12/06/11 11:16:53.93
聞き取りを困難にするもの。
レベル１：英語の発音を知らないから聞き取れない。
解決法：発音記号を勉強すること
レベル２：個々の発音は聞き取れてもリエゾンや
発音のreduction, assimilation, contractionに紛らわされる。
解決法：その手のＣＤ教材で特訓する。
レベル３：ネイティブ同士の会話（含：洋画やドラマ）が聞き取れない。
解決法：現段階で年齢が20歳以上なら絶望的、解決法はない。なぜなら
耳のパスバンドが異なる周波数の言語を聞き取れるのは子供のうちで
大人になると英語音の周波数帯は既に退化して再生はできないから。
だからこそ英会話は子供のうちから始めるべきと言われる。これは
「英語 パスバンド」「聞き取り 周波数」で検索すると参考文献が出てくる。
527:名無しさん＠英語勉強中
12/06/11 11:23:12.35
いえ、正しい発音法さえ習得できれば年齢は関係ありません。
周波数云々は多少影響ありとは思いますが根本問題ではないですね。
528:名無しさん＠英語勉強中
12/06/11 11:38:03.19
パスバンド理論が正しいのなら、外人とは電話で話せないことになるがｗ
529:名無しさん＠英語勉強中
12/06/11 13:36:34.82
>>526
お前・・・・
パスバンドの値をどうやって測定するか
書いてみろ。そうすれば、その理論がどれだけ
ばかげているか分かるはずだ
530:名無しさん＠英語勉強中
12/06/12 10:40:46.36
>>525
NHKの攻略英語リスニング一択
531:名無しさん＠英語勉強中
12/06/12 22:28:00.72
BBC learning EnglishのPart7のTelephoning、解説は聞き取れるけど、
電話の会話が妥協なきスピードで聞き取れない部分がたくさんある
初心者向けなのに凹んだわ
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
URLﾘﾝｸ(http-ws.bbc.co.uk.edgesuite.net)
532:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 07:49:55.31
>>531
日本で売ってる英語の教材と違いすぎるな
あんなテンポで電話されたら泣くわｗ
533:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 08:06:04.40
イギリス英語習得を目指してるのかぁ いいなぁ
534:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 08:12:03.01
TOEIC600点以上とかで英語により電話応対ありの求人とか見るけど、
そのレベルで普通の会話されたら絶対ついていけないんじゃないか？
会社で使う英語ってカタコト＆ゆっくり話してねの連発でいいの？
働いたことないからわかんないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
535:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 08:13:26.92
それと、日本の教材で電話英語の自信つけて>>531の電話受けたらJISATSUだな
536:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 13:10:41.97
>>530
ＮＨＫ ＣＤ ＢＯＯＫ 攻略！英語リスニング ヴィジュアライズで上達！長文リスニング
これ？
537:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 13:18:54.39
>>536
そうそれ
538:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 20:21:53.49
>>534
TOEIC600点ってのは、ガイジンから電話がかかってきたら
部内で押しつけ合うレベル
仕方なく電話取らされたらオシッコチビっちゃうレベル
539:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 21:45:30.95
昔は外人から電話来たら黙って切ってたらしいぞ
最近は英語話せる人増えたから、誰かに代わってもらえると思うけど
540:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 14:10:15.66
本買ってリスニング勉強しとるやつにききたいんだが、
どのくらい使ったらその教材捨てる？
俺は全文ディクテーションして発音記号つけてシャドウイングできるようになっても
捨てられんのだけど。。なんかもったいない気がして
へるぷ。。
541:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 17:03:14.59
捨てない
忘れたことにまたやって繰り返す
542:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 18:15:56.89
俺は繰り返さないな。
最初に80%覚えて、2周して90%になったとするだろ？
同じものをやる苦行をやって10%しか伸びないんだぜ？
そこで2周せずに別の本をやって新しいのを80%覚えたほうが得じゃね？
俺はDUOやダイアローグみたいなの4冊くらいやったら結構聞き取れるようになったから、
あとは小説を読んだりドラマやニュースやラジオを聞いたりしている。
543:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 18:26:49.90
結論はともかく説明は仮定からしておかしいだろそれ
544:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 19:36:41.50
和書使っていた頃は、きれいに読んで、飽きたら速攻で売りに行ってた。
今は洋書ばかりだけど、洋古書は売るのが面倒だし、リスニング教材というよりは、
音声学の参考書的なものや発音練習本のような、後に参照用に使えるものばかり買っているので、
ずっと手元に置く気で、書き込んだり持ち歩いたりして、扱いも結構ぞんざい。
リスニング練習素材は、>>542と同じくラジオかドラマ。
そっちの方が、面白いし。
545:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 19:44:01.90
なんで100%覚えないの
546:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 21:33:09.48
1.4倍速でシャドウできたら、次したい
なかなかできない もう少しだ
547:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 23:20:45.91
100%覚えないのではなく、100%覚えられないんだよ。
お前は一周やっただけで全部覚えられるのか？
もしそうなら何で2周する必要があるの？
全部覚えたんじゃないの？
548:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 23:31:18.76
記憶定着率からそう言ってるだけ
別に根拠ないこと言ってるわけじゃない
勉強する人間は睡眠のことまで調べたりする人もいるから知ってると思うが
549:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 23:52:51.71
記憶対象はいったい何なのかピンとこないオレに教えてくれ
550:名無しさん＠英語勉強中
12/06/17 00:12:10.65
読解力なさすぎだろ
551:名無しさん＠英語勉強中
12/06/17 00:45:24.39
リスニング練習で例文覚えるまでやってるの？
552:名無しさん＠英語勉強中
12/06/17 02:58:24.10
捨てないってのもアリっちゃありだと思うけど
教材どんどん買う病だからたまる一方だわ・・
８０パーで十分で次って考えもわかる
あと個人的に同じ教材何周もするのはリスニングより
スピーキングに使えるフレーズとか覚えるのが目的だわ。
リスニングのために復習するのは２、３回で十分気もする
もちろん時期おいてだけど
リスニングはリスニングで割り切ったほうがいいんかな？
553:名無しさん＠英語勉強中
12/06/17 06:59:12.79
テキスト180円くらいだといいんだけどな。髪質もあまりよくないし、広告だらけだし。
554:名無しさん＠英語勉強中
12/06/17 08:22:27.19
TOEFLのリスニングが難しすぎて死ぬ
TOEICなんてかわいいもんだわ・・・
555:名無しさん＠英語勉強中
12/06/17 11:27:40.40
それは語彙の問題？
スピード？
556:名無しさん＠英語勉強中
12/06/20 00:38:08.98
>>555
語彙や専門的知識その他もろもろ…
ネイティヴでも平均スコア80とかそんなもんらしい
それぐらいTOEFLは地獄
TOEFL対策やったあとならTOEIC軽く900は行くと思う
557:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 18:50:35.12
リスニングの韓国なまりがひどいってどこかで読んだんですがイクフンシリーズは避けた方がいいのでしょうか？
558:名無しさん＠英語勉強中
12/06/22 22:06:41.49
いや、変な喋りのやつは一人だけだから
それだけ避けてやればおｋ
559:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 10:32:38.71
reallyとrarelyを混同していた可能性に今気が付いた
うあーーーーーーーーあーーーーーーーーーーーー
560:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 10:58:54.23
really?
561:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 11:34:54.17
どうやって混同すんねん
562:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 11:49:23.27
>>561
I really like a drink.
I rarely like a drink.
563:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 11:57:05.83
状態動詞likeにrarelyという組み合わせは
おかしくないか？ｗ
564:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 12:03:18.86
>>563
じゃあ
We really met.
We rarely met.
565:名無しさん＠英語勉強中
12/06/23 23:15:17.03
>>560
yes, but rarely.
