12/03/29 10:57:58.65
>>594
お前ずっと上で訴えるとか言ってるオヤジだろ
頭オカシイ。
598:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 11:40:16.38
>>597
親告罪なのに俺が訴えるなんて言うかよｗ
俺ってまだ音声学者なの？
なんとなく君が過去にどういうレスしてた人か見当つくけど
その社会性を見て、えーそういう人だったん、という感じだなあ
ま、注意喚起のつもりだったけど、余計なお世話ならそれでいいよ
基本的に他人事だし、今後も法的に危ういことしたければご勝手にどうぞ
599:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 11:46:26.70
>>598
どういうレスしてた人なん？
600:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 11:53:25.71
どこまでもしつこい野郎だなｗ
なんでここまで必死なんだろ。発音に関係ないから出ていってくれ。>>598
601:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 12:08:01.85
>>599
この人だろうと大っぴらに言うのも憚られるmere conjectureす、ごめんね
>>600
だって君がいちいちレスくれるもんだから一般教養をサービスしてあげたのｗ
602:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 12:13:27.52
学問や芸術に対する批判なんて名誉きそんや侮辱なんかにならんよ
他方、そういう批判に対し「訴えぞぉ！」というほうが簡単、確実に脅迫罪になる
603:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 12:22:47.32
気持ち悪いおっさんだな。
604:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 12:24:44.25
>>602
学問や芸術そのものに対する批評なら問題ないけど、君は特定の音声学者が２ｃｈで自演を繰り返していると断定し、
性格に問題があると人物だと言っちゃってるよね？ そこが問題なのよん
605:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 12:32:18.40
少しでも自分に賛同しないレスは全部一人の相手だと思ってる>>604が問題なのよん
606:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 12:44:23.80
もし>>605がそのレスした人じゃないならごめんね、同じ人だと思ってたよ
607:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 13:06:13.03
あれ、例の音声学者のおっさんの発音について、具体的にどこが下手とかあがってたっけ。
具体的にまずい部分があがっていて、その批判が妥当なものなら問題ないけど、
下手くそと連呼してるだけとかなら、ただの荒しだよなあ。
608:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 13:23:07.08
θとɾの間に母音入っているとか何とか、ある程度具体的なこと言ってるレスもあったと思う
そういうのならその指摘が合ってようと間違ってようと問題ないと思うけど、自演厨だとか性格がどうとか言っちゃいけんよね
609:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 13:39:34.90
>>608
あー、そういやそんなことも言ってたな。
でも、それ言いそうな人って、こんなに粘着するタイプだっけ？
610:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 14:20:57.77
>>604
人違いだよ～ん、そんなコト何も言ってないし断定とか何の話か知らんけど
あんたかなり痛イ人だな～。やっぱ音声学者の1人か？
611:名無しさん＠英語勉強中
12/03/30 22:04:39.28
映画「マイフェアレディー」に関して質問させて下さい。
Q1. 発音矯正前のイライザがSpainを「アイン」と発音していましたが、
実際にあのような発音は今でもロンドンのどこかで聞けますか？
Q2. ヒギンズ教授って言語学的には何の専門家ですか？発音学？
あの変な道具を使った発音矯正方法って、実際にあり得るのでしょうか？
Q3. 舞踏会デビューのシーンで、発音からその人の出身地や家柄まで当てる人が登場しますが、
あんな人って実際にいるんでしょうか？彼も言語学者ですか？
Q4. 終盤にイライザの父親が登場しますが、彼の英語が全く聞き取れません。
TOEICでリスニング満点を取ったことがあるのにショックです。
どうしたらいいですか？
以上、どれか１つでも結構ですのでコメント頂ければ幸いです。
どうぞよろしくお願いします。
612:名無しさん＠英語勉強中
12/03/30 23:43:27.37
今回の大規模規制の影響、ここの住人もモロに受けてるみたいだねｗ
613:名無しさん＠英語勉強中
12/03/31 01:04:31.69
>>611
映画自体見たことないけど、
Ｑ１ → /eɪ/ を [aɪ]とか[æɪ]と発音するのはコックニーや河口域英語の
かなり一般的な特徴だから、現在でもロンドンで聞ける
614:名無しさん＠英語勉強中
12/03/31 01:07:38.85
>>612
巡回してるスレの書き込みが少ないとは思っていたけど、
dionとiphone以外も規制されてんの？
615:名無しさん＠英語勉強中
12/03/31 02:24:54.41
英語の動画じゃないが、
ボイトレの動画で評価が高かったのでチェックしておこう
URLﾘﾝｸ(youtu.be) メイキャップとか言うてるのはちょっと気になるけどｗ
めっちゃ日系人みたいな見た目のおっさんだな～
616:名無しさん＠英語勉強中
12/03/31 11:19:45.79
あー。
RP で、either、nither が、
あいざー、ないざー、言うのもそれなんだな。
617:音声学者
12/03/31 11:34:43.94
貴様ら、くだらねー発音してるくせに、俺を、中傷してんじゃねーよ、訴えるぞ、小馬鹿野郎！
どうせお前らなんか、知識も０で、女の腐ったみたいな発音してるんだろう、このアマ！
嫉妬するなら、音声学30年学びな。それから、俺んとこ来たら、相手してやっから。アホクサ。
