英語のアウトプット総合スレat ENGLISH
英語のアウトプット総合スレ - 暇つぶし2ch1:名無しさん@英語勉強中
12/06/17 12:03:37.25
英語のアウトプット能力を向上させる方法について語るスレです。
相手がいなくてもできる方法、教材などを語りましょう。

関連スレ
【能動的才能】TOEIC:SW限定スレ
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英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part34
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【NHKラジオ講座】 英会話タイムトライアル Part.2
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2:名無しさん@英語勉強中
12/06/17 12:04:17.73
自分はTOEIC900超えたけど全然喋れないので方法を模索中
最近GIUをやってみたら助動詞の使い方すら身に付いていなかった
瞬間英作文の本は英語の間違いがあるらしいので、今は「よくばり英作文」を覚えているところ

3:名無しさん@英語勉強中
12/06/17 12:06:30.91
映画ドラマ見まくってそのセリフを少し自分の都合に合わせて
作り変えて会話の道具にしてます。2chでのなじり愛にも便利だお。

4:名無しさん@英語勉強中
12/06/17 14:02:02.88
>>3
やっぱり大量のインプットはアウトプットにも繋がるんですかね
英語のアニメは最近観てますけど

5:名無しさん@英語勉強中
12/06/17 14:55:10.10
日本人は絶対的にインプットが不足してる 正しい英語の
読み込みが足りてない 頭の中に正しい英文のプロトタイプが存在してない
間違い探しばかり これではいつまで経っても文法の間違いを
気にし続けることに終始して英語ライフが終わってしまう 

6:名無しさん@英語勉強中
12/06/18 09:11:43.45
インプットは多読がいいと言うけど
今の時代は音声や映像が充実しているから多聴でもいいのかな?

7:名無しさん@英語勉強中
12/06/20 14:42:45.63
lots fan activity for family

8:名無しさん@英語勉強中
12/06/24 11:11:25.85
関連スレ追加
英文ライティング(参考書・学習法)
スレリンク(english板)

↓文法をチェックしてくれる無料ソフトらしいんだけど、なんか全然直してくれない気がする
URLリンク(www.gingersoftware.com)

9:名無しさん@英語勉強中
12/07/07 22:47:44.58
PCにマイクが無かったのでマイク購入
Windows 7で英語音声認識をさせてみたら、自分の発音が全然ダメなことが分かった

それと音声認識して判定してくれる無料のサイト
URLリンク(ja.englishcentral.com)

10:名無しさん@英語勉強中
12/07/07 23:40:28.99
EnglishCentralって無料なのは最初だけか
駄目だこりゃorz

11:名無しさん@英語勉強中
12/07/08 01:09:00.08
Windowsの音声認識で文章を書かせると
自分の発声が合っているかどうかが一目瞭然
これはいい

12:名無しさん@英語勉強中
12/07/08 01:28:28.19
調べてみたら、Chromeでも音声認識してくれるのか
しかもWindowsみたいな面倒な言語パックの導入が不要とは…

13:名無しさん@英語勉強中
12/07/21 07:20:46.48
人間の音声認識は音のストリームの動的認識だ。
現在の認識ソフトは全部音素ベースだ。
だから発音の判断がいい加減だ。

14:名無しさん@英語勉強中
12/07/23 04:05:46.69
発音の判断がかなり甘い。なので、機械の音声認識にも認められないような人間は、発音に関して偉そうなことを発言しないで頂きたいものだ。
そういう奴らは、ロボテックスレへ行きましょう。
ところで、舌を付けないライトLも機械の音声認識ではちゃんと褒めてくれますからね。舌付くとか付かないとか関係ないんだって。
そう思いませんか、桜井さん。

15:名無しさん@英語勉強中
12/07/23 06:50:32.18
>機械の音声認識にも認められないような人間は

機械の音声認識を認めないのは、人間がどう音声を認識しているかは
まだ科学的に詳細に分かっていない。
少なくとも音素ベースの静的な音でなく、動的変化を感じいるのは分かっている。

科学的に解明できない事を、機械がソフトができる訳はない。

16:名無しさん@英語勉強中
12/07/23 06:53:34.61
>舌を付けないライトLも機械の音声認識ではちゃんと褒めてくれますからね

その機械の音声認識の判断は正しいとお前は信じているのか?
コンピュータが出す答えは全部正解か?
人間がその正解を分からないのに、どうしてコンピュータが診断できるのだ?

17:名無しさん@英語勉強中
12/07/23 06:58:02.03
>舌付くとか付かないとか関係ないんだって。
>そう思いませんか、桜井さん。

関係ある無しの問題でない。
だれがどう判断するのだ?
だれがどうやって判断できるのだ?
まだ人間が解明していない事象を、人間がどうやって機械的に作る事ができるのだ?

18:名無しさん@英語勉強中
12/07/24 11:43:22.10
>一瞬にして銃乱射の舞台になるような感じだよな

音のストリームの宣伝になるのがそんなに恐いか?
そのくらいの影響力はあるのは事実だな!


19:名無しさん@英語勉強中
12/07/25 11:32:41.99
音のストリームの本当の効果はどうなの?