566:名無しさん＠英語勉強中
12/06/25 18:24:28.88
リスニングが全く駄目です。
上達する方法や教材を教えてください。
NHK以外がいいです。
NHKは基礎英語1，2，3程度なら聴き取れます。
567:名無しさん＠英語勉強中
12/06/25 19:33:23.69
>>566
いまのレベルは？
単語レベルでは聞き取れるレベル？
文章になると解らないレベル？
568:名無しさん＠英語勉強中
12/06/25 21:55:05.94
まずは発音練習だな
569:566
12/06/25 22:47:15.21
レスありがとうございます。
>>567
英検2級は持ってます。だいぶ前に取りました。
単語はなんとか、文章になると分からないです。
難しい単語(高校以上)になると単語も分からない時もあります。
570:名無しさん＠英語勉強中
12/06/25 22:51:59.85
俺もその段階にいるなら発音訓練が一番重要だと思う。
571:名無しさん＠英語勉強中
12/06/26 00:22:43.59
>>569
リスニング以前の問題ではないかと
572:名無しさん＠英語勉強中
12/06/28 17:33:24.27
発音記号はもちろん覚えた
英語の聞き流し暦2年半
ディクテーション暦1ヶ月
音読は英検リスニング対策本1冊暗記する程度
単語力は問題ないはず
こんな自分に足りない勉強はなんだと思いますか？
573:名無しさん＠英語勉強中
12/06/28 17:41:13.34
>>572
足りない勉強？
そりゃもちろん 自己分析能力と戦略的計画作成能力を身に付けることだなｗ
そんな抽象的な学習履歴を見せられても誰もアドバイスなんてできないんだから
574:名無しさん＠英語勉強中
12/06/28 17:52:02.68
>>572
カーナビ sat nav
無人飛行機 drone
英語も新しい単語・熟語がどんどん増えてるからもっと語彙を増やしたほうがいいと思うよ
575:名無しさん＠英語勉強中
12/06/28 17:55:25.58
TED日本語字幕版がPodcastに登場、10番組300エピソード以上が配信に | トブ iPhone URLﾘﾝｸ(t.co)
これ全部みるってのはどう？
576:名無しさん＠英語勉強中
12/06/28 19:07:04.75
それビデオも字幕もずっと昔から公開してただろ
単にPodcast対応しただけの話じゃないか？
577:名無しさん＠英語勉強中
12/06/28 19:31:52.82
>>572
「文法・構文・構造別 リスニング完全トレーニング」をやってみろ
たぶんぴったりの内容だと思う
578:名無しさん＠英語勉強中
12/06/28 19:52:14.38
>>572
TOEFL のスピーキング用問題集はどうだろう。
579:名無しさん＠英語勉強中
12/06/28 20:01:50.29
皆エスパーしまくりだな
580:名無しさん＠英語勉強中
12/06/28 20:23:35.62
>>572
で、何が出来ないの？
581:名無しさん＠英語勉強中
12/06/28 23:03:32.85
入れない時もあるけど何故か入れた
Between The Lions みたいな朗読付き子供向けe-book
TumbleBooks at The New York Public Library
URLﾘﾝｸ(www.tumblebooks.com)
582:名無しさん＠英語勉強中
12/06/29 00:19:07.97
誰か英語得意な人、これ聞いて
www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/language/wordsinthenews/2012/06/120626_witn_body_confidence.shtml
中段の"I think it is～ のパートがほぼ聞き取れない。特に前半。みんなはどう？
583:名無しさん＠英語勉強中
12/06/29 05:54:44.72
それスクリプト間違ってるから
584:名無しさん＠英語勉強中
12/06/29 08:18:40.99
>>582
会話ってこうだよなｗ
全く聞き取れんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
585:名無しさん＠英語勉強中
12/06/29 08:23:29.56
>>582
it's actually being able to talk to parents
確かにこう言ってるんだけど、なんで actuallyはさんでbe動詞が2個続いてんだよ
ネイティブのくせに英語間違ってるよ、この人
ありえねえな、糞が
586:名無しさん＠英語勉強中
12/06/29 10:52:13.48
フォレスト見直したほうがいい
587:名無しさん＠英語勉強中
12/06/29 11:05:14.52
>>585
出直しておいでｗ
588:名無しさん＠英語勉強中
12/06/29 11:52:29.62
ディくてお願い
589:名無しさん＠英語勉強中
12/06/29 19:58:20.26
>>585
それTOEICのPart1でよく出る奴ｗ
>>588