618:名無しさん＠英語勉強中
12/03/31 14:45:03.70
>>617
ただの下手な煽りか。くだらん
619:名無しさん＠英語勉強中
12/03/31 15:59:32.55
音声学者が親の仇か何かなんだろうけど、それには同情するけど、荒らしはやめとくれ＞毎度ageてる御仁
620:名無しさん＠英語勉強中
12/04/01 10:17:20.57
リスニングできる気がしないっつう痛いスレッド立てた張本人乙！
621:名無しさん＠英語勉強中
12/04/01 10:33:57.66
あのスレで発音晒してた人がこのスレのｷﾁｶﾞｲのキチっぷり影響されて見事にｷﾁｶﾞｲ化し今荒らし回ってるってこと？
622:名無しさん＠英語勉強中
12/04/01 15:59:33.59
やっぱりthの直後のｒは弾き舌になることが多いんだな
623:名無しさん＠英語勉強中
12/04/01 21:50:41.89
スマホもってるひとはsiriとかspeechtransで
音声認識させてみるといいよ。
624:名無しさん＠英語勉強中
12/04/01 23:31:08.09
>>622
rをときどき弾き舌にしちゃう人って、普段は反り舌なんだよね？
盛り上がり舌の人でそうなっちゃうことがあるって考えにくいよね？
625:名無しさん＠英語勉強中
12/04/02 00:16:39.15
>>624
多分そうだろうね
626:名無しさん＠英語勉強中
12/04/02 02:00:27.98
「bankruptcy」の最後って、「ｔ」を発音せずに「si」と言う人と、
「ｔ」が混じって「tsi」と発音する人がいますが、
これは出身地による発音の違いなんでしょうか？
627:名無しさん＠英語勉強中
12/04/02 08:19:15.31
スマホの音声認識は、電話かける位置で話すと
認識率が格段に上がるよ。
たぶんマイクが斜め４５度？指向性なんだと思う。
自信なくし気味の人はやってみるといい。
628:名無しさん＠英語勉強中
12/04/04 01:12:59.14
(ﾉ∀`)誰かこれ読んでw
A man goes to Spain and attends a bullfight.
Afterwards he goes to a nearby restaurant and orders the specialty of the day.
The waiter brings him two very big balls on a huge plate,
which the tourist eats with relish.
The next day he goes to the same restaurant again,
once again orders the specialty of the day,
and he is brought two very big balls on a huge plate.
It tastes even more scrumptious.
The third day he does the same and the fourth,
but on the fifth day he goes to the restaurant and orders the specialty of the day,
and they bring him two very small balls on a big plate.
The man asks, "What gives?"
And the waiter says, "Senor, the bullfighter doesn't always win!"
629:↑
12/04/04 11:54:58.05
文章投下サンクス！後でやる！
630:名無しさん＠英語勉強中
12/04/04 12:45:04.65
読むなら>>2～の例文読めば？
金玉の話とか気持ち悪いし聞きたくない
631:名無しさん＠英語勉強中
12/04/04 13:21:30.40
>>628
これってコックニーで読むやつ？
632:名無しさん＠英語勉強中
12/04/04 13:23:32.78
>>630
読み飽きた
633:名無しさん＠英語勉強中
12/04/04 13:35:30.84
j需要と供給のバランスがウソ臭い
634:名無しさん＠英語勉強中
12/04/04 13:46:18.43
>>632
発音チェック用例文なんだから読み飽きるも何もね・・・
単に新しい英文が読みたいのなら新聞や雑誌読むといいよ
発音スレと関係ないけど
635:名無しさん＠英語勉強中
12/04/04 15:00:44.79
内容の話ではなく音読し飽きたと言う意味だよ。
もう暗記してるし何回も同じのをうｐしてもしょうがない。
636:名無しさん＠英語勉強中
12/04/04 15:48:17.58
発音チェックのためには飽きてようと同じ文章でよくない？
例文はステラだけでも十分ような気が
あと>>628みたいに同じ単語が何度も繰り返されるのは発音用例文として・・・
637:名無しさん＠英語勉強中
12/04/04 18:41:20.73
同じ文章だけ完璧に読めても意味ないから、色んなものに挑戦する
638:名無しさん＠英語勉強中
12/04/04 20:55:27.57
いいねえ。
あと意味わかって読んでるかわかるし。
639:名無しさん＠英語勉強中
12/04/04 23:58:40.09
発音練習として色々なもの音読するのは当然だけど
それって皆さん各自勝手に頑張りなはれ系の話では？
それにｽﾚを合わせると矢鱈と例文数増えてﾃﾝﾌﾟﾚ大変よ
640:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 00:38:56.32
だよね。
発音をチェックして貰うなら上記の例文だけでいいと思う。
ただ、
自分が普段練習してる文のがいいなら、指定して聴いて貰えばいいんじゃないかな。
過去にもそういう人居たよ。どんなの読んでもできてないところは指摘されるし、
このスレッドの例文をきっちり正しく読めたらたいしたもんだと思うよ。
641:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 01:51:16.70
afterwardsのwardsってｒ発音しないの！？
642:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 02:30:28.13
>>628を読んでみました。
URLﾘﾝｸ(download2.getuploader.com)
心身の疲れから、呂律が回っていませんが、アドバイスよろしくお願いします。
643:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 03:27:46.28
なんでピッチ下げるか。
644:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 03:46:48.60
なんかＳＦ映画の悪役みたいでわろたｗｗｗｗ
645:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 04:27:13.56
ネタなのね。
646:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 05:04:47.20
>>643
恥ずかしいからです。
>>645
えっ？どういうこと？
アドバイスお願いします。
647:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 05:07:04.70
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
1:51のscaredの発音がsの後に母音入ってる
648:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 07:18:22.02
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
649:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 07:53:40.56
>>627
いろいろ試したけど音声認識ソフトで発音向上ってのは現状じゃ無理だとおもう。
例えば１００回やっても認識されないような語が出てきた場合
何が悪いのか結局わからずじまいってことになる。
650:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 09:04:01.15
>>642
音程いじるな
何回も好きで晒してるくせに恥ずかしいわけあるか
風俗嬢の「恥ずかし～」みたいでイラつくｗ
発音は安定の上手さだけどな
651:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 09:06:38.36
音程をいじったり、早まわしにしたりされた音源を
真面目に発音チェックしてあげようという気には
決してならないからなｗ
652:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 10:20:02.74
>>628
URLﾘﾝｸ(vocaroo.com)
653:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 10:39:18.47
>>652
五日目もデカいタマが出てきたら話がオチんだろーが
お前って子はいつも肝心な所で・・・
654:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 12:32:36.20
>>652
よりによってそこで間違う？w
655:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 13:19:54.01
>>653
>>654
あ・・・
orz
656:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 13:24:29.89
>>650
ピッチ変更はアレだけど、
このスレにこんな上手い人いたっけ？
657:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 13:37:39.60
ピッチ上げると何度も聞いた声になるよ
658:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 15:04:14.52
うまくピッチ修正できんかったわ。
659:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 19:26:29.85
スコット・ペリーの発音大学というのがあるのですが、
やってみたかたはいますか？
グーグル上では話題にはなっているみたいですが、
２ｃｈで全然話題に上がらないのはマイナーだからでしょうか？
やたらと縦に長いページなので、胡散臭くも感じますが、
これは今までのものと一味違うとも思ってしまいます。
値段が高めなので試しに買うにも勇気がいるので手が出せません。
660:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 19:35:13.02
google上で話題とかはじめてきく表現ｗ
まあ、宣伝おつ。
661:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 20:05:47.72
宣伝じゃないです（；＿；）
662:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 21:58:14.75
そんなときにはアマゾン先生に尋ねてみるんです。先生は期待を裏切らない
りっぱな方です。ちなみにアマゾン先生はキンドルをすすめています
663:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 22:13:51.84
セイコーの電子辞書のG10というのを使ってるのですが
なんか辞書に普通に無い発音記号が使われてます
よくある曖昧母音の あの小文字のeを逆さまにした発音記号のうえに点！がついてるのです
たとえばneedlessなんかの lesssの部分の母音です ふつうのシュワの意味でしょうか？
664:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 22:32:38.22
>>662
アマゾンのレビュー見ました。騙されるところでした。
助かりました。
アフィの連中とか抜きにすれば、スコット・ペリー氏のことは
気になりますね。どういう人なんでしょうね。
665:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 23:04:16.61
>>663
その電子辞書は、金回りがよかったときに激安で売ってたから、私も持ってるぞ！
研究社新英和大辞典でneedlessをひくと、その記号が出てくるね。
ついでにジーニアスとランダムハウスでも同じ単語を引いてみよう。
その記号の部分が前者でə、後者でiになってるよね。
次に、研究社新英和大辞典に戻って、凡例の発音記号表をみて、発音解説を読みましょう。