20:名無しさん@英語勉強中
12/07/25 11:47:16.45
( ゜д゜) 、ペッ

21:名無しさん@英語勉強中
12/07/25 12:35:49.12
 小 自  |'´::::>‐''´::::::::::::`゙ヽ、`゙ヽ、r',. -''´:::::〈  自 え
 学 演 //::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/..:..:::::::::::::〈  演  |
 生 が |..:..:..:..:..:.:::::::::::::::::::::::..:..:/:::..:..:..:..:.::::::::::|  !?  マ
 ま 許 |::::::..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:./::::::::::::::::::..:..:..:..〈      ジ
 で さ   〉::::l|::::|:::::::::::::l|:::l|:::::/::::::::::::://::::::::::::::/ 
 だ れ |::::|」l::十::::::::::/リト|:、|:|:::::::::::/l‐!::::::::〃/L
 よ る ヽ::|l:!⊥!ヽ::::〃| ,⊥L!|:::::::::リ=ミ|::lレ'´〃 /ヽ__r┬‐、/
 ね の /::|| lL! ヾ/  ! 「し!{|::ハ| 「_!    /i::(_, ヽヾ::::::::
 │ はr'::|::| 、 l;;;!    _l:;;;;レ |:::l:|、L::!.     _L;;;ノ__, j|;::::::::
レ'⌒ヽ |:::::|::|  ̄        ̄ j|::::|:|           リ::/:::
人__人_j_:::::|{:'、  〈     ノー'^ー^ ゝ〈          //:::/
 ハ キ /ハ:::ヽ  ヽ ̄`l  |   キ ハ _ヽ ̄`l    u 〃:://
 ハ ャ |/  !ヾ:::ヽ/Y'Yl 〈    モ |:::::| | ヽ.__j     //〃
 ハ ハ ヽ >ヽ::ヾ! | .| | '´|   │  〉/ ,':ヽ/),. -r' ´   /
 ハ ハ //: : :ヽ∨ | .| | /|    |  |' レ' /リ__:::∧_____/
 ハ ハ 〉|: : : : ', 、   V ,'!   イ  ヽ -'‐'´,.ィ´:/厂ヽ
      ||.|: : : : : |     /〈     /  `ー─‐v' |::::∧ //:
      ヽ!: : : : : :|    /::|/⌒ヽ /´  ~l ̄/: : | |::::| ∨ /: :

22:名無しさん@英語勉強中
12/07/25 12:54:25.38
働かないで家にいるを許されるのは中学生までだ。

23:名無しさん@英語勉強中
12/07/25 13:03:41.64
中学生だって 夏休みだろw

24:名無しさん@英語勉強中
12/07/25 16:00:36.33
ニートの野郎たち、ひまがあるなら音のストリームでもやっていろ。

25:名無しさん@英語勉強中
12/07/25 21:07:41.20

( ゜д゜) 、ペッ

26:名無しさん@英語勉強中
12/07/25 21:25:03.37
(゚Д゚)…











( ゚д゚)、ペッ  ( ゚д゚)、ペッ  ( ゚д゚)、ペッ 

27:名無しさん@英語勉強中
12/07/25 22:42:16.60
音のストリームは最高だ。

28:名無しさん@英語勉強中
12/07/25 23:54:26.60
お前らどうした。
音のストリームには白旗か?

29:名無しさん@英語勉強中
12/07/26 12:50:55.56
こいつらが音のストリームにできるのはこのくらいの事。

30:名無しさん@英語勉強中
12/07/27 08:33:22.88
>モデル音声聞く→真似して録音する→録音音声を聞いてブラッシュアップ→ネイティブ並みてことでしょ
それが唯一の正しい英語学習だ。日本語も英語も母語は全部そのような正しい覚え方をしている。
だから自然な発音が可能だ。

しかし、日本では音素(発音記号)が基本の音だという。言語音には音素などは並んでいない。
音声は連続的に音が変化している音のストリームだ。

31:名無しさん@英語勉強中
12/07/27 18:28:48.61
音のストリームにだんだん人が集まりだしたなwww
多くの人の関心を集めているから。
2chの既知外ニートも含めて。

32:名無しさん@英語勉強中
12/07/27 23:25:32.29
いい歳をして恥じを知らないのか

33:名無しさん@英語勉強中
12/07/27 23:51:21.08

  基地外のアジテーションを無視するだけの簡単なお仕事です

34:名無しさん@英語勉強中
12/07/28 07:27:19.58
>いい歳をして恥じを知らないのか

それは、お前に言いたい事だ。
お前、もういい年なのだから、いい加減に働け。
俺はネットで音のストリームを教えて、ネットで宣伝している。
俺は英語学校の経営者だ。

35:名無しさん@英語勉強中
12/07/28 08:37:02.51
エル・フィニートに基地害ポンコツ詐欺メソッドは必要ございません

36:名無しさん@英語勉強中
12/07/29 15:28:48.03
最も科学的で効果的な音のストリーム。

37:名無しさん@英語勉強中
12/07/30 07:38:30.68
F1の話はうんざりだ。

38:名無しさん@英語勉強中
12/07/30 17:02:23.53
F1でない、英語学習の話だ。
科学的な音のストリームの話だ。

39:名無しさん@英語勉強中
12/07/31 00:35:58.73
F1は流石にスレチだな

40:名無しさん@英語勉強中
12/07/31 08:57:41.86
さあ、皆様多くの方が音のストリームを試しております。
ぜひ音のストリームがどんなものかを調べてみてください。
残念ながら、2chでは嫉妬と妬みの対象となっております。


41:名無しさん@英語勉強中
12/07/31 09:10:45.83
桜井恵三という荒らしです。一度ネットでお調べ下さい。

42:名無しさん@英語勉強中
12/07/31 09:50:57.65
検索結果は”キチガイ”となる

43:名無しさん@英語勉強中
12/07/31 10:59:36.72
>桜井恵三という荒らしです。一度ネットでお調べ下さい。

音のストリーム・ベースの最適性理論を論破できないから、
荒らし(宣伝)として、闇に葬りたいのです。
あの荒らし報告は全部2chの陰湿な苛めです。


44:名無しさん@英語勉強中
12/07/31 11:00:56.34
>検索結果は”キチガイ”となる

まともな俺から見ればお前らが”キチガイ”に見えるから、
きちがいのお前らから見れば音のストリームはそう見えるだろう。

45:名無しさん@英語勉強中
12/07/31 11:11:10.73
ストリームが見えるかボケ しっかせぇ

46:名無しさん@英語勉強中
12/07/31 11:35:28.90
>まともな俺から見ればお前らが”キチガイ”に見えるから、
>きちがいのお前らから見れば音のストリームはそう見えるだろう。

