勉強中
12/07/26 08:29:23.93
だよな
露骨に「先生にイタズラした」とか普通言わない
ってか恥の概念があればまず言えないし、使う機会もこの先およそ無い
英作文用の例文としてこれを入れた価値が見いだせない
438:名無しさん＠英語勉強中
12/07/26 08:36:03.26
「子どもの頃はいたずらっこでさ～、よく先生にいたずらして怒られたわ～」
お前ら「エロ、てかお前恥をしれよ」
コミュ障すぎワロタ
439:名無しさん＠英語勉強中
12/07/26 08:39:13.01
子供「トリック オア トリート！！」
お前ら「殺されたいのかボケェ」
440:名無しさん＠英語勉強中
12/07/26 08:43:50.06
竹岡の英文は全部変だよ
418文中一個もネイティブには通じないと思う
たとえネイティブチェック受けてても竹岡が書いた時点で全部通じないよ
ちなみに俺も立ち読みして変だと感じた
俺の英語センスがこれはあかんって警鐘をならしまくってた
441:名無しさん＠英語勉強中
12/07/26 08:44:36.62
trick or treatが下品な言葉だったなんて…
442:名無しさん＠英語勉強中
12/07/26 08:45:08.07
>>440
それなら安心して竹岡本で勉強できるな
443:名無しさん＠英語勉強中
12/07/26 08:48:54.97
>>438
そんなことを語る機会は多分一生無いよｗ
ってかありがちな会話に見えて普通はそんなことあえて言わない
百歩譲ってtrickという単語でのイタズラなんて言わないわ
よくよく考えて、お前ら友達と会話してて「先生にイタズラした」なんてセリフ発したことあるか？
「悪態ついた」「先公殴った」「担任ちゃかした」「女教師泣かした」「反抗した」等は言うかもしれんが、そこでイタズラってワードを日本人が選択するか？
日本人がそれを選択するのと同じくらい不自然な感覚なんよtrickは。試しに身のまわりのネイティブに聞いてみろ。
444:名無しさん＠英語勉強中
12/07/26 08:50:06.40
>>439
子供が言う分には別にいいんよ
大人が言えば犯罪・猥褻って言葉、日本語にもあんだろ
445:名無しさん＠英語勉強中
12/07/26 08:51:15.70
「いたずらした」なんて下品だから日常で普通使わない
誤解されないように上品に「先公殴った」と言うよ
前者は恥を知った方がいい
446:名無しさん＠英語勉強中
12/07/26 08:53:20.34
なんで自分がいう前提なの？
子供がいう事には耳を傾けないの？
「英語圏の子供と話す機会ないし・・・」ってこと？
どこからどこまでがお前らが日常で使う会話なの？
447:名無しさん＠英語勉強中
12/07/26 08:54:23.45
会話上手は聞き上手
自分的に不自然に感じる文でも相手の言ってることを理解できぬ奴は・・・
448:名無しさん＠英語勉強中
12/07/26 08:56:46.73
竹岡の書いた英文なんて読む価値ないよ
449:名無しさん＠英語勉強中
12/07/26 10:10:51.19
>>446
つまり読解用ってことか
450:名無しさん＠英語勉強中
12/07/26 18:49:06.60
>>446
暗唱用英文集のスレだぞ。
自分が言うのが前提なのは当たり前だろう。
日常会話ってのが人によって大幅に異なるのは事実だが、
少なくとも子供と話すよりは大人と話すほうが機会が多いだろうし、
誰と話すにしても、自分が話すときの言葉は大人用の言葉じゃないとダメだろ。
451:名無しさん＠英語勉強中
12/07/26 22:45:46.57
今700選を覚えてるんですが色んなサイトみてるとこれは英文じゃないのが10個くらいあるとかなんとか・・・
※以外でこれは構文として成り立ってない例文あれば教えてくれると助かります
452:名無しさん＠英語勉強中
12/07/27 02:56:26.43
>>451
そういうのは全てデマだと思っていい。700選もネイティブチェックされてるからそんなものはない。
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:584番)
どうせ３人称のshallはおかしいとかそのレベルだろ？
３人称のshallは現在でも余裕で使われてるし、司法英語（契約文等）に至ってはむしろshallが主流。
英辞郎の例文：
Buyer shall have the right, upon reasonable notice to enter Maker's premises to recover the documents and drawings.
453:名無しさん＠英語勉強中
12/07/27 04:07:50.48
こんなこと書かれてるけども
URLﾘﾝｸ(www.sanctio.jp)
454:名無しさん＠英語勉強中
12/07/27 05:21:00.44
>>453
そのサイトはこのレベルだから無視した方がいい。英語が出来なくなるよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:84番)
アンチをこじらせると、そのサイトの奴みたくニートになるから注意な。この手の異常な人間は、何が気に入らんのか知らんが、とにかく700選を貶めるためだけに情熱を注いでるから“英語力”は低い。
現に上記URLで言われてる用に、「あの用法は古い・不自然」みたいな主観・偏見に基づく間違った知識（だってネイティブとて地域や年代、キャラ、性別、趣味、家族構成etcでその人が思う「自然」は千差万別であることは日本人を見てもわかるでしょ）ばかり豊富で、
基本的な事項がすっぽり抜けてるもんだからこういうミスをドヤ顔で犯すんだ。
stareは好意的視線の場合にも使うってことすら知らずに700選批判してた酒井邦秀が良い例だ。
455:名無しさん＠英語勉強中
12/07/27 05:29:46.13
普通の人は真面目に700選暗記して（必ずしも皆がこれ使うかどうかは別だが、少なくともアンチなんかにならず）、それなりの大学に受かり、それなりの職業、それなりの年収にありついてるんだよ。
例を挙げれば、灘から現役で理３受かった和田秀樹（医師）や一橋受かった田中康夫（政治家）やケンブリッジの院出身の泉忠司（大学講師兼作家）だな。
あとこの理３合格者のブログでも700選が薦められてる。URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
456:名無しさん＠英語勉強中
12/07/27 08:09:25.93
和田秀樹は金貰って参考書勧めるクズだぞ
457:名無しさん＠英語勉強中
12/07/27 08:10:21.87
医師って言っても精神科医だしな
理Ⅲでも落ちこぼれ
金に汚いから評論家もやってる
458:名無しさん＠英語勉強中
12/07/27 08:24:00.25
ともあれ700選以外で、著名人が絶賛したり、こう「英語偏差値30から全国１位に」みたいな伝説が聞かれないってのは、やっぱりその本の到達度、完成度、クオリティを示しているんではないだろうか
459:名無しさん＠英語勉強中
12/07/27 08:26:28.75
物理のエッセンスも古い本だからそういう伝説多いけど、悪書だね
460:名無しさん＠英語勉強中
12/07/27 08:48:46.34
使いこなせない奴が本を叩くのはいつの時代も一緒だな
461:名無しさん＠英語勉強中
12/07/27 09:10:18.06
物理のエッセンスは結局“その場しのぎのエッセンス”だから切羽詰まった奴に人気があるだけで、700選に起こる伝説とは一線を画す。
462:名無しさん＠英語勉強中
12/07/27 14:26:23.30
700選の伝説列挙してみてよ
463:名無しさん＠英語勉強中
12/07/27 14:48:13.65
1文覚えるごとに偏差値が0.1上がった
464:名無しさん＠英語勉強中
12/07/27 16:27:56.44
>>455で出てきた泉忠司って人は700選丸暗記したら半年で駿台全国の偏差値が30から一気に80超えして全国１位取った。
465:名無しさん＠英語勉強中
12/07/27 16:48:29.33
受験には700選良さそうだな
466:名無しさん＠英語勉強中
12/07/27 20:24:28.99
>>464
で行った大学は？
467:名無しさん＠英語勉強中
12/07/27 21:19:22.12
>>466
横市（）
468:名無しさん＠英語勉強中
12/07/27 21:37:13.80
横浜市立って…余程他の教科が出来なかったんだな。
469:名無しさん＠英語勉強中
12/07/27 22:03:35.88
122 名前: 大学への名無しさん 投稿日: 2012/07/24(火) 20:16:44.76 ID: 2aI+zY85O
泉忠司は現役で京大受かったけど彼女が広島大行くんで、彼女と離れたくないが為に東大だか医学部だかを目指すって方便作って親に許しを乞い、京大蹴って広島で自炊浪人を始めたが、程なくして彼女に新しい彼氏が出来たんで広島にいる意味なくなって上京したんだよ。
それで当時、小野何とかっていう翻訳の大家が横市で教授やってて、直々に学びたいから横市受験して入ったらしい。
で、四年生の時にその小野の研究室に入るんだが、調度次の年に横市定年退職して日大に移るってんで、追いかけるように日大大学院に入学して小野の研究室にまた入ったらしい。
470:名無しさん＠英語勉強中
12/07/27 22:15:18.04
つまり700選はやる以前にアホだったんだな
471:名無しさん＠英語勉強中
12/07/27 22:46:32.73
よくばり英作文の文は使う機会がないっていうけど700選にある
「外国に行って初めて、日本の伝統文化の良さに気づく」
って文も全然使わないよね
472:名無しさん＠英語勉強中
12/07/27 22:55:32.21
今日ネイティブ相手に使ったばっかだわ
473:名無しさん＠英語勉強中
12/07/27 22:58:24.64
ごめんよくばりの文だったｗｗ
474:名無しさん＠英語勉強中
12/07/27 23:21:24.50
>>469
単なるアホじゃん
475:名無しさん＠英語勉強中
12/07/27 23:46:13.44
あるべき学生の姿。学問の追求はこうでなくては
476:名無しさん＠英語勉強中
12/07/28 05:22:48.86
泉忠司はまがりなりにもケンブリッジまで行って、現に大学で英語教えてんだから、定職にもつかず2chばっかやってるお前らがどうこう言える相手じゃない
477:名無しさん＠英語勉強中
12/07/28 07:20:43.14
ケンブリッジで何を研究したの？
478:名無しさん＠英語勉強中
12/07/28 11:54:35.80
>>469
苦しい言い訳だよね
479:名無しさん＠英語勉強中
12/07/28 12:25:39.41
>>476
泉のプロフィール見てみた
Ph.Dとったとかならともかく、「ケンブリッジ大学留学」だけじゃ英語力の担保には全くならんなぁ
横市が夏期短期留学制度を持ってただけかもしれんしw
そういう意味なら、俺もUCバークレー留学ってプロフィールに書けるよ
480:名無しさん＠英語勉強中
12/07/28 15:12:45.02
そんな低レベルなもんじゃないだろｗ
481:名無しさん＠英語勉強中
12/07/28 15:28:15.46
結局700選勧めてる人間のあら捜しで終わる
482:名無しさん＠英語勉強中
12/07/28 16:10:32.27
７００選カルト狂信者の頭の中
・現在進行形が使われるようになったことは大した変化ではない
・大母音推移は大した変化ではない