そう、お問い合わせの記号は、弱音節ではəもɪも現れるので、
この辞書上で便宜的に使っている記号なのです。
G10がどうこういうより、研究社の辞書の問題だよな。
このように辞書ごとに独自の表記をしてるんで、私は発音は発音辞典使ってるよ。
ɒがɔで代用表記されてるのとか見なくて済むだけで、清々しい気分になるｗ
666:650
12/04/06 01:18:06.71
アドバイスは貰えないのか、
ピッチ変えたって発音が変わるわけでもないのに
恥ずかしくて晒せない人もいるだろうし声を変えるぐらいいいでしょ別に
667:642
12/04/06 01:47:42.38
>>650
これからの時情報流出する可能性もあるし、個人特定に繋がると危険かなと思いましてね。
668:名無しさん＠英語勉強中
12/04/06 08:09:31.64
>>666
>ピッチ変えたって発音が変わるわけでもないのに
ピッチ変えて、発音が変わっていない保証はどこにある？ｗ
俺自身、以前、自分の音声を少しいじったら、フォルマント自体が
変更されてしまい、変な発音になってたことがあったｗ
669:名無しさん＠英語勉強中
12/04/06 08:45:40.91
ピッチ下げただけならそんな変わらんだろ
トレンチコートの下素っ裸で時折ご開帳するけど本当は恥ずかしがり屋のおじさんが
靴下の丈を２cm長くした程度の違いしかない
670:名無しさん＠英語勉強中
12/04/06 09:01:56.60
>>668
発音は変わらんだろｗ
671:名無しさん＠英語勉強中
12/04/06 11:27:44.07
リスニングスレやらブログやらまで凸する発音スレの凸さんやないか
672:名無しさん＠英語勉強中
12/04/07 13:20:20.82
「英語の発音細部が聴ける方法」部分が「立ち読みする」で無料で見られます。
URLﾘﾝｸ(bookway.jp)
リスニング力や英語のリズムを感覚的に得ないと、発音は絶対に良くなりません。
673:名無しさん＠英語勉強中
12/04/07 13:44:22.84
悪質業者に注意しよう
674:名無しさん＠英語勉強中
12/04/07 17:31:19.89
aiの発音があまり注目することがない分、適当になってる
しっかりとaの部分の口の開きや舌の位置を再確認して練習しなければ。
675:名無しさん＠英語勉強中
12/04/10 22:00:43.13
MONKEY MAJIKの Open Happinessという曲に
would you come home to me？という歌詞があるのですが
ウジュカモノミって聞こえます
曲に合わせて発音する場合どう発音すればいいんですか？
ついでに意味も教えてください
お願いします
676:名無しさん＠英語勉強中
12/04/10 22:47:01.07
リエゾン？
677:名無しさん＠英語勉強中
12/04/11 00:02:34.86
この人日本人なのにやたらと流暢だね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Dr Michio Kaku
678:名無しさん＠英語勉強中
12/04/11 00:49:51.71
日系人だっつうの。
679:名無しさん＠英語勉強中
12/04/11 03:45:14.61
取りあえず、日系人レベルは目指しても構わないんだよね？
680:ECCジュニア
12/04/11 07:07:27.87
ばらいうぉんとぅーびーべるー。
681:名無しさん＠英語勉強中
12/04/11 17:38:02.18
>>679
ミチオ・カクレベルなら目指して大丈夫でしょう。ネイティブだけどアジア風味が残ってるタイプだし。
682:名無しさん＠英語勉強中
12/04/11 17:46:51.32
ちょっとたどたどしいけど、このくらいのレベルだったらおｋじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
683:名無しさん＠英語勉強中
12/04/11 21:44:30.63
このスレの人達って向こうのアナウンサーでも目指してんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
がんばってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
684:名無しさん＠英語勉強中
12/04/11 22:26:58.79
このスレの人たち、極一部の真性キチ（含俺）を除き、みんな規制中でレスできないの、ごめんよ・・・
685:名無しさん＠英語勉強中
12/04/12 00:32:09.55
>>682
カズオ・イシグロは日本出身だけど、今は日本語しゃべれないし、
どもるのは英語力とかそういう問題ではなく単に本人のしゃべり方だね。
686:名無しさん＠英語勉強中
12/04/12 01:49:34.84
おまいら、version と burgeon の発音をちゃんと区別して発音できますか？
ネーティブが喋るのをちゃんと聞き分けられますか
687:名無しさん＠英語勉強中
12/04/12 02:03:38.63
いや、それはできるだろｗ
688:名無しさん＠英語勉強中
12/04/12 02:20:15.68
マジで？すごいな
689:名無しさん＠英語勉強中
12/04/12 15:36:16.78
>>198
flapとtapの違いを、「面で叩く」と「点で叩く」と説明するレスが見受けられますが、
「点で叩く」の意味が分かりません。瞬間的な閉鎖を作ろうと思えば少なくとも線的にならざるを得ないと思うのですが、
「点で叩く」人は舌先を円錐のように尖らせて、極端なDark Lのようにして発音しているんですか？
Wikipediaの「はじき音」にも同じような説明があるけど、出典が分かる人はいますか？
690:名無しさん＠英語勉強中
12/04/12 22:37:25.38
舌の先の方で、るっと弾くんだべや？
691:名無しさん＠英語勉強中
12/04/12 23:04:36.75
弾き音だから弾くのは分かるんだけど、何で「点」なの？
正中断面上に思考対象を限定して「調音点」として捉えるとすれば、
比較対象の方は、「面」ではなくて「線」になるはずだよね
「面」と「点」が比較されているということは、３次元空間で考えた場合の２次元の接触面が
縮退して０次元になるということだろうけど、どの方向の軸とどの方向の軸が縮退しているというのかが分からない
あと、そもそも、flapが面的に叩いているという信頼できるソースはあるの？
例えば、面的に叩くのが「flap」で、点的に叩くのが「tap」だと定義しているいう論文があれば教えて
692:名無しさん＠英語勉強中
12/04/12 23:37:35.86
次ボケて
693:名無しさん＠英語勉強中
