12/03/22 03:17:30.73
みなさん all はどう発音していますか？
洋楽(アメリカ)聴いても、アーlとしか発音してないですよね？
何故、日本の学校はいまだに all オーl walk ウォーk talk トーｋ
などと発音させてるのでしょう？
305:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 04:21:24.72
>>304
どっちもある
アメリカでもオーに近いところもある。
韓国みたいになりたいのか？
あいつらってほんまにアメリカ英語信者だから必ずア系で発音してて、
イギリス英語で発音すると理解しない。
306:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 05:03:26.19
在英韓国人も多いよ
307:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 05:20:14.02
アメリカ英語の方が古い発音をしている例を教えてください。
自分が知っているのは、
・hotなどのo
・necessaryなどの第二アクセント。
・carなどの音節末のr。
ぐらいです。
・
308:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 05:21:18.02
＞・hotなどのo
え？
309:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 05:32:36.15
アーの発音ですよ
310:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 06:25:37.75
えっ？
311:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 06:50:38.11
>>307
有名なのは、dog、songだね
hotは米は「ハット」／英は「ホット」だな
312:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 07:04:50.71
鈴木の英語力
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
313:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 07:09:55.90
スレ間違えた。
314:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 07:29:09.69
英語勉強する上で
やっぱりイギリス英語とかアメリカ英語って選ばなきゃいけないものですか？
イギリス英語ならイギリス英語の発音を統一して覚えていかないといけない？
ごちゃ混ぜになったら通じにくいかな
でも逐一確認するとなると大変だな
315:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 07:32:38.58
>>314
普通にやってたらアメリカ英語になるので普通にそれを覚えたらいいです
イギリス英語は あぁこんな感じかぐらいに慣れていけば良い
316:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 07:39:26.14
>>314
両方やってみて、合う方選択するってのもアリ。
317:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 11:37:30.02
>>315
今BBCの無料サイトBBC pronunciationというので発音記号やり直してるんですが
これってやっぱりイギリス英語ですよね？
辞書の発音記号と違うことがあるのでちょっと混乱してます。
>>316
まだどっちがいいとかわかんないです(/_;)
正直どっちでもいいかなって。選ぶより「これ！」って決めて合った方が混乱しなさそうだし
318:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 11:51:26.72
イギリス英語を勉強していても
アメリカ人相手に話すときには自然とアメリカ英語になっている
それが日本人
319:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 12:05:48.23
>>317
BBCならそうですねイギリスです
320:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 12:15:05.32
>>317
そのサイト、発音しているときの口の形見せてもらえて便利だよね。
だけどバリバリのイギリス英語だよ。
イギリス英語は発音自体はアメリカより楽だと思うんだけど、
日本の辞書表記はアメリカ発音中心だから、イギリス続けるうちに発音辞典ほしくなるだろうし、
ちょっとドラマ見たりラジオ聞くだけでも訛った人が平気で出てくるし、流行の発音っていうのもあるから、
そういうのが面白いと感じる人には楽しいんだけど、嫌いな人にはどうなんだろうか…。
でも、もし普段からイギリスの小説や映画や音楽が好きなんだったら、
せっかくBBCのサイトで勉強しているんだから、とりあえずイギリス英語にしておいて、
疑問を感じたら、アメリカに転向すれば？
321:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 16:09:15.88
そんな器用なこと、あまり考えないほうがいいよ
英国人、豪州人、テキサス人に「もっときれいな英語喋れよ」と言っても
すぐには直らないのに
一度英国発音で覚えたら、そこから米国発音に直すなんて
無駄だし骨折り損だよ
322:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 16:48:52.70
このスレ的には、内海の超低速や黒川のたった12文@DVD１日5分とかはどうなの？
鷲見のDVDCDと竹林の音声学入門ばかり推されてるけど
323:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 18:45:45.06
使ってないから答えられないんです。
324:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 19:59:06.40
>>323
このスレの常連の発音マニアなら
ひと通り使ってみてレビューしないと駄目でそ
325:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 20:09:17.79
>>324
やだよ。
興味の持てない本に費やす暇も金もないよ。
326:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 20:55:45.17
>>324
ある程度できる人はそういうあまり聞いたことのないような発音本をわざわざ手に取らないと思う
327:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 21:07:27.69
>>326
ここ見てると、定評のある本終えた後は、
洋書の専門書やwikiで分からないところ調べたり、つべで発音矯正の先生の動画見たりって人が多いよな。
328:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 21:34:22.85
322だが
なんか最近出た発音本のなかで、お手軽なメソッドで、安めで
尼のレビュー評価が高いんだが
って尼の高評価って信用ならんのかね？
329:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 21:41:47.40
>>320
そうします！コスト的にBBCはありがたいので
ドラマはアメリカのドラマ大好き
音楽ではoasisとかよく聞くのでイギリスもちょっと好き(ｱｲﾘｯｼｭだとまた発音違うのかな)
まだどっちがどっちとか選べるレベルじゃないので
arrange orange
330:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 22:01:01.69
>>328
>>22>>25
331:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 22:08:31.35
David Muirはちくのうですか？
332:名無しさん＠英語勉強中
12/03/22 23:36:04.61
>>330
Oh, I understand!
なるへそ、そういうコトか！？
333:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 01:19:44.11
advertisement
発音間違えて覚えてた！
と思ったら、やっぱりあってた
BBC英語 ｱﾄﾞｳﾞｧｰﾃｨｽﾒﾝﾄ
Duo ｱﾄﾞｩｳﾞｧﾀｲｽﾞﾒﾝﾄｩ
これが英米の違いなの？！
334:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 06:37:36.96
>>229
ごめんよ。
わざわざBBCで学習するくらいだから、てっきりイギリス大好きで、
でも、日本では米語が主流だから悩んでるのかと思った。
米ドラ大好きでコスパだけでBBCで学習してるのなら、
一刻も早く、何らかの米語の教材に切り替えた方がいいわ。
その方が、無料・有料問わず、利用できる物ふえるし。
335:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 09:51:08.43
おまえらの発音に対する尋常一様な熱い思ひはわかったけど
社会生活で活かせてんの？
336:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 11:15:02.83
好きなんだから良いんじゃないの。
みんな英語が好きだから英語板に来てるんだし。ｗ
337:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 11:47:49.80
>>334
やっぱりそうかぁ
英語耳って本買おうかな。
ボンビーだからあんましお金かけれないけど
昔の参考書とか探してきてやろうって思ってたりして
Duo、core1800、チャート式、英文標準問題精講、NHK英語でしゃべらナイト音読なんちゃら、実況中継の英作文のやつ
なんだか本のコレクターみたいになってきてなにから手つけたらいいか分からなくなってきた。
続々と参考書でてるし(´･ω･)
338:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 13:58:49.63
>>337
今みたいな発音オタなる前は、耳とオバケの英語読んで、手当たり次第にシャドーイングしまくってたけど、
それだけでも一定の効果はあったから、とりあえず耳読むのもいいかもしれないが…。
一銭も金かけたくなくて米語の発音やりたいのなら、レイチェル先生の動画でもみる？
Sound Chartってところを開くと、発音記号ごとの解説動画がみられる。
URLﾘﾝｸ(www.rachelsenglish.com)
339:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 18:07:34.45
>>337
英語耳はかなりいいトレーニング教材なんだが
これだけで初めにやろとすると，どうやったら正確に真似できるのか？正直よく解らない
ただ、録音がいいし、教材の題材と内容、長さがとてもいい
だから、↑のような動画サイトで口や舌の動きをよく観察したり
他の発音本で写真やイラストで丁寧に説明してるモノをよく見て
発音の仕方を学んだうえで、耳の教材でトレーニングするというのが
コスパ（金と時間と効果の面）でいいと思うわ
340:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 18:18:07.12
英語耳がかなり良いとか言うと、どこかがかなり悪いと思われちゃうかも
341:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 18:24:18.86
コスパ考えるなら、図書館でCDつきのgradedreader(penguin readersとか）の
辞書無しで読めるぐらいのもの借りてきてシャドーウィング。
俺は３冊ぐらいでちょっとあきてきてる上にやりすぎて幻聴きこえるようになってきたので中断中。。
でもリスニング力は確実についた。
１０冊ぐらいまでいったらかなりの耳ができてそうな気がする。
342:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 18:37:24.78
cutやwonderのアと
wander（アメリカ）のアの区別がいまいちつかないんだが完璧だぜ！って人いる？
343:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 18:54:35.19
文脈なきゃ分からないでしょ。
344:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 19:38:29.56
tの発音がうまくできません
google音声検索だとdと認識されてしまいます
345:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 20:18:32.40
それは出来るが
lとr、mとnの聞き分け、しゃべり分けが
どうもまだうまくいかん
346:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 20:33:57.63
方言というのがあるからね。どう発音しようが結構許容度の高いものなんだろうなと
おもってる
347:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 20:37:27.06
>>346
許容範囲を把握しておかないと、やけどの元になるぞ。
348:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 21:46:59.51
LとRの混同は絶対に許容不可。
どんな方言だろうが、非ネイティブだろうが、LとRは必ず発音し分けている。
日本人はLとRを軽く見すぎ。
349:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 21:50:24.31
誰も軽く見てないと思うんだけど笑
350:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 21:50:27.49
>>305
「アメリカ英語信者」って…。東アジアならアメリカ発音がデフォルトだろうが。
東アジア人でイギリス発音してる奴の方こそイギリスかぶれ。ウザい。
大体、日本はアメリカの属国なんだから、バカみたいな抵抗はやめとけって。
351:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 22:19:22.13
たとえばドイツ人は「s」と「th」を混同するわけで、
非ネイティブなら多かれ少なかれ得手、不得手がある。
ただ、英語は１つ1つの発音はそんなに重要ではなくて
イントネーションとストレスさえちゃんとしてれば通じる。
352:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 22:43:38.50
通じるかどうかという点では、イントネーションってそこまで重要ではないように思うぞ
353:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 23:07:59.64
自分の経験ではイントネーションが肝と思った
