12/06/11 22:10:21.64
>>637
真剣にやり始めて今年で5年目に入ったんだけどそのことに尽きると悟った
あとは多読でシチュエーションに応じた多くの英語表現になれることかな
ニュースで英会話も使える
640:名無しさん＠英語勉強中
12/06/11 22:11:21.36
通訳者を養成する学校で教える本格的正統派のシャドーイングを知らないので、
とりあえず流れてきた英語に、聞こえるままに口で反応してる
これでいいのか？
641:名無しさん＠英語勉強中
12/06/11 22:12:33.56
１年がかりで上達しようと思えば、今は焦らず毎日シャドーイング続けること最優先だよね。
642:名無しさん＠英語勉強中
12/06/11 22:14:19.21
>>639
５年続いているってすごいね
かなり上達されているのでわ？
上達を実感しますか？
643:名無しさん＠英語勉強中
12/06/11 22:15:34.01
生活の一部になってるんだろうなぁ、そういう人って。歯磨きとか洗顔と同じレベルかぁ・。
尊敬するわ～
644:名無しさん＠英語勉強中
12/06/12 01:03:08.46
>639
5年もかかるのでは、仕事に忙しい自分は英語を取得できないな
なんかいい方法はないものか
645:名無しさん＠英語勉強中
12/06/12 01:50:46.14
正しい発音を身につけられるメソッドを突き止める。
646:名無しさん＠英語勉強中
12/06/12 02:28:24.46
1分間英語勉強法が最強
647:名無しさん＠英語勉強中
12/06/12 07:12:00.69
児童書読んでたら"～'s heart sank"って出てきてうれしかった
648:639
12/06/12 09:03:27.87
>>644
英会話学校に行ったこともあるけど今は独学なのでまだまだ道半ば
日本にいながらだとEndlessで続けなければだめだと思う
自分の上司は英語は出来たけど毎朝英字新聞を読んでいた
柴原先生だって今でも英字新聞や本、ネットで英語に毎日触れてると思う
649:名無しさん＠英語勉強中
12/06/12 10:53:04.83
杉田先生しか聞いてなかったけど、結構いいねこの番組も
でも、講師が機能してないから、本文もっと長くして解説は半分以下にしてほしい
650:名無しさん＠英語勉強中
12/06/12 11:45:56.16
昨日、mp3を一文づつ分割してウォークマンに入れた
全部いっぺんだとまだ荷が重いので、一文づつ攻略して最後に全文つなげて
聴けるようになればいいかなと
ここの人たちがどうしているのかわからないので自分なりに試行錯誤してるんだけど、
ウォークマンの容量がパンパンになりつつあるので、ラジオサーバーかICレコーダーの
どっちかは買うつもり(決めかねてる)
651:名無しさん＠英語勉強中
12/06/12 13:22:24.91
mp3プレイヤーに16gぐらいのMiscoSDHCカード突っ込んでおけば
１～２年分ぐらい余裕
652:名無しさん＠英語勉強中
12/06/12 14:13:39.14
>>644
周りの自分以上に忙しい人がみんなコツコツ5年以上やってるとは考えないの？
653:名無しさん＠英語勉強中
12/06/12 15:03:03.34
自分でやってみないで人に聞いてるだけのやつは50年以上かかるだろ
654:名無しさん＠英語勉強中
12/06/12 15:08:05.58
>>651
mp3プレーヤーでSDHCカード突っ込める機種ってパナぐらいじゃ？
２万近くしない？
ICレコｰダーなら数千円だしな～
655:名無しさん＠英語勉強中
12/06/12 15:26:00.41
5000円以下でありそうだけど
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
8GBのフラッシュメモリーを内蔵。
MP3、WMA形式の音楽データの再生に対応する。
外部メディアには、microSD/SDHCカードにも対応しており、
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
内蔵メモリーのほか、microSD/SDHCカードスロットを備えており、ストレージの増設も可能となっている。
機能面では、ボイスレコーダー、ページバイページテキストファイルリーダー、歌詞同時表示機能などを装備。
656:名無しさん＠英語勉強中
12/06/12 19:15:11.85
区間リピートや速度変更が出来るかどうかも要チェック
657:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 01:46:38.61
速度変更はあまり重要だと思わないけど、区間リピートは非常に有益。
速度変更しなくとも聞き取れるという意味ではなくて、わからないところが明確に
なるという意味で。わからなければ繰り返し聞くというのが自分のスタンス。
658:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 01:50:24.90
多少不便だが千円しなくて意外とマトモ
URLﾘﾝｸ(p.akibaoo.co.jp)
659:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 05:48:32.24
リスニングの時は速度速くして、シャドーイングの時は遅くすると便利かな
660:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 08:05:42.30
>>658
安物の液晶だと目をやられそう
661:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 09:18:17.45
語学プレーヤー〈NHK出版〉
URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com)
【主な機能】
●話速変換
→単純に再生速度を調節するだけでなく、再生速度を速めても「耳」ボタンで“ゆっくり感”が増して聞きやすくできます。
●iPodライブラリの音源も再生。
→CDをMP3化などしてパソコンに取り込んだ音源などで、プレイリストを2つ作ることができます。
→DRMがかかっていない音源では話速変換機能がご利用いただけます。
●巻き戻し/早送り
→再生中に、ボタンひとつで指定した秒数(2、4、8、16、30秒)の巻き戻し/早送りができます。
●区間リピート
→聞きたい箇所を指定できる区間リピートをはじめ、1トラックリピート、全トラックリピートができます。
●文字表示機能
→アプリ内で販売する専用音声教材には、文字情報を付加してあり、スキットや単語コーナーなどの文字を表示します。
662:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 10:24:33.16
基本的にはＰＣの前じゃないと聞けない事態は避けたい
ウンコタイムとか、何かの作業しているときとか、職場までの移動中とか、
いろいろな時間待ち、などなどで使って、できる限り日常習慣化するのが