12/04/12 23:39:34.95
なんで英語版のwikiを読まぬか？
en.wikipedia.org/wiki/Flap_consonant#Tap_vs._flap
694:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 06:47:05.99
>>678
>>685
そこはボケて欲しかったな。マジレスつまらん。。。
695:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 06:49:34.99
>>693
読んでみて余りにも別のことが書いてあるから聞いている
日本語版の方は戯言だと思っておk？
696:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 07:09:08.00
ひろゆきが鳥害さんとのインタビュー（ニコ動）でLと舌の位置が
同じで発音するRがあるといってたが、そんなことあるのですか？
鳥害さんはしらなかったみたいですが。
ひろゆきはアメリカの言語療法士に発音強制してもらったそうですが。
697:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 09:31:45.89
>>696
日本語のら行は、語頭や「ん」の後ではLに似た音が多いと言われていたような
細かく言えば、↓こっちの音かな
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
698:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 09:53:21.14
>>695
事前に英語版読んでいたならそんな誤解はしないと思うけど・・・
699:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 10:07:43.41
>>698
どの部分が誤解なのかな？
聞きたいのは、このスレに面的と点的でflapとtapを区別できると主張している人がいるなら、
具体的のどこの面とどこの点のことを表しているのか理解できないので教えて欲しいということと、
そのソース（ネイティブスピーカーで調べた接触範囲の面積や形を分析したデータ）があるのかということ
700:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 10:24:38.39
>>699
点とか面とかいうの舌先の話と誤解してるでしょ？
口蓋の一箇所に触れるだけなのか（点）、口蓋の触れる箇所が移動するのか（面）という意味でしょ
701:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 10:38:26.08
これだけ誤解されるんだから点とか面とか言うのは上手い表現では無いと思うけど、
言わんとするところは日本語版wikiも「Tapはone-tap trillでFlapはballistic movement」ということかと
702:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 10:45:12.96
>>700
弾き音を出しているときは、舌が平べったいんだから、
口蓋の一箇所に触れるだけなんてありえないでしょ
伝統的に「調音点」という概念を使ってるのは、正中断面図のみを意識して、
さらに縦方向の広がりが十分小さいとみなした時に出てくる発想
点が時間軸という1次元を使ってスイープしてできるものは線であって、面ではない
つまり、正中断面図のみに意識を限定した上で「点」と「線」として比較するか、
３次元空間全体を対象として意識した上で「線」と「面」として比較するかの
どっちかじゃないと理論として変だということが言いたい
それから、時間的にスイープする対象が異なることを言いたいんなら、
「面的」と「点的」のような比較では言葉足らずで、瞬間的な比較と誤解されてしまう可能性大
そもそも、それが正しいかどうかは別の問題として
703:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 11:04:20.64
>>702
>>701
俺の「口蓋の触れる箇所が移動する」も駄目な表現だな・・・
舌が前方に移動しながら・・・とか言えばいいのかな・・・
704:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 11:05:57.82
>>701
英語版の方は、出典を明記した上で、ラディフォギッドが一時期そう主張していたと書いてあるのに対して、
日本語版の方は、あたかも確定情報であるかのように断定している点が大きく異なる
実際には、これ、個人差大きいと思うけど、実験的に検証したデータがあれば知りたいところ
705:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 11:47:30.60
>>704
>>701とどう関係あるレスなのか知らないけど、
「知らんがな」としか・・・
706:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 12:31:57.30
tapとflapの違いって、実際英語を発音していく上でどういう影響があるの？
（素で尋ねてますｗ 疑問文だと煽りと取られないか心配で…）
あと、ときどき疑問を感じるんだけど、wikiってどの程度まで信頼性があるのだろうか。
少なくとも学術論文には引用できないよね…。
707:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 12:43:26.44
将来イギリスに留学するのが夢でイギリス英語の発音を学びたいのですが教材選びに悩んでいます
何かおすすめの参考書や教材はありませんか？
708:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 12:55:44.24
wiki日本語版、肯定的に解釈してきたけど、歯茎はじき音のページ見たら
アメリカ英語はtapではなくflap（本当は逆）とか書いてる・・・
709:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 12:57:37.23
>>707
過去出てきたもの（持ってないけど…）
English pronunciation in useシリーズ
Get Rid of Your Accent
イギリス英語でしゃべりたい! UK発音パーフェクトガイド
710:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 13:11:52.23