たとえば、モグモグ食べてるときになんか聞かれたとき、
口を閉じたまま「ン」の音だけで、I don't know. の
イントネーションで答えることができる。
イントネーションさえあってれば「掘った芋いじるな」でも
ちゃんと What time is it now? と聞き取ってくれる。
逆にひとつひとつの発音はしっかりしてても、棒読みで
イントネーションがないと伝わらない。
354:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 23:21:24.67
イントネーション上昇調とか下降調とかのことだよ？
それってむしろアクセント＆リズムの話じゃないの？
355:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 23:21:48.18
舌をばいぶさせて フシュ ってのがth 大人になるまで触れてなかった日本人には認識できない音。
でも認識できない子音パターンAとして意識しておけば消去法的に認識できるようになってくる。
もちろん舌のバイブレーションを意識すればでるようになる。
L と Rの特殊性は 子音でありながら シュワが入るところ。
つまりサイレント発声練習では絶対に身につかない。
人目を気にしないでいいばしょでちゃんとある程度大きな声を出してやらないと身につかない。
356:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 23:24:36.90
なんでbe going toをゴウナ とよぶ人もいれば、ゴーイン トゥー と発音する人も
いるんだろう。同じ文章なのにね。
それから、go toをゴウナと呼ばずにゴートゥーと呼び、going toのゴウナと区別
している人がいたんだけど、go toをゴウナという人はいないんですか？
357:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 23:29:56.66
>>333
河口域英語？ってtの音発音しないみたいだから、アドバーニィズメンとかアドバーイズメンとか
いうんだろうなとおもった。間違えてる？
358:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 23:32:51.15
イントネーションなんて、基本的にはアクセント（主にセンテンスレベル）つけるところで下行調にするだけじゃん。
単純疑問だけ上昇調。VOAみたいな一部の英語では、続きがあるよって意味で節の区切りとかで
わざとらしい上昇調にすることもあるが。
アクセントについてはその手の本見ればいいだろうけど、常識レベルの例としては
１．I can play
２．I cant play
１のcanはknとよみ弱く発音
２のcantはcaen（ｔ）とよみ強く発音
１のcanを強調したいときは caaaaaaaaanと読む。
なんで、普通はcanがちゃんときこえるときはcant
アクセントつかない機能語はリダクションかかるし、アクセントと発音を分離すること自体そもそも概念的に
間違っているわけだけど。
359:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 23:46:30.42
>>350
ん？
360:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 23:54:20.89
>356
going to を gonna と発音するのはカジュアルな会話だけ。
正式な場ではNG。
あと、区別も何も、go to は gonna にはならない。
I'm gonna go to Tokyo this weekend. って感じ。
361:名無しさん＠英語勉強中
12/03/23 23:58:15.71
>>356
違う物なんだから、区別するのは当たり前ｗ
go toはどこにもnが無いんだから、nが出てくる訳がありません。
going toはgoingのgが脱落してgoinとなり、その後toのtが脱落またはnと一体化(?)してゴゥィナ
それが習慣化した形がgonna
はっきりとgoingとtoを発音しているのは、丁寧な発音。
362:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 00:01:54.88
>358
理屈は知らんけど、ネイティブ同士の会話でも "Can or Can't?" ってものすごく頻繁に聞き返してる。
文脈だけで適当に解釈してる場合も多々ある。
363:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 00:10:50.01
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
＞red [ɹ̠ˤʷɛd]
rって咽頭化＋口唇化してんのかよ！
チベット語のརと同じ子音のはずなのに道理で同じに聞こえなかった訳だ。
364:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 00:16:27.26
>>360
ん？
go to はくどいよ。普通いらない。
365:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 00:24:40.03
>364
I'm gonna Tokyo this weekend. は聞いたことないな。
あと、米語では I'm gonna go to は、とてもよく使うよ。
366:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 00:32:08.78
gonnaって別に正式な場でも使っていい表現だぞ
bossにも普通に使えるし
367:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 00:48:10.76
>366
上司や同僚などとの会話ならいいけど、面接や会議など正式な場では、
ボキャブラリに気をつけろとつい最近ネイティブに言われた。
aint ほどではないが、gonna や wanna も避けたほうがいいそうだ。
368:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 00:58:00.32
>>342
うん俺も∧とαに結構苦しんでるんだよな。
自分では発音仕分けてるつもりだが、パっと聞くと分からない
369:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 01:03:18.80
だが大体の発音は聞き取れてググれるようになった。
間違うところも無声音のところが有声音っぽく聞こえたり、その逆のパターンがほとんど。
ここを意識すればいけそう
370:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 01:11:31.79
Pronunciation Focus: 'Gonna': American English - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まさしくゴナ北
371:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 02:56:53.56
ゴナって正式な場面でも使う人いる気がするんだけど。。。
僕らノンネイティブが使うのはあれだが。
関係性とかあるから何ともいえんが。
あとネイティブって普通に汚いエフワード使うよね。
インテリも関係なく。
372:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 03:09:02.19
Ｆワードの位置づけが特殊だよね
タブーであり日常語であり。。まぁ強調としては代わりにfreakingで良いんだろうけど
373:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 07:36:55.18
>>367
俺はどのネイティブにも大統領にでも使える表現だって言われたからなー
gonnaに限った話だけどよ
374:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 09:39:40.41
>373
通常の会話なら大統領にでも使っていいだろうけど
面接や会議など正式な場で不用意に使うとcledibilityが損なわれる場合がある
場の雰囲気にもよるけど避けたほうが無難と教わった
375:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 09:43:56.58
エフワードって聞いた事無いんだけど何よ？
four letters words とは別物なのか？
376:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 09:44:42.16
>>374
>>348
377:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 12:46:40.29
>>374
スペルがメチャクチャだよ。
378:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 13:06:40.30
>>374
演説や会見でどの政治家も使いまくってるけどね
汚いスラングやSwear Wordsは友達以外避けるけど、gonna, wanna, gottaは普通に使う
379:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 13:22:40.21
gonnaって早くしゃべった結果出るものじゃないのですか？
誰か教えてください。
380:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 13:25:04.85
News Wrap: Obama Calls Trayvon Martin Killing a 'Tragedy' - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オバマがgonna言ってる
381:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 13:27:03.20
何度も使ってるね
382:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 13:43:23.09
>>380
だから何なの？
野田総理や菅直人や小沢一郎がテレビで使っているような言葉でも、
入社面接とかクレーム対応の電話とか大きな商談とか、
状況によっては不適切な日本語ということもあるんじゃないの
383:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 13:45:32.72
だいたいニュアンスがわかってなさすぎ
日本語で一番近いのでいえば、ら抜き言葉
公文書で使えば問題だけど、どんな状況でも話し言葉なら使っても平気
慣習でそういう使い方になったってだけ
384:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 14:14:52.02
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
When to use these expressions
You don't ever need to use these forms actively yourself, Daniel, as a language learner.
They may sound too informal if you do, although if other native speakers of English around you are using them,
there is probably no reason why you shouldn't use them too, as you 'grow into them.'
It is, of course, important to recognise and understand them.
385:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 14:19:35.17
どう見ても米語の話をしているところにBBCの記事貼っちゃう人って
386:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 14:21:22.14
お前らが使うと失礼に当たるから使わない方が賢明。
でも知識として知らないと致命的。
あの人が使ってるからとかじゃなくノンネイティブの俺らが使うとものすごくアホっぽく聞こえるよ。
387:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 14:24:06.04
gonnaとかwanna使ったあとに言葉が詰まるとなんでGonnaとかWanna使ったの？って思われるからマトモに喋れるようになってから使ったほうがいいよ。
388:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 14:25:23.30
>>387
これはあるよね
早く喋るためのものなのに詰まってたら変
389:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 14:27:03.66
>>385
アメリカではＯＫだけどイギリスではＮＧってこと？
390:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 14:29:10.20
Rachel先生もカジュアルな使い方って言ってるな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
391:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 14:36:43.09
得意げにrepとかスラングとか使う人達が私的に中2ぽくてどうもねw
392:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 14:39:39.93
押尾学とか？
393:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 14:40:34.67
喋れないうちはフォーマルに限るわ
394:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 14:41:13.12
>>389
アメリカ語もそうだけど目上の人に意見を率直に言うのは確かにそうだけど、語の使い方とかうるさいよやっぱり。
何か間違った解釈で日本人は率直の意味を取り違えて失礼なものの言い方をするみたお。
イギリスって未だに階級社会だからな。あまり詳しくないから言えないけど。語彙の使い方とか細かい。
395:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 14:42:09.53
>>392
彼は英語うまいよ。
396:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 14:43:56.39
>>390の動画、アメリカでも就職面接にゃカジュアルすぎると言っとるね
Wanna and gonna are acceptable although casual pronunciations of these phrases.
For example in a job interview you might not want to use these more casual pronunciation.
397:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 14:55:34.30
>>396
君よっぽど悔しかったんだねw
カジュアルって分かってるから大丈夫だぞw
だって早く喋るために使うものなんだからw
丁寧に喋るにかぎるよ。
大統領でも使ってるよって言いたかっただけだと思うよ。
無意識にgonnaって出たんでしょ。
398:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 15:06:03.18
ん？
どんな状況でもgonnaと発音して無問題と主張してたんじゃないっけ？
399:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 15:07:22.70
状況による制限はないがお前は下手糞だからフォーマルに喋っとけってことだ。
400:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 15:11:08.36
このスレでは
こういう声だと発音がいいと判断されます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
401:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 15:14:43.86
gottaのほうがわかりにくい
402:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 15:21:00.04
>>399
状況による制限はないが、下手な人は面接のような状況では使うべきでないって・・・
ちょっと苦しくなってきたねｗ
403:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 15:27:53.68
There's no rule but has some exceptions
404:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 15:28:46.92
2chって我が強い人多いよね
405:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 16:10:45.23
ノンネイティブはフォーマルな場で使わない方がいいつうこと
406:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 16:12:26.93
君達ってフォーマルな場で喋る機会あるの(笑)
407:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 16:36:28.79
こんな小さなことで一々むきになっても仕方あるめえ
勘違いは誰にでもあることだから気にすんな
408:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 16:51:57.92
英語板だけじゃないと思うけど神経質な人多い気がする。
409:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 17:42:02.12
童話983なのに上手いの？
410:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 18:01:27.08
そりゃ海外マフィアとヤク物取引には英語は欠かせないからな
411:名無しさん＠英語勉強中
12/03/24 19:21:33.42
>>400 英語みたい！
412:名無しさん＠英語勉強中
12/03/25 00:07:31.53
発音記号の１つずつがほぼ解ってなんとか正確に発音できるようになっても
母音子音がｲﾊﾟｰｲの単語や、まして発音しにくい単語並んだ長めの文章が出てくる
ゆっくりしか発音できないし、口や舌、あごが筋肉疲労起こすｗ
413:名無しさん＠英語勉強中
12/03/25 11:04:47.96
子音や母音の音素論は時代遅れだ。
音声は連続的に変化する音のストリームだ。
414:名無しさん＠英語勉強中
12/03/25 13:44:50.53
>>393
僕もそう思う
ちゃんとした英語→フランクな英語って順序が人間関係うまくする気がする
フランクな英語は外国人の友達ができて距離を縮めたいって思ったときに勉強したり教えてもらったらいいんじゃない？
415:名無しさん＠英語勉強中
12/03/25 23:38:25.82
ちゃんとした英語→フランス語で人間関係うまくいく気がする
に見えた。
416:名無しさん＠英語勉強中
12/03/26 00:48:03.32
ちゃんとした英語→フランスに渡米で人間関係うまくいく気がする
に見えた。
417:名無しさん＠英語勉強中
12/03/26 01:08:12.57
>>14
英語耳じゃないですか？
英語上達完全マップとか英語上達の道標ってサイトで薦められてるから
でも1800円するからなぁ
買おうかなぁ。顔が痛くなるほど発音練習してないし。悩むなぁ
418:名無しさん＠英語勉強中
12/03/26 01:57:51.57
いや英語耳は二冊目の訓練教材として最適だが
一冊目にはやや不適切かも
活字の説明が足りないorおよそ意味不明（そんな舌の芸当、99%人類には不可能、宇宙人のみ可能）
写真やイラストの説明も不足ｏｒ不可解
ここを他のモノで補わないと駄目
419:名無しさん＠英語勉強中
12/03/26 08:17:23.22
購入する前に図書館で借りて確かめれば？＞「英語耳」
と思って借りたら付属ＣＤは貸し出し不可だったｗ
420:名無しさん＠英語勉強中
12/03/26 08:34:25.94
前スレで英語耳の間違いとか具体的に指摘されてるから見てみればいいよ
今更敢えてあの本を選ぶメリットってあるとは思えないけど・・・
421:名無しさん＠英語勉強中
12/03/26 08:40:01.54
英語耳の間違い具体的に指摘してるの、前スレではなく前々スレ、Part10だった
422:名無しさん＠英語勉強中
12/03/26 08:41:02.33
CDの発音の間違いとかそんなに気にならんけど
（録音は最良レベルだし、しょせん発声トレーニング教材なので）
活字と図の説明はなんかオカシイと感じることはかなりあるな
他の本と比べてもそうだし、そもそも活字と図の説明どおりやろとしても無理
423:名無しさん＠英語勉強中
12/03/26 08:59:25.00
>>421
それ見れない人のため
このスレに該当ヵ所張ってくれ
424:名無しさん＠英語勉強中
12/03/26 10:40:54.91
もう音のストリームを止める者はいなくなったな！
425:名無しさん＠英語勉強中
12/03/26 14:06:46.43
音のストリームはもう勝手にしろ！
426:名無しさん＠英語勉強中
12/03/26 21:05:04.69
>>423
ググれば誰でも見れるずら
427:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 09:39:31.11
音声学入門って本当にいいのかな？
竹林本人は理論捏ねる割に肝心の発音はド下手で聞くに堪えないらしいし
いつもコンビ組んでる斉藤なんちゃらは生粋ネイティブじゃないみたい・・・
理屈先行で、仏作って魂入れず、の感じもしないではない
428:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 09:52:22.00
音声学の教科書なら理屈知るための本だろ
それを理屈先行とか頭大丈夫か？
どうせその理屈さえ知らん奴だろうけど
429:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 10:20:14.44
なんで理屈を知り尽くしてるのに、それを実践した発音がド下手糞なの？
430:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 10:30:46.80
理屈を知っているのと自分の身体で表現するのはまったく別だから
ゴルフボールの起動が計算できる物理学者だって全員ゴルフがうまいわけじゃないのと同じ
431:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 10:32:13.13
>>430
横レスだが
その理屈変だろｗ
ゴルフの実践理論を知り尽くしているゴルフの指導者が
ゴルフ度下手である
というたとえが適切ｗ
下手であることがおかしいと思わないのか？ｗ
432:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 10:37:22.85
理屈知らん阿呆が自己正当化しとるだけやん
理屈知らんより知ってた方が発音の練習が楽になるという点に異論ありとはびっくり
433:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 10:58:47.99
そもそもド下手糞だったというのは本当なの？聞いたことないから分からないけどさぁ
喉マンセーな奴とかだったら、ちゃんとした英語を「ド下手糞」と評価することは十分ありうるし
ネイティブスピーカーが竹林の発音を聞いてド下手糞と評価したソースはどっかにあるの？
434:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 11:10:59.80
竹下が理論だけで発音度下手というのは発音聞いたり講義受けた近くにいた人の多数意見
その手の話はゴロゴロ転がってる、その証拠に音声学CDに実践のお手本となる本人の英語の発音は露知らない
435:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 11:11:42.99
竹下→竹林
436:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 11:13:38.21
で、ソースはどこで見れる？
437:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 11:15:52.73
>>434
「近くにいた人」だけ？その中にネイティブいた？
438:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 11:25:40.36
かなり胡散臭いよな
少し訛りが残っている、とかなら十分あり得ると思うけど、「ド下手糞」というからには
相当の発音上の「間違い」が存在することになるけど、本当かね？
439:431
12/03/27 11:33:52.36
>>434
＞その証拠に音声学CDに実践のお手本となる本人の英語の発音は露知らない
ないことはないよ。
「ファンダメンタル音声学」という本の著者が英国発音の音声として
ネイティブスピーカーではなく、非ネイティブである自分の発音を録音してるよ・・・・。
他には「脱・日本語なまり」という本の著者がネット上で自分の発音を公開してる。
聞いてみるといいｗ
URLﾘﾝｸ(www.let.osaka-u.ac.jp)
でも、自分の発音を決して公開しない英語音声学専門の学者さんは多いらしいねｗ
あのマキノ氏も掲示板で何度も発音公開するように懇願されたが、固辞したからねｗ
440:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 11:38:23.53
>>431
いや、>>430の比喩が>>431より適切
音声学者をゴルフのレッスンプロのようなものだと考えるのが間違い
レッスンプロだと考えるから自分で見本を見せろという輩が出てくる
むしろ弾道の計算ができるゴルフクラブ製作者と考えたほうがいい
ただし自分で見本を見せなくても優れたコーチはいくらでもいると
自分は考えるがね
441:431
12/03/27 11:40:54.45
>>440
> いや、>>431の比喩が>>430より適切
英語の発音を実践している様の理論だぞ、英語音声学はｗ
どして、ゴルフとは無関係な弾道計算の科学者とゴルフの例が適切なんだ？ｗ うん？ｗ
442:431
12/03/27 11:43:50.80
>>434
>>439に貼った音声学者の音声をネイティブに聞かせてみるといいｗ
しかも、英語の発音における日本人訛り解消を指導する本を書いた
英語音声学の学者本人の発音だと教えてやれｗ
反応がもうね・・・・ｗ
443:431
12/03/27 11:47:07.74
>>440
理論と実践は無関係とか言うけどさ
英語音声学のトレーニングで英語の発音練習するじゃんｗ
教授、採点するじゃんｗ
また、ネイティブの音声聞いて、どの音素なのか、聞き分けテストするじゃんｗ
なにが、実践は無関係なんだよｗ そんなこと言っているのは日本だけｗ
444:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 11:47:21.93
>>434
竹林の発音は、具体的にどういうふうに下手だったの？
「語尾の子音に母音が挿入されていた」とか
「居合わせたネイティブスピーカーに聞きとってもらえなかった」とか、
もう少し具体的に教えて
445:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 11:48:58.01
>>443
んじゃ具体的な間違いを音声学的に説明しておくれ
446:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 11:57:30.59
431ってたまに名前の出てくるオカルト発音学習法の信者さんだよね？
447:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 12:07:10.75
>>442
そのページ内の、具体的にどの音声のこと？
パット見、「自分で吹き込みました」という注釈の付いた音声ファイルが見つからなかったんだが
448:431
12/03/27 12:36:22.72
>>447
そのページはトップページだろうがｗ
そこからリンク貼られている URLﾘﾝｸ(www.let.osaka-u.ac.jp) とか。
正、誤の著者の発音が貼られている。URL見ても分かるように、著者本人のサイトだぞｗ
449:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 12:52:39.13
動画は年齢からして学生だろ、それ以前に若い男女２人おるから、これらが教授とは誤解しようないし
それ以外の音声となると・・・ ネイティブの発音じゃねーかよ
431の馬鹿はネイティブの発音を教授の発音と勘違いして「下手糞」と貶してたみたいだなｗ
450:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 12:53:34.18
>>448
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
別人に見えるけど・・・
普通、こういうのは学生か院生にやらすんじゃないの？
まぁ、どっちにしろ、「正」が付いてる方は本人が正しい発音だと思っていることは間違えないが、
これといっておかしくないと思うが、どの単語のどの音が具体的にどうおかしいの？
451:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 12:56:06.25
>あのマキノ氏も掲示板で何度も発音公開するように懇願されたが、固辞したからねｗ
牧野武彦は調音音声学の目的は発音を良くすることでないと言った。
調音音声学は音声を記述する骨組みを提唱しているにすぎない。
その調音音声学者の発音が良くないのは当然の結果だ。
やつらの目的に発音を良くすることは含まれていないからだ。
452:431
12/03/27 12:56:14.00
あの発音聞いて、まだ、どこがおかしいか分からないとはwwwwwwwwwwwwww
453:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 12:58:49.83
もうやめれ431ｗ恥ずかしすぎて見てるのが辛いｗ
さすがオカルト信者、確かな耳をお持ちのようで羨ましいｗ
454:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 13:00:50.36
>>452
あなたは英語鼻とか言ってる人？
455:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 13:04:06.71
>>452
だから、具体的にどの単語のどの音だよ
全部聞いた訳じゃないけど、全体的に、
本のターゲット学習者層の到達レベルとして合格点だろ
456:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 13:07:58.79
竹林滋が理屈だけで、本人はまともに発音が出来ない
ということ本人HPを見れば、自白してるのと同じだけどな
457:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 13:09:18.18
竹林滋のＨＰって何だよｗｗｗ
458:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 13:12:32.01
オカルト信者にとってはネイティブも英語の発音下手なんだね
459:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 13:36:00.47
竹林は「o△」は日本語の「xx」でいいというので
適当に誤魔化すのが際立つ得意技ｗ
なぜなら、その程度しか本人が発音できないからｗ
460:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 13:54:10.64
>>458
馬鹿乙ｗ
あのページでネイティブの発音は国旗の箇所だけだぞｗ
正、誤の音声は日本人による両方とも下手糞発音ｗ
それすら分からないの？ｗ
461:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 13:55:06.31
竹林は音声学では瑣末なことをくどくど書くわりに
実際の母子音の説明では「日本語のxxでよい、xxより少し口を丸めるだけ」とか、「日本語xxよりすこし口を開ける」とか、「イとエの間とか」、「エのつもりでアと言う」とか
めっさ日本語チックでアバウトに言うだけで、
あとは「ネイティブのアシの発音」を聴け！そして感じるんだ！真似ろ！
という、
オカルト本や擬声の真似本も真っ青の方式を唱えるのみｗ
そしてもちろん本人は自らの理屈を実践した本人の肉声を手本で聞かせることは無い
462:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 14:05:13.63
>>441
適切だね
「ゴルフボールの軌道、落下点、静止点」＝「音声」という結果だ
結果をだすまでの過程の分析をする者が研究者であり
実際に「ゴルフボールを打つ」＝「発音する」者である必要はない
横綱・白鵬の運動能力の分析をする研究者が
白鵬のように相撲が強い必要がないようにだ
プロのサッカー選手経験のないプロのサッカー監督がいることで
きみのたとえが適切でないことは明白だ
463:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 14:07:15.02
>>462
つまり、竹林滋は
自分の作る料理の不味い、料理研究家
ということでok
464:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 14:18:37.19
鼻の人、ネイティブの発音を音声学者の発音だと勘違いして、
ネイティブの発音を下手だと言ってやんのｗ
あの若い男女を阪大教授とは勘違いしようがないからねえｗ
465:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 14:28:22.27
いや、竹林は「家庭料理すら作れない料理研究家」というべきだろ
>>462の言い分は無理がある
大相撲は体格や体重の問題があるから、いくら相撲の分析に長けても
相撲が強くなれないことは当然だけど
言語の場合は、およそすべての人間が話せるのだから、
体格など天賦の能力がモノをいう大相撲とは全く前提が違う
しかも、竹林が教える前提とするのは、白鵬のような１億人に1人の天才ではなく、ごく一般の日本人に対する英語の音声なのであるから
竹林の理屈が「白鵬なみの１億人に1人の天賦の才能がないと、実践できない」類のモノなら
そもそもそんなモノは、一般の日本人にほぼ意味が無い。
むしろ英語音声学の権威＝白鵬なみのノウハウと能力の持つ英語音声の大横綱なのであり、それを自ら実践で示せてこそ
それよりはるかに知見とノウハウにおいて劣る一般の日本人にも実践できる可能性があるものとして説得力を持ちうる
竹林滋は、あらゆる日本人の中で、飛び切りの英語の発音がNo1でなければ
そもそも存在意義は霞むな
466:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 14:33:55.86
矢鱈と音声学者を敵視する人間の頭と耳の程度がどんなもんか、本日、非常に良く分かりました
467:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 14:48:07.20
>>466
できないから僻んでるんだよ。
可哀想だから放っといてやろう。
468:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 14:51:56.01
★★★★★★★★★★★★★★★
竹林滋はじめとする
自らの発音が下手糞ばかりの音声学者たちが
一番哀れだな （ TдT )
★★★★★★★★★★★★★★★
469:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 14:55:14.18
ここまで見事なボケをかました奴にツッコミ入れずに放っておくって逆に酷だろ
「この音声学者は発音下手糞ｗ」→「それネイティブの発音です」 って奇跡だろ
470:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 14:55:46.14
>>464
> 鼻の人、ネイティブの発音を音声学者の発音だと勘違いして、
だからー
URLﾘﾝｸ(www.let.osaka-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.let.osaka-u.ac.jp)
のどこがネイティブ発音なんだ？ 間抜けｗ
471:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 14:57:55.25
>>469
ネイティブ発音なのは英国と米国の国旗のリンクだけだぞ 間抜けｗ
URLﾘﾝｸ(www.let.osaka-u.ac.jp)
と
URLﾘﾝｸ(www.let.osaka-u.ac.jp)
だ。
若い男女（？）は日本人だろうが。それすら分からないのかｗ
472:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 15:00:14.49
完全に無理があると自覚しながら、かんなり若い男女を阪大教授と勘違いしたとか言い訳する人間の気持ちを思うと泣けるねえ
473:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 15:01:11.64
>>472
若い男女をネイティブだと勘違いした馬鹿が言える言い草か？ｗ
474:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 15:02:50.41
音声学者の阪大教授が監修したのに
あの下手糞な日本人男女の音声だろ？ｗ
しかも正しい発音としてサイトに載せているｗ
いやはや・・・・ｗ
475:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 15:05:01.38
無理しすぎｗさすがは鼻という感じですな
というか、鼻で合ってるよね？
476:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 15:05:30.12
あの男女をネイティブと間違えるとはな？wwwwwwwwwwwwwwwwww
ここの住人の程度が分かるわｗ
477:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 15:06:49.10
どうやって動画がネイティブと間違えるのよｗ
478:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 15:09:19.91
阪大なんか馬鹿の集まりなんだから
仕方ないじゃないか
あの程度で教授とかｗ 権威とか、笑わせてクレル
479:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 15:09:19.94
ぷぎゃーしたつもりが、ぷぎゃーされた
４６９は奇跡だなｗ
480:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 15:12:36.67
>>439以降のレス読めば出鱈目言ってること一発でバレちゃうけど、鼻さん、どうするの？
481:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 15:16:58.75
あれえ？
阪大教授本人の発音が聞けるということだったけど、どこかなあ？
ないなあ・・・
そうだ、鼻さんに、聞いてみよう！
482:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 15:18:17.34
あの男女をネイティブと間違えるとはな？wwwwwwwwwwwwwwwwww
はらいてぇえｗ
483:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 15:19:12.97
>>482
それってどのレスですかｗ教えて下さいｗ
484:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 15:19:39.81
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ あの動画の男女がネイティブだってｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
485:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 15:21:13.34
>>474
典型的学習者の特定の練習のビフォー・アフターの音声を例示し
かつ、ネイティブの音声も模範として載せている
サイトの構成として何の問題もない
ネイティブの音声だけ載せるより親切じゃん
486:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 15:22:19.07
>>469
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ここまで見事なボケをかました奴にツッコミ入れずに放っておくって逆に酷だろ
| |r┬-| | 「この音声学者は発音下手糞ｗ」→「それネイティブの発音です」 って奇跡だろ
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ あの動画の男女がネイティブだってｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
487:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 15:22:42.71
動画の黄色人種をどう頑張ればネイティブと間違えるんだよ、苦しすぎだろ
そんじゃ、その該当レス示してもらいましょうかねえｗ
488:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 15:42:20.44
誰かさんが、阪大教授の下手な発音が聞けると主張するページにあるのは、学生と思しき若い男女の動画と、音声だけのファイル
若い男女の動画を見れば彼らを阪大教授とは勘違いしようがなく、ということは、誰かさんは音声ファイルの方を阪大教授と思っていることになる
しかし、その音声ファイルの発音は、実はネイティブによるものであり、誰かさんはネイティブの発音を下手だと言ってたことが明らかになる
よく出来た話だ
489:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 15:46:26.13
４６９は恥ずかしい奴だｗ
490:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 15:50:31.74
竹林滋は結局、理屈捏ねるだけの馬鹿
ということは、よく判ったな
まともな発音本はCD&DVDで正しい発音の鷲見と英語舌の野中だけだな
491:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 16:03:45.20
竹林のＨＰとは何のことなのか誰か教えてくださいお願いします。
492:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 16:16:38.41
バイリンガルやネイティブにいわせたら
竹林は『所詮、日本語丸出しの紛い物の和製発音』と口々に評してたが
その通りだったな
493:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 16:19:12.44
>>492
老婆心ながら、そういう嘘は言わないほうがいいよ
494:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 16:22:28.66
インチキ和製発音バチモン音声学の竹林
495:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 16:24:02.56
嘘の和製発音を撒き散らす、バチモン竹林
496:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 16:28:43.77
阪大の音声学者と一年以上前に亡くなった竹林さんを混同してるとか？
497:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 16:30:26.29
どっちにせよ子供じゃないんだからそういう悪口はよしなよ
498:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 16:32:54.30
竹林は嘘ばかりの和製発音を撒き散らしてるのはガチ
499:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 16:36:52.81
ワーイ、キチガイさんが発狂してるー
500:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 17:31:44.67
おまえらそのうち英語顔とか言い出しそうで怖いわw
501:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 17:43:03.94
>>500
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
トレーニング後は聞ける・話せる「英語力」がつき、シャープで締まった「英語顔」に。
502:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 18:00:18.67
顔は特段シャープにならないが、舌が長くなったような気がする。
503:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 18:26:21.61
発音なんかアクセントができてればほとんど通じるよ。
別に日本人なまりがあったって通じればいいんじゃね。
504:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 18:28:52.15
訛りはあっていいけどまんまカタカナ発音だとアクセントも上手くできんじゃろが
505:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 18:37:42.83
できるよ（笑）カタカナをアクセントつけて読むだけだから。
アクセントなんてただの強弱なんだから。
あとは耳で聞いて話してるうちに発音なんてできるようになる。
カタカナだと日本人なまりになるけど言語なんて通じればいいんだよ。
506:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 18:43:31.88
そうなんだよ。自分が発音出来ないのに音声学者はドヤ顔なのがやなんだよな。。
でも教えるのが上手いならってことで妥協してる。
野球の監督だって名選手じゃなくても一流選手にドヤ顔で理論を唱えてるんだし。
507:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 18:55:35.49
>>505
カタカナ発音だったら英語と音節が違うがな
音節の構造が違うのに正しく第一強勢、第二強勢、弱強勢を振り分けれるかっての
508:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 20:50:11.66
>>507
でも、英語耳、英語舌、巽、鷲見と比べて
一番安易に『日本語のカタカナのｏxでよい』という説明を多用して済ますのが
竹林とかいう日本の音声学者ｗ
509:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 20:55:28.10
>>508
微妙な所は全部ネイティブのアシの実技に丸投げで
かなりインチキ臭いアバウトな説明しか出来てないのも、竹林がダントツだよなｗ
510:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 20:58:58.23
>>508
具体的に、竹林のどの本の何ページの何行目に『日本語のカタカナのｏxでよい』と書いてある？
511:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 20:59:45.53
何故伸びてるのか見てみたら、こんな感じかﾔﾚﾔﾚ
512:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 21:02:23.65
>>509
そうそうｗ
「誰々はxxが間違ってる」などと、竹林の音声学はいう癖に
竹林が一番大雑把で好い加減な説明しか出来てない、というのは
太陽が東から昇ること以上に明白な事実
513:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 21:08:13.58
>>505
カタカナ発音だったら英語と音節が違うがな
音節の構造が違うのに正しく第一強勢、第二強勢、弱強勢を振り分けれるかっての
凄いな（笑）あんた日本語しゃべる時もこんなこと意識しながら話すの？
こんなんじゃ一生外国語なんてしゃべれないよ
514:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 21:10:00.14
>>509
音声学とかいう紛いものの学問擬きで、ウダウダ書くだけで
実技能力はゼロなのが竹林
実技能力満点の鷲見ほかと比べて、
実技になるとぁゃιさ満点になるのが音声学の権威の竹林ｗ
515:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 21:21:48.88
>>513
インチキ音声学の竹林の本を見てみれｗ
音節(syllable)のヵ所で
「日本語はんとゃを除くと母音と子音で１音で１個の音節を形成しカタカナ１文字の単位と一致している
１音節がほとんど同じ強さと長さで発音される」が
「英語では音節は第一アクセント(primary)、第二アクセント(second)、弱いアクセント(weak)のどれかで
第一＞、第二の音節は強いだけでなくはっきりと長めに発音されるが、弱アクセ音節は弱く、しかもあいまいで短い発音される」
とのたまておるジャマイカｗ
それなのに、個別の音素の説明では「好い加減なカタカナ発音」の口や舌で済ませる、竹林さん素敵ｗ
516:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 21:34:11.53
このあいだイントネーションの意味理解せずに、イントネーションが大事、と言ってた人と
今回、アクセントの意味を理解せずに、アクセントが大事、と言ってるのは同じ人かな？
なんかすごい人が住み着いたもんだね、ここも。
517:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 21:38:11.44
>>515
所詮、三流馬鹿大の阪大の狂授
まともに取り合ったら、遺憾ｗ
518:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 21:43:50.30
竹林さんは阪大の教授ではないのだが・・・
ちょっと恐いくらいの本格的な馬鹿がおるよね・・・
519:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 21:45:03.46
>>514
竹林みたいな馬鹿のインチキが権威である限り
日本人の英語の発音は世界最低なのは
絶対に動かないｗ
まともな鷲見らが頑張ってくれてるのが、日本人にとってせめてもの救い
520:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 21:48:49.15
ホント馬鹿のチクリン馬鹿林は、日本人の英語の上達のため
とっとと隠んでくれと思ふな
521:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 21:57:13.33
なんでそんなにファビョってるんだい？
522:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 22:10:12.96
流石は英語板の痰壺、発音スレ、無知を拗らせた末期患者のホスピスになってるじゃん
こいつらはこのスレで最後まで看取れよｗ
523:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 22:32:15.51
総合スレだから、おかしいの含めて集結するわな。
もっともこの板に、住人がまとも＋荒れてないスレなんてあるのか？
524:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 23:22:17.88
こういう個人名あげての罵詈雑言は法的に大丈夫なの？
525:名無しさん＠英語勉強中
12/03/27 23:35:03.36
久し振りに荒れたんだ。素人からすれば音声学者って
発音うまいとおもっちゃうよね？期待しちゃだめなのね。
526:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 00:03:06.85
>>516
>>354の人かな？ >>354で言いたかったのは
鼻歌のように全く違う pronunciation（母音や子音の発音）であっても、
イントネーション（the "music" of a language）が合ってれば通じる場合もある
通じるかどうかは、 pronunciation も、もちろんある程度大事だけど
イントネーションが重要な鍵を握ってるって言いたかっただけなんだけどな。
この辺を参照してみて
URLﾘﾝｸ(www.learnenglish.de)
527:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 00:18:34.76
これって荒れてなくね？ちゃんとソース出して話してる気がする。
528:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 01:57:42.97
荒れてるかどうかはわからんが、同じことを何回も書くのは確実に
529:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 05:44:13.61
インチキ音声学をバチモンと批判するのは
学問、芸術に対する批判であって、法的にも何ら問題ない
竹林は馬鹿バヤシ、イカサマ丸出しのインチキ音声学者
自ら実践してまともな発音もできないバンモン
530:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 05:48:38.99
メジャーの中継見てると、throwのｒは結構弾き舌になってることが多いな。
特に興奮気味に実況してる時ね
531:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 07:01:05.31
バンモンってなに？
532:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 07:50:18.19
バンモン＝バカモン＋バチモン
533:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 08:02:12.21
刑法第230条第2項考えても客観的に虚偽であろう内容のレスもあるしダメでしょ
534:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 08:13:37.15
竹林の音声学は嘘ばかりで固めたインチキばかり
発音本の中でも最低最悪の内容
535:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 08:20:13.11
くやしかったら、馬鹿バヤシが己の音声学とやらを自ら実践して
日本人最高の英語でNews読んで、ネイティブ達と討論をやってみれ
まぁ一万年経っても、あんなインチキ音声学じゃ無理だけどｗ
536:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 08:20:39.12
訴えられるといいね♡
537:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 08:25:29.71
てかマジで故人であることを知らないのか・・・
538:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 08:32:01.57
じゃ、誰の音声学なら満足なんどぅだぁ？
539:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 08:33:17.04
音声学の悪口なんて全く珍しくないけど、今回のはちょっと常軌を逸した感じだよね
こいつに何があったんだ？
540:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 08:40:16.58
故竹林先生狙い撃ちも珍しい感じがする。
541:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 08:53:47.33
音声学と音声学者なんて机上の空論
飛べない鳥、走れない馬みたいな奴らのオナニーなんだから
別にいいんじゃね
542:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 09:00:51.17
こういう輩は訴えられて家族から白い目で見られるといい
543:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 09:14:00.62
＞音声学と音声学者なんて机上の空論
＞飛べない鳥、走れない馬みたいな奴らのオナニーなんだから
言い得て妙だまさにその通り！！
音声学者は「あの本はここが間違い」とか偉そうに言う曲に
「じゃあんたが実際にその音声学とやらで発音して、お手本示してよ！」と言われると
途端に口篭もり、しっぽ巻いて逃げ出すというクズの集まりｗ
544:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 09:23:46.40
>>543
音声学をあかんと思ってるのはわかった。
んで、おっさんは、どんなふうに発音を学ぶの推奨なの？
545:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 09:29:52.56
>>544
発音は、うだうだ机上の御託並べても、およそナンセンス
ある意味、模範となる実技ともなってこそ先生たる資格のあるスポーツ
動画、写真、図解プラス文字の説明とともに、
なにより実際のネイティブの発音を、耳で聴いて感じ
それにどこまで近づけるか、実地で訓練するスポーツ
546:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 09:31:56.19
>んで、おっさんは、どんなふうに発音を学ぶの推奨なの？
音のストリームをベースにする最適性理論だ。
547:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 09:38:05.80
>>545
それなら音声学の本だって、
音声ダウンロードできたり、口の形の図解や写真があったり、
録音の中で特徴的な部分を記号に起こして文章ベースで説明してるわけだから、
同じ話なんじゃないのか？
話題になっている音声学者の発音については、下手って噂が流れているだけで実際どうかわからんし。
直接習った人が授業のとき録音とかしてたら、うpしてくれれば解決する話なのかもな。
548:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 09:41:11.63
>>545
模範となる実技を自ら示している日本人の先生って誰おるん？
あとネイティブの音声学者による指導ならその基準満たすよね？
549:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 09:53:04.10
＞音声学者の発音については、下手って噂が流れているだけで実際どうかわからんし。
音声学者は発音についてはネイティブをアシに使って絶対に逃げてはならない
自ら唱える音声学を自ら実践した発音で、
日本人のなかで比類無く、飛び切り発音が上手で
世界中のネイティブが聴いて「素晴らしい、完璧だ、ネイティブそのものだ」と
感嘆されない限り
ただのゴミ
550:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 09:55:51.13
>>547
竹林先生は東京外大1989年退官、日本女子大1995年退職だから、
本当に習ったとしたら、40代以上のおっさんか30代後半以上のおばさんだな
そんな大昔の授業の録音なんて残してる人いないんじゃないの
551:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 09:58:33.07
>>550
主婦の人とかでいないかなあ…。
552:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 10:08:21.91
ってことは>>492みたいのは嘘だわね
553:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 10:12:34.52
ひたすら自身の発音は隠して人前に出さない（出せない）
音声学の権威○|￣|＿
554:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 10:19:59.93
悪口並べてもしょうがないし、音声学の具体的な間違いとか挙げていったら？
555:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 10:39:15.89
まずは音声学者本人による英語の発音の一般公開
それからだな
556:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 10:43:49.94
前スレであがってたけど、これは音声学者本人による発音
URLﾘﾝｸ(hatsuon-kyosei.com)
557:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 11:00:43.60
ゴミだな
はい！、次
558:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 11:03:36.00
>音声学の具体的な間違いとか挙げていったら？
調音音声学は概念の音素をベースに考えている。
しかし、音声には音素が規則正しく並んでいるのではない。
連続的に変化する音のストリームに過ぎない。
559:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 11:13:12.46
>>557
彼のイギリス英語、すごく上手いと思うんだけど
具体的にどこが間違っているの？
560:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 11:20:42.07
この程度の奴は日本にゴマンと居る、もっと上手い奴もいくらでもいる
また、イギリス英語はアメリカ相手はもちろんアジアでも方言に過ぎない
はいっ、次！
561:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 11:23:15.19
めちゃくちゃやな…
562:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 11:27:59.83
結局、具体的なこと何一つ言えなんだ
だた音声学者をdisりたいだけじゃん
なんか恥ずかしい人だよね
563:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 13:57:47.99
日本に住んでるのに無駄に英語の勉強して損したわ。
読めるだけで問題なかったのに、無駄にリスニングとかスピーキングやっちゃった。
誰と話すんだよ・・・orz
564:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 14:43:49.61
>>556
本人がスレに降臨したやつねw
565:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 21:58:09.46
ソーンダースをサウンダースと書くなよ
wikiもちゃんとソーンダースになってるのに
566:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 22:01:53.48
その音声学者は本人が降臨して必死にレスするから気持ち悪い。
ブログの内容自体は勉強になることもあるのに、本人が残念な人なのがもったいないね。
567:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 22:10:48.65
こんな頭悪いスレだったっけ、ここ。
568:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 22:15:23.34
>>566
「もし～だとしたら、～と思う」みたいな表現にするだけで法的リスクを相当回避できるのに
お前らときたら平気で断定、積極的に法的リスク取りに行くって勇敢すぎだろｗ
569:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 22:52:34.87