・thouが使われなくなったことは大した変化ではない
483:名無しさん＠英語勉強中
12/07/28 16:11:25.99
文法辞典はともかく、例文集で２人称、３人称のshallが載っているのは７００選ぐらいだから。
７００選カルト狂信者はそういうのを見て、「他の例文集には乗っていない表現が７００選には載っている。７００選は素晴らしい」って思うんだろうけどさ。
お笑い種だね。
こっちは７００選カルト狂信者がバカだと思っているよ。
484:名無しさん＠英語勉強中
12/07/28 16:14:19.45
>>483
700選は一種の文法辞典だからそういうのが１文くらいあったって別に普通だろ。
文法･読解･英作文･リスニングまで対応してるわけ。
こっちはその程度まで思考の至らない基地害アンチをバカだと思ってるよ。
485:名無しさん＠英語勉強中
12/07/28 16:20:45.29
ほっとけ
アンチ700選はキチガイなことで昔から有名だ
486:名無しさん＠英語勉強中
12/07/28 17:17:18.13
>>485
自分の価値観だけが絶対だと思うのは危険です
487:名無しさん＠英語勉強中
12/07/28 17:21:37.60
>>486
それも自分の価値観では？
488:名無しさん＠英語勉強中
12/07/28 18:01:56.68
英英辞書に無い表現はダメ
英英辞書に有る表現はアリ
以上
489:名無しさん＠英語勉強中
12/07/28 18:28:13.88
というかお前ら受験勉強は？
まさか受験終えてる奴らが未だに受験参考書で争ってるわけじゃないよな？
490:名無しさん＠英語勉強中
12/07/29 22:59:29.16
700選落ちこぼれが粘着してるよ
491:名無しさん＠英語勉強中
12/07/30 09:41:12.75
使いこなせない奴が本を叩くのはいつの時代も一緒だな
492:名無しさん＠英語勉強中
12/07/30 10:04:01.67
私は伊藤和夫先生の著作にはお世話になり、尊敬もしております。従って、アンチ
というわけではないのですが、「「基本英文700選｣をググる」でも指摘されている、
294. make much of math(ematics) [English]
という表現はやはりおかしいのではないでしょうか？
せっかく良い本なのですから、おかしい所は直してより良い本にして欲しいです。
493:名無しさん＠英語勉強中
12/07/30 10:10:45.29
何がおかしいのか書いてください
494:名無しさん＠英語勉強中
12/07/30 10:38:51.46
>>492
まずNo294は
English and Mathematics are made much of in senior high schools．
な。
これは【「他動詞＋目的語＋前置詞」＋目的語】の構文が受動態をとった構造（cf.ロイヤル、英文法詳解）で、全くおかしくない。
複雑な構造だから次元の低い英文では見かけないだろうが、科学技術系英語では頻出。
495:名無しさん＠英語勉強中
12/07/30 10:43:30.79
意味を教えてくれないか。あと詳解のどのページを見れば書いてる？
496:492
12/07/30 10:58:43.36
>>494
ああ、すみません。ちゃんと引用すべきでした。
文法上の問題ではなく、make much ofというのは、「重視する」というより、
「ちやほやする、甘やかす」で用いる方が普通だから、この文ではおかしい
というのが、「ググる」の趣旨でした。
つまり、コロケーションの問題としておかしい、とのことのようです。
もし普通に使われるようでしたら、例文等教えていただければ幸いです。
497:名無しさん＠英語勉強中
12/07/30 11:01:22.20
>>495
英文法詳解でなく江川の英文法解説だった。
意味は「高等学校では英語と数学が重視されている」。
ロイヤルの方は「34.おもな動詞＋副詞[名詞]＋前置詞の句」あたりを見てくれ。
あと参考までに、この「他動詞＋目的語＋前置詞」が主語になったロイヤルの例文。
Allowances must be made for his lack of experience.
Particular emphasis is laid on social security by the present government.
これはロイヤルの「§277 句動詞の受動態、(2)-【2】他動詞の目的語が受動態の文の主語になるもの」を見てくれ。
498:名無しさん＠英語勉強中
12/07/30 11:06:03.50
>>496
ロイヤルには重んじるって意味で載ってるよ。
499:492
12/07/30 11:08:14.65
「普通に使われるようでしたら」という書き方はまずかったです。
S be made much of
は良いとしても、このようなコロケーションで使われるのか、どうか
知りたいです。私もネイティブの友人に確認してみますが。
500:名無しさん＠英語勉強中
12/07/30 11:13:00.89
>>496>>499
その『「基本英文700選｣をググる』ってサイトはこのレベルだから、そんなとこ見ると頭悪くなるぞ？
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:84番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:127番)
英英辞書より
make much of
→to give a lot of importance to something
例) Curtis claimed to be one-eighth American Indian and made much of this in his political career.
例) Her campaign made much of economic issues at the party convention.
501:492
12/07/30 11:16:05.29
>>500さん
ありがとうございます。economic issuesが来れるんですね。
いやはや、よく調べもせず生意気なことを書きました。
ご指摘・ご教示頂きありがとうございました。
502:名無しさん＠英語勉強中
12/07/30 11:18:08.84
アンチ700選の特徴
・(英英)辞書すら引けない、引いたこともない、引こうともしない
503:名無しさん＠英語勉強中
12/07/30 11:19:47.39
>>501
わかればよろしい。
もうそんなインチキサイト見てはいかんぞ。
504:492
12/07/30 11:23:02.41
>>503
了解致しました（笑）
英英辞書引きます。
505:名無しさん＠英語勉強中
12/07/30 11:24:44.97
いやこの人はまともでしょ。真のアンチは何言っても理解出来ないからな。
506:名無しさん＠英語勉強中
12/07/30 11:25:51.78
>>503
最強の文法学習法教えてくだしあ
507:名無しさん＠英語勉強中
12/07/30 11:31:11.12
>>506
鉄則は
まずマクロの次元
次にミクロの次元
508:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 07:04:05.88
>>494
別になんてことない英文なのに次元が高いとか低いとかいうお前が次元低いよ（笑）
509:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 07:11:03.54
明らかに会話と思われる例文に分詞構文や前置詞＋関係代名詞みたいな書き言葉が出てくるのは
不自然というほかなかろうに。
510:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 09:42:22.83
>>509
それは馬鹿のひとつ覚えというもんだ
511:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 09:45:44.08
少なくとも700選に関しては２名のネイティブチェックに加え、小倉を通じたミントン、ハリス、バーナードの間接的ネイティブチェックを経てるから、全て自然な英文であることは精査済み。
512:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 10:44:47.01
16年間複数のネイティブ（それも大学教授）とペア授業をしてきて、同時通訳の資格も持つ小倉が推す700選
ネイティブとのペア授業の経験は全く無く、英語に関する資格も一切持ってない竹岡が推す自著よくばり英作文
どっちを選ぶかは、あなた次第だ
513:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 10:55:19.87
>>510
反論になってないよ。
514:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 10:58:45.16
この基地はいったい何がいいたいの？
515:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 11:00:57.72
>>512
どちらも選ばない。大学受験板いけよ。
そんなにいい教材なんだったら、大学の授業や英会話学校や
語学系の専門学校でも使ってるはずだろ。
しかし実際にはそんな事例はないわけだ。
大学受験に特化したものだということさ。
特に７００選は特にむかーしの大学受験の傾向に特化してて
ほかに用途はない。
516:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 11:04:00.40
うわぁ…こりゃまた化石みたいな批判が来たな^^;
517:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 11:20:53.17
小倉、別によくばりのこと否定してないよね。
ま、例文集を評価するには全体の構成みないといけないから、
見てる暇ないってだけだろうけど。
518:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 11:49:51.07
>>515
＞大学の授業
講義と言ってくれ…
519:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 12:00:26.19
>>517
基本的に小倉ってのは、某竹岡と違って具体的に他人の本を晒し上げて貶すことはしない。
そもそも、良くない本は話題にしない。
逆に、良い本は授業でも推奨する。
例えば700選や『aとtheの底力』等は出てくるが、小倉から竹岡の話題が出たことは一度も無い。
520:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 13:33:16.99
>>516
じゃあ有効な反論してみな。
521:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 14:32:07.36
↑
バカ
522:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 14:55:06.74
ここの常駐おっさんテンプレ
・２ちゃんのＴＯＥＩＣ総合スレを私物化しアフィリエイトで稼ごうとして失敗。
・朝５時まで起きて昼起きる無職
・あの好戦的キャラから想像できないくらい叩かれ弱い