ページのスクリプトであってるよ
590:名無しさん＠英語勉強中
12/06/29 21:56:17.42
>>589
ほんと？俺の耳は逝かれてるらしい ち～んｗ
591:名無しさん＠英語勉強中
12/06/29 22:58:36.59
>>585
誰かこれ解説して、ぐぐってもわからん
592:名無しさん＠英語勉強中
12/06/29 23:07:34.28
>>582
よくわからないけど、こういうこと？ｗ
URLﾘﾝｸ(1a98992c4f419a683a6baa9b13c9133f.gazou.me)
593:名無しさん＠英語勉強中
12/06/29 23:17:36.46
>>591
逝っていいよ
594:名無しさん＠英語勉強中
12/06/29 23:24:36.79
>>588
こんな感じか。
"I think it is education for a parent, being actually able to talk to parents,
and parents actually being able to ask those questions 'what do we do?'.
And it's not there to scare a parent it's there just to... but it's the... profile a
little bit more just to get the children talking about body image."
普通の米語なら大概一字一句分かるけど、これはイギリス語で喋ってる方も
はっきり話してないので、間違ってるかも。とりあえずスクリプトとは
結構違う。教材としては不適切な気がする。アメリカのテレビで字幕が
つくレベル。
>>591
Freedom is being able to do what you want to do.
595:名無しさん＠英語勉強中
12/06/29 23:40:10.08
なんじゃこりゃああああああああああああああああああああああ
全く意味わからんｗ
"I think it is education for parents, it's actually being able to talk to parents, actually being able to ask
those questions 'what do I do?'. And it's not there to scare parents it's there just to raise the profile a
little bit more just to get the children to talk about body image."
596:名無しさん＠英語勉強中
12/06/29 23:41:30.05
be動詞と、doとtalkとaskとget駆使して難しすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
597:名無しさん＠英語勉強中
12/06/29 23:42:49.39
そっち（スクリプト）の方は文法的に正しく直してあるんだけどな。
598:名無しさん＠英語勉強中
12/06/29 23:50:48.14
親御さん達に対する教育だと思います。それは両親と実際に話せる事、実際に「何をすればいいか？」という質問をできるということです。親御さん達を脅かすためではなく、問題意識を少しだけ高め、子供達に自分たちの体に対するイメージの話をさせるためです。
くらいかな。あんまリスニングに関係ないけど、さらっと理解出来ない文は聞いたら当然分からないよね。
599:名無しさん＠英語勉強中
12/06/29 23:54:17.59
>>598
すごい
あんたTOEIC990の人？
600:名無しさん＠英語勉強中
12/06/29 23:56:25.31
598の実力に濡れた
601:598
12/06/30 00:05:31.23
.＿＿
((ヽ|・∀・|ノ
|＿＿| ))
| |
調子
TOEIC受けた事無いけど、ネットの模試見る限り、一応間違える問題は
ほぼなさそう。まあ日本より英語圏のが長いから威張れないけどね。
602:名無しさん＠英語勉強中
12/06/30 00:25:10.37
ディクテ頼む
603:名無しさん＠英語勉強中
12/06/30 01:01:35.27
>>594
604:名無しさん＠英語勉強中
12/06/30 02:14:37.78
>>602
I think it is education for parents.
We're not actually being able to talk to parents.
And parents at least feel towards those questions
'What do we do when it's not less to scare?'
Probably she's there just to raise the profile a little bit more
just to get the children talking about body image.