音声学者以外の人は別に下手でも不思議じゃないというんだけど、
本人達は自分の発音が下手といわれると傷つくんだね。やはり、
上手くないとっていうプレッシャーはあるんか。マキノっていう人の
話がホントなら、正直笑ってしまう。
570:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 23:06:03.92
上で荒らしてる人ってどういう人なのかな？
というのは、こんなに音声学を忌み嫌うって、英語喉とかで発音練習している人ならまだ理解できるんだけど
どうもそうではないっぽいし、と考えていてふと思い出したのは、かなり昔の話だけど、どこかのスレで発音をうｐした人に
このスレの住人と思われる人が「Ｉがεじゃんｗ音声学も知らないくせに下手な発音うｐするなｗ」みたいなことを言って
かなり険悪な雰囲気になってたことがったのよ（俺は「なかなか上手いよ」みたいなフォロー入れたと思うんだけど）。
こういうのが恨みを生んで、それが荒らしに繋がる可能性もあるかな、とか思ったり、支離滅裂な話になっちゃったけど、
まああれです、みなさん、あまり攻撃的になるのはよそうね、ということで。
571:名無しさん＠英語勉強中
12/03/28 23:31:36.93
でも、一度イギリスかどっかで評価の高い日本人音声学者の
発音うｐされてこのスレで聴いたことあったけど、その人は上手かったなぁ。
でも、けちツケは必ず現れるけどｗ
572:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 00:16:05.14
音声学者は今後書き込むなよ。
573:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 00:31:42.64
明らかに発音の知識のなさそうな本来ならこのスレに縁の無さそうな人がやたらと切れてレスしまくってるのは異様だよな
574:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 00:37:07.55
だから、総合スレなんだよｗ 音声学スレッド作っても２レスで死亡ってｗｗ ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
と
こんな感じだからな
575:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 00:44:44.78
来るなって言って来なくなるわけじゃないから
スルーするしかないね。
有意義なレスだけ拾ってやりとりするしかないよ。
576:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 01:43:56.44
いい歳こいたオヤジが、ちょっと自分のことが批評されてるとすぐに怒って降臨してる様が痛々しい。
あのような性格ではおそらく周りから嫌われているだろう。
あまり触れずに放っておくしかないね。ブログの内容にはためになることもあるだろうに、こうやって自ら評判を下げに出向いてきてるようでは、
人も離れていくだろう。
577:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 01:57:57.71
どこらへんで本物降臨って判断するんだか、自意識過剰。
578:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 02:10:19.88
自意識過剰の使い方間違ってないか？ｗ
579:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 02:12:10.90
笑()
580:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 02:33:36.60
最近このスレって侮辱＆名誉毀損に関しては治外法権か何かかいな、ってくらいみ自由だよなｗ
581:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 02:39:06.95
余程音声学その他市販本で効果なく逆恨みしているんだろか。
ただ、こんなスレ本人が見に来るとも思えないけど。つうか、
たいして影響力ないだろ２ｃｈ自体っていわれて久しい。
582:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 02:40:23.79
>>578
このスレッドそんなに有名なのかって意味でな
583:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 03:29:18.06
>>577
お前のレスバレバレだぞｗ
584:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 03:37:37.14
>>580
お前丸見えやでｗ
これ以上書き込みしない方がいいぞ 笑
585:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 03:48:39.79
>>583
え？俺誰なの？？
586:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 08:32:06.21
>>575
でも、「なんじゃこいつ」と思うようなレスが増えて、
相対的に勉強になるとか参考にしたくなるレスの割合が減ってきたり、
平和に意見交換をしたり教えあったりしているところに、
頭沸いてるのがやってきて的外れな罵声を書き込まれたりすると、
最近は自分が情報出す方が多くなってきたし、
馬鹿馬鹿しいからたまにROMるだけにしようかなって気分になってこない？
そういう人が増えると、どんどんスレのレベルが下がって、まともなレスが減ると思うんだけど。
587:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 08:33:08.82
>>584
へー、俺は音声学者だったんだ、知らんかったわ
ちなみに>>568も俺のレスなｗ
588:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 08:53:52.99
おっさんしつこい。
589:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 09:00:54.15
>>586
情報持ってる人が皆ヌルっとスルーできればいいんだけどなあ。
590:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 09:01:12.13
音声学者はまず日本人のなかで誰よりも発音が上手になってから
人前に出てきて、発言しろ
591:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 09:03:44.91
>>590
あいつらにそんな要求したら
死ぬまで無理じゃんｗ
592:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 09:12:24.83
>>588
つーか、このスレの>>1、つまりPart12を立てたのも俺なんだけどｗ
今月末で営業停止するため既にうｐできなくなってるloda.jpをテンプレから外して
前スレ1000に次スレのリンク張って、と、これでも俺は音声学者？
593:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 09:26:54.65
しつこいオヤジだな。違うなら黙ってりゃいいだけなのに、なんでそんなに必死なんだ？
594:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 09:38:50.58
>>593
第三者から見ても行き過ぎがあるから窘めてるの
実際、君の断定は少なくても俺のレスに関する限り嘘だったんだからさ
特定の個人を悪く言うとき、そういう嘘は危ないって少しは認識しなよ
595:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 09:46:06.04
音声学者ってろくな発音もできないのに、他人にイチャモンだけ付けるのが仕事
インポのＡＶ男優みたいなクズの集まりだな
596:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 09:52:44.15
そもそもここに音声学者がおるんかいな。
発音記号貼って喋り合ってても、中には英語を専攻した人も混ざってるだろうけど、
ほとんどみんな、趣味で独学した人ばかりだろ。
597:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 10:57:58.65
>>594
お前ずっと上で訴えるとか言ってるオヤジだろ
頭オカシイ。
598:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 11:40:16.38
>>597
親告罪なのに俺が訴えるなんて言うかよｗ
俺ってまだ音声学者なの？
なんとなく君が過去にどういうレスしてた人か見当つくけど
その社会性を見て、えーそういう人だったん、という感じだなあ
ま、注意喚起のつもりだったけど、余計なお世話ならそれでいいよ
基本的に他人事だし、今後も法的に危ういことしたければご勝手にどうぞ
599:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 11:46:26.70
>>598
どういうレスしてた人なん？
600:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 11:53:25.71
どこまでもしつこい野郎だなｗ
なんでここまで必死なんだろ。発音に関係ないから出ていってくれ。>>598
601:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 12:08:01.85
>>599
この人だろうと大っぴらに言うのも憚られるmere conjectureす、ごめんね
>>600
だって君がいちいちレスくれるもんだから一般教養をサービスしてあげたのｗ
602:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 12:13:27.52
学問や芸術に対する批判なんて名誉きそんや侮辱なんかにならんよ
他方、そういう批判に対し「訴えぞぉ！」というほうが簡単、確実に脅迫罪になる
603:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 12:22:47.32
気持ち悪いおっさんだな。
604:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 12:24:44.25
>>602
学問や芸術そのものに対する批評なら問題ないけど、君は特定の音声学者が２ｃｈで自演を繰り返していると断定し、
性格に問題があると人物だと言っちゃってるよね？ そこが問題なのよん
605:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 12:32:18.40
少しでも自分に賛同しないレスは全部一人の相手だと思ってる>>604が問題なのよん
606:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 12:44:23.80
もし>>605がそのレスした人じゃないならごめんね、同じ人だと思ってたよ
607:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 13:06:13.03
あれ、例の音声学者のおっさんの発音について、具体的にどこが下手とかあがってたっけ。
具体的にまずい部分があがっていて、その批判が妥当なものなら問題ないけど、
下手くそと連呼してるだけとかなら、ただの荒しだよなあ。
608:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 13:23:07.08
θとɾの間に母音入っているとか何とか、ある程度具体的なこと言ってるレスもあったと思う
そういうのならその指摘が合ってようと間違ってようと問題ないと思うけど、自演厨だとか性格がどうとか言っちゃいけんよね
609:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 13:39:34.90
>>608
あー、そういやそんなことも言ってたな。
でも、それ言いそうな人って、こんなに粘着するタイプだっけ？
610:名無しさん＠英語勉強中
12/03/29 14:20:57.77
>>604
人違いだよ～ん、そんなコト何も言ってないし断定とか何の話か知らんけど
あんたかなり痛イ人だな～。やっぱ音声学者の1人か？
611:名無しさん＠英語勉強中
12/03/30 22:04:39.28
映画「マイフェアレディー」に関して質問させて下さい。
Q1. 発音矯正前のイライザがSpainを「アイン」と発音していましたが、
実際にあのような発音は今でもロンドンのどこかで聞けますか？
Q2. ヒギンズ教授って言語学的には何の専門家ですか？発音学？
あの変な道具を使った発音矯正方法って、実際にあり得るのでしょうか？
Q3. 舞踏会デビューのシーンで、発音からその人の出身地や家柄まで当てる人が登場しますが、
あんな人って実際にいるんでしょうか？彼も言語学者ですか？
Q4. 終盤にイライザの父親が登場しますが、彼の英語が全く聞き取れません。
TOEICでリスニング満点を取ったことがあるのにショックです。
どうしたらいいですか？
以上、どれか１つでも結構ですのでコメント頂ければ幸いです。
どうぞよろしくお願いします。
612:名無しさん＠英語勉強中
12/03/30 23:43:27.37
今回の大規模規制の影響、ここの住人もモロに受けてるみたいだねｗ
613:名無しさん＠英語勉強中
12/03/31 01:04:31.69
>>611
映画自体見たことないけど、
Ｑ１ → /eɪ/ を [aɪ]とか[æɪ]と発音するのはコックニーや河口域英語の
かなり一般的な特徴だから、現在でもロンドンで聞ける
614:名無しさん＠英語勉強中
12/03/31 01:07:38.85
>>612
巡回してるスレの書き込みが少ないとは思っていたけど、
dionとiphone以外も規制されてんの？
615:名無しさん＠英語勉強中
12/03/31 02:24:54.41
英語の動画じゃないが、
ボイトレの動画で評価が高かったのでチェックしておこう
URLﾘﾝｸ(youtu.be) メイキャップとか言うてるのはちょっと気になるけどｗ
めっちゃ日系人みたいな見た目のおっさんだな～
616:名無しさん＠英語勉強中
12/03/31 11:19:45.79
あー。
RP で、either、nither が、
あいざー、ないざー、言うのもそれなんだな。
617:音声学者
12/03/31 11:34:43.94
貴様ら、くだらねー発音してるくせに、俺を、中傷してんじゃねーよ、訴えるぞ、小馬鹿野郎！
どうせお前らなんか、知識も０で、女の腐ったみたいな発音してるんだろう、このアマ！
嫉妬するなら、音声学30年学びな。それから、俺んとこ来たら、相手してやっから。アホクサ。
618:名無しさん＠英語勉強中
12/03/31 14:45:03.70
>>617
ただの下手な煽りか。くだらん
619:名無しさん＠英語勉強中
12/03/31 15:59:32.55
音声学者が親の仇か何かなんだろうけど、それには同情するけど、荒らしはやめとくれ＞毎度ageてる御仁
620:名無しさん＠英語勉強中
12/04/01 10:17:20.57
リスニングできる気がしないっつう痛いスレッド立てた張本人乙！
621:名無しさん＠英語勉強中
12/04/01 10:33:57.66
あのスレで発音晒してた人がこのスレのｷﾁｶﾞｲのキチっぷり影響されて見事にｷﾁｶﾞｲ化し今荒らし回ってるってこと？
622:名無しさん＠英語勉強中
12/04/01 15:59:33.59
やっぱりthの直後のｒは弾き舌になることが多いんだな
623:名無しさん＠英語勉強中
12/04/01 21:50:41.89
スマホもってるひとはsiriとかspeechtransで
音声認識させてみるといいよ。
624:名無しさん＠英語勉強中
12/04/01 23:31:08.09
>>622
rをときどき弾き舌にしちゃう人って、普段は反り舌なんだよね？
盛り上がり舌の人でそうなっちゃうことがあるって考えにくいよね？
625:名無しさん＠英語勉強中
12/04/02 00:16:39.15
>>624
多分そうだろうね
626:名無しさん＠英語勉強中
12/04/02 02:00:27.98
「bankruptcy」の最後って、「ｔ」を発音せずに「si」と言う人と、
「ｔ」が混じって「tsi」と発音する人がいますが、
これは出身地による発音の違いなんでしょうか？
627:名無しさん＠英語勉強中
12/04/02 08:19:15.31
スマホの音声認識は、電話かける位置で話すと
認識率が格段に上がるよ。
たぶんマイクが斜め４５度？指向性なんだと思う。
自信なくし気味の人はやってみるといい。
628:名無しさん＠英語勉強中
12/04/04 01:12:59.14
(ﾉ∀`)誰かこれ読んでw
A man goes to Spain and attends a bullfight.