・構われたがりｗ 反応無くても必死で構われようとしつこくレスする
・息子くらいのかなり年下の連中の仲間に必死で入ろうとするイタイおっさん。
・自称残業で９時まで仕事ｗだが毎日、早朝寝て昼起きる生活ｗ
・おじさん、５０代前後。
・すぐ発狂してコピペ連とうする
・ここに常駐して自分の書き込みに自己レスする
・容易に釣られる
・あの年齢で独身ｗｗｗ
・中国地方在住かも>
・スレで住人が揉めた時あらしときょうへいに加勢したり、成りすますｗ
・自分よりTOEIC高得点者にさも自分のほうが英語で出来る顔して参考書や勉強法を教えるｗ
・非常に執念深い
・他のスレを荒らす（上のコピペ参照）
このスレの結構な数の書き込みはおっさん自ら投稿しおっさんが他者を装い自分で答えてます
追加
・自称TOEIC900点台
・大阪大学医学部を自称または東大レベルの大学を卒業
・誰かと揉めるとROMってた人や初めて来た人が突如いろんなキャラや肩書きで現れおっさんに加勢するｗｗ
・前スレの何割かはおっさんの自己レスｗ
523:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 15:17:56.93
竹岡はNHKやテレ東に出てから勘違いした感丸出しだわ
524:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 15:29:02.53
よくばりのCDはいいよ。男の声ってこんなに聞き取れないのかと驚く。
525:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 15:35:27.64
てか竹岡ってドラゴン桜に便乗してドラゴンの商標(?)を私物化してるが、どうなのこれって？
かなり図々しくない？
あのマンガで紹介された講師やモデルにされた講師はもっといるし、少なくとも英語の川口先生に至っては「例文暗記、歌う、踊る、ターゲット推奨(竹岡は過激なターゲットアンチ)」等の特徴から確実に泉忠司色が強い。
唯一の竹岡的な所といえば100文暗記だけだが、これもマンガのブームが過ぎて418文の例文集を出して終了。
“英作文の鬼”とやらも竹岡の自称だし、竹岡の一切が虚像だと思うんだが。
526:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 15:42:12.98
>>525
講談社がドラゴン系出してるから、版権も講談社で問題ないんじゃない。
なんで川口が竹岡なのかはわからないけど、講談社が依頼して出したんだろうし。
527:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 15:51:39.41
>>525
その唯一の100文暗記もはなっから虚像。
確かに竹岡は100文暗記をさせてたが、マンガ内やドラインのキャッチフレーズになってる『100文だけで十分』的なスタンスじゃなかった。
この100文暗記は初期のうちに完了させて（竹岡塾では入塾テストの段階で100文暗記を要求）、その後もっと例文暗記させてたんだよ。
それをマンガが誇張して（或いは竹岡が自己顕示欲のために誇張して）、さも暗記するのは100文のみで大丈夫かのように描き、マンガに便乗したドラインもそのコンセプトで編集されたと。
竹岡の売名の犠牲になったドラインユーザーたちがかわいそうだ。
528:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 15:54:38.50
つまり当初から100文“のみ”で対応できるとは思っておらず、ドラインにも自信が無くなってきた（＆人気が減少してきた）ので新しい例文集を出したいが、
今さらドラゴンの名を冠して100以上の例文集を出すわけにもいかず、とぼけた面して駿台から418文のビミョーな例文集を出すに至ったわけだ。
一冊出したらそれに自信を持て
そして例文集から離れろ
529:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 16:04:33.35
出すのは自信のある一冊だけにしろ
530:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 16:12:17.50
>>529
おまえ、松本 亨に喧嘩売ってんの？
531:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 16:22:36.23
>>530
死人に喧嘩売ってもしょうがないだろw
てかもうすぐ携帯変えるんでここで電話番号公開してもいいから
こんなとこでグダグダ言ってないで電話してこいよ
お前がしてくると約束できるなら番号書いてもいいわ
ネットと同じ態度で来れるか楽しみにしてるわw
ただし非着信はダメだぞw
532:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 16:29:11.81
松本亨ってのも何か胡散臭いよな
身内にテコンドー関係者がいるみたいだし、改革派宗教団体にも勤めてたみたいだし
キリスト教系新興宗教の類いじゃないのか？
533:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 16:30:24.06
“韓国”、“キリスト教”
この２つのキーワードでだいたいどんな人物かわかる
534:530
12/07/31 16:31:42.48
>>531
おまえ、すげー喧嘩腰だな。松本享って書いただけで、いきなりお前と会話すんの？
公衆電話からでいい？ 俺も自分の携帯でかけるの？
お前は俺と何を話したいの？ >>526についてか？
いーけど驚いたわー。急に電話で話そうなんて言われて。2ｃｈで初めて言われたわ。
535:529
12/07/31 16:45:00.56
ちょっと待て
>>529は俺だが>>531は別人だぞ
536:530
12/07/31 16:47:03.48
>>535
ふう。なんか安心した。
急展開にビックリした。
537:529
12/07/31 16:57:19.91
この特徴的な半角小文字wから察するに>>531は
>>479、>>417、>>377...etc
のどれかだろう
あるいはこれ全部同一人物か
538:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 22:47:48.37
アンチじゃないけどいふゆーらいくのところ何番かわすれたけどもしあなたがしたいならに訳し変えた方がいいよー
539:名無しさん＠英語勉強中
12/07/31 23:42:17.05
↑
ただのバカ
540:名無しさん＠英語勉強中
12/08/01 00:00:41.65
↑ここまで一人の人物による自演。二人目は俺↑
541:名無しさん＠英語勉強中
12/08/01 00:24:04.76
多浪の集まりはここでしゅか？w
542:名無しさん＠英語勉強中
12/08/01 08:46:59.53
>>541
自己紹介乙
543:名無しさん＠英語勉強中
12/08/01 09:41:48.43
>竹岡は過激なターゲットアンチ
何で？
544:名無しさん＠英語勉強中
12/08/01 10:16:57.21
理由は特に知らんが有名だよ
竹岡スレの過去スレみればわかる
545:名無しさん＠英語勉強中
12/08/01 10:40:20.47
スレかよ
アンチだらけで信憑性のかけらもないやん
546:名無しさん＠英語勉強中
12/08/01 10:43:33.02
あれじゃないの、昔のターゲットって例文もなく、訳語の選択もマジでクソだったから
その時代の批判を聞いたりした人がまだ言ってるんじゃないのか。
547:名無しさん＠英語勉強中
12/08/01 11:23:09.21
いやいまだにターゲット（ってか単語帳そのもの）を強烈に嫌ってる
ところが当の本人が単語帳出してるというね
結局ここでも主張がブレブレなんだな
548:名無しさん＠英語勉強中
12/08/01 11:31:32.40
>>547
単語帳そのものを嫌ってるわけではないよ
アンチって日本語読めないのかな
549:名無しさん＠英語勉強中
12/08/01 11:34:43.15
いや単語帳嫌ってるからｗ
竹岡信者って竹岡の授業受けたことあんのか？
単なる700選へのアンチという薄っぺらい理由で竹岡信者になってるだけだろ
550:名無しさん＠英語勉強中
12/08/01 15:26:53.02
700選信者のよくばり批判の薄っぺらさに比べたら(笑)
551:名無しさん＠英語勉強中
12/08/01 15:30:57.70
「ベンツを買える余裕があればなぁ」
「本当？私は自転車で十分よ」
552:名無しさん＠英語勉強中
12/08/01 16:19:33.75
>>549
一般の単語帳嫌ってるだけだ
単語帳は嫌ってないよ
だからあいつが出した単語帳は本人の中では一般のものと区別化されてる
だから>>547は的外れな意見だな
竹岡アンチだけど>>547みたいなレスはアンチ全体が馬鹿だと思われるからやめてくれ
553:名無しさん＠英語勉強中
12/08/01 16:26:38.91
>>551
ベンツ一点突破ｗｗｗｗ
もうベンツにこだわって竹岡とその信者のハートを砕くしかない！ってやつね。
554:名無しさん＠英語勉強中
12/08/01 16:35:04.91
>>552
＞一般の単語帳嫌ってるだけだ
＞単語帳は嫌ってないよ
だからこれがブレてるんだっての
「200文も1000も不要！100文で十分！」→ブームが過ぎて「よくばり英作文（418文)」
もそうだが、自分に都合のいいようにまわりを否定してるだけ
まさに左翼らしいブレ方だ
555:名無しさん＠英語勉強中
12/08/01 16:39:53.83
十分だからもうやらないってのは違うんじゃないか？
十分やってもまだやりたい向上心のある人向けなんじゃない？
タイトルもそんな感じだし
556:名無しさん＠英語勉強中
12/08/01 16:40:46.68
自分の都合のいいようにって言ってて自分のことだってわからないのか？
挙句に左翼がどうとか
557:名無しさん＠英語勉強中
12/08/01 17:02:00.24
221 : 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/12/25(木) 23:46:49 ID:b4YQjrmjO : AAS
竹岡せんせー、日本海はたぶん世界中どこへ行っても(ウリナラ除く)Sea of Japanだと思いますよｗ
558:名無しさん＠英語勉強中
12/08/01 22:59:23.82
『700選』推薦者の方、『よくばり』推薦者の方、どちらでも良いのですが、
暗記の効用の結果としてどの程度英語力がついたか知りたいので、英語で両者
の長所・短所を書いて頂けないでしょうか？
決して揚げ足を取りたいとかではなく、純粋の効果を知りたいのです。全く
英語の書けない人が不自然だ、と言っていても意味がないと思いますし。
あなたの英語は不自然だとか言う人が出てくるかも知れませんが、そういう人
は放っておくとして。
Could you please tell me about advantages and disadvantages of each book?
I just want to know how much your English skills have improved.
If you find any mistakes in my English, let me know.
559:名無しさん＠英語勉強中
12/08/02 00:52:26.03
I wish I could do.