>>708
確かに・・・
英語版の方は、flap/tapを使い分けるなら"tapping" is the correct termと書いてある
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
あと、日本語版には「日本語に現れるものはTap」と書いてあるけど、環境によって両方あるんじゃなかったかな
>>706
結論としては、wikiは気をつけて使いましょうということかな
711:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 13:20:32.46
もし点とか面とかいう説明も同じ人が書いたのなら・・・
俺は本来の定義に合うように無理に良心的に解釈してたのかも、だとしたらごめんよ・・・
712:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 15:15:58.58
>>709
in useはイラストも多く取り組みやすいが、一方、後半の会話部分については賛否両論あり。
単音重視の人は無駄にボリューム増やすな、その分安くしろ言うけど、
イントネーションも練習していきたい人にとっては、むしろ後半部分が大切なんじゃないだろうか。
「イギリス英語で喋りたい」は母音の説明が直感的に把握できるよう工夫されている。
録音が米音（参照用）英音の順に流れるので、米語を先にやった人にはわかりやすいかも。
単音の練習中心。
訛りの話を一切聞きたくない人と、カタカナを一切見たくない人には向かないｗ
番外でEnglish Accents And Dialects
RP(標準的なイギリス英語）の中での社会的地位や年齢、話者の性格による揺らぎについて詳しい記述がある。
RP話者三人分＋各地の訛りについてのスピーチとIPAによる詳細解説もあるので、
これを読んでからドラマや映画を見ると、キャラ付けがより深く理解できて楽しさ倍増。
150pほどと薄いから、ちょっと調べたいときに便利。ただ、録音の音質がよくない。
713:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 15:19:10.97
>>710
wikiで引用されてる文献を読むのが本筋だし安全なんだろうけど、
専門にしている学生ならともかく、なかなかそこまでコストかけられないよね。
714:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 22:08:34.48
アメリカ人が英語教えてくれる
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
715:名無しさん＠英語勉強中
12/04/14 01:31:40.76
>>709>>712
ありがとうございます
挙げられたものをamazonで調べてみたのですが完全に英語のみの教材(English pronunciation in useなど)もありますよね
高校生レベルの英語力でも太刀打ちできますかね？
716:名無しさん＠英語勉強中
12/04/14 06:59:42.28
>>715
新高一だとちょっと難しいかもしれないけど、in useはイラスト多いし単語簡単だから、
進学校に行っている人なら大丈夫なんじゃないかな。
717:名無しさん＠英語勉強中
12/04/14 18:45:33.25
（…indictは何でインディクトじゃなくてインダイトなんだよ）
718:名無しさん＠英語勉強中
12/04/14 18:56:00.84
受験英語の時に、綴り覚えるの大変だからbusをブスと読むレベルのローマ字読みで単語覚えた。
発音なんてセンターでちょろっと出るだけで、二次は長文の英訳と和訳しか出ないし。
趣味で発音やリスニングをやっている今、それが激しく足を引っ張っているｗ
719:名無しさん＠英語勉強中
12/04/14 19:02:13.53
発音問題を解く秘訣を教えてくれ。
特に他の単語と如何にして差別化を図るのかを。
もうセンター試験で発音問題を捨てるかどうかで悩みたくない･･
720:名無しさん＠英語勉強中
12/04/14 20:20:40.94
単語を覚える時に発音も一緒に覚えるだけ
まあ、ある程度やってればスペリングから発音が分かるようになるよ
721:名無しさん＠英語勉強中
12/04/14 23:04:28.99
indict とか引っ掛かるよな
722:名無しさん＠英語勉強中
12/04/14 23:48:10.62
>>718
マンチェスターの方ですか？
723:名無しさん＠英語勉強中
12/04/16 02:49:07.36
イギリス英語の発音の練習とか勉強してるんだけどセンター試験のリスニングとか発音問題で不利になるかね？
受験用に買った単語帳のリスニングCDはアメリカ英語だからずっとそれで覚えてはきたんだけど
724:名無しさん＠英語勉強中
12/04/16 09:53:14.18
書いて覚える楽しいフォニックス
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
すごい！大絶賛されてる！！きっと素晴らしい本なんだね！
でも5つ星レビュアーのほとんどがなぜかこの本しかレビューしていない上
誰にも購入者認証マークがついていない。クチコミにもなんだか空々しい絶賛コメントが並んでいる
という不思議な現象が起きてるけど、きっと気のせいだよね！
725:名無しさん＠英語勉強中
12/04/17 16:16:32.08
放送大学の番組
発音をめぐる冒険
URLﾘﾝｸ(www.ouj.ac.jp)
第1学期：（水曜）23時15分～24時00分
イギリス英語です
726:名無しさん＠英語勉強中
12/04/17 17:40:45.55
>>725
どうやったら視聴できるんでしょうか？テレビのみということだそうですがBSですか？
CSは見れない。BSはパスワードとかいるのですか？
727:名無しさん＠英語勉強中
12/04/17 22:32:48.18
放送大学はテレビとラジオで授業番組を毎日放送しています。
平成23年10月よりＢＳデジタル放送にて、全国放送（無料放送）を行っています。
なお、ＣＳ放送（スカパーＳＤ！）は、平成24年3月31日をもって終了いたしました。
728:名無しさん＠英語勉強中
12/04/17 23:50:50.20
「低速メソッド」かなりいいよ。吹き込みの発音はね。
国際語学者のＨＰから音源だけＤＬして聞いてるけど、本もほしくなる。
って出版社の思惑通りかもしれんがｗ
ほかの出版社も音源の無料ＤＬやってほしいなあ。
729:名無しさん＠英語勉強中
12/04/18 00:27:49.69