Afterwards he goes to a nearby restaurant and orders the specialty of the day.
The waiter brings him two very big balls on a huge plate,
which the tourist eats with relish.
The next day he goes to the same restaurant again,
once again orders the specialty of the day,
and he is brought two very big balls on a huge plate.
It tastes even more scrumptious.
The third day he does the same and the fourth,
but on the fifth day he goes to the restaurant and orders the specialty of the day,
and they bring him two very small balls on a big plate.
The man asks, "What gives?"
And the waiter says, "Senor, the bullfighter doesn't always win!"
629:↑
12/04/04 11:54:58.05
文章投下サンクス！後でやる！
630:名無しさん＠英語勉強中
12/04/04 12:45:04.65
読むなら>>2～の例文読めば？
金玉の話とか気持ち悪いし聞きたくない
631:名無しさん＠英語勉強中
12/04/04 13:21:30.40
>>628
これってコックニーで読むやつ？
632:名無しさん＠英語勉強中
12/04/04 13:23:32.78
>>630
読み飽きた
633:名無しさん＠英語勉強中
12/04/04 13:35:30.84
j需要と供給のバランスがウソ臭い
634:名無しさん＠英語勉強中
12/04/04 13:46:18.43
>>632
発音チェック用例文なんだから読み飽きるも何もね・・・
単に新しい英文が読みたいのなら新聞や雑誌読むといいよ
発音スレと関係ないけど
635:名無しさん＠英語勉強中
12/04/04 15:00:44.79
内容の話ではなく音読し飽きたと言う意味だよ。
もう暗記してるし何回も同じのをうｐしてもしょうがない。
636:名無しさん＠英語勉強中
12/04/04 15:48:17.58
発音チェックのためには飽きてようと同じ文章でよくない？
例文はステラだけでも十分ような気が
あと>>628みたいに同じ単語が何度も繰り返されるのは発音用例文として・・・
637:名無しさん＠英語勉強中
12/04/04 18:41:20.73
同じ文章だけ完璧に読めても意味ないから、色んなものに挑戦する
638:名無しさん＠英語勉強中
12/04/04 20:55:27.57
いいねえ。
あと意味わかって読んでるかわかるし。
639:名無しさん＠英語勉強中
12/04/04 23:58:40.09
発音練習として色々なもの音読するのは当然だけど
それって皆さん各自勝手に頑張りなはれ系の話では？
それにｽﾚを合わせると矢鱈と例文数増えてﾃﾝﾌﾟﾚ大変よ
640:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 00:38:56.32
だよね。
発音をチェックして貰うなら上記の例文だけでいいと思う。
ただ、
自分が普段練習してる文のがいいなら、指定して聴いて貰えばいいんじゃないかな。
過去にもそういう人居たよ。どんなの読んでもできてないところは指摘されるし、
このスレッドの例文をきっちり正しく読めたらたいしたもんだと思うよ。
641:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 01:51:16.70
afterwardsのwardsってｒ発音しないの！？
642:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 02:30:28.13
>>628を読んでみました。
URLﾘﾝｸ(download2.getuploader.com)
心身の疲れから、呂律が回っていませんが、アドバイスよろしくお願いします。
643:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 03:27:46.28
なんでピッチ下げるか。
644:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 03:46:48.60
なんかＳＦ映画の悪役みたいでわろたｗｗｗｗ
645:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 04:27:13.56
ネタなのね。
646:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 05:04:47.20
>>643
恥ずかしいからです。
>>645
えっ？どういうこと？
アドバイスお願いします。
647:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 05:07:04.70
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
1:51のscaredの発音がsの後に母音入ってる
648:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 07:18:22.02
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
649:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 07:53:40.56
>>627
いろいろ試したけど音声認識ソフトで発音向上ってのは現状じゃ無理だとおもう。
例えば１００回やっても認識されないような語が出てきた場合
何が悪いのか結局わからずじまいってことになる。
650:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 09:04:01.15
>>642
音程いじるな
何回も好きで晒してるくせに恥ずかしいわけあるか
風俗嬢の「恥ずかし～」みたいでイラつくｗ
発音は安定の上手さだけどな
651:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 09:06:38.36
音程をいじったり、早まわしにしたりされた音源を
真面目に発音チェックしてあげようという気には
決してならないからなｗ
652:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 10:20:02.74
>>628
URLﾘﾝｸ(vocaroo.com)
653:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 10:39:18.47
>>652
五日目もデカいタマが出てきたら話がオチんだろーが
お前って子はいつも肝心な所で・・・
654:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 12:32:36.20
>>652
よりによってそこで間違う？w
655:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 13:19:54.01
>>653
>>654
あ・・・
orz
656:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 13:24:29.89
>>650
ピッチ変更はアレだけど、
このスレにこんな上手い人いたっけ？
657:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 13:37:39.60
ピッチ上げると何度も聞いた声になるよ
658:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 15:04:14.52
うまくピッチ修正できんかったわ。
659:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 19:26:29.85
スコット・ペリーの発音大学というのがあるのですが、
やってみたかたはいますか？
グーグル上では話題にはなっているみたいですが、
２ｃｈで全然話題に上がらないのはマイナーだからでしょうか？
やたらと縦に長いページなので、胡散臭くも感じますが、
これは今までのものと一味違うとも思ってしまいます。
値段が高めなので試しに買うにも勇気がいるので手が出せません。
660:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 19:35:13.02
google上で話題とかはじめてきく表現ｗ
まあ、宣伝おつ。
661:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 20:05:47.72
宣伝じゃないです（；＿；）
662:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 21:58:14.75
そんなときにはアマゾン先生に尋ねてみるんです。先生は期待を裏切らない
りっぱな方です。ちなみにアマゾン先生はキンドルをすすめています
663:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 22:13:51.84
セイコーの電子辞書のG10というのを使ってるのですが
なんか辞書に普通に無い発音記号が使われてます
よくある曖昧母音の あの小文字のeを逆さまにした発音記号のうえに点！がついてるのです
たとえばneedlessなんかの lesssの部分の母音です ふつうのシュワの意味でしょうか？
664:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 22:32:38.22
>>662
アマゾンのレビュー見ました。騙されるところでした。
助かりました。
アフィの連中とか抜きにすれば、スコット・ペリー氏のことは
気になりますね。どういう人なんでしょうね。
665:名無しさん＠英語勉強中
12/04/05 23:04:16.61
>>663
その電子辞書は、金回りがよかったときに激安で売ってたから、私も持ってるぞ！
研究社新英和大辞典でneedlessをひくと、その記号が出てくるね。
ついでにジーニアスとランダムハウスでも同じ単語を引いてみよう。
その記号の部分が前者でə、後者でiになってるよね。
次に、研究社新英和大辞典に戻って、凡例の発音記号表をみて、発音解説を読みましょう。
そう、お問い合わせの記号は、弱音節ではəもɪも現れるので、
この辞書上で便宜的に使っている記号なのです。
G10がどうこういうより、研究社の辞書の問題だよな。
このように辞書ごとに独自の表記をしてるんで、私は発音は発音辞典使ってるよ。
ɒがɔで代用表記されてるのとか見なくて済むだけで、清々しい気分になるｗ
666:650
12/04/06 01:18:06.71
アドバイスは貰えないのか、
ピッチ変えたって発音が変わるわけでもないのに
恥ずかしくて晒せない人もいるだろうし声を変えるぐらいいいでしょ別に
667:642
12/04/06 01:47:42.38
>>650
これからの時情報流出する可能性もあるし、個人特定に繋がると危険かなと思いましてね。
668:名無しさん＠英語勉強中
12/04/06 08:09:31.64
>>666
>ピッチ変えたって発音が変わるわけでもないのに
ピッチ変えて、発音が変わっていない保証はどこにある？ｗ
俺自身、以前、自分の音声を少しいじったら、フォルマント自体が
変更されてしまい、変な発音になってたことがあったｗ
669:名無しさん＠英語勉強中
12/04/06 08:45:40.91
ピッチ下げただけならそんな変わらんだろ
トレンチコートの下素っ裸で時折ご開帳するけど本当は恥ずかしがり屋のおじさんが
靴下の丈を２cm長くした程度の違いしかない
670:名無しさん＠英語勉強中
12/04/06 09:01:56.60
>>668
発音は変わらんだろｗ
671:名無しさん＠英語勉強中
12/04/06 11:27:44.07
リスニングスレやらブログやらまで凸する発音スレの凸さんやないか
672:名無しさん＠英語勉強中
12/04/07 13:20:20.82
「英語の発音細部が聴ける方法」部分が「立ち読みする」で無料で見られます。
URLﾘﾝｸ(bookway.jp)
リスニング力や英語のリズムを感覚的に得ないと、発音は絶対に良くなりません。
673:名無しさん＠英語勉強中
12/04/07 13:44:22.84
悪質業者に注意しよう
674:名無しさん＠英語勉強中
12/04/07 17:31:19.89
aiの発音があまり注目することがない分、適当になってる
しっかりとaの部分の口の開きや舌の位置を再確認して練習しなければ。
675:名無しさん＠英語勉強中
12/04/10 22:00:43.13
MONKEY MAJIKの Open Happinessという曲に
would you come home to me？という歌詞があるのですが
ウジュカモノミって聞こえます
曲に合わせて発音する場合どう発音すればいいんですか？
ついでに意味も教えてください
お願いします
676:名無しさん＠英語勉強中
12/04/10 22:47:01.07
リエゾン？
677:名無しさん＠英語勉強中
12/04/11 00:02:34.86
この人日本人なのにやたらと流暢だね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Dr Michio Kaku
678:名無しさん＠英語勉強中
12/04/11 00:49:51.71
日系人だっつうの。
679:名無しさん＠英語勉強中