560:名無しさん＠英語勉強中
12/08/02 01:51:20.75
正直、700.418って量覚えるのに一体何年やるつもりだよ、
ぶっちゃけ構文全部暗記してお前ら東大理Ⅲとかに行きたいの？
凝縮された150くらいの例文を何度も繰り返した方がいいし、受験は効率勝負な上に
暗記できてりゃいいって話じゃないよな。
医学部にしたって構文700とか418とか覚えなくても入れるからな。
561:名無しさん＠英語勉強中
12/08/02 01:55:35.83
>>560
お前、700覚えるのに何年もかかんのかよw
562:名無しさん＠英語勉強中
12/08/02 02:02:01.86
即戦力にならないのはガチだろ
現役生だったらそのくらいわかれよ、模試なんて一ヶ月単位で来るのに
半年もかけれるか、アホくさ。
563:名無しさん＠英語勉強中
12/08/02 02:06:03.48
私は1日3文ずつ700÷3≒234日≒8ヵ月かけて覚えたよ。
もちろん絶えず復習しながら。
700文てと多く感じるけど、１日で割ると復習時間も入れて1時間あれば
できる量。
ただ、受験生に勧めるかというと勧めづらいかな。挫折率高そうだし。
564:名無しさん＠英語勉強中
12/08/02 02:08:28.63
構文クソ暗記したら英文法、英文解釈、英作文が全部できると勘違いしてクソ暗記に
走るバカが多いけどさ、基本文法がわかってないと全部できないし、700信者は異常に
これが一番いいと言うけど、現役組ははなっから塾のテキストやら講師がくれる構文集
でコツコツやってるわけで参考書に頼るやつは基本非効率的なんだと知った方がいいよ。
565:名無しさん＠英語勉強中
12/08/02 02:11:23.02
正直教えてほしい。700選使った人はいつ初大学受験しましたか？
566:名無しさん＠英語勉強中
12/08/02 02:16:49.72
痛い話かもしれんけど、DUOの560の文を構文集と思ってガチ暗記した方が
オススメだよ。リスニング、単熟語暗記、構文暗記全部できるから。
大学受験にマッチングしないとかって言ってる人いるけど、アマのレビュー
見る限り大学受験をこれで制覇したって人は結構いる。所詮語学だから参考書
複数別々に買う必要ないよ。もっと他の勉強に当てた方がいい。
567:名無しさん＠英語勉強中
12/08/02 02:32:38.35
基本英文700選vsよくばり英作文
もうこのスレタイ見ただけで参考書オタクのキモいスレッドってわかるよな
構文に関する質問は勉強になるけど、それ以外の本の構成にケチつけてる変態は何なの？
作ってる人間が違うんだからそれぞれに個性があるし、向き不向きなんて人それぞれなんだから
ここで誰かに共感を得ようとしても意味ないだろ。
568:名無しさん＠英語勉強中
12/08/02 07:20:33.86
受験生は受験板にいけｗ
569:名無しさん＠英語勉強中
12/08/02 12:01:08.54
そういえば南極老人の本でも700選をすすめていたな。
私立文系向けの３冊目の本。
700選のネタ本が和文英訳の修業ってことも書いてあった。
570:名無しさん＠英語勉強中
12/08/02 12:07:54.64
事実だけを列挙
・700選の英文は全て入試長文からの抜粋（文によっては便宜的に固有名詞を日本名に変えたりはしてある）で、ネイティブチェックも入ってる（ソースは出版に携わった晴山陽一の本及び駿台への電凸、疑うなら駿台へ電話しろ）
・修業のパクりである証拠は一切無い（そもそも両本は用途やｶﾃｺﾞﾘｰが違うため優劣比較をすること自体おかしい）
・英作文だけでなく読解や和訳にも対応した例文集である
・それゆえ、同意表現も複数入ってるから「この１つの表現だけで十分なのに、わざわざあの表現を覚える必要は無い」等の批判は無効
・灘高＆東大理３出身の和田秀樹や、同時通訳の資格を持つサイマル出身の小倉弘、ケンブリッジ出身の泉忠司等に支持されてる（別にこの記述は、著名人からの支持を得ていない他の本を暗に批判する意図のものではない）
・小倉弘は16年間、複数の教養あるネイティブ（ｽﾚﾘﾝｸ(english板:350番)
）とペア授業しており、その過程で700選含め様々な英語参考書についての意見が交わされたであろうことは想像に難くない
571:名無しさん＠英語勉強中
12/08/02 12:36:40.06
>>570
>事実だけを列挙
>想像に難くない
572:名無しさん＠英語勉強中
12/08/02 12:44:05.06
晴山陽一『英語ベストセラー本の研究』pp.80-81
（『基本英文700選』について）この本は、二人の著者の没後、2002年になって大改訂が施され、
やはり、多くの英文が修正された。おそらく、ネイティブ・チェックを入れて、間違いを正し、
内容や表現の古くなった英文を新しいものに差し替えたのであろう。（中略）
例文はもともと大学の試験問題から採られたようなので、
これは入試に使われた英文がいかに危なっかしいものだったかを露呈していると言えるだろう。
573:名無しさん＠英語勉強中
12/08/02 12:55:21.17
駿台にも電話で確認
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:584番)
574:名無しさん＠英語勉強中
12/08/02 16:09:32.62
>>572
なんか変な文章だな
「やはり」ってことはおかしいと思ってたってことだよな
>例文はもともと大学の試験問題から採られたようなので、
>これは入試に使われた英文がいかに危なっかしいものだったかを露呈していると言えるだろう。
なんで700選を直接批判しないで仮定の話を持ち出して「わら人形論法」やってんだよｗ
△これは入試に使われた英文がいかに危なっかしいものだったかを露呈していると言えるだろう。
◎700選に採用されていた英文がいかに危なっかしいものだったかを露呈していると言えるだろう。
575:名無しさん＠英語勉強中
12/08/02 18:03:58.96
まあとりあえず
・700選の英文は全て入試長文からの抜粋（文によっては便宜的に固有名詞を日本名に変えたりはしてある）で、ネイティブチェックも入ってる（ソースは出版に携わった晴山陽一の本及び駿台への電凸、疑うなら駿台へ電話しろ）
・修業のパクりである証拠は一切無い（そもそも両本は用途やｶﾃｺﾞﾘｰが違うため優劣比較をすること自体おかしい）
・英作文だけでなく読解や和訳にも対応した例文集である
・それゆえ、同意表現も複数入ってるから「この１つの表現だけで十分なのに、わざわざあの表現を覚える必要は無い」等の批判は無効
・灘高＆東大理３出身の和田秀樹や、同時通訳の資格を持つサイマル出身の小倉弘、ケンブリッジ出身の泉忠司等に支持されてる（別にこの記述は、著名人からの支持を得ていない他の本を暗に批判する意図のものではない）
・小倉弘は16年間、複数の教養あるネイティブ（ｽﾚﾘﾝｸ(english板:350番)）とペア授業しており、その過程で700選含め様々な英語参考書についての意見が交わされたであろうことは想像に難くない
ということ
576:名無しさん＠英語勉強中
12/08/02 18:06:24.03
駿台に凸したらネイティブチェック受けてるという記録はないってよ
疑うなら駿台に電凸して録音してここに上げろ
577:名無しさん＠英語勉強中
12/08/02 18:31:15.97
700選買ってきた
ずいぶん薄い
これ言うほど分量は多くないぞ
竹岡の面白いほどをこなした人なら出来るでしょうね
むしろこっちの方が量は多い
578:名無しさん＠英語勉強中
12/08/03 00:01:03.66
>>576
悪いがチェックしたネイティブの名前まで判明してる
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:376番)
579:名無しさん＠英語勉強中
12/08/03 02:43:00.31
ねえ信者君。酒井邦秀って学者が７００選を批判してるのは知ってるかな？
580:名無しさん＠英語勉強中
12/08/03 06:29:10.59
ドヤ顔でそれかよ…
つりか？ >>579
581:名無しさん＠英語勉強中
12/08/03 10:31:12.99
>>579
酒井を学者だと思ってる池沼はこれ見ろ
「どうして英語が使えない?」の内容は団塊左翼による単なる詭弁とヒステリー
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:86番)
同書の著者酒井は、stareは「好意的な視線」の場合にも使うということすら知らずに700選を批判していたことが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:95番)
酒井の間違いを裏付ける証拠が山ほど出てきました
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:96番)
582:名無しさん＠英語勉強中
12/08/03 11:04:46.85
>>579
酒井さんの指摘はなかなか鋭いと思ったよ
信者は誹謗中傷で誤魔化そうとしてるけど(笑)
583:名無しさん＠英語勉強中
12/08/03 11:09:45.03
>>582
お前それ読んだことあるか？
団塊左翼特有の詭弁・ヒステリーのオンパレードだぞ。
一応「文法間違いは一切無く、さすがである」とした上で、まず例文５のmorning and eveningの訳を「朝晩」と訳してる所の批判（ってか誹謗中傷）から入るんだ。
散々「朝晩」って訳をあざ笑い罵倒したあげく、結局最後までてめぇの考える適切な訳を言わず次の批判へ行く（この辺がまさに団塊左翼）。
それ以降も、基本的に批判してるのは英文でなく訳の方で、批判の根拠も独断と偏見に満ちた薄っぺらいもので、終いにはむしろ著者が哀れに見えてきたわ。
584:名無しさん＠英語勉強中
12/08/03 14:12:38.69
名誉毀損書き込み連発して大丈夫か？
585:名無しさん＠英語勉強中
12/08/03 14:21:35.54
何がどう「大丈夫か？」なのか意味不明
反日糞左翼を反日糞左翼と言って何が悪い
586:名無しさん＠英語勉強中
12/08/03 14:34:50.82
ネトウヨ気持ち悪っ
587:名無しさん＠英語勉強中
12/08/03 16:08:52.39
連呼厨は消えろ
588:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 00:47:33.65
>>585
訴訟になってもしらんぞ。
589:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 01:13:57.42
泉忠司って全国模試でトップ取ったらしいけど横浜市立大だし、南極老人も全国模試でトップ取ったらしいけど高卒でしょう。
700選は模試で点を取るには良くても本番にはまるで向かないんだろう。
590:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 11:00:16.86
和田秀樹
700選で東大理Ⅲ現役合格
591:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 11:37:33.04
和田秀樹はペテン師の代名詞だからな
592:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 11:48:37.64
>>591
訴訟になってもしらんぞ。
593:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 13:29:53.85
竹岡の英作文はたしかに偉そうだから内容すごい気になるけど、実際は…
594:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 13:54:52.30
自称“英作文の鬼()”も小倉教本に完敗
よくよく見れば、竹岡本の解説って文法書や辞書に書いてあることを丸写ししてるだけじゃん
教本の解説みたいな、著者の研究の跡が見られない
595:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 14:52:05.98
ここでも700選原理主義者が暴れてたのか。
こいつは700選だけではもはや太刀打ちできないことを自覚してか、
小倉の教本とセットにして宣伝を繰り返し、他の教材（ここではよくばり英作文）を誹謗中傷し続け、
どのスレでも鼻つまみ者になっている疫病神。
ホント死んでもらいたいよ、こいつ。こんな奴がいるというだけで世の中大迷惑。
596:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 15:13:17.24
>>595
↑
こういうアンチこそ、どのスレでも鼻つまみ者になっている疫病神であることに、いつになったら気づくのやら。
ホント死んでもらいたいよ、こいつ。こんな奴がいるというだけで世の中大迷惑。
597:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 15:16:02.44
ほら、こんな感じで病的に反応してくる。
こいつはどうしてここまで必死になって700選の布教に明け暮れているのだろうか。
こいつ自身が、実は700選のことを信頼していなくて誰かに保証してもらいたいという深層心理のあらわれなのだろうか。
598:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 15:30:16.35
どっちが病気だよ
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:595番)
599:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 15:35:40.52
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これが本当なら酷過ぎるのではないだろうか・・・。
600:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 15:47:14.64
>>599
これマジで本人！？
ヤバくね？
ちょっと本気で人格疑うわ…
601:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 15:59:12.56
9:28pm 金曜 8月3日
@takeokahironobu
「はーい，今日は助動詞の授業するよー．couldはcanの過去形ですよー．」はい，これで200人死んだ…．
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
602:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 16:01:08.73
12:26pm 金曜 8月 03
@takeokahironobu
この問題わからん奴はパプアニューギニア人や．
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
完全に頭狂ってるだろ
603:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 16:09:02.68
ガチで病気だろｗ
ここまでイカれた奴だとは思わなかったわ
604:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 16:23:58.93
竹岡本全部捨てるわ
こいつ絶対頭おかしい
605:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 16:41:30.87
バカ発見器とはよく言ったものだ
606:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 16:42:18.25
ネクステの例文「彼は先生というより詩人だ。」なら先生やめろや！
これはワロタ
607:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 16:46:01.50
なら竹岡は先生と言うより人格異常者じゃん…
608:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 16:52:55.55
パプアニューギニア人発言でコイツがチョンであることを確信した
チョンってのは何かと黒人やら東南アジアやらを見下すんだよな
ベトナム戦争の時、韓国はベトナム人レイプしまくってたし
609:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 16:53:06.12
時間を空けずに立て続けに書き込むから、自演丸見えw
頭悪すぎ700選狂信者w
610:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 16:57:05.55
は？
自演はキチガイアンチのお家芸だろ
てか自演だからどうだってんだ？
んなこと言っても竹岡が人格破綻者であることは変わらないぞ？
611:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 17:11:46.23
あらら、自演を認めちゃったｗ
そんなに必死になって誰かを攻撃したりしている君が一番の人格破綻者だと思うけどね。
著者の人格がどうこうではなくて、その本が役に立つのかどうかしかほとんどの人たちは関心がないと思うけど。
612:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 17:14:51.59
しかしこれで病気なのは竹岡側だったってことがわかったな
いい歳した大人が本名晒して、これだけ人格を疑われるような発言を平然と繰り返していられることに呆れるわ