保護者の教育（が必要）だと思います。
私たち（子供の方からは）保護者に話すことは出来ません。
そして、保護者には少なくともこういう疑問を持って欲しい。
「怖がらなくていいような問題じゃないのだとしたら、
何をしたらいいの？」と。
それは例えば、子供達がボディーイメージのことを話して
いるのをちゃんと聞きとめるぐらいに、もう少し関心を
高めて見守る、それだけでいいんです。
605:名無しさん＠英語勉強中
12/06/30 02:39:02.53
イギリス系さん現る！！ 分かってても難しいなぁ
でも なんか聞いてるとハイになって楽しくなるｗ
606:名無しさん＠英語勉強中
12/06/30 02:48:57.52
いや二人ともすごいね
一度気が向いたら総合スレなんかで発音うｐして貰いたいわ。
するとその評価の仕方で住人の実力も丸ばれだし、スレもまともになるのになｗ
誰かの発音でああだこうだ言って盛り上がったのいつ以来だか･･
607:名無しさん＠英語勉強中
12/06/30 08:09:47.54
>>601
発音が綺麗で英語っぽく話せるってだけで、日本では神扱いだよ
就職も困らないし、いくらでも女がよってくるし、英会話学校で講師やれば
ナンパ成功率100%
608:582
12/06/30 16:43:04.82
>>604
さんはじめ、皆さんありがとう。
あの女性の喋りがネイティブの標準だと言われたら、
英語の勉強止めようかと思っていたｗ
ちなみに映像付きニュースは↓。興味のある方に。
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
609:名無しさん＠英語勉強中
12/07/04 09:12:28.97
profileにattentionみたいな意味があったのか。はじめて知った
610:名無しさん＠英語勉強中
12/07/04 14:40:13.72
>>604
ってかスレ立てるまでもないスレで既出だよな。
611:名無しさん＠英語勉強中
12/07/04 14:57:27.60
>>609
the public image of a person or organization, and the attention that they get from the public or reporters
Macmillanより
しかし日本人より明らかにぽっちゃりの国がこういうことをやり始めるのはどうなんだろう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
7：55から
確かに日本の若い娘がやせすぎで、妊娠糖尿病にかかりやすいとかニュースに出てたけど。
612:名無しさん＠英語勉強中
12/07/04 18:23:43.12
最近見つけたのだけど、Pod castのESL PODって奴がいいよ。無料で聞ける。
週4回更新してるっぽい。1本30分くらい。
最初にゆっくりダイアローグ。そして会話中の重要単語を丁寧に説明。
最後にネイティブスピードでダイアローグを繰り返し。
週末はまた違うパターンで視聴者の質問コーナーとかある。
ゆっくり話してくれるので俺でもほぼ全部聞き取れる。
何より日本語が混ざらず終始英語だけで説明してくれるのがいい。
613:名無しさん＠英語勉強中
12/07/04 18:50:49.84
>>612
ELS と VOA はアメリカ英語なら基本やで。
614:名無しさん＠英語勉強中
12/07/04 23:18:34.09
色々と無料で教材が公開されているもんなんだなー
>>531さんのBBC learning Englishの紹介も有り難かった。
615:名無しさん＠英語勉強中
12/07/05 01:10:37.23
ネイティブのノーマルスピードに対応するためのステップアップ構造がわからん。
段階踏みたいが早さと難しさが不揃いで聞き取れん。
616:名無しさん＠英語勉強中
12/07/05 03:43:43.00
遅・難
速・易
速・難
これらの素材を全部やればいいんじゃない
617:名無しさん＠英語勉強中
12/07/05 17:24:37.00
>>616