どうみても、普通の人が見ればお前らがキチガイに見えるだろう。
音のストリームは大変にまともで、科学的だ。



47:名無しさん@英語勉強中
12/07/31 12:39:03.11
>音のストリームが見えるかボケ 

このクソ野郎、
音のストリームがどう見えるか、普通の人に聞いてみろ。

48:名無しさん@英語勉強中
12/07/31 19:44:54.03
見えません。

49:名無しさん@英語勉強中
12/07/31 23:53:45.95
目には見えんよな。

50:名無しさん@英語勉強中
12/08/01 10:11:36.60
音のストリームの人気はいまだに衰えないな。


51:名無しさん@英語勉強中
12/08/01 19:26:00.75
音のストリームとすれば、たかが2ch、されど2ch。

52:名無しさん@英語勉強中
12/08/01 21:28:11.71
2chの英語板は、もう音のストリームの独壇場だな。

53:名無しさん@英語勉強中
12/08/01 23:14:32.81
音のストリームにはもう華麗なスルーしかない!!!

54:名無しさん@英語勉強中
12/08/02 06:49:52.50
音のストリームに協力するバカ・ニートはまだ数人いる。

55:名無しさん@英語勉強中
12/08/02 07:03:20.37
全く違う宣伝になっててクソワロタwww

56:名無しさん@英語勉強中
12/08/02 07:46:21.84
>物乞い大作戦が2chで開始されました 

ばか、物乞いではない。
お前のようなバカを挑発して、華麗なスルーができないようにして
音のストリームの宣伝に利用しているだけだ。
俺は英語を商売で教えている、お前のように家にいて食える状態でない。
効果がなければこんな2chに書くつもりはない。


57:名無しさん@英語勉強中
12/08/02 11:15:40.21
>音のストリームの宣伝に利用しているだけだ。

もちろん、俺は一銭も払っていない。
音のストリームへの宣伝協力は全部ボランティアだ。


58:名無しさん@英語勉強中
12/08/02 13:04:01.65
>悪業の報いとして

音のストリームの何が悪業だ。
未だにこの何年も音のストリームに異論も反論もない。
逆にあまりにも効果的だから宣伝だと言われている。
これが悪業であれば、音のストリームの何が悪いのだ?

音のストリームが効果があり過ぎることか?


59:名無しさん@英語勉強中
12/08/02 22:54:31.08
アク禁を恐れてペース落としてんのか?あ?

60:名無しさん@英語勉強中
12/08/02 23:11:08.12
近所の人はこの爺さんをどう思ってるのだろうか。

61:名無しさん@英語勉強中
12/08/03 00:17:08.54
>生暖かくお送りしました今日の妄想は、これで全て終了いたしました

バカ、お前はどこまでもバカだ。
俺はブログ、サイト、フィードバックのアクセス数を毎日確認している。
非常に効果があるから音のストリームの宣伝に使っている。
こんな2chを単なる妄想だけで使えるか?


62:名無しさん@英語勉強中
12/08/04 14:31:23.86
音のストリームはいつも元気が良いな!!

63:名無しさん@英語勉強中
12/08/04 20:48:42.65
音のストリームの人気が凄いな。
アクセスが増えるのも理解できる。

64:名無しさん@英語勉強中
12/08/04 23:44:18.54
哀れ乞食老人毎日2chで死亡乙でした

65:名無しさん@英語勉強中
12/08/05 00:17:39.12
音のストリームというのは、受け身的なものなんじゃないの?ただリスニングだけに
役にたつ(かどうか知らないけど)みたいな。自分がかってに話すほうには使えないでしょ。


66:名無しさん@英語勉強中
12/08/05 08:52:59.91
>音のストリームというのは、受け身的なものなんじゃないの?

そうではありません。言語音の科学的なとらえ方なのです。
調音音声学で言う音素ベースの対極的にある基本的な考え方です。
音素のように、音のストリームは発音、リスニング、記憶すべての基本となります。

67:名無しさん@英語勉強中
12/08/05 08:55:15.54
>自分がかってに話すほうには使えないでしょ。

発音で言えば、音素(発音記号)を並べるのではなく、連続的な音の変化を心がけます。
すると発音が楽になり、リズムやイントネーションが自然になります。
音素つまり要素の集まりを意識したものでなく、ネイティブのような全体音を意識した自然は発音になります。

68:名無しさん@英語勉強中
12/08/05 08:58:24.94
>音のストリームは発音、リスニング、記憶すべての基本となります。

最も大事な事は脳は英語をどのような処理をしているかになります。
人間の脳は音素のようなデジタル・ライクのデータの処理は得意ではありません。
脳のニューラルネットワークはアナログデータの処理が得意です。
つまりリスニングは脳のパターン認識です。


69:名無しさん@英語勉強中
12/08/05 09:00:21.27
>記憶すべての基本となります。

英語を覚えると言うことは脳の学習にあたります。
英語ではフィードバックを得て、反復練習が強化学習の基本であり、
脳が最適性理論で最も得意としている学習方法なのです。