今日イギリス人がおったけど、ディープすぎて吹いたわ
いくらええ声の日本人でも、あんなディープなのはいないし不可能。
だいたい声のディープさで外人だと気づくんだよな。ｶｰｰﾝと響いてくる。
やっぱ構造が違うね。
俺らは日系人をめざしましょ。。
730:名無しさん＠英語勉強中
12/04/18 00:54:55.62
私がいない時にって発音が
ワダアイブゴーン⇒while I've gone?でいいのかな？
英語字幕がなくていまいち自信ない
731:名無しさん＠英語勉強中
12/04/18 01:03:46.49
>>727
やさしい人ですね。
おしえてくれてありがとう。
732:名無しさん＠英語勉強中
12/04/18 01:08:21.33
カタカナと英語が違う。
733:名無しさん＠英語勉強中
12/04/18 01:51:46.38
>>730
いいよ
734:名無しさん＠英語勉強中
12/04/18 02:59:21.44
よくねぇ・ｗ
735:名無しさん＠英語勉強中
12/04/22 13:23:34.42
（ウ）ワイ（ル）ア（イ）ブゴン
736:名無しさん＠英語勉強中
12/04/22 13:31:17.67
ワイラィヴゴン
737:名無しさん＠英語勉強中
12/04/23 23:05:35.65
ウィラポン？ いいボクサーだったさ
738:名無しさん＠英語勉強中
12/04/25 14:09:33.43
最近、ｎのところを鼻に抜き気味になってたから、
改めて、しっかり舌をつけることに気をつけていきたい。
739:名無しさん＠英語勉強中
12/04/27 01:44:53.39
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これはＬとＲどっち？
740:名無しさん＠英語勉強中
12/04/27 01:51:38.10
どうでもいいけど、このスレ、ショタコンおるよね
741:名無しさん＠英語勉強中
12/04/27 02:06:04.60
今日のyoutubeのrachelはためになった
742:名無しさん＠英語勉強中
12/04/27 02:30:52.24
>>740
呼んだか？
743:名無しさん＠英語勉強中
12/04/27 02:41:18.20
犯罪者になる前に病院行ってください・・・
744:名無しさん＠英語勉強中
12/04/27 15:24:02.95
意味わかんねぇよ。
745:名無しさん＠英語勉強中
12/04/27 16:31:19.24
ロリコンもショタコンも完全に精神病だろうけど、病院行っても治らない類の病気じゃない？
746:名無しさん＠英語勉強中
12/04/27 17:23:34.47
少年が至高なのは古代からの定説だろ
747:名無しさん＠英語勉強中
12/04/27 17:33:22.48
現代では重病の犯罪者予備軍ですから弁えてください
748:名無しさん＠英語勉強中
12/04/27 17:35:15.14
スレタイの主旨に戻そう
749:名無しさん＠英語勉強中
12/04/27 17:39:14.47
a
750:名無しさん＠英語勉強中
12/04/28 06:51:11.78
>>747
ちゅうか何が犯罪者予備軍じゃぼけぇ
俺は普通に可愛いもんは可愛いと思っとるだけじゃぁｗｗ恋愛対象は女じゃボケェｗｗ何が犯罪者予備軍やねんボケェ
そんなん言うたら人間として存在してる時点で全員犯罪者予備軍やろがｗｗ
女性専用車両を推奨してるフェミニストどもが男は全員犯罪者として見てるんと一緒じゃカス～ほんまそういうの大概にしとけやボケェ
確かに犯罪犯したりしとるキチガイもおるからそんなやつらには俺も腹立っとんじゃ一緒にすなカス～
751:名無しさん＠英語勉強中
12/04/28 07:06:28.45
すみませんが、
ロリコンは知っててもショタコンは知らない童貞も居るんですから
お静かに願います。
752:名無しさん＠英語勉強中
12/04/28 07:16:31.92
まぁそうなんだろうなぁ。
753:名無しさん＠英語勉強中
12/04/28 07:17:49.18
>>750
学校や職場で同じようなこと言っちゃいかんよ
みんなのお前を見る目が一変するから
ﾋｿﾋｿ( ´Д`;)v(´Д｀;)ﾋｿﾋｿ
「あ、犯罪者予備軍がおにぎり食べてる、超キモい」
754:名無しさん＠英語勉強中
12/04/28 07:24:29.77
なんか美少年の動画がよく貼られるなあと思ってたら、やっぱりそうだったのか。
近場の知り合いでない人の性嗜好なんてどうでもいいから、英語の話しようぜｗ
755:名無しさん＠英語勉強中
12/04/28 07:25:16.16
yes let's
756:名無しさん＠英語勉強中
12/04/28 16:20:58.34
cardsとcars
fundsとfuns
757:名無しさん＠英語勉強中
12/04/28 16:36:24.43
cards と cars は違うべ。
758:名無しさん＠英語勉強中
12/04/29 15:58:32.82
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
松坂の通訳割と酷い
parkをperkみたいに言ってるし
759:名無しさん＠英語勉強中
12/04/29 16:03:02.58
放送大学の発音の冒険第１回見た
見てたら笑いが止まらなかったｗ
760:名無しさん＠英語勉強中
12/04/29 16:06:25.70
ｋｗｓｋ
761:名無しさん＠英語勉強中
12/05/01 08:05:50.91
目指す目標はこのくらいでいいじゃないかな？
日系人だと思われ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
762:名無しさん＠英語勉強中
12/05/01 08:11:28.49
>>761
典型的な日本人英語じゃないか
763:名無しさん＠英語勉強中
12/05/01 08:36:30.88
>>761
デカイ釣り針だなｗ
764:名無しさん＠英語勉強中
12/05/01 08:56:35.00
すません釣ってみましたが失敗しました。投稿工業大学の中の人みたいですね。
インタビュアーがしっかり反応してるから立派に通じてるんじゃないかな？
BBCのHorizonという番組のcoreの回に出演してました（youtubeで見られます）
あの番組では普通なまりの強い英語話者には字幕が付きますが、
彼の英語には字幕が付かなかったことから立派に通用する発音・内容なの
だと思われます。実際60分番組中10分くらい彼に時間が割かれていました。
765:名無しさん＠英語勉強中
12/05/01 09:38:38.68
コミュニケーション能力と発音は比例しないってことだね。
このスレ的にはアレだけど。