自分の理想
今のウォｰクマンだと、ＡＢ間リピート、速度変更、・・・いろいろできるけど
・カードが差し込めない(カードに保存できないとメモリーが溢れていく)
・ＡＭラジオが録音できない
・スピーカーがない
という三重苦
663:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 11:09:17.87
>>600
むしろそんなに光らんw
664:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 11:28:15.09
>>662
>>661の語学プレーヤーはiPhoneとアンドロイド版があって、iTunesと同期できして持ち出せるんだが？
いったい何の不都合があるのかわからない。
665:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 11:32:54.79
これを使えば、母艦無しで直接録音できるし、スマホを持っているならICレコーダーとか
重ねて買う意味はもはやない
URLﾘﾝｸ(play.google.com)
666:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 11:34:34.00
メカ音痴だからしょうがないんだよ 悪かったな
667:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 11:38:14.10
いいってことよ
668:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 11:39:10.85
トップアドオン
4.NHK 攻略！英語リスニング 2012年6月号\1,100
高けっ！！
ＮＨＫ荒稼ぎじゃん
669:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 11:45:53.53
自分はiPhoneとか須磨補は契約したくないなあ
ＳＢ、ドコモが大嫌い
カネがたれ流れていく携帯は持たないことにしてるし・・・
今は無料ソフトで番組ごとにＤＬできるし、ＤＬしたファイルも簡単に分割・カットできるからね
それを圧縮してmp3に入れれば、最近のウォークマンならＡＢ間リピートも速度変更も普通にできるじゃん
670:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 12:03:34.29
>>669
>自分はiPhoneとか須磨補は契約したくないなあ
>ＳＢ、ドコモが大嫌い
>カネがたれ流れていく携帯は持たないことにしてるし・・・
超個人的な事情だな
671:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 12:08:43.63
>>668
このアプリまでたどり着いているレベルの人間がそのアドオンを買う理由がわからんな。
語学プレーヤーはiTunesの音源ならなんでも再生できる。
つまり、どのような方法でも一度DLしたものは語学プレーヤーで「再生速度調整」「区間リピート」可能
672:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 12:26:08.11
>ＳＢ、ドコモが大嫌い
auがあるじゃない
673:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 12:27:31.35
auって価格が高すぎて、ＳＢがホット胸なで下ろしたんだよなｗ
674:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 20:37:56.83
talk master って販売しなくなっちゃったんだね
675:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 22:11:31.56
スマホは勝手に通信するからなあ
676:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 23:06:28.34
ディクテとかしてる？
漫然と聞いてもダメなのは想像つくんだけど、どうすりゃいいのさ、おいらは・・・
一課題ごとの到達点がわからん
ナレーションのお姉さんと同じ発音とイントネでしゃべれるまでやるのが最低ライン？
いや、そりゃ無理だ。じゃあ、どこまで？ 一課題を1年かけてやるハメになりそう。。。
・・・そんな自問自答の繰り返し
677:名無しさん＠英語勉強中
12/06/14 00:17:51.53
うん、テキスト見る前に音止めながら書き取って、答え合わせしてる。
iTune の再生回数が５０回超えたら、できなくてもやめて次行くｗ
あの速さではどうしても口が回らないところが出てくるよねぇ。
678:名無しさん＠英語勉強中
12/06/14 00:52:05.05
ディクテやれば力つくんだろうなあ
そう思いつつ、負荷の大きいディクテを敬遠球で1塁に歩かせてしまう日々ｗ
679:名無しさん＠英語勉強中
12/06/14 10:23:26.01
equivalent に名詞があることを知ってた？
680:名無しさん＠英語勉強中
12/06/14 10:58:57.43
寧ろ名詞で憶えてるんだが
681:名無しさん＠英語勉強中
12/06/14 11:00:28.80
等価物って憶えてた
682:名無しさん＠英語勉強中
12/06/14 21:35:41.25
>>670
SBは反日禿げの同族の個人会社
そんなにカネ垂れ流すのは嫌だろｗ
683:名無しさん＠英語勉強中
12/06/14 22:32:48.32
もう口が疲れたよ、パトラッシュ。。
684:名無しさん＠英語勉強中
12/06/14 22:39:10.80
シャドーイングやってんの？
読み上げが1分２８秒だから、1時間やれば３０回転だね
685:名無しさん＠英語勉強中
12/06/14 22:51:24.73
yes
３０分が限界
686:名無しさん＠英語勉強中
12/06/14 23:25:35.29
入ビジの関谷英里子なんかはこの講座のシャドウイングなんかスイスイだろうな
つくづく男より女の方がテンポ速いから同時通訳とか向いてると感じる
687:名無しさん＠英語勉強中
12/06/14 23:33:16.14
これって、テキストなしで聞いている人いる？
688:名無しさん＠英語勉強中
12/06/15 08:40:10.68
そういう人はここにこないでしょ
689:名無しさん＠英語勉強中
12/06/15 09:24:36.72
>>687
テキスト無しで聞いてたけど、モチベーションが下がって最近聞いてない。
690:名無しさん＠英語勉強中
12/06/15 09:26:08.33
>>686
柴原氏のシャドウイング、リピーティング、サイトラはヒアマラでは見本例
でいつもやってるけど、真似できない。プロの通訳者のすごいところなんだ
ろうな。
691:名無しさん＠英語勉強中
12/06/15 13:15:24.59