12/04/11 03:45:14.61
取りあえず、日系人レベルは目指しても構わないんだよね？
680:ECCジュニア
12/04/11 07:07:27.87
ばらいうぉんとぅーびーべるー。
681:名無しさん＠英語勉強中
12/04/11 17:38:02.18
>>679
ミチオ・カクレベルなら目指して大丈夫でしょう。ネイティブだけどアジア風味が残ってるタイプだし。
682:名無しさん＠英語勉強中
12/04/11 17:46:51.32
ちょっとたどたどしいけど、このくらいのレベルだったらおｋじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
683:名無しさん＠英語勉強中
12/04/11 21:44:30.63
このスレの人達って向こうのアナウンサーでも目指してんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
がんばってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
684:名無しさん＠英語勉強中
12/04/11 22:26:58.79
このスレの人たち、極一部の真性キチ（含俺）を除き、みんな規制中でレスできないの、ごめんよ・・・
685:名無しさん＠英語勉強中
12/04/12 00:32:09.55
>>682
カズオ・イシグロは日本出身だけど、今は日本語しゃべれないし、
どもるのは英語力とかそういう問題ではなく単に本人のしゃべり方だね。
686:名無しさん＠英語勉強中
12/04/12 01:49:34.84
おまいら、version と burgeon の発音をちゃんと区別して発音できますか？
ネーティブが喋るのをちゃんと聞き分けられますか
687:名無しさん＠英語勉強中
12/04/12 02:03:38.63
いや、それはできるだろｗ
688:名無しさん＠英語勉強中
12/04/12 02:20:15.68
マジで？すごいな
689:名無しさん＠英語勉強中
12/04/12 15:36:16.78
>>198
flapとtapの違いを、「面で叩く」と「点で叩く」と説明するレスが見受けられますが、
「点で叩く」の意味が分かりません。瞬間的な閉鎖を作ろうと思えば少なくとも線的にならざるを得ないと思うのですが、
「点で叩く」人は舌先を円錐のように尖らせて、極端なDark Lのようにして発音しているんですか？
Wikipediaの「はじき音」にも同じような説明があるけど、出典が分かる人はいますか？
690:名無しさん＠英語勉強中
12/04/12 22:37:25.38
舌の先の方で、るっと弾くんだべや？
691:名無しさん＠英語勉強中
12/04/12 23:04:36.75
弾き音だから弾くのは分かるんだけど、何で「点」なの？
正中断面上に思考対象を限定して「調音点」として捉えるとすれば、
比較対象の方は、「面」ではなくて「線」になるはずだよね
「面」と「点」が比較されているということは、３次元空間で考えた場合の２次元の接触面が
縮退して０次元になるということだろうけど、どの方向の軸とどの方向の軸が縮退しているというのかが分からない
あと、そもそも、flapが面的に叩いているという信頼できるソースはあるの？
例えば、面的に叩くのが「flap」で、点的に叩くのが「tap」だと定義しているいう論文があれば教えて
692:名無しさん＠英語勉強中
12/04/12 23:37:35.86
次ボケて
693:名無しさん＠英語勉強中
12/04/12 23:39:34.95
なんで英語版のwikiを読まぬか？
en.wikipedia.org/wiki/Flap_consonant#Tap_vs._flap
694:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 06:47:05.99
>>678
>>685
そこはボケて欲しかったな。マジレスつまらん。。。
695:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 06:49:34.99
>>693
読んでみて余りにも別のことが書いてあるから聞いている
日本語版の方は戯言だと思っておk？
696:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 07:09:08.00
ひろゆきが鳥害さんとのインタビュー（ニコ動）でLと舌の位置が
同じで発音するRがあるといってたが、そんなことあるのですか？
鳥害さんはしらなかったみたいですが。
ひろゆきはアメリカの言語療法士に発音強制してもらったそうですが。
697:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 09:31:45.89
>>696
日本語のら行は、語頭や「ん」の後ではLに似た音が多いと言われていたような
細かく言えば、↓こっちの音かな
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
698:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 09:53:21.14
>>695
事前に英語版読んでいたならそんな誤解はしないと思うけど・・・
699:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 10:07:43.41
>>698
どの部分が誤解なのかな？
聞きたいのは、このスレに面的と点的でflapとtapを区別できると主張している人がいるなら、
具体的のどこの面とどこの点のことを表しているのか理解できないので教えて欲しいということと、
そのソース（ネイティブスピーカーで調べた接触範囲の面積や形を分析したデータ）があるのかということ
700:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 10:24:38.39
>>699
点とか面とかいうの舌先の話と誤解してるでしょ？
口蓋の一箇所に触れるだけなのか（点）、口蓋の触れる箇所が移動するのか（面）という意味でしょ
701:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 10:38:26.08
これだけ誤解されるんだから点とか面とか言うのは上手い表現では無いと思うけど、
言わんとするところは日本語版wikiも「Tapはone-tap trillでFlapはballistic movement」ということかと
702:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 10:45:12.96
>>700
弾き音を出しているときは、舌が平べったいんだから、
口蓋の一箇所に触れるだけなんてありえないでしょ
伝統的に「調音点」という概念を使ってるのは、正中断面図のみを意識して、
さらに縦方向の広がりが十分小さいとみなした時に出てくる発想
点が時間軸という1次元を使ってスイープしてできるものは線であって、面ではない
つまり、正中断面図のみに意識を限定した上で「点」と「線」として比較するか、
３次元空間全体を対象として意識した上で「線」と「面」として比較するかの
どっちかじゃないと理論として変だということが言いたい
それから、時間的にスイープする対象が異なることを言いたいんなら、
「面的」と「点的」のような比較では言葉足らずで、瞬間的な比較と誤解されてしまう可能性大
そもそも、それが正しいかどうかは別の問題として
703:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 11:04:20.64
>>702
>>701
俺の「口蓋の触れる箇所が移動する」も駄目な表現だな・・・
舌が前方に移動しながら・・・とか言えばいいのかな・・・
704:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 11:05:57.82
>>701
英語版の方は、出典を明記した上で、ラディフォギッドが一時期そう主張していたと書いてあるのに対して、
日本語版の方は、あたかも確定情報であるかのように断定している点が大きく異なる
実際には、これ、個人差大きいと思うけど、実験的に検証したデータがあれば知りたいところ
705:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 11:47:30.60
>>704
>>701とどう関係あるレスなのか知らないけど、
「知らんがな」としか・・・
706:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 12:31:57.30
tapとflapの違いって、実際英語を発音していく上でどういう影響があるの？
（素で尋ねてますｗ 疑問文だと煽りと取られないか心配で…）
あと、ときどき疑問を感じるんだけど、wikiってどの程度まで信頼性があるのだろうか。
少なくとも学術論文には引用できないよね…。
707:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 12:43:26.44
将来イギリスに留学するのが夢でイギリス英語の発音を学びたいのですが教材選びに悩んでいます
何かおすすめの参考書や教材はありませんか？
708:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 12:55:44.24
wiki日本語版、肯定的に解釈してきたけど、歯茎はじき音のページ見たら
アメリカ英語はtapではなくflap（本当は逆）とか書いてる・・・
709:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 12:57:37.23
>>707
過去出てきたもの（持ってないけど…）
English pronunciation in useシリーズ
Get Rid of Your Accent
イギリス英語でしゃべりたい! UK発音パーフェクトガイド
710:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 13:11:52.23
>>708
確かに・・・
英語版の方は、flap/tapを使い分けるなら"tapping" is the correct termと書いてある
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
あと、日本語版には「日本語に現れるものはTap」と書いてあるけど、環境によって両方あるんじゃなかったかな
>>706
結論としては、wikiは気をつけて使いましょうということかな
711:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 13:20:32.46
もし点とか面とかいう説明も同じ人が書いたのなら・・・
俺は本来の定義に合うように無理に良心的に解釈してたのかも、だとしたらごめんよ・・・
712:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 15:15:58.58
>>709
in useはイラストも多く取り組みやすいが、一方、後半の会話部分については賛否両論あり。
単音重視の人は無駄にボリューム増やすな、その分安くしろ言うけど、
イントネーションも練習していきたい人にとっては、むしろ後半部分が大切なんじゃないだろうか。
「イギリス英語で喋りたい」は母音の説明が直感的に把握できるよう工夫されている。
録音が米音（参照用）英音の順に流れるので、米語を先にやった人にはわかりやすいかも。
単音の練習中心。
訛りの話を一切聞きたくない人と、カタカナを一切見たくない人には向かないｗ
番外でEnglish Accents And Dialects
RP(標準的なイギリス英語）の中での社会的地位や年齢、話者の性格による揺らぎについて詳しい記述がある。
RP話者三人分＋各地の訛りについてのスピーチとIPAによる詳細解説もあるので、
これを読んでからドラマや映画を見ると、キャラ付けがより深く理解できて楽しさ倍増。
150pほどと薄いから、ちょっと調べたいときに便利。ただ、録音の音質がよくない。
713:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 15:19:10.97
>>710
wikiで引用されてる文献を読むのが本筋だし安全なんだろうけど、
専門にしている学生ならともかく、なかなかそこまでコストかけられないよね。
714:名無しさん＠英語勉強中
12/04/13 22:08:34.48
アメリカ人が英語教えてくれる
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
715:名無しさん＠英語勉強中
12/04/14 01:31:40.76
>>709>>712
ありがとうございます
挙げられたものをamazonで調べてみたのですが完全に英語のみの教材(English pronunciation in useなど)もありますよね
高校生レベルの英語力でも太刀打ちできますかね？
716:名無しさん＠英語勉強中
12/04/14 06:59:42.28
>>715
新高一だとちょっと難しいかもしれないけど、in useはイラスト多いし単語簡単だから、
進学校に行っている人なら大丈夫なんじゃないかな。
717:名無しさん＠英語勉強中
12/04/14 18:45:33.25
（…indictは何でインディクトじゃなくてインダイトなんだよ）
718:名無しさん＠英語勉強中
12/04/14 18:56:00.84
受験英語の時に、綴り覚えるの大変だからbusをブスと読むレベルのローマ字読みで単語覚えた。
発音なんてセンターでちょろっと出るだけで、二次は長文の英訳と和訳しか出ないし。
趣味で発音やリスニングをやっている今、それが激しく足を引っ張っているｗ
719:名無しさん＠英語勉強中
12/04/14 19:02:13.53
発音問題を解く秘訣を教えてくれ。
特に他の単語と如何にして差別化を図るのかを。
もうセンター試験で発音問題を捨てるかどうかで悩みたくない･･