766:名無しさん＠英語勉強中
12/05/01 09:48:16.01
ありがとうございます。ちなみにこれが出演番組です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フルバージョン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
767:名無しさん＠英語勉強中
12/05/01 10:35:57.74
発声が安定してて、しゃべり慣れてるな
768:名無しさん＠英語勉強中
12/05/01 21:57:24.36
>>761
ウルトラワロタｗｗ
769:名無しさん＠英語勉強中
12/05/01 23:17:49.50
ずっと日本に住んでる日本人が大人になって英会話の勉強をして、
日本語訛りが全くない英語を話す人っている？
770:名無しさん＠英語勉強中
12/05/01 23:22:48.00
日系より白人系に近い人ってこと？
771:名無しさん＠英語勉強中
12/05/01 23:27:21.43
>>769
自分では英語ネイティブと同じ発音してると思ってても、録音したの聞くとバリバリ日本語訛りなのなｗ
死にたくなる
772:名無しさん＠英語勉強中
12/05/01 23:51:39.03
>>768
あなたはワロタで済むだろうけど、いわゆる「発音ビジネス」で食ってる人に
とっては脅威だろうね。盛田昭夫、松本道弘氏等には英語字幕付きだったけど、
廣瀬敬に関してはいわゆる日本語訛りの英語で10分（6分の１）しゃべらせてるんだから。
>>766はbbcの放送だから英国中に流れたはずだから、あの程度の発音で大丈夫ということでしょう。
英会話講師は日本人の訛りが分かるんだとか、
日本人訛りは通じないとか言ってた人たちはどう汎論するんだろうか。
そんなことはとっくに分かっていたので、
自分的には英語の朗読とか歌が好きなので日々鍛錬するのみです。
773:名無しさん＠英語勉強中
12/05/02 00:02:33.03
日本語訛りが少なくなる程、英語音の様々な揺らぎに対応できるように
なるのは間違いない。日本語訛りがあっても大丈夫ってのはある意味
メンタル面では励みにはなるだろうけど、色んな英語音源を楽しめるようには
ならない。その程度で良いっていう考えの人はそれでいいんだよ。
発音とリスニングは表裏一体。。。
774:名無しさん＠英語勉強中
12/05/02 00:03:12.32
盛田昭夫氏のインタビュー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
発音が↑のようであっても十分通じるので、ある程度行ったら発音は「趣味」として
やっていくのが良いと思います。
775:名無しさん＠英語勉強中
12/05/02 00:06:17.85
これまでも何回か書いたけど、発音とリスニングは相関性はあるだろうけど、
発音が良くなくても聞き取り能力が優れている人がいるのも事実。
776:名無しさん＠英語勉強中
12/05/02 00:07:48.22
日本語訛りと他の欧米訛りを一緒には出来ない。
日本語の発音はかなり特異。矯正に努めた方がいい。
777:名無しさん＠英語勉強中
12/05/02 00:08:57.05
＞発音が良くなくても聞き取り能力が優れている人がいるのも事実。
これは他スレでも言われているように希ケース。
コピペ扱いされてるじゃないかｗ
778:名無しさん＠英語勉強中
12/05/02 00:19:27.25
稀というほどじゃないです。移民の子供とか。
知り合いの話になるが、
小さいころからFEN（afn）を聴いていて、リスニング（早口のオージー訛りも
聞き取れる）もバッチリだけど、発音はもろカタカナ（盛田氏を少し下手に
した感じ）という人がいるので。
ちなみに彼の話す英語は驚くほどよく通じる。
779:名無しさん＠英語勉強中
12/05/02 00:55:57.11
よく通じるってことは、発音がいいということでは？
>>778の耳には他の日本人のカタカナ英語と判別が付かないだけで、
s/th, b/v など、よく日本人が混同するけどネイティブには全く違うって音を
意識して発音し分けできてるとか、イントネーションがちゃんとしてるとか。
よく、周りの日本人だけには凄いと思われてるけど、全く通じないって人がいて、
カタカナ英語ではないけど、なんだかそれっぽいわけのわからない発音だったりする。
要は、「通じる＝いい発音」ということだと考えるべきと思うけどな。
780:名無しさん＠英語勉強中
12/05/02 01:07:26.00
>よく、周りの日本人だけには凄いと思われてるけど、全く通じないって人がいて、
>カタカナ英語ではないけど、なんだかそれっぽいわけのわからない発音だったりする。
うーん。こういうタイプの真逆のタイプかもしれませんね。
その人は50代の方なので、いまさら発音をネイティブ並にしようとは思っては
いないと思う。
ジングルズの認定トレーナー（もちろん日本人）も日本人が聞くと日本人訛りだけど、
アメリカ人が聞くとちゃんと発音ができるてるとかいう現象と類似したものかも
知れませんね（←どこかでうろ憶えで聴いた話です、確証はありません）
同時通訳の神様と言われた国広さんにしてもそれほど発音は良くありませんよね。
伊藤和夫さんも通訳をやっていたみたいですが、それほど発音は良くない気がします。
781:名無しさん＠英語勉強中
12/05/02 01:14:59.00
>>779
或る程度徹底して弱点克服に励んだのでl/r,s/thの区別はかなりの確率でできます。
（ b/vはいまだによく間違えますが）
再度 盛田昭夫さんを例に出しますが、
ちゃんと聞き取れていて、発音がネイティブではない例。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
782:名無しさん＠英語勉強中
12/05/02 01:47:05.18
>>781
ちゃんと聞き取れている＝すべて聞き取れている、ではないよ。
例えばs/th, r/l, v/b の判別が付かなくても、コンテキストでどちらか普通にわかる。
経験上、right か light かの聞き分けができないからといって、困る場面はまずない。
あと、日本語ネイティブが英語ネイティブの発音になるのは無理。逆も。
日本語を完全に捨てたらまた別だけど、それでもかなり若い頃でないと難しい。
783:名無しさん＠英語勉強中
12/05/02 01:57:36.33
日系も無理なのか？(T_T)
784:名無しさん＠英語勉強中
12/05/02 07:41:49.40
ネイティブスピーカー同士でもコンテキストで判断すること
がかなり多いと思うよ。普段の会話で細かい音の聞き分けはあまりしてない。
実験するときに意識すると思う。