70:名無しさん@英語勉強中
12/08/05 09:04:14.64
>人間の脳は音素のようなデジタル・ライクのデータの処理は得意ではありません。

掛け算九九は単純な数の倍数です。
しかし、このような簡単なデジタル計算でも脳は得意ではありません。
そのために倍数を音のアナログデータにして、反復練習をして覚えます。
この反復練習をして中期記憶から長期記憶に定着したことは
ほとんど忘れる事がありません。
母語である、日本語はこのような形でどんどん長期記憶を増やします。
基本はフィードバックを得て反復練習をして学習することです。

71:名無しさん@英語勉強中
12/08/05 09:12:50.65
>しかし、このような簡単なデジタル計算でも脳は得意ではありません。

ソロバンはデジタルデータを視覚のソロバン、つまりアナログデータに変換して
デジタル計算をするものです。
ソロバンも反復練習が必要ですが、脳の学習は習熟すると省エネの高速処理が可能となります。

72:名無しさん@英語勉強中
12/08/05 09:53:42.40
ご大層な用語並べるだけで全く科学的では有馬温泉。

73:名無しさん@英語勉強中
12/08/05 11:12:57.19
音のストリームは大変科学的だから非常に効果的で有馬寿司。

74:名無しさん@英語勉強中
12/08/05 11:37:16.38
F1は大変科学的だがスレチ

75:名無しさん@英語勉強中
12/08/05 21:40:07.27
音のストリームはどこでも人気があるなwww

76:名無しさん@英語勉強中
12/08/05 21:45:22.65
>音のストリームをフーリエ級数を使って物理学的に説明して欲しいです。

東大の峯松信明氏が言語普遍構造論で数式を使い説明している。
俺は科学者ではないから説明は東大の峯松氏の論文を見てくれ。
おれはそれをどう教育に生かすかの、実践的面で日本いや世界の先端を行く。


77:名無しさん@英語勉強中
12/08/05 23:30:35.39
音のストリーム、桜井は英語界の矢追純一

78:名無しさん@英語勉強中
12/08/06 07:51:19.81
Linguisticsと言う世界的に有名な英語学習の学術書の本の中で
音声を、continuous streams of soundと表現しております。
日本語にすれば”連続的な音のストリーム”とでも訳せるかも知れません。
音声は音素の並んだものでなく、音が連続的に変化したものであると説明しています。
音声が音のストリームであることは紛れもない事実です。


79:名無しさん@英語勉強中
12/08/06 10:58:16.09
音のストリームはバカニートに圧勝。
バカニート軍団、惨敗して逃げて、そして隠れてしまった。
当然の結末となった。
音のストリームは急速に認知され、英語学習者に急速に拡大する傾向が強い。

80:名無しさん@英語勉強中
12/08/07 07:00:35.23
アナログデータの音のストリームがいかに脳のニューラルネットワークとの
組み合わせで発音、リスニング、記憶の処理がいかに効率的にできるかが理解できただろう。
脳の仕組みを考えると音声は音素が並んでものでなく、連続的に変化する音のストリームで
なくてならない必然性が良く理解できるだろう。
音のストリームで英語を覚える事が如何に効果的で文法や聞き取りの問題を総合的に解決できる事が分かったろう。


81:名無しさん@英語勉強中
12/08/07 08:32:42.60
今日も物乞いですか 無年金悲惨ですなぁw
桜井恵三 荒らし でまずググってみよう!

82:名無しさん@英語勉強中
12/08/08 11:24:10.33
>モデル音を聞いたらターゲット音が生成される理由を明確に説明したら回答してやるよwwww

お前らも完全に賛同したように、言語音には音素が並んでいない。だからターゲット音とは音素を並べて音ではなく、
音のストリームだ。ターゲット音はモデル音を覚える事ではない。音素が並んでいないから、ターゲット音は
あるひとつの音のストリームでなく、音のストリームの共通の特徴を持った音だ。だからこのターゲット音を
自分の記憶に生成するためには多くの英語音声を聞いて、そのパターンの共通の特徴を覚える事だ。
この共通の特徴がターゲット音としてあれば、リスニングの場合でも類似の特徴を持つ英語のストリームが聞き取れる。


83:名無しさん@英語勉強中
12/08/08 12:06:06.99
今日も物乞いですか 無年金悲惨ですなぁw
桜井恵三 荒らし でまずググってみよう!

84:名無しさん@英語勉強中
12/08/08 14:21:14.62
音のストリーム理論とは?

85:名無しさん@英語勉強中
12/08/08 20:11:58.19
2chではもうすっかり、音のストリーム・ベース考え方は多くの方の
承認を受けております。
音のストリーム理論に関して異論も反論もありません。


86:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 09:26:40.40
もうこの次のスレはありません。
ジジイに付き合うようなバカニートはもういません。
これ以上クソジジイに付き合っても、音のクソクリームの宣伝になるだけです。
もうクソジジイに協力するのはもうたくさんです。

87:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 12:41:02.62
>「科学性」の確立の根拠も
お前の言葉でさえ異論も反論も言えない癖に、非常識な無理を強要する。
まず音のストリームの科学性を疑うなら、お前の言葉で異論なり反論を述べろ。
もう数年前からお前に言っているけど、一言もお前の言葉を聞いた事はない。


88:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 15:35:33.95
俺は科学性を論じているのでなく、既知の情報で十分に音のストリーム・ベースの最適性理論は科学的だと主張している。
その俺の理由づけに異論があれば反論があればいくらでもきく。
英語板で科学の妥当性を論じるのは、意味のない事だ。
どんな科学的な理論でも自分で確認するのは無理であり、自分の持っている常識で判断するしかない。


89:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 16:19:42.89
自分の祖父と ほとんど変わらない年齢の人が 2ちゃんねるで毎日毎日 こんなことしてるんだ

年相応の人生とか、年齢の取り方って何なんだろうなって思った夏休み

90:89
12/08/09 17:58:18.72
>英語板で科学の妥当性を論じるのは、意味のない事だ。
なら、英語板で「科学的だ」と主張することは意味がないことになりますよw

>どんな科学的な理論でも自分で確認するのは無理であり、自分の持っている常識で判断するしかない。
自分で確認することが無理であるなら、どんな根拠により、他人の主張を科学的だとして引用するのですかね?
常識が判断の源であるなら、科学での議論とは常識のぶつけ合いということなんですねw

あまりにも不合理な文言なので、一応書いておきます。
これで祖父と変わらぬ年齢なら、どんな教育を受けてきたのかと疑問に感じます。


91:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 18:00:58.09
>なら、英語板で「科学的だ」と主張することは意味がないことになりますよw

科学的と言うのは理に適っていると言う事だ。
いかなる良い方法は科学的に説明できる。
しかし、教育者は、その科学的理論を証明する必要はない。

92:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 18:03:11.21
>どんな根拠により、他人の主張を科学的だとして引用するのですかね?

自分がやっている感じである程度は分かる。
そして自分の既知の知識で納得いくかどうかでわかる。
そして最後には科学者で自分と同じような考えがあるかで確認できる。

93:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 18:06:07.00
>常識が判断の源であるなら、科学での議論とは常識のぶつけ合いということなんですねw

その専門分野以外の人は全員が常識とかその人の既知の知識で判断するしかない。
まず常識的に判断すれば、良いか悪いが分かる。
そしてその考えは他の考えと整合性があるかも判断材料となる。


94:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 18:12:12.78
>科学での議論とは常識のぶつけ合いということなんですねw
お前は(あまりにも非常識なので)いつまでも非常識を語っている。純粋な科学者が同じ分野の科学理論を論じるなら、常識では対抗できない。
東大の峯松氏の研究論文は、他の科学者には納得いく科学的な説明が必要だ。しかし、俺が峯松氏の言語普遍的構造と言われてもそれを科学的に理解するのはかなり難しい。

95:89
12/08/09 18:16:34.77
>>91
>しかし、教育者は、その科学的理論を証明する必要はない。
教育者は、科学者の言い分にタダ乗りして「科学的だ」って言ってれば良いってこと?w

>>92
科学的正当性の根拠は、感覚だってことですね?

>>93
科学が常識で語るものだと言う人が、判断に必要なものを「常識的に判断すれば」っておかしくありませんか?
常識かどうかの判定に用いるのは常識なんですね。
現代科学は中世の考えに支配されているということですか?
科学に必要なのは、事実を積み上げた結果の結論ではなくて、常識なんですねw

96:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 18:18:07.80
俺の音のストリーム・ベースの最適性理論に異論が反論があるなら言え。
お前の常識、既知の科学、そして他の純粋な科学者の意見から、俺の主張に異論反論があるなら堂々と言え。
しかし、それでもお前が異論も反論も言えないのなら、俺の音のストリーム・ベースの最適性理論を信じるしかない。

97:89
12/08/09 18:18:51.82
>>94
>しかし、俺が峯松氏の言語普遍的構造と言われてもそれを科学的に理解するのはかなり難しい。

早い話、「よくわかんないけど、引用させてもらってる」
というすごく恥ずかしい話の暴露ですねwww
正直な御意見ありがとうございました。

98:89
12/08/09 18:22:33.76
>>96
いや、その理屈の内容を云々する以前に、「科学」に対する考え方が、
一般的なものと極端に異なる独善的なものだということをお話しているのですよ。
言わば、議論の入り口にさえ、達していないレベルだということです。

科学の源が常識にあるのだなどと言う人と話をしても
最後には恐らく「常識で考えろ!」的な発言をされるのがオチじゃないですかw

99:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 18:23:03.09
そうだ、教育者は、科学者の言い分にタダ乗りして「科学的だ」って言ってれば良い。
しかし、その科学者の説明が間違っていれば、当然その間違いはその教育者の間違いとして指摘される。
そうなれば、その科学者の問題よりも、判断なしでその科学者にタダ乗した、英語教育者の問題。
だから俺の音のストリーム・ベースの最適性理論に異論があれば、反論があれば言えと何万回も言っている。

100:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 18:25:49.71
>最後には恐らく「常識で考えろ!」的な発言をされるのがオチじゃないですかw

それは科学者間では絶対に許されない。
科学者の言い分にタダ乗りして「科学的だ」と言うのは、英語教育者であれば、かなりの見識がなければできない。
いい加減な科学性は多くの異論反論に十分な対応ができないからだ。

101:89
12/08/09 18:27:32.50
>>99
根本的におかしなことを言っていますよねw
片や 
>教育者は、科学者の言い分にタダ乗りして「科学的だ」って言ってれば良い。
と教育者面をしながら

>俺の音のストリーム・ベースの最適性理論
と、片や理論提唱者としての科学者面をする。

根本的な矛盾を抱えているレスですよねw


102:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 18:33:37.47
>議論の入り口にさえ、達していないレベルだということです。
俺の音のストリーム・ベースの最適性理論に異論は反論が言えないなら、ガタガタ言うなと言う事だ。2ch特有の陰湿な粘着病の一つだ。
俺は音のストリーム理論が完全に否定されたら直ぐにネット活動を全面的の止める。2chの狂人たちに異論反論でめちゃくちゃにされるからだ。

103:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 18:33:53.68
>>100
>英語教育者であれば、かなりの見識がなければできない。

じゃ、最適性理論が脳科学発の理論で、言語学に適応されるに至った経緯について
事実を踏まえた見識を披露しろよ バカ桜井

104:89
12/08/09 18:38:16.24
>>103のような質問にていねいに回答していくことが、結果として
異論も反論もないという状態なんじゃないですか? 違いますか?

105:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 18:42:22.29
>>103には答えられない自称、「見識のある教育者」桜井恵三w

106:89
12/08/09 18:55:48.48
友人と食事に出かけてきます。
iPadのバッテリーが残ってて、このお爺さんが相変わらず、変わったことを
言ってたら、顔を出すかもしれませんが。

107:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 18:55:49.25
>最適性理論が脳科学発の理論で、言語学に適応されるに至った経緯について

バカ野郎、お前の無知を俺に押し付けるな。異論があれば反論があれば言え。
至った経緯とかはヤクザの因縁でも聞いた事がない。その質問はお前は、自分がバカですと同義だ。

108:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 18:58:40.80
>ていねいに回答していくことが

丁寧もくっそたれもない。俺の基本的な考えに誤りがあると言うなら充分な説明する。
経緯とか歴史とか、意義とかは自分で調べろ。異論反論とは俺の考えの基本的な誤りだ。

109:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 19:03:07.58
>言語学に適応されるに至った経緯について事実を踏まえた見識を披露しろよ

お前が2chで議論するには如何に不見識かを如実に表している。
2chを長いことやっているか、至った経緯の説明など始めて質問を受けた。
そんな事は科学的な見識とは全然かけ離れてものだ。お前がアホだと言う証明以外に何でもない。 

110:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 19:06:07.79
>>108
都合の悪いことには一切答えないという対応を続けることが、
異論も反論もないと主張し続けるための唯一方法論。

何が最大の誤りかというと、桜井のそのような対応方法自体が間違い。

だから、2ちゃんねるに登場して数週間後には「桜井とは議論不能」って
レッテルを貼られてるだろwwww

111:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 19:14:20.29
>異論も反論もないと主張し続けるための唯一方法論。

異論があるならガタガタ言わないで俺がここから逃げるまで、いっぱい書け。ないなら、黙っていろ。
俺がこうやってバカをやっているのも、俺には絶対の自信があるからだ。
この数年間に何の異論も反論もない。あまりのも科学的だから2chの住人は何度も俺をアク禁にした。

112:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 19:16:33.25
>「桜井とは議論不能」って

異論も反論もなければ、それは議論ができないわ。
それは桜井恵三の問題でも、音のストリームの問題でもない。
異論も反論もなければ、誰だって議論はできない。だから普通ほとんど議論しないのだ。

113:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 19:18:35.69
>あまりのも科学的だから2chの住人は何度も俺をアク禁にした。

あまりのも効果があり過ぎて、音のストリームと書いただけで宣伝でアク禁だと言う。
こんなうれしい勲章はない。

114:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 19:20:39.76
>都合の悪いことには

異論があれば、反論があればこれは大変に都合が悪い。でも俺は答えざるを得ないだろう。
俺の答えられない異論があり、それが事実なら、俺はもうとっくに2chなんかにいられるはずはない。

115:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 19:21:04.25
桜井さんは、ものごとについての考え方をあらためたほうがいいひとのような気がする



116:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 19:31:01.36
>桜井さんは、ものごとについての考え方をあらためたほうがいいひとのような気がする

お前は俺のに何をしたいのだ。
ここは議論の場であり、他人に忠告する場ではない。それは絶対にするな。
おれだってお前に言いたいことはたくさんあるが、忠告することも、した事もない。ネットでは当然だ。

117:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 20:45:14.97
>>115
そのような人のことを一般的には基地外と言うんだよw

118:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 20:50:28.73
何を言おうとも、結局は>>103には答えられない事実だけが残るチキン 桜井恵三www

119:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 20:56:56.03
>>115
言いたいことだけを一方的に言って、質問にはトンチンカンな内容の回答、
都合の悪い質問には答えず、「異論反論はない」って人工無能並みの発言を
何年も繰り返すだけの狂人だって、すっかり英語板に知れ渡った人物だよ。

120:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 21:09:11.94
異論も反論も言ないと言う事はお前から見れば、俺の音のストリーム理論は大変に科学的だと言う事だ。
2chの他のほとんどの人もそう見ているのだ。
だからこうやって2chでアホなことができる。
それが最高に楽しいのだ。

121:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 21:16:37.45
>すっかり英語板に知れ渡った人物だよ。

そうだ。次の多くの実践者ブログを見ればそれがさらに良く分かる。

URLリンク(oboeru.info)

122:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 21:21:22.23
>すっかり英語板に知れ渡った人物だよ。

次の多くの実践者対話音声を聞けばそれがさらにもっと良く分かる。

URLリンク(oboeru.info)

123:名無しさん@英語勉強中
12/08/09 21:22:48.11
>質問にはトンチンカンな内容の回答、

お前らが音のストリームに一言も異論も反論も言えず、俺にどう答えろと言うのだ。
笑わせるのではない。

124:名無しさん@英語勉強中
12/08/10 14:31:31.20
ようやく、過去何年間も音のストリームに異論も反論もない、
その凄さが分かったらしいな。

125:名無しさん@英語勉強中
12/08/10 21:09:22.22
音のストリームに異論反論があれば何でも言えよ。

126:名無しさん@英語勉強中
12/08/10 22:08:43.94
ようやく、2chのバカニートも俺を諦めて

127:名無しさん@英語勉強中
12/08/10 22:49:06.93
便所の落書きを論評する酔狂な奴はいないことですよ

128:名無しさん@英語勉強中
12/08/10 23:02:14.73
URLリンク(logsoku.com)
630 : 名無しさん@英語勉強中 : 2012/08/07(火) 08:47:07.11
>科学的だと連呼するなら、科学の世界で使い物になる定義を行えよ

俺は音のストリーム・ベースの考え方を科学の世界で説くつもりはない。
それは東大の峯松氏とかがやるべき仕事で、おれはそれだけの知識も経験も、それよりは関心もない。
筑波大の院生にいろいろ教えられ、ようやく理論を成立させているに過ぎない。

俺は英語の職人であり、その実践が俺の本業だ。
しかし、だからと言ってその手法が科学で説明できないのは説得力に欠けるので
いろいろ表面上の、とってつけたような理論武装をしている。

>いろいろ表面上の、とってつけたような理論武装をしている。

自分で便所の落書きだって認めてるじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

129:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 01:07:23.79
便所の落書きである2ちゃんねるで、便所の落書きを晒したサイトに誘導すべく
便所の落書きを書き殴っている爺さんが主張する便所の落書きほどの
価値さえ持たない正当性を便所の落書きと一刀両断される便所の落書以下の汚物

130:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 06:15:44.48
>いろいろ表面上の、とってつけたような理論武装をしている。

そのとってつけた理論武装は完璧無比なもので、
2chにおいてもこの数年間、一つの異論反論もない。
それよりも、その効果に脅威を感じ、音のストリームと書くだけで
何度となく荒らし行為でアク禁処理がとられた。

131:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 06:18:04.84
>2chにおいてもこの数年間、一つの異論反論もない。

その2chで長期にわたり異論も反論もできない音のストリームの理論武装を便所の落書きだと言う。
それなら異論も反論も言えない、2chのバカニート達は便所の糞だろう!

132:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 06:25:42.26
>価値さえ持たない正当性

日本の最高学府の東大の研究者が音のストリームを研究している。
2chにおいて長年異論も反論もない。
これだけでも音のストリームには十分な価値がある。

133:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 06:28:27.09
>とってつけたような理論武装をしている。

最大の価値はとってつけたような理論武装ではない。
多くの学習者に実践してもらい、驚く効果を上げていることだ。
200時間もあれば英語を話す事はできる。
20人近くがその音のストリーム実践記録をブログで公開している。

134:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 06:31:11.82
>最大の価値はとってつけたような理論武装ではない。

英語学習への最大の言えば、下記のサイトでは世界的に有名なESL-LABの教材の
4000英文の日本語対訳を無料でダウンロードさせている事だ。

URLリンク(oboeru.info)

135:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 06:34:22.80
>それなら異論も反論も言えない、2chのバカニート達は便所の糞だろう!

糞ならまだ分解して、リサイクルできる。
バカニートは何の役にもたたず、迷惑かけるだけの、
糞にたかる無数のクソ蠅ごとき物だ。



136:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 06:49:43.76
>糞にたかる無数のクソ蠅ごとき物だ。

でも立派に大変効果的な、音のストリームの宣伝にはなっているじゃないか!!!!!

137:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 07:31:01.44
無年金なため物乞い始めましたストリーム

138:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 11:24:35.04
>でも立派に大変効果的な、音のストリームの宣伝にはなっているじゃないか!!!!!

結果的には音のストリームの宣伝になっているだけだ。
お前らが俺を落とし込もうとしている意図は明白だ。
ただそれがお前らの意図に反して音のストリームの宣伝になっているだけだ。

139:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 11:48:23.96

お金に飢えてるリーム

140:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 12:30:30.59

 便所の落書きを論評する酔狂な奴はいないことですよ

141:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 13:18:41.04
>>131
>その2chで長期にわたり異論も反論もできない音のストリームの理論武装を便所の落書きだと言う。

大変な事実誤認がありますね。
多量の便所の落書きを「理論武装」だとおっしゃっておられます。

便所の壁一面に何を書いても、量の多寡を問わず、それは「便所の落書き」にしか過ぎません。
所詮「便所の落書き」ですから、その価値を評価する人間はいません。

   便所の落書きを論評する酔狂な奴はいないってことですよ

完璧な理論と自称されているようですが、「便所の落書き」ではないことを証明できない限り
永遠に「便所の落書き」です。

142:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 13:25:22.66
(^人^)ナマステ

143:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 13:40:48.25
(^人^)ナマステ

インドにも便所の落書きを論評する酔狂な奴はいません

144:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 14:23:10.32
>多量の便所の落書きを「理論武装」だとおっしゃっておられます。

理論武装と言うのとってつけた相手からの防御を武装すると言う事だ。
そのとってつけた俺の屁理屈にこの2chのバカニートは一遍の異論も反論も言えない。
充分に武装成功だ。
それだけでなく、その屁理屈を書く事さえ、宣伝活動になるからと言ってアク禁にした。

145:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 14:26:57.12
>便所の落書きを論評する酔狂な奴はいないってことですよ

それならなんでその便所の落書きを宣伝活動と言うのだ。
つまりおれのうわべだけの理論武装を、まともな宣伝になるとお前らが
ネットで認めているではないか。
しかも宣伝になるからアク禁と言うのは、その理論が正しい宣伝になる程の
意味を持っている証拠ではないか?

146:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 14:31:18.69
>論評する酔狂な奴はいないってことですよ

論評もしない酔狂なヤツが、なんで自治にまで密告して
その宣伝活動を禁止にしたのだ。

どうせ、2chなどは便所の落書き程の意味のないものだと言ったのはお前だろう。

147:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 14:36:23.54
音のストリームと書いただけで、キチガイのように宣伝だ宣伝だと騒いでアク禁にしておいて、
異論も反論も何も言えないと、今度は便所の落書きだって?
音のストリーム理論が便所の落書きなら、
おまえらは社会でいやがられている、便所のまわりでたむろする無数の便所蠅だ。

148:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 14:39:45.95
>インドにも便所の落書きを論評する酔狂な奴はいません

インドでは便所に書かれた”音のストリーム”を宣伝だと怒るインド人は一人もいない。
”音のストリーム”と書いただけで、便所を使わせないインド人も一人もいない。


149:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 14:55:02.04
>>144
自分が提唱するモノは「理論」ではなく、「屁理屈」だと桜井恵三が認めました。
アコチャンの言う通りでしたwwww


150:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 15:18:23.70
>>145
2ちゃんねるという私的な組織による運用結果であるアクセス禁止措置を
受けたことについて、その是非について非難めいた発言をするのであれば、
2ちゃんねるの運用組織を訴えるか、2ちゃんねるの使用を中止すれば良い
だけの話ですよね。


151:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 15:41:09.29
>アコチャンの言う通りでしたwwww

アコチャンはブログで音のストリームのサイトで英語の本物を見た言っているぞ。

URLリンク(sakuraikeizo.cocolog-nifty.com)


152:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 15:43:27.47
>その是非について非難めいた発言をするのであれば

非難なんかしてない、甘受している。
音のストリームを効果があるから宣伝と言って禁止されるなら、こんな嬉しい事は。
それに2chを非難するなら、こんなところで書いてはいない。
2chはバカが多いが、リスペクトしている。

153:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 15:48:00.85
>2ちゃんねるの使用を中止すれば良いだけの話ですよね。

宣伝と認めてくれたのだから、音のストリームとしては、もっと使せてもらう。


154:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 15:55:39.98
>「屁理屈」だと桜井恵三が認めました。

その屁理屈(道理に合わない勝手な理屈)に一片の反論も異論も言えないバカニート達。
さらにその屁理屈(道理に合わない勝手な理屈)の音のストリームをを宣伝と言ってアク禁にするバカニート達。

155:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 20:04:26.78
屁理屈が異論反論の対象になる?
冗談は御勘弁下さいよ。
自分で便所の落書き、屁理屈だって認めてるしねw

156:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 20:12:57.90
汚物のウンコブログにあるアコチャンのコメント(抜粋)

------------------------------------------------------------------
他のものを完全否定して
他人とは決していいところを認めあおうとはしない。
屁理屈を聞かされ過ぎてもう聞きたくなくなりました。

自分のページだけでやってください。

二度と来ないでください。

あなたが何度も書き込み続けなければこのようなことを言う必要はありませんでした。

この時間自体が私にとっては勿体ないです。

健康を害します。

アコチャン英語リベンジで人生楽しく~! 2012-04-04 08:52:08
------------------------------------------------------------------

157:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 22:12:49.83
>屁理屈が異論反論の対象になる?

屁理屈は道理に合わない勝手な理屈だ。
つっこみどころ満載だ。
でも2chバカニートは音のストリーム理論を便所の落書きといいながら一言も異論も反論も言えない。
それは、すなわち音のストリームは屁理屈でなくて、科学的な純粋な理屈だからだ。

158:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 22:15:28.55
>他人とは決していいところを認めあおうとはしない。

音のストリームが他の方法より良いのでだからやむを得ない。
音のストリームが本当に良いのなら、認め合うのはおかしな話だ。
英語学習で、お前も良いけど、俺も良いと言うのは変な話だ。
本当に良いと思うなら、他の手法を安易に誉める事はできない。

159:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 22:28:54.88
>>157
どうして毎度毎度、そういうおめでたい論法を繰り出してくるかなw
屁理屈だって自分で認めてるでしょ?

>>144
>そのとってつけた俺の屁理屈にこの2chのバカニートは一遍の異論も反論も言えない。
>そのとってつけた俺の屁理屈にこの2chのバカニートは一遍の異論も反論も言えない。
>そのとってつけた俺の屁理屈にこの2chのバカニートは一遍の異論も反論も言えない。

「俺の屁理屈」って自分で言ってるよねwww

160:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 22:36:08.23
>屁理屈だって自分で認めてるでしょ?
それはお前らのバカニートが決めるべだろう。俺が認めて屁理屈と言っても、お前らが何の反論も異論もなければ、
お前らから見れば音のストリームは、道理に合わない勝手な理屈ではなく音のストリームは道理に合った正統な理屈だ。

161:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 22:38:20.32
>屁理屈だって自分で認めてるでしょ?
俺が認めて屁理屈と言っても、お前らが何の反論も異論もなければ、
お前らから見れば音のストリームは、道理に合わない勝手な理屈ではなく、お前らには音のストリームは道理に合った正統な理屈だ。

162:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 22:47:24.67
>俺が認めて屁理屈と言っても、お前らが何の反論も異論もなければ、

お前らが屁理屈をいうならその理由を述べ。
俺の簡単な屁理屈もお前らには重大な科学的理屈だ。つまり理論だ。


163:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 22:49:49.42
>>160
論理的に完全に破綻しています。

>>144で「「俺の屁理屈」と称して、自らの言い分を「屁理屈」だと認めていますので
>それはお前らのバカニートが決めるべだろう。
の発言のように屁理屈であるかどうかを第三者の判断に委ねるかのような発言は
意味がありませんし、そのような誘導をすることは誤りです。

提唱者がその言い分を>>144で「俺の屁理屈」と自称している以上、
「屁理屈」であることは明々白々の事実です。

提唱者が屁理屈であるることを自ら認めているのですから、屁理屈に対する
異論・反論を含む各種意見が第三者から提供されなくとも、屁理屈であるという地位に
何らかの変更を与えるものではありません。
変わりがありません。



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