日本人としてのモラルがあれば普通出来ないぜ？
613:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 17:16:56.50
キチガイ700選信者＝伊藤和夫信者＝ルーピー700選
（HOST:softbank219182151133.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>[219.182.151.133]）
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:496-499番)
徳川＝ルーピー700選 amazon.co.jp 徳川さんのプロフィール
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
614:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 17:19:06.53
>>611
役に立ってねーだろｗ
さすが、よくばり不自然英作文だけのことはあるな
思考回路がズレまくり
ってか、このツイッターの一連の発言、出すとこ出せば面白いことになるぞ
615:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 17:19:40.65
HOSTに注目 キチガイ700選信者＝伊藤和夫信者＝ルーピー700選 softbank219182151133.bbtec.net
★☆埼玉県蕨市（わらびし）について語ろう34機め☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
616:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 17:22:12.21
キチガイアンチが暴れ始めたな
617:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 17:25:51.95
あまりにアンチが暴れるようなら竹岡ツイッターの発言出すとこ出せ
まず竹岡本人にブログで確認した方がいい
竹岡本人でなかったら、このツイッターは竹岡への名誉毀損だ
618:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 17:55:48.13
それがいい。
このキチガイ700選狂信者は一度法的に何らかの罰を受けさせるべき。
619:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 18:04:48.40
>>618
お前わかってるか？
法的に罰を受けるのはこのツイッター主＝アンチ700選だぞ？
竹岡の名を借りて、竹岡の名誉を毀損する内容を投稿してんだから
620:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 18:17:22.12
700選 やっぱすげーわ
何でも満遍なく
竹岡の方は、できる限り少なく
また使い回ししやすい文章に抑えてる
受験の目線でなら竹岡
受験関係なく生涯英語だったら700だ
最初から出来るなら700選
621:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 18:19:54.86
>>620
急にわざとらしいな
例のツイッター主か？
622:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 18:24:44.02
うーん、bot相手にするのってギャグなのかな？
623:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 18:31:50.55
>>622
ここまで来ると、もはやbotだ何だってのは関係ないな。
さすがに洒落になる範疇を超えてるでしょ。
竹岡にも迷惑がかかるなこりゃ。
624:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 18:39:19.30
これはちょっと…
625:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 18:48:27.27
この700選狂信者が竹岡になりすましてツイートしてるんだろう。
626:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 18:52:06.47
それはさすがに考えられない
ってか都合いい解釈だな
その辺も含めて白黒はっきりさせるか？
627:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 19:27:27.51
botだから予め主が入れといた言葉を周期的に繰り返すだけのツイッターだから、竹岡本人ではないことは確か。
だとすれば、本人の写真まで使ってるし、これはツイッター主による竹岡への名誉毀損以外のなにものでもない。
628:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 20:31:18.40
これを竹岡に通報しよう。エリート700選信者の正体がわかるぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
629:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 20:38:15.55
うん、それがいい。
630:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 20:46:53.09
小倉に７００選の事を聞いたが、７００選信者の捏造、嘘だと判明したよ。
伊藤和夫の英語を廃止を進めてるのに推奨するはずがない。
631:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 20:49:05.90
伊藤和夫の本は古い英語、英米人が絶対に使わない英文や悪文誤文だらけ。特に７００選と英文解釈教室。
小倉が伊藤和夫の本を薦めてるとネットで書かれているが？「そういうバカは無視しろ。」と。
キチガイ７００選信者が2chで書いている小倉のデマは名誉毀損だから、このクズは訴えられたほうがいい。
632:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 20:51:17.83
ワロタ
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板:678番)
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板:686番)
633:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 20:59:08.83
小倉の授業や本で批判された表現が700選にあって、指摘されるとキチガイ700選信者が700選が正しくて小倉が間違ってるとが発狂。
しかも小倉が推薦したとされる音源はなぜか削除されて聞けないようにしあてるしｗｗｗｗそしてコピペで誤魔化すｗｗｗｗ
634:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:00:19.66
小倉は英作のためにはトータルで700くらいの英文は暗記しといたほうがいい、
と言っただけであって700選をやれとは一言も言ってないんだよな。
635:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:02:48.71
こいつTOEICスレでおっさんおっさん言ってるのと同じやつじゃね？
636:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:03:30.03
もし時間があって暇な人は小倉弘氏に2chのデマや700選の事を聞いてください。
そして訴えるように言ってください。竹岡広信氏にも同様です。
637:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:03:48.12
小倉だか竹岡だかしらんが佐々木高政の本を超えることは出来ない。
638:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:05:37.98
>>634
小倉の過去スレ見てみ
その時、黒板に「700選」と書きながら言ってる
639:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:06:50.52
そりゃ同じヤツがデッチあげてるんだから過去スレ見ることに意味はないわなw
640:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:07:45.01
>>636
小倉にはもう確認済み。で、アンチのボスの末尾Ｐが謝罪した。
953 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 17:26:21.07 ID:pAJB2/RQP
もし本当に小倉に質問するのならこの違いも訊いておいてくれ。
できればICレコーダーで録音してくれると有り難いね。
963 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/04(月) 00:26:40.88 ID:CX3AGGuI0
小倉に質問して来てアップすれば、
末尾Pも黙ることでしょう。
970 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/04(月) 20:42:17.07 ID:xMhSGepZ0
聞いてきた。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
971 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/04(月) 20:59:33.26 ID:S/3evSmLP
>>970
なるほど、よくわかった。
わざわざ訊いてきてくれて本当にありがとう。
以前の書き込みは撤回する。
誤解していて申し訳なかった。
641:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:11:23.83
>>640
それは700選を勧めた証拠に全くならない話だろw700選の表現は間違ってはない証拠にはなってもw
642:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:13:13.56
>>613>>615
コイツのIP自ら丸出しだから特定簡単だねｗｗｗ
キチガイだから訴えられて裁判になっても平気だろうねｗｗｗ
643:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:15:47.81
>>641
お前が末尾Ｐか？
どう考えても700選を薦めてなかったら、あんなこと（ｽﾚﾘﾝｸ(juku板:638-640番)）や、こんなこと（ｽﾚﾘﾝｸ(english板:640番)）は言わないだろ。
644:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:17:39.58
そもそも700選を薦めたくなかったら、そのワードすら出さないよな普通
645:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:17:49.22
>>640
末尾Pを擁護するつもりはまったくないが、彼は700選アンチじゃないぞ。
700選キチガイが、いろんなスレに出没しては700選以外の本や著者をクソミソに貶して
700選あげするやり方を批判してるだけだろ。彼はむしろ700選のことはある程度評価しているじゃないか。
646:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:19:21.61
>>643
知らねえよ末尾Pなんか。
あの音源も駿台みたいに700の英文を丸暗記して欲しいんだけどって言ってるだけだしw、700選と書いてたと言っても画像があるわけでもなく何の証拠にもならないw
647:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:19:58.12
>>645
それは末尾Ｐのお決まりの開き直り台詞
奴は散々不自然だの何だの言って誹謗中傷＆営業妨害してたから
648:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:21:08.69
>>644
ところがどっこい本人は300で良いと言い直してるし小倉受講生からも700選なんか勧めてないと言う証言もある。
649:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:22:56.98
小倉が700選薦めてるのは間違いないよ
後で本人に700選のこと聞きに行った奴が証拠録音までして末尾Ｐに聞かせて、その末尾Ｐが納得してんだから
650:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:30:00.07
>>649
だから>>646で書いてるように信者が挙げてるものは証拠になってないのw
なんなら小倉先生に頼んでこいよw
700選を勧めてますって証言してくれってw
651:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:31:30.49
>>650
＞なんなら小倉先生に頼んでこいよw
＞700選を勧めてますって証言してくれってw
それこそ異常者のやることだ
652:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:32:39.69
>>647
いいや、俺はずっと眺めていたけどPはそんなことは言ってないぞ。
どうしてそんなあからさまなウソをお前は書き込むんだ？
Pが言ってたのは、700選には載っていない構文がある、ということと、
700選は700選キチガイが絶賛するほどに素晴らしい例文集ではない、
ということだけだよ。むしろ本物の700選アンチに対しては
真っ向から反論してたじゃないか。
653:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:33:13.79
小倉は土台そんなフレンドリーに話せる相手じゃない
質問行けば必ずキレる
ましてそんなこと聞けるわけがない
654:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:34:40.46
>>651
何で？何の例文集を丸暗記すべきですか？って聞きに行くだけだろ？何でできないの？700選以外を勧められるからかい？w
655:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:35:04.97
>>649
＞アンチ700選の先鋒“末尾P”をして「誤解していて申し訳なかった」と言わしめた小倉直接インタビュー
＞(p)ｽﾚﾘﾝｸ(juku板:641番)
これ明らかな印象操作だね。
末尾Pが誤解していて申し訳なかったと書いたのは、
ある予備校生の書き込みを700選キチガイのものだと勘違いしていたことについてであって、
700選を誤解していて申し訳なかったと謝罪したのではないぞ。
こういうウソを平気でつくから700選キチガイはどのスレでも嫌われるんだよな。
656:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:37:56.50
>>655
予備校生をキチガイ呼ばわりしてたんだからタチわりーじゃねーか
657:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:38:28.33
>>653
キレられて来いw
最高の例文集のためだwwww
658:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:45:41.70
授業のやつに末尾Ｐへの録音と、こんだけ小倉の発言があるんだから十分だろ
良くない例文集だと思ってたら、こんなにこのワードが出てくるわけがない
それか竹岡みたくバンバン悪口言うんじゃないか？
659:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:48:18.91
>>658
都合の悪いレスはすべて無視して印象操作を続ける卑怯者。
だからお前はどこに行っても嫌われる。
660:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 21:50:12.87
>>659
少なくとも700選の悪口は言ってないだろ
むしろ良く思ってるから例の授業みたな発言をするんじゃないか？
これが竹岡だったらこんなこと言うと思うか？
661:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 22:38:53.73
700選に好感を持っていないなら、まず授業でそんな話題を出さないだろ
そもそも小倉が700選推奨すると何か都合の悪いことでもあるのか？
662:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 23:20:30.05
散々小倉を中傷してるが、なんだかんだ言ってアンチは小倉の偉大さを認めてるんだよ。
その小倉が700選を薦めるようなこと言ったもんだからファビョってんだろ。
