ENGLISH板電子辞書スレッド58at ENGLISH
ENGLISH板電子辞書スレッド58 - 暇つぶし2ch760:名無しさん@英語勉強中
12/10/14 22:36:21.66
>>758
見比べてみたら、S9002には理化学辞典が入ってないんですね。
英語に関してはそこまで使いこなせないだろうと思ってたけどG9003も検討してみます。
CASIOはここではあまり評判良くないんですか?

761:名無しさん@英語勉強中
12/10/14 22:39:48.27
しつこい自演だな

762:名無しさん@英語勉強中
12/10/14 22:41:27.20
>>760
別にカシオにメリット無いっしょ?
理化学辞典が欲しいなら別に買わないといけないし

763:名無しさん@英語勉強中
12/10/14 22:43:15.84
自演あきた

764:名無しさん@英語勉強中
12/10/14 22:45:42.58
このスレほとんどE10000さんの書き込みだよ

765:名無しさん@英語勉強中
12/10/14 22:47:01.05
E10000はいい機種なんだけど成句の一括検索が無いのが不便

766:名無しさん@英語勉強中
12/10/14 23:32:59.06
フィリピンパブで使ってみた。

767:名無しさん@英語勉強中
12/10/15 00:49:49.67
「それ英語で書いてみろww」って煽りは好きじゃないが、
質問者に対しては、英語を書かせてみせてから答える
ってのは、質問者のレベルがわかっていいかもね。

768:名無しさん@英語勉強中
12/10/15 03:03:44.00
回答者も英語で答えると回答者のレベルがわかっていいね

769:名無しさん@英語勉強中
12/10/15 03:15:58.61
本文すべて英語でいいんだよ
Engrish板なんだし


770:名無しさん@英語勉強中
12/10/15 03:37:16.91
It is tough for me to use English here because it's likely to be harshly criticized. But, being censored and censured will make me notice how well I'm good or bad at English, I believe. So, with courage, I wrote down in English right now.

771:名無しさん@英語勉強中
12/10/15 03:56:55.95
Huh.. What are you here for?
No matter what language you use, you should talk about electronic dictionaries here.

772:名無しさん@英語勉強中
12/10/15 08:56:20.06
>>749
個々のアドバイスとしては、
かさんでよいのでは?

773:名無しさん@英語勉強中
12/10/15 17:53:14.70
フィリピンパブでは重宝したよ。

774:名無しさん@英語勉強中
12/10/16 20:32:10.54
SIIがカラー液晶になったら、嫌だな
まあ、そうなったらG9003NH3を買えばいいんだけど

775:名無しさん@英語勉強中
12/10/16 23:34:16.07
そんなことで電池寿命が短くなるくらいなら白黒のままがいいよね。
カラー写真付き図鑑なんて要らないし。

776:名無しさん@英語勉強中
12/10/17 00:11:26.09
今のカシオのカラーとSIIの白黒、電池寿命は大して変わらんじゃん。
必要ないってのはまぁ別として。

777:名無しさん@英語勉強中
12/10/17 02:52:58.79
カラーはあったらあったで便利だと思う
それより先に今の薄暗い色を明るくしてくれ、なんか古臭い感じがする
あと単語カードとか単語復習しやすい機能欲しい

778:名無しさん@英語勉強中
12/10/17 03:09:20.59
SIIの筐体そのままで「液晶だけカラーにする」とかだったら大反対。

カラー化に合わせて刷新して単三電池x2本対応にして稼働時間が長く
なるなら歓迎。内蔵リチウム充電池は無くしてもいい。

あと、もしも全面刷新するなら旧シルカRedカードとの互換性を改善
しておいて欲しい。ついでにシルカBlue再生アプリも搭載したりする
とSIIの過去の商品展開の責任を回収できて消費者の心証が良くなる。

779:名無しさん@英語勉強中
12/10/17 06:16:55.51
SIIカラー化希望!
辞書片手に旅行行ったり、商談してる人等
は稼働時間重視で白黒でいいのだろうけど
俺は机で使う事がほとんどだから、見やすさ重視で

780:名無しさん@英語勉強中
12/10/17 09:32:38.64
液晶はそのまま、筐体をカラーにします

781:名無しさん@英語勉強中
12/10/17 19:01:36.79
I demand SII's new e-dictionary should contain more English dictionaries and be updated to be one equipped with colour screen. On New dictionary being lauched, I will purchase it, so SEIKO,please let us know at least when they start to sell.

If they weren't able to drammatically exceed the spec of G10001, the next model wouldn't sell and SII would lose their capacity to develop the follnwing model, leading to their retreatment and CASIO's monopoly in the market.

782:名無しさん@英語勉強中
12/10/17 19:04:33.59

* the colour screen
* when they will
* the following model

Sorry to make mistakes and fuss here.

783:名無しさん@英語勉強中
12/10/17 22:43:23.79
>>779
PASORAMAならカラーじゃん

>>781
>If they weren't
なんで過去形