それぞれのPodcastタイトルを
618:名無しさん＠英語勉強中
12/07/07 01:35:29.13
ちょっと細かい事なんですが、どなたか助言を。↓
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
スクリプトの始め頃に～to leave him out 中段に～to secure the Games とそれぞれあって、
両方ともtoの音がsの音「ス」や「セ」に聞こえてしまいます。
スクリプトを見るまで何と言っているのか理解できませんでした。
一語一句確実に聞いていけば、文脈から不定詞のtoだと分かるのでしょうが、
「ス」と聞こえてしまうために戸惑ってしまいます。
toの音はこんなもんだと気にしないでおくのがいいでしょうか？
もしくは他の人には普通にtoの音として認識されているのでしょうか？
619:名無しさん＠英語勉強中
12/07/07 02:02:24.65
完全に聞こえるねｗ
イギリス英語だとTが全部ｓみたいな摩擦音っぽさ持ってない？
time がツァイム、twelve がツェルヴ to がチュゥ、ツゥみたいな。
アメリカ英語の方が破裂音っぽいというか、立ち上がりが鋭い音だよね。
イギリスの中でも方言によって違うのか、単語とかによって変わるルールみたいのがあるのか
それは知らないけど。
ただの共感でした・・
620:名無しさん＠英語勉強中
12/07/07 04:48:42.71
しかし英語の発音って難しいよなぁ～
こんな速いのでなんで理解できるねんと思ってまうなあ。
621:名無しさん＠英語勉強中
12/07/07 04:49:53.93
このtwelveの発音は初めて聞いた。
622:名無しさん＠英語勉強中
12/07/07 11:49:44.67
>>618
まあイギリス英語だししっかり聞こえてるからtoの聞き取りにそれほど問題がないような。
イギリス英語はクチャクチャ汚い音を出すのが綺麗な発音の秘訣ｗｗｗ
このtの引っかかった摩擦音はまさにそれだろ。
でtの方はreduceされてるだけ。
米語のように消えちゃわないだけマシなきもするが。
623:名無しさん＠英語勉強中
12/07/07 11:50:51.87
>>618
アメリカ英語に慣れてる俺にも、Sの音というか、息が凄く強く聞こえる。
ただ、toとかの、大事じゃない部分は、弱くなれば何でも良くて、
実際の音が何かというよりは、そういう強弱とかリズムで普通に
toに聞こえる。
なので、「toの音はこんなもんだと気にしないでおくのがいい」ような。
米語だとnみたいな感じになるし。そこの部分の音自体は結構どうでも
良かったり。ストレスのある部分の音は凄く大事なんだけど。
624:名無しさん＠英語勉強中
12/07/07 12:02:55.63
>>618
ほんとだね。スと発音してる。
625:名無しさん＠英語勉強中
12/07/07 13:35:40.48
そうそう米語だとaと同じ発音になるときもあるよｗ
626:名無しさん＠英語勉強中
12/07/07 20:49:00.16
>>618
某ブログから抜粋転載。北米英語メインのブログね。
-----------
そのＴの発音は、「気音」を伴っているのです。
「気音」とは、簡単に言うと、例えば「タ」と「ハ」を混ぜたような感じです。
発音記号だと、[t]の後に、小さい[h]を加えます。
中国語では「有気音」「無気音」という区別をします。
これらの区別によって、意味を変えます。
英語では、「単語の頭」と「ストレスのある所」に
Ｔ、Ｐ、Ｋのような音（無声閉鎖音）が来た時、「気音」を伴います。
逆に、語中でストレスの無い所や、Ｓの後は「気音」を伴わない。
例えば、ＴＯＭＡＴＯの最初のＴ（語頭）
ＰＯＴＡＴＯの一つ目のＴ（ストレスのあるとこ）
ＰＥＴのＰ（語頭、ストレス）
ＣＵＴのＣ（語頭、ストレス。ここではＫの発音）
は、「気音」を伴い、ちょっと「タ」＋「ハ」、「カ」＋「ハ」みたいな音になります。
逆に、ＳＴＯＰのＴ（ストレスはあるけど、Ｓ－ＢｌｅｎｄのＴ）
ＢＡＫＥＲのＫ（ストレスが無い）
は、「気音」を伴いません。