663:名無しさん＠英語勉強中
12/08/04 23:53:54.03
小倉が薦める→700選が売れ、他のが売れなくなる
とでも思ってるのか？
664:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 00:03:06.23
現在中3で700例文中9割ぐらいは和文から英文にすることができるようになった。
中高一貫だから助かったものの、数学の成績が壊滅状態だｗ
この労力を数学に数学にあてるべきだったと激しく公開しているｗ
665:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 00:10:26.42
>>661
いやそんなの無いから小倉に直接オススメしてもらえって言ってるの？
それで小倉が勧めたか論争は完全に終わるわけで。
それとも小倉に聞きに行くことが出来ない理由でもあるのかなあw
キレるとかしょうもない言い訳をしてますがwww
666:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 00:15:50.53
>>665
末尾Pならわかるが、例の末尾Pに聞かした音源では「暗記するならこれ（つまり現行版700選）でいい」と言ってるんだわ
もし700選自体を悪く思ってるなら、この時「これはやめろ」と言うのでは？
667:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 00:20:33.31
>>666
ならその音源を上げればいいだろ？
668:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 00:23:59.93
>>667
それは音源上げた人に言ってくれ
俺は聞いただけだ
これは末尾Pも聞いてるはずだから、末尾Pが現れたら確認してみろ
669:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 00:28:02.44
末尾Ｐがだんまり決め込んでるからいけないんだろ
670:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 00:32:41.23
末尾Pなんか知らんし、信用に値するかもわからんから証拠にはならないな
671:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 00:34:54.87
多分、奴は普通にここ来てるよｗ
あえて言わないんだぜ
駿台の全ての英語の本にネイティブチェックがされてることも、知っててずっと黙ってたからな
672:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 00:37:23.37
末尾Pがどうだろうと関係ないな。
俺には関係ないしな。
小倉に聞きに行くだけなんだからはようソース出せ。
673:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 00:40:59.63
闇雲な暗唱を勧めた人が罪作り。
やらないよりはやった方がいいけど、それより構文をとれるかどうかが肝心。
竹岡さんは現役なわけだから悪い流れを修正するくらいの
気概があっても良いんじゃないかしらｗ
674:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 00:42:06.56
小倉に聞きに行ける奴がいけばいい
俺は無理だ
675:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 00:43:19.31
>>672
>>4
676:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 00:43:37.92
小倉も竹岡も予備校講師のなかでも小者じゃねえか。
677:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 00:44:29.16
>>675
それも証拠にはならんよ。はっきりとは言ってないし。
678:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 00:49:05.13
>>677
代ゼミで他塾の本を大っぴらに薦めるのは違反だから、あえてはっきりとは言ってないだけだろ
「700」とははっきり言ってんだから、そして末尾Ｐに依頼されて700選に関して聞きに行った奴もいるんだから、紛れもなく700選を薦めてる（少なくとも悪くは思ってない）だろこれはｗ
679:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 00:52:26.83
>>677
>>4はソース以外の何物でもないだろ
680:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 01:01:23.48
やっぱ小倉の影響力ってすごいんだな
681:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 01:02:06.68
とくだねにも出てるからな
682:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 01:06:01.53
おづら
683:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 01:11:27.89
なんか小倉がキャバクラ好き（ソース無し）とか言ってる奴まで出てきたぞｗ
684:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 01:15:57.93
ちなみに小倉はついこの前結婚したよ
685:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 01:26:03.89
女嫌いの小倉が…
686:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 01:35:22.18
彼女がいたってのは有名
新宿でたびたび目撃されてたから
687:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 01:39:27.82
小倉スレで像の肛門とか言ってる奴はいた
688:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 01:45:58.73
そういうネガキャンは恐らく同業者からの攻撃だろうな
689:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 01:52:23.33
やはり奥さんも皇居に向かって敬礼を日課にさせられるんだろうか。
690:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 05:58:50.71
>>666
小倉は700選とはいってないぞ、嘘言うな。
700程度は覚えたほうがいい、といっただけだ。
後、予備校生が訊きにいったのは、one anotherが今でははとんど使われていない、
というPの話を確かめに行ったというだけ。
each otherとの重複を避ける為なら使うのもやむなし、という回答。
そして、Pが謝ったのは、その予備校生を700選キチガイの自演だと
勘違いしていたことに対してのもの。
どうしてまあ、こう呼吸をするように嘘をつくかな、700選キチガイは。
691:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 06:02:31.48
>>690
だからその予備校生の質問に答えてるわけだろ？
692:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 07:13:19.74
>>691
予備校生の質問に答えたことがどうして700選を勧めていることになるんだ？ｗ
693:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 07:22:10.51
小倉は、和文英訳教本・自由英作文編の例文を暗唱用として使えと言っている。
つまり現在では700選ではなく自由英作文編の例文を含めた教本の英文を片っぱしから覚えていけばいいわけだ。
700選には、例えばbe being ～ing（～のふりをしている、わざと～している）等は載っていない。
時制に関しての取り上げ方などは昭和の古い時代の認識のままなわけだ。
694:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 07:46:46.46
英文が古いとかはないが、
英文の載せ方が古いということだな
それは否めない
695:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 07:53:23.20
間違えた、be being～ね。 be being kind 親切なふりをしている、普段はそうではないのに今日は親切に振る舞っている
696:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 08:13:01.36
まあとにかく早く小倉に聞いて裏を取って来いよwすぐ済む話だろ
697:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 10:07:25.99
>>690
「本当はすんだ・・・S台のように700個ぐらい覚えたいんだ」
S台で700っていったら700選以外何があるんだ？
698:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 10:29:56.42
もし700選をそれほど推薦しているというなら、
そんな具合に言葉を濁す意味がない。
発言の主旨は、700なんとかというどっかの予備校の例文集があるように、
700くらいは覚えることが望ましい、と言ってるんだよ。
699:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 10:45:09.92
そして、小倉自身、教本の自由英作文編の前書きで、
この本の例文に暗唱用としての機能も持たせたと明言し、
その数も700前後あることからもわかる通り、
どちらにしても今や小倉が700選を推さなければならない積極的理由はどこにもないと言えるだろう。
700:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 10:51:22.38
別に700選がダメということにはならないよな
701:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 11:02:13.53
でも良いとも推薦してるとも言えない
基本的に小倉は伊藤の参考書を認めてないしなw
702:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 11:17:44.74
>>701
ソースは？
703:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 11:26:06.94
とりあえず700選を推す発言のソースはある。
では>>701のソースは？
704:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 11:28:19.41
>>703
またそうやって嘘をつくｗ
700選は推してないだろ。お前朝鮮人か？
705:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 11:32:27.54
>>702
小倉の過去スレにあるだろw
706:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 11:33:04.05
小倉だろうが竹岡だろうが伊藤だろうが好きな講師の信者やればいいだろｗ
707:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 11:45:27.93
>>705
どこよ？
基本的に小倉が実名挙げて批判するのは朝日新聞と売国経済学者＆政治家のみ。
あと伊藤の最大のポリシーである「英語を英語の語順で読む」は小倉のスタンスと一致する。
708:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 11:52:10.12
そして小倉と互いに認め合う仲の西は、伊藤の長文読解教室の帯で推薦の言葉を書くくらい伊藤をリスペクトしてる。
アンチ伊藤にまともな奴はいない。
709:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 11:58:37.19
そもそもアンチ伊藤っているの？O西とかのわけわからん学者以外で。
710:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 11:59:31.96
はい過去スレ
基本的に読むしか出来ない伊藤の教授法には小倉は否定的
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
711:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:05:57.46
>>709
レベルが低過ぎてまともな学者は相手にしてません（笑）
712:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:08:24.55
>>711
まともな学者とは？ 具体的な名前を挙げていただこうか？（笑）
713:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:09:14.63
誰からも相手にされてないから挙げれませんw
714:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:09:26.42
>>711
ま、何だかんだ言っても英文解釈教室を超える解釈本書いた学者はいないけどね。
715:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:10:30.61
>>710
だから証拠がないじゃん
「誰かが言ってる」でなく証拠を出せよ
そのURLによれば、少なくとも700選推した発言はうｐされてるぞ？
716:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:13:22.47
>>712
行方昭夫先生、佐々木高政先生、安藤貞夫先生、江川泰一郎先生は誰も伊藤を評価してませんが何か？
717:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:14:37.52
>>716
またそれか
その人たちは伊藤を否定もしてないわけで、それはなんの意味も無いレスだ
718:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:15:04.82
>>714
は？w
佐々木高政と行方昭夫が超えましたが？w
719:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:15:13.19
伊藤に対抗できるのはその辺の超大御所くらいか
720:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:15:48.62
ゆくえ先生って誰
721:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:16:39.18
>>718
は？
722:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:16:52.64
ゆくえ先生の解釈本の代表作は何ですか？
723:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:17:36.26
むしろ伊藤和夫は東大を卒業したのに超大御所に相手にされない予備校講師で終えた負け組だったわけでw学問的にはw
724:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:18:17.73
学者にならなかっただけだ
725:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:18:50.34
>>722
先生の著作は全て読みましょう。
726:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:19:49.28
>>724
そういうの負け惜しみって言うんだよなw
届かない葡萄は酸っぱいってかwww
727:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:20:07.65
>>723
山手英学院で教えてた時代にアカポスのオファーを受けてるが、ちょうど大病を患って長期入院するんでおじゃんになったんだよ
728:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:20:10.59
>>718
佐々木も行方も伊藤の書いた英文解釈本とは目的とするところも対象読者もまったく違う。
お前は頭悪いんだからいちいちレスせんでいいよ、低学歴無教養のボケがｗ
729:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:20:34.01
そもそも伊藤も小倉も竹岡も西も教師であり、学者じゃないし。
>>709は伊藤アンチの例としてたまたまO西とかいう学者を挙げただけで
それに対する>>711の反応のほうがおかしい。
730:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:22:30.98
O西って誰？ってレベル
731:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:23:20.09
英文解釈教室を超えるゆくえ先生の著書名をお願いします。
新訂英文解釈考は持ってます。
732:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:25:30.80
ございません
733:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:29:38.95
中原道喜の誤訳のシリーズの方が良い
734:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:31:25.45
山下りょうとくが超えたじゃないか（笑）
スマートリーディング三部作で（笑）
735:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:36:01.21
>>731
『英語のセンスを磨く』。
ただし『英文解釈教室』とは本の目的が違うから、
超える超えないなんていう比較はナンセンス。
736:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:36:08.46
これを読めば？
解釈につよくなるための英文50
行方 昭夫
■ジュニア新書 706
■体裁＝新書判・並製・224頁
■定価 861円（本体 820円 + 税5%）
■ISBN978-4-00-500706-6 C0282
英文和訳ではどこでつまずく？ 知らない単語やイディオム？
それとも省略や割り込みを見抜けない？
この本では，入試問題でよく見かける作家や作品を中心に50の文章を選び，
先生と生徒の対話形式で，こなれた日本語に翻訳していきます．
英文和訳が苦手な人から，さらに翻訳力を磨きたい人まで，必読・必携の1冊．
URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp)
737:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:36:15.03
>>731
『英語のセンスを磨く』
738:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:38:08.90
>>735
すぐに目的が違うとか言って逃げるのが伊藤信者の特徴w
大学受験という狭い世界からいつまでも卒業出来ないw
739:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:39:22.43
>>711
反ゆとり英語派の江利川春雄や大津由紀雄は伊藤英語を高く評価してる。
740:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:39:44.60
それらって、とてもじゃないが教室には及ばないだろ
システム面でも「英語の語順で読む」術の習得法においても
741:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:40:38.61
>>739
大西並みの小者に用はないなw
742:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:42:04.44
>>740
そういう低レベルなことを対象にしてないからねw
743:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:43:28.97
『英文解釈考』や『英語のセンスを磨く』は『英文解釈教室』で教えていることなどは
もう当たり前にをわかっている人たちのためのもの。
ところが『英文解釈教室』を馬鹿にしている書き込みやってる奴は、
『英文解釈教室』レベルのことさえちんぷんかんぷんなただの馬鹿（笑）
そいつが佐々木だ、行方だ、と叫んでるんだからお笑い草ｗ
744:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:46:48.15
>>739
これか
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
745:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:46:53.06
佐々木、行方、中原の誤訳以外に、
安井稔『納得のゆく英文解釈』、村上陽介 『英語正読マニュアル』
あたりもおしておく。
746:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:47:57.79
>>741
その二人でだめなら、「大物」ってどの人たち？
747:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:48:57.45
お前らって上であがってるような本ってマジで全部チェックしてるのか？
748:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:51:48.50
>>743
自己紹介乙w
読んでたら解釈教室を超えた本はないとか言えないもんね普通はw
749:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 12:54:55.32
>>748
俺はそんなこと一言も言ってないぞｗ
750:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 13:02:00.46
教室は「これはああ訳す」みたいな知識を前提とした一対一対応的なやり方を脱却すべく、ネイティブがやってるような「英語の語順で読む」方法を明らかにした本だろ。
ちなみに竹岡も安河内との共著で教室を絶賛してる。
751:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 13:04:24.83
そりゃ竹岡も同じ予備校講師だものw
752:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 13:05:45.40
>>751 竹岡は700選に対しては否定的だけどな。
753:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 13:10:04.47
単語帳の件もそうだが、基本的に他人の本が嫌いなだけだろ
安河内との共著で竹岡が推奨してるのは、伊藤の教室以外どれも個人作品ではなかったし、あるいは自分を脅かす心配の無い安全なものばかりだった。
754:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 13:23:01.21
安河内が薦めてるのって竹岡がブチギレそうなのばかりなんだが
755:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 13:31:10.17
548 名前：名無しさん＠英語勉強中 投稿日：2012/07/30(月) 10:44:26.44
>542
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
週刊東洋経済6月2日号 脱TOEIC英語術
安河内哲也氏による白熱講義(45分間)の音声ファイル
22分ぐらいから模範朗読
557 名前：名無しさん＠英語勉強中 投稿日：2012/07/30(月) 14:36:02.89
>>542
安河内は発音ぜんぜんダメ。
少なくとも、こいつ程度の発音なら誰でもできるレベル。
563 名前：名無しさん＠英語勉強中 投稿日：2012/07/30(月) 16:01:49.92
>>557
通じないよな。これ。
母音のほとんどが正しく発音できてない。
/?r/の発音が全くできてない。/a/と/?/の発音も全くできてない。
こんな発音目指しても笑われるだけ
/?/だろうが/a/だろうが/?/だろうが/??r/だろうが「あ」に聞こえる
ものは全部「あ」で読んどけっていう典型的なカタカナ英語。
569 名前：名無しさん＠英語勉強中 投稿日：2012/07/30(月) 18:22:47.09
>>563
それダウンロードしてまで聞きたくないからYouTubeで検索してみたら、
自分のチャンネル持ってるじゃんｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
正しく区別できないのにαとかも無駄にアで発音するタイプだな。
Ｌは完全にラ行だね。
まぁ三木谷よりは聴き取り易いけど。
老けたな～
756:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 13:34:02.84
通じないとか言ってるけどこれくらいなら十分通じるレベルだろ
757:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 13:48:54.65
>>755
ワロタｗ
このスパコンの大学教授の方が100倍上手いだろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
758:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 13:49:03.51
>>698
代ゼミの授業で大っぴらに駿台のことは言えないからだろ
S台の700と言うなら、700選を念頭に置いているのは明らか
逆に700選が全く推奨しない例文集であるなら、こんなところでS台の700などとは言わない
小倉の師匠の鬼塚は「700選ぐらい覚えているのが当然」と言っていたので
小倉も受験生時代は700選を使っていたのだろう
759:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 13:53:27.47
元ネタが伊藤なことが多い。
そこを隠してオリジナルと言い出すから不毛な争いが生まれる。
言葉に関することで全てオリジナルを生み出すなんて出来るわけがない。
商売絡みで真似てないですよ！と主張するからややこしくなっているだけじゃね。
760:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 13:53:33.74
うん。
761:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 13:56:20.25
>>758
だからそれでは確たる証拠にはならんのよw
小倉に聞いてこいってw
762:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 13:56:28.01
>>759
真似てないですよ！
763:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 13:57:43.49
>>761
↑
バカ
764:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 13:57:49.13
小倉はNOVAに通うような情弱大学生だったんだぞw
765:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 13:58:44.49
鬼塚の英語 0:48～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
766:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 13:59:17.51
>>763
簡単なことなのにあれ以上ソースを出せないということは、本当は勧めてないんですね、わかりますw
767:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 13:59:38.65
>>764
当時はネットもyoutubeも何もなかった。
その時代に英会話学校に通うのは、少しでもネイティブの英語に触れたいという向上心の表れ。
768:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:00:32.92
>>766
↑
常識で考えられないキチガイ
769:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:01:43.22
>>767
フォローにも言い訳にもなってないなw
770:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:02:52.41
>>765
「ガーリック！」
ｗｗｗ
771:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:03:04.53
>>768
はい、逃げたw
ぷっ悔しければ小倉に聞いて来なw
何で出来ないんだろうね～？
772:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:07:47.46
>>771
今は小倉に習ってないから無理。
例え習ってたとしても、そんなアホなことは聞く気になれないね。
あの二つの音源で十分。
アンチは一生死ぬまで認めないと言い張ってればいいんじゃない？
773:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:14:47.60
>>772
はい言い訳が来ました～w
774:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:16:20.93
>>773
苦しいねぇ
775:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:17:58.68
>>774
君がねwだって大学生なら予備校講師から卒業してるはずだからねえ。
早く誰か聞いて来いよw
776:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:19:24.05
>>757
特に留学したとか無いみたいだな
予備校講師のレベルの低さが際立つな
URLﾘﾝｸ(matsu-www.is.titech.ac.jp)
777:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:20:59.32
そりゃそうよ伊藤とか安河内とか竹岡とか小倉とか低レベル過ぎw
778:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:22:38.76
>>775
だからお前は信じなきゃいいだろ
で一生よくばり英作文でも崇めてな
客観的に見ても、小倉は再三700選絡みの発言してるし、現に小倉本との相性の良さが証拠だ
使用者としては、相性がいいから教本と700選をペアで使ってるってだけのこと
779:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:23:54.62
安河内ｗ
780:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:24:20.12
>>778
相性が良いwとか言っている時点でアホ確定w
781:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:29:34.12
>>780
バカ確定
ワロスｗ
782:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:31:32.22
そりゃ竹岡とか和文英訳教本なんか使うのは情弱だけだもんな
783:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:32:49.52
教本は情弱じゃないだろ
784:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:36:50.99
教本…理屈を学ぶ本
700選…実戦で駒となる例文集
修業…演習書
これでいいだろ
全部やれ
785:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:40:28.82
英文構成法→和文英訳の修業だけでいいよ
英文法は英文法解説を通読
786:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:44:46.06
文法書は黄ロイヤルが良い
787:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:47:54.92
文法書は江川のがいい
788:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:49:36.32
正直なところ黄ロイヤルについてる例文300の方が700選よりもよくばりよりも良いと思う
789:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:52:05.10
ロイヤル300もいいんだけど、例文が短いものが多くて試験の英作文にはあまり役に立たなかったな。
例を挙げると、
I like my eggs fried.