ヒアマラって？
692:名無しさん＠英語勉強中
12/06/15 13:19:35.20
歩くのヒアリングマラソンのことぢゃない？
そこで監修とかしていて、すごい妙技を見せてくれているとか？
693:名無しさん＠英語勉強中
12/06/15 13:23:13.29
まら祭り で検索
694:名無しさん＠英語勉強中
12/06/15 13:29:00.64
いやん＞＜
695:名無しさん＠英語勉強中
12/06/15 13:30:00.77
サイトラって？
696:名無しさん＠英語勉強中
12/06/15 17:34:13.21
1課題ごとの到達点、自分にもわかりません。
とりあえず、新しい課題はディクテやって、その後1週間シャドウイング続けて、
調子が良いときは、本文を後ろから暗記したりしてるけど。
4月号の課題を久しぶりにシャドウイングしたら、口が回らなくなってるし、
難しい。
やること多すぎて、大変だぁ
「予習」まで手が回らないけど、誰かやってる人いる？
697:名無しさん＠英語勉強中
12/06/15 20:11:00.96
地道にコツコツ続けてたら，少しずつでも進歩してるのかな？
そして、気付いたら，何時の間にか英語リスニングが出来てるとか
698:名無しさん＠英語勉強中
12/06/15 23:09:21.24
発音が全て
699:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 07:11:08.38
ディクテとか効率悪いわ
700:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 08:04:28.39
>>697
うん
あと語彙力つけるとだいぶ聞き取りは楽になる。通勤の電車でコツコツ頑張れ
ヒアリング好きならキクタンとか良いよ
>>698
発音厨乙と言いたくなる所だけど自分もそう思う
我流発音は上達の妨げになってる
701:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 10:05:59.99
発音がすべてではないよ。情報処理能力がなければ意味はわからんしな。
702:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 10:07:15.94
>>692
うん。見本を毎月披露してる。同時通訳風練習とかも含めてね。
703:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 17:14:31.14
今日はなんか３回目だけよく聴けた
何でだろ？
704:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 17:18:07.97
音読もシャドーイングも意味を取りながらというか、
意味が自然に頭から取れている状態を確認しながら
じゃないとダメだよね
705:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 18:30:06.21
ICレコーダーとかで、速度変えたりしてる？
706:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 20:53:00.81
速度変えるとか（落とす？）やるぐらいなら、この講座じゃなく
基礎英語あたりをやるほうが適してるんでは？
707:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 21:08:30.25
速度は上げるんだよ
例えば、倍速聴きをやっているのかって意味
708:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 21:15:42.41
150% で理解できるならそれでいいよ。120でシャドウイングできるなら
放送は楽だろう。
709:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 21:55:02.04
>>707
この講座を倍速（200%）で聴きながら
リスニングはもちろん、シャドーイング、ディクテできるんなら
大変結構なことじゃまいか
つか、もう語学講座なんか要らんだろｗ
710:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 23:21:06.24
今日のは凄い聞き取れた。
優しい英文だったからだろうな。
4月に初めて聞いた頃はすぐ挫折だろうと思ってたけど
なんだかんだ言いながら今日まで聞いてる。
来月のテキストも買ったし…。
この調子で1年頑張って聞いてみるよ。
711:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 23:27:10.97
もう来月のテキスト売ってるのか。。。
頑張らねば・・・
712:名無しさん＠英語勉強中
12/06/17 10:09:36.81
1週遅れでやってる
not only ～ but構文で倒置がつかわれているんだね
日常的になじんでいないせいかリスニングでは正確に把握できていなかった
713:名無しさん＠英語勉強中
12/06/17 12:08:52.25
一文づつ聴くのはいいね
でも、速すぎて聞き取れないとこ結構あり
714:名無しさん＠英語勉強中
12/06/17 12:51:23.21
ルックアップ
715:名無しさん＠英語勉強中
12/06/17 12:52:20.91
Look up♥
716:名無しさん＠英語勉強中
12/06/17 13:09:38.59
ﾙｯｶｯﾌﾟはつらいね
この練習方法は効果あるのかな？
記憶能力の衰えを痛感してる・・・
717:名無しさん＠英語勉強中
12/06/17 14:18:18.67
Look upと言われて参照してしまいました
718:名無しさん＠英語勉強中
12/06/17 14:55:48.56
英文１回読んだだけでLook upは無理だよ
3,4回読んで、すこしずつLook upしながら暗唱文を伸ばしていく
これでいいと思うよ。記憶力なんて訓練でちゃんと保てるとか伸ばせる、歳なんてよぼと高齢でなければそんな関係ない
719:名無しさん＠英語勉強中
12/06/17 15:50:24.11
ディクテは大変だけど、力がつくよ。
去年、ＮＨＫのある語学番組（週1）を１年間ディクテし続けたら
苦手だったリスニングがかなりマシになったのが実感できた。
先日の英検１級問題がアップされたから、今日リスニング問題を解いてみたら
34点満点中27点取れた。
この番組を信じて、1年間頑張ってみるよ。
720:名無しさん＠英語勉強中
12/06/17 15:54:32.59
>>719
5分間トレーニングの日曜版ですね(^-^)
721:名無しさん＠英語勉強中
12/06/17 16:29:02.15
シャドーイングって難しい
これがスムーズに出来る人って凄いな、と思ふ
722:名無しさん＠英語勉強中
12/06/17 16:31:37.33
マジ日本人だけど、日本語のラジオ聞きながらやっても難しいぜ...
723:名無しさん＠英語勉強中
12/06/17 17:33:55.41
>>720
ＴＶ「リトルチャロ2」だったよ^^;
司会のシェリーとマイケルのフリートークを１年間ディクテしてみた。
724:名無しさん＠英語勉強中
12/06/17 22:28:28.35
シャドーイングできない
早口すぎて舌がもつれるわ
725:名無しさん＠英語勉強中
12/06/17 22:31:56.46
遅いスピードから段々速くしていけばいい
726:名無しさん＠英語勉強中
12/06/18 00:37:11.69
むしろ１回目か２回目のうちのネイティブスピーチの(計６回のうち)どれか一つで
一文ごとわずかインターバル置いて、リピーティングorシャドーイングのSectionを設けてもいいと思う
自分でmp3録音から作ってもいいんだけど、ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
727:名無しさん＠英語勉強中
12/06/18 01:07:57.99
>>724
今まで音読はどのくらいしてました？ 全くしたことがなかったなら、
口の筋肉が英語で思うように動くようになるまで１年くらいかかるよ。
728:名無しさん＠英語勉強中
12/06/18 01:16:39.82
そして、英語の音読つ発音がスムーズになると，
なぜか英文を読める、覚えられる、単語を覚えれるようになる
単に筋肉が適応するたけじゃなく、いろいろ繋がってるのね
729:名無しさん＠英語勉強中
12/06/18 01:19:53.73
だよね、しばらく英語から離れてると、脳や口に感覚が戻るのに１年ぐらいマヂ掛かる
しかし、やがて馴染むと、色んなところで相乗効果でスムーズに学習できるようになる
730:名無しさん＠英語勉強中
12/06/18 01:27:03.95
脳と口だけでなく、目と耳もだな
731:名無しさん＠英語勉強中
12/06/18 09:08:19.96
６月９、１０日の本分の中程が早口すぎてなに言っているのかすら聞き取れないし、
シャドーイングやろうにもデタラメウニョウニョになっちゃうです
早く翌週に移りたいんだが・・・
732:名無しさん＠英語勉強中
12/06/18 09:23:05.79
遅いスピードから段々速くしていけばいい
733:名無しさん＠英語勉強中
12/06/18 09:52:59.81
16.17日分簡単すぎだろ
情報量多くても文章が優しいならだいぶ楽
734:名無しさん＠英語勉強中
12/06/18 09:58:16.17
いつも思うことだけど、大晦日の晩にさ、今年一年分(じゃなくてもいいけど)のナレーションを聴いて
それが一聴了解で聞き取れていればそれが進歩の差分なんだよなあ・・・という期待を抱いて
頑張ろうと・・・
で、昨日、ＩＣレコーダー買ってきたｗ
735:名無しさん＠英語勉強中
12/06/18 13:02:52.29
>>734
エロい！ ICレコーダーは英語学習の三種の神器の一つだから。
736:名無しさん＠英語勉強中
12/06/18 13:31:07.40
>>722
外人向け日本語検定がどんなか知らないが
受けたら一番難しい級はとれない気がする…ひとつ下程度か
737:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 00:58:50.25
このペースに慣れてきたら実践ビジネス英会話が割りと聞き取りやすくなってきたような気がするんだけど、
攻略英語リスニングが現時点でのNHK英語系最速なのかね。
738:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 01:05:08.49
ICレコーダーで早速聴いているけど、ファイルの転送がｍｐ３よりも圧倒的に速いので助かる
ちなみに買ったのはＵＸ５２３Ｆ
739:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 06:36:55.25
高度な英文なんでしょうね。
なにせ中上級向けなので。
740:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 06:59:29.42
だいたいこんな話でないかえ、と訳文を参照すると、
全然違う。。。
てことしょっちゅうです。
741:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 08:08:32.81
こんな風に、自分の経験を一気に2分間程度で喋れたらいいな～。
742:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 08:44:57.39
日本語でも喋れないからなーorz
743:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 08:48:33.11
Look up♥
744:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 11:09:33.09
>>741
人間、憧れってのは大事だよねえ
憧れていると、いつか自然に自分がそちらに引き寄せられていくから
世の中見渡すと、多くの人が世の中の悪いところを見つけては
「この国の政治はダメだ」「東電どうしょもねえな」「年金事務デタラメじゃん」・・・
って糾弾ばかりして人生無駄遣いしてる人多い
それよりも、きれいなもの、憧れるもの、よく整理されたもの、かわいらしいもの、
完成されたもの、・・・そういう真善美を見つけていく力、見つけていこうとする意思、
そして、そうした高い世界に自分が近づきたい（引き寄せられたい）という強い思い・・・
そういうのって大切だと思う
745:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 11:17:48.13
Look up♥ The future is bright. Oh baby.
Dreams come true. Yeah!!
746:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 14:40:06.47
ここを読むとディクテシャドーイングが主流だけど
最初に出てくるメモの取り方を活用してる人はいないの？
747:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 16:01:42.43
まだまだメモとれるレベルにはほど遠いんだよ、自分は
ところで、今朝気がついたというか思いついたこと
ＤＬした音声ファイルを一分づつに分割しなおしておくと便利なんだけど、
ファイルもゴニョってくるし、副作用もある
方法論は別として、
センテンス１ ⇒ 〃反復用無音時間 ⇒ センテンス２ ⇒ 〃無音時間 ⇒ センテンス３・・・
のようなファイルがあるとすごくやりやすい
無音時間にリピートできるし、ファイルも1つで済む
748:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 16:36:47.32
>>739
倒置とか省略がいっぱい出てきてるわけじゃないから、中上級
749:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 16:42:43.24
Look up?
750:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 16:43:26.53
Look up ?
751:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 16:47:47.85
メモを取ろうとすると聞き逃す部分が増えるからやらないｗ
ちょっと戻したりディクテーションしてみるとわかるところでも、
一回目では全然聞き取れない、ムズいよー。
752:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 17:00:50.53
Lesson 10だと基礎3を少し高度にしたくらいのリスニング素材かな？
Lesson 9だと知らない単語はともかく、カンマがあると？？？となって
何をメモすべきかがわからなくなるｗ
753:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 19:33:27.15
いや、でもホンマにこれ、一年やったら力付くんでしょうか？
やるといってももちろん番組聞くだけじゃないけどね。
これ聞くほどの人は、ある程度語学学習を極めている人、
ある程度学習歴が長い人、語学学習とはどんなものか知っている人
だと思うので、音読やディクテーション、シャドーイング、リピーティングなど
工夫されていると思うけど、
１年後、明らかに力が付いているでしょうか？
754:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 19:52:14.26
だいたいこの講座聞いてる人のレベルって、英検だと準1級と1級のあいだくらい、
TOEICだとリスニングで450点以上の人が平均的なのかな。
TOEICスレで見たレス
630 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/18(月) 19:25:52.13
おれもリスニング480点って出来すぎだと思った
去年の5月に415点だったときより多少感触がよかったくらい
NHKラジオの攻略！英語リスニングはこの4月からしっかり
やってるけど
755:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 20:22:13.33
いまラジオでやってる番組面白い
ネイティブ猫がリダクシュン、リンキングとシャドーイングやってる
756:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 20:23:04.30
>>753
昨年度ビジュアライズさえ出来れば問いに答えるのは簡単ですねって毎回言われてて
ビジュアライズをマスターしようとしてた人達は今年度あっさり捨てられたわけだけどね
自分的にはラジ英のリスニングの方がずっと難しく感じるし
ビジ英ほどイディオムが使われていないから
どれくらい力が付くんだろうとかなり懐疑的
好きな文じゃないから暗唱はしないけどディクテはやってる
読み物も問題も無いし人生相談には全然興味ないから
来月からは立ち読みで済ませる予定
757:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 20:41:34.13
いや、テキスト無しで全文シャドーイングができるとか
同時通訳ができるまでやるとか
ここまでやると、この番組は確実に実力が着く
ただ、リスナー個人の熱意と努力次第という感じもする
758:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 20:50:28.15
全文シャドーイングはもはや記憶力の問題になってくる
759:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 21:06:18.41
>>759
えっ？
760:759
12/06/19 21:06:55.67
最悪
>>758
761:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 22:32:42.91
シャドーイングって追いかけっこのことだよな？
762:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 22:38:19.98
追いかけっこってより、すぐ後ろからついていくストーカーじゃないの
763:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 23:09:16.98
Look up?
764:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 23:26:21.17
慣れてくるとどちらが追いかけてるのか分からなくなる
765:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 23:32:23.21
うん
気がつくと８月号をシャドーイングしてたりするんだよな
766:名無しさん＠英語勉強中
12/06/19 23:32:24.47
追い越しちゃダメ♥
767:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 00:25:48.97
古代中国には自分の影を追い越す事が出来る「越影」という駿馬がいてだね
768:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 00:31:03.89
U字カーブなら影を追い越すことはできる
769:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 01:11:16.93
スクリプトを暗記してればシャドウイングで追い越せる
770:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 06:15:58.02
キャロリンミラーのケツばかり追わないで、
こっちがリードしてあげればいいわけですね。
771:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 07:07:05.22
ミラーだけに鏡像を追い越した、と
772:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 12:29:57.38
>実践ビジネス英会話が割りと聞き取りやすくなってきたような気がするんだけど、
実践ビジネス英語が易化している件
773:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 16:02:27.28
シャドーイングの目的は何なの？
774:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 16:29:14.27
何回か聞いてみたけど、素材がつまらないわ
TOEICのちょい早口で長めのパート4みたい
杉田先生の講座は2009年頃と比べて明らかに易化している
でも、知らない表現が必ず含まれてるから卒業できない
775:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 17:50:41.78
陰に徹する。
776:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 18:37:06.22
>>774
あなたにとってどんな素材が面白いの？
777:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 18:40:19.10
にしても テキストが380円 CDが1470円 というのは
分量・内容からしていかにも高すぎ。
NHK 儲け過ぎでは？
778:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 18:49:08.94
本文だけぺろっとどこかにうｐしてくれれば、テキストいらないのにねぇ。
779:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 18:50:47.75
777って典型的なラジオ英会話スレで話題になってる人物。
触らないでね。
780:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 18:53:13.63
>>776
2004年頃、英語リスニング入門って講座があったんだけど
個人的に、内容の面白さ、難易度的に、これを凌ぐ講座は出てきてない
杉田先生は10年以上聴いてるけど
781:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 18:56:28.02
あったね。
「出来なくても、決して気になさらないでください」
という優しくて丁寧なコメントのヒロシ先生が懐かしい。
782:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 18:57:45.11
そう、あのアメリカ人大学生4人の機関銃トークが面白かったわ
リスニング力向上のために聴くのではなく、内容を知りたいって好奇心から聴いてた
783:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 19:51:18.56
リスニングに集中するためには内容に対する興味が必要不可欠だと思う
いかにも外国語学習者向けに書きました的内容でつまらない
ネイティブの教科書でも引用してくれればいいのに。
784:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 20:10:14.58
テキストなしで聞いているだけでも効果あるかな？
785:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 20:47:58.49
話の内容ってそんな詰まらないかな？
最近は体験語るやつ多いけど、普通に楽しい
会社のお局様の愚痴よりよっぽど好きだわ
786:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 21:31:31.86
ある程度、こちらからも興味を持とうという気で聞かないとね。
生理的に受け付けなかったり、嫌いな内容であれば、
あえて聞かなくてもいいと思います。
787:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 21:36:51.09
これ聞いている人はＢ1レベルは卒業した人？
788:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 22:00:12.80
>>780
今でも復活して欲しいと感じている講座。
松坂と柴原で前期・後期って分けてくれればいいのにと思う。
前期は「勉強」、後期は「実践」ッテ感じで良くね？
789:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 23:03:59.75
講座多すぎるから、それでもいいね
790:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 23:19:15.09
>>784
無い
791:名無しさん＠英語勉強中
12/06/21 11:34:18.98
CDはいずれ出るであろうまとめ本を買えばいい
日本語は定番文句が多いから、そこはラジオ録音で十分
792:名無しさん＠英語勉強中
12/06/21 19:38:35.72
予習はしない。
いきなり聞いて理解できるのが本当の力でしょ。
793:名無しさん＠英語勉強中
12/06/21 20:00:13.83
ＣＤは金持ちだけでいいな
794:名無しさん＠英語勉強中
12/06/21 20:58:43.82
スクリプトは確認用にあった方がいいけど、
スクリプト見ないと聞き取れないレベルなら向いてないと思う。
795:名無しさん＠英語勉強中
12/06/21 21:00:05.24
ＮＨＫ職員はテキストやＣＤってタダ？
796:名無しさん＠英語勉強中
12/06/21 21:38:25.67
nhkの受信料収入は集めすぎだよな
糞ドラマとかに金をつかわないでニュースやためになる特番だけやれば
受信料なんか半額でもやっていけるだろ
797:名無しさん＠英語勉強中
12/06/21 21:39:04.10
今年度は予習が講師のマイブームらしい。
798:名無しさん＠英語勉強中
12/06/21 21:43:14.85
番組の後半からは“復習”という言葉を連呼し出す。
結局はどちらも大事なんだろうけど、
どう考えても復習の方が大事よね。
リアルでも録音でもCDでも、聞いた後の音読しまくりがいかに大事か。
799:名無しさん＠英語勉強中
12/06/21 21:46:47.87
>>792
これはテストではありません
800:名無しさん＠英語勉強中
12/06/21 22:19:53.24
音読は経験的に言うけど、25回過ぎくらいから、音読の質がかなり上がって
くる。一定のところまでやるのに20回はだめで30回を推奨しているところが
あったけど、経験的にそれは妥当かなと思った。感情の推移まで音読でやっ
ていこうとすると３０回は最低必要かもね。
１週間あるから、１日５回読めば一週間で３０くらいになる。
最初の３回くらいで、わからない語彙をなくすこと、次の３回でリンキング
を意識するなどテーマを決めてやってるといいかも。
801:名無しさん＠英語勉強中
12/06/21 22:23:24.42
自分はかなり記憶力悪いけど、1回の放送程度の分量を
無心に音読して暗唱できる平均が23回目
シャドーイングでリズムを掴んだら、最後は完全暗唱がいい
まるごと体内に取り込む、という感じ
802:名無しさん＠英語勉強中
12/06/21 22:32:11.35
>>794
俺はスクリプトみないと聞き取れないレベルだから、あとでスクリプト見て、音読してもあまり効果ない？
803:名無しさん＠英語勉強中
12/06/21 22:33:44.56
おれはスクリプトのコピーを持ち歩いて、一文単位で暗唱してそれを3回
まわすとだいたい一週間経つ感じ。
その間家で繰り返し聞いて、音声変化のページで音のつながりをチェック
してる。
ほんとはシャドーイングもしたいけど、まだ余裕がない。
804:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 00:03:41.78
そこまで濃くやると、他の講座にまわす余力がなくなりそうだんんだよな
805:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 00:29:12.80
ピアニストの中村紘子さんが言っていたと思うけど、
プロの条件を訊かれて答えた
その場で弾いてと言われて、なんの準備もなく完璧に弾ける曲が２０曲あり、
かつ、少しの音合わせをして弾ける曲が８０曲ある人をプロと言う・・・って。
これを英語になぞらえると、「へ～、攻略聴いてるんだ。じゃあ、言ってみて」ととっさに言われて
その場で完全なリズムと強弱、リエゾン・・・完璧に暗誦できるトピックが２０本、
少し口慣らししてトップ状態に持ってこれるのが８０本あれば自信を持っていいね
806:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 00:31:29.50
Look up♥
807:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 06:26:24.67
他の講座にまわさなくても充分な気がするけどねえ。
一極集中でどでしょ。
808:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 07:20:52.53
NHKの英語講座の中で攻略英語リスニングが一番難しいかな？
809:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 08:39:13.97
わしもしばらくこれとラジ英
乳悶もやりたいけど３つはしんどい
毎日１５分ずつなので、まぁなんとか続けられる
810:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 08:54:45.26
入門ビジネス英語は難しくないでしょ
使われている単語はともかく、基礎3が聞ければ文法的にも大丈夫だよ
ビジネスの世界での日常的なやりとりだから、難しいという意味ではラジ英の
方がやっかい
811:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 09:14:26.81
難度じゃなく講座３つ以上はキツイって話でしふ
812:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 13:10:25.61
>799
前年度はリスニングテストにうってつけの講座というのが売りだったからね
だから予習メモ取りも無しビジュアライズという暗記力を強調してた
前期も後期も熱心に聞いていてビジュアライズをマスターして
リスニングの達人になろうと努力していた人達は
今年度の講師の変わり身の早さには驚いたと思う
今年は定石ともいえるシャドーイングや暗記予習復習を強調してるけど
来年度も同じように地味にやるのかまた新しいメソッドを語るのか楽しみ
813:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 13:22:44.69
4つ聞いている俺は・・・
814:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 13:23:51.76
別にシャドーイングならこの教材でなくてもいい気がするんだがなあ・・・
815:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 13:28:02.87
>>811
>攻略英語リスニングが一番難しいかな？
816:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 13:56:48.77
講座数を欲張っても空回りして力つかないのは、今までの自分を見てイヤというほど知っているので
今は攻略と乳悶の２つだけ
これでもどこまで変態的徹底学習するかでギブしてしまう危険すらある
流せば流せるけど、それでは力ついた感が無いしね
817:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 14:08:52.75
>>811
何を取って、何を捨てるかが問題だ・・・
818:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 14:10:30.69
俺がビジネスマンなら、ビジネス英語をはじめに取るかな
819:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 14:45:35.60
フェルメールの回、Vermeerがほとんど聞き取れん・・・。
これって「フェルメールズ」じゃなくて「ヴｪァメｨｧズ」って感じなのかなぁ？
もしテキスト無しならオレにはこれは聞き取れん。
820:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 15:44:35.04
乳悶は週2でフレーズ、スキットが短いのがな
これメインにやるにはちょっと題材が足りない
821:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 15:59:11.82
ＴＯＥＩＣ受験者に最適の組み合わせはなんでしょう？
822:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 17:47:31.42
攻略を絡ませると２つでもきついでしょ。
例えば基礎３と入門ビジとかであれば何とかなりそうですが。
それでも一つを徹底する方が絶対いいと思います。
僕も２，３掛け持ち経験有るから言えるんですが、
どちらも中途半端に終わります。
「数やってる」という変な満足のみですかねえ。
823:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 18:57:30.01
この攻略はリスナーがどこまで徹底してやるか
それ次第で濃くも淡くもなるわな
これだけで手一杯にもなるし
掛け持ちでやってもできる
824:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 19:39:46.44
本人次第ですね。
たとえ５講座掛け持ちしても、気合い入ってれば出来るし、
英語が絶対必要という状況のように、切羽詰まってれば出来る。
各々の“英語の必要性”という度数に応じて気合いの入りようが違うから、
一概には言えないよねえ。
825:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 19:45:41.41
>>819
辞書で発音記号ぐらい確認すべし
826:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 19:47:26.34
攻略捨てるか
827:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 20:04:47.42
この講座がモノになったら，
それまでの英語観が変わる
と思いつつ，続けてる
でも、どうなるかまだ見えない
828:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 20:41:55.62
自分にとって 役に立つという観点からすると
実践ビジネス英語 > ラジオ英会話 > ・・・ 攻略 英語リスニング
と思う・・・
829:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 20:50:36.89
皆濃くやってんだな・・・一極集中でどこまで伸びるんだろ
この講座の内容がかなり充実してないと頭打ちになりそう
830:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 21:44:20.04
やっぱり会話は会話講座もやったほうがいい気がする
831:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 22:01:19.90
この講座に加えて実践、入門、英会話くらいはやっておきたい
832:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 22:20:34.41
>>826
こりゃこりゃ
833:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 23:23:22.88
>>828
自分も、実践ははずせない
攻略は放送聴いて、自信のない部分は本屋で立ち読みしてるｗ
834:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 09:09:40.85
それぞれに合った、いろんな使い方でいいと思います。
てか、実践や攻略を聞くレベルの人は、
学習初心者でもないし、英語初心者でもないですよね。
ある程度学習年数が経ち、学習方法を理解した中級レベル以上の人たちですから、
自分のレベル、必要に応じた教材でやるでしょう。
必要な教材で、必要なトレーニングをすれば充分ですよね。
835:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 14:36:21.30
単語は聞こえるのに，文意の把握が追いつかない
なんか今回はチトきつい
836:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 15:17:13.68
CNNスチューデントニュースとか見まくってたので
案外余裕だった。
837:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 16:42:33.90
旅の話をシャドーイング出来る人いるのか？
紅海の話のあたりからeven the bad moment 以降くらいがピークだと思うけど
その辺りが全く付いていけない
できる人すげーな
838:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 17:10:24.43
この講座でフルセンテンス、シャドーイングできる人って
かなりの実力者と思うわ
ワンparagraphでも、相当にキツイ
839:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 18:35:06.65
昨日の金スマにサバンの人が出ていたけど、音楽を一回聴くと直後にまったく同じにピアノで弾いてしまう
何度も聴いて、テキスト読んで、音読して、場合によっては暗記しちゃって・・・
そこまでやって初めてフルセンテンスのシャドーイングしたところで「だからなに？」なんだよな
一回聴いてその場で完璧にシャドらないと・・・
840:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 19:12:27.17
『台所から北京が見える』って本書いた人
40代から中国語始めてプロになったという
100本マッチ用意して音読したら1本ずつ箱に移して練習して
そういう気の遠くなるような作業をやたら理屈こねてやらない人には
語学は向いてない
841:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 19:32:34.50
ロシアから来日してアニメ声優になった娘は
コミック50巻の台詞を全部暗唱した
ＴＶドラマの台詞全部真似て言えるまでシャドーイング
842:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 19:36:11.88
アスペは同類を探す
843:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 20:02:34.92
スクリプト見て、こんなこと言ってたのかという驚きと
日本語訳を見て、こりゃあかんわというさらなる驚きとが重なり、
諦めに変わってしまいます。
もっとレベルを下げる方がいいのかなあ。
844:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 20:26:19.21
スクリプト見て驚くのは、リスニング力の不足だけど
日本語訳見て驚くのは、それ以前の問題だわ
さすがに和訳で驚くことはほとんど無い
スクリプトを右上から左下へざぁーと流れるように読んでいく
決して返り読みなどしてはならない
これで意味が（和訳でもいいし、英語のイメージのままでもいい）掴めないと
この講座は無理だと思うよ
もう一度、基礎英語レベルから文法、構文などをやり直したほうがベター
845:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 20:27:01.72
＞スクリプトを右上から左下へざぁーと流れるように読んでいく
スクリプトを左上から右下へざぁーと流れるように読んでいく
846:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 20:52:59.67
俺もワンランク下中心にやって、それより上はテキストなしで聞き流そうかと思いはじめている。
7月のテキストは買ってしまったが。
攻略は去年の復習やってないから、去年の復習した方がいい気がしてきた。
847:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 21:06:36.22
could have とか and the とか of the とか going to とか全然聞き取れないわ
ちゃんと喋れよって思っちゃう
848:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 21:17:21.41
ネイティブの彼女作って英語ばかりで話まくってたら、
聴ける話せるようになる
849:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 21:22:53.36
そんなことねいってぶ
850:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 21:24:30.06
旅行と大統領選は比較的簡単そうだけど
851:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 21:32:03.90
>>846
それたぶん逆だと思う
自分よりワンランク下の講座は「テキスト無しで聞き流し」でも効果はあるが
ワンランク上の講座でテキスト無しで「聞き流し」ても何も身につかないよ、たぶん
852:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 22:07:46.58
聞き流すというよりは、テキスト買うほど重視しては聞かなくもいいかなという意味です。
テキストなくても何割かは理解できるんで、まったくの聞き流しという意味ではないです。
853:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 22:46:44.13
聞き流しはたぶん何も身につかないだろう
２４時間英語流して聞いてるだけで、ペラペラになる英会話教材
数ある教材の中でこれが一番インチキだし
854:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 22:56:34.25
動画も音声もいくらでも手に入る時代にスクリプトあるやつ限定なのか
かわいそうだな