Boil the eggs hard.
The book is on the desk.
His father died young.
I forgot my umbrella.
She has a bad cold.
People will talk.
などなど。
790:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:53:13.09
700選は解釈用。
解釈用に覚えるんだよ。
試しに覚えてみな。
読解のスピードが格段にＵＰするから。
791:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:55:30.05
吉ゆうそうの奴とかでいいやん
792:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:56:36.84
>>790
うん
解釈にも使えるが、英作文にもベストなんだな残念ながら。
試しに小倉教本見てみな。
小倉が“英作文のために”絶対暗記と言ってる構文全部入ってるから。
793:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:57:31.22
例文集なら桐原1960が最強だろ。構文文法語法イディオム全てに対応出来る
794:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:58:58.66
桐原はダメだ
ネクステでわかるだろ
795:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:59:11.04
例文集ってこう考えるといっぱい出てるよな
796:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 14:59:42.78
>>794
何がどうだめなのか説明出来ないと全く信用出来ない。
797:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 15:02:13.92
>>796
体系性が無いから
798:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 15:04:51.85
体系性ｗｗｗ
799:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 15:06:39.01
文法項目別に並んでないと分かりません＞＜
ってこと？
800:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 15:08:01.78
>>794
ネクステ最高だよ（笑）
801:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 15:09:34.09
>>799
違う違う
その逆だよ
802:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 15:09:50.72
まあよくばりも700選も所詮は受験用で低レベル過ぎる
803:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 15:11:20.96
で、結局例文集はどれが良いんだよ
804:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 15:14:55.41
>>803
700選だろ
読解と英作両方できるんだから
805:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 15:15:36.73
英文構成法と和文英訳の修業と英文法解説の例文を丸暗記しる！
806:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 15:19:39.52
シャア専用ザクのような鋭い例文選定が光る700選やな
807:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 15:33:31.61
700選→シャア専用ザク
よくばり英作文→ガンタンク
808:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 15:35:13.04
修業→マグマ大使
809:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 15:37:32.58
ドライン→マジンガーＺ
810:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 15:57:24.96
300選→テコンＶ
811:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 15:58:18.96
りゅーじんまるー
812:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 16:03:23.01
最重要５４０→鉄人28号
813:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 16:06:49.17
５５５→ゲッターロボ
814:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 16:11:10.65
ロイヤル300→アシモ
815:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 16:12:27.31
例えで年齢がバレてるよ、おじさんたちw
816:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 16:13:25.57
やっぱシャア専用だね
817:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 16:23:54.85
テコンＶ→チョンｗ
818:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 16:36:19.24
なんで左翼はアンチ伊藤化するんだ？
819:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 16:39:13.78
アンチが左翼なだけ
820:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 16:42:05.32
竹岡→ドム
821:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 17:14:05.70
長州小力
822:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 17:31:29.66
伊藤は社会党（極左）を批判してる
小倉は毎朝皇居に向かって敬礼してる
鬼塚は日の丸弁当を毎日持参してる
田中は新党日本党首
和田秀樹は離散合格
823:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 19:36:48.09
小倉は左翼世界史講師を論破した
824:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 20:43:45.35
ビジュアル英文解釈Ⅰ・Ⅱ
新・基本英文700選
英文解釈教室・改訂版
これだけあれば英文読解の基本はOK.
あとは徹底した多読を続けていきながら英文の中に出てきた未知の単語・慣用句を覚えていく。
825:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 21:08:16.33
解釈教室の英文を原文に変えて、行方昭夫先生の訳に変えたら最高だと思う。
826:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 22:17:28.36
何言ってんだこいつ
827:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 22:22:24.48
だって解釈教室って原文じゃないし、訳も微妙だし…
828:名無しさん＠英語勉強中
12/08/05 22:26:02.06
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ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
ヾ､ /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| 末尾Pに
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | います
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
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ｨﾆ=-- '" / ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
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829:名無しさん＠英語勉強中
12/08/06 16:50:08.40
vsじゃなくて、どうして両方マスターしてやろうという発想にならないかな。
830:名無しさん＠英語勉強中
12/08/09 10:22:19.39
>>829
ここはそういう発想ができずに、けなし合う人を観察する板なんです。
831:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 03:06:20.46
以下、事実を列挙する（各先にソースも有り）
700選の英文は入試に出た長文からの抜粋で、ネイティブチェックも経ています
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:176番)
『「基本英文700選｣をググる』サイトの嘘（抜粋）
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:84番)、ｽﾚﾘﾝｸ(english板:145番)、ｽﾚﾘﾝｸ(english板:492-501番)
上サイトの論理を借りれば「よくばり英作文」は不自然な英文の宝庫？
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:85番)
「どうして英語が使えない?」の内容は団塊左翼による単なる詭弁とヒステリー
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:86番)
同書の著者酒井は、stareは「好意的な視線」の場合にも使うということすら知らずに700選を批判していたことが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:95番)
酒井の間違いを裏付ける証拠が山ほど出てきました
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:96番)
試しに700選以外の例文集の文をググったら700選の文よりもヒットしなかった！
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板:663番)、ｽﾚﾘﾝｸ(english板:311番)、ｽﾚﾘﾝｸ(english板:321番)
英作文の最高指導者・小倉弘は700選を授業で推奨
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板:638-640番)
アンチ700選の先鋒“末尾P”をして「誤解していて申し訳なかった」と言わしめた小倉直接インタビュー
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板:641番)
小倉って誰？ ｽﾚﾘﾝｸ(english板:217番)
小倉の著書「和文英訳教本」と700選の相性は抜群
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板:644-646番)、ｽﾚﾘﾝｸ(juku板:648-651番)、ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:5番)
700文は多い？いいえ、英語トータルで見れば非常に効率的
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:325番)
700選には解説が無い？いいえ、詳しい解説がございます
URLﾘﾝｸ(katteg.blog.fc2.com)
832:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 06:48:23.03
>>831
しつこい。何度も何度もいろんなスレに貼りつけなくていいから。
833:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 07:09:56.82
小倉のステマだろw西や富田に負けてるもんな。
834:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 12:13:56.66
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜ English
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ English
| |r┬-| | English
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
835:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 12:24:39.84
>>834
始まりましたねｗ やる夫に頼れば少なくとも余裕のふりできるしねｗ
836:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 12:27:49.28
>>835
必死だなww
837:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 12:36:21.75
「必死だな」と言わずにはいられないのですねｗ 2ｃｈじゃ負ける訳にはいかないですもんねｗ
838:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 12:37:29.80
>>837
そんなんじゃないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
839:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 14:35:38.36
>>838
必死だな
840:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 14:38:30.29
>>839
必死だな
841:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 14:42:11.81
>>840
必死だなｗ
842:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 14:46:35.31
せめて2ch野中だけは負けるわけにはいかない実社会負け組団塊爺ｗ
843:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 14:49:58.51
>>841-842
必死だなｗ
844:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 14:52:40.74
>>843
必死だなｗｗ
845:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 15:00:57.86
>>844
必死だなｗｗｗ
846:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 15:09:44.71
>>845
必死だなｗｗｗｗ
847:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 15:18:40.14
>>842
実はオマエが爺だろ？
848:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 15:29:33.72
>>846
必死だなｗｗｗｗｗ
849:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 15:43:01.84
>>848
必死だなｗｗｗｗｗｗ
850:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 15:48:57.19
>>849
必死だなｗｗｗｗｗｗｗ
851:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 15:59:55.93
団塊の世代の爺さんはしつこいのが特徴。
852:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 16:49:22.65
>>850
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
853:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 17:02:18.75
>>852
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
854:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 17:27:01.04
>>854
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
855:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 17:39:00.14
>>584
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
856:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 18:16:27.70
>>855
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
857:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 18:33:03.59
痛いところを突かれてファビョりまくりの団塊糞左翼爺ｗｗｗ
858:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 19:04:48.90
>>856
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
859:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 19:39:56.76
※ここは統合失調症患者の症例を観察するスレです。
860:名無しさん＠英語勉強中
12/08/10 23:29:05.25
>>851
ユトリの餓鬼（≒ネトウヨ）はキモイのが特徴ｗ
861:名無しさん＠英語勉強中
12/08/11 00:06:06.29
>>858
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
862:名無しさん＠英語勉強中
12/08/11 02:06:05.06
>>861
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
863:名無しさん＠英語勉強中
12/08/11 03:16:10.54
>>862
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
864:名無しさん＠英語勉強中
12/08/11 03:18:07.99
>>859
必至だなwwwwwwwww
865:名無しさん＠英語勉強中
12/08/11 03:31:55.93
>>864
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
866:名無しさん＠英語勉強中
12/08/11 04:43:54.59
>>865
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
867:名無しさん＠英語勉強中
12/08/11 05:35:20.53
>>866
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
868:名無しさん＠英語勉強中
12/08/11 06:16:59.53
>>860
その歳ではまともな就職先はもう皆無でしょう。
ご愁傷様、何の存在価値もない社会の粗大ごみ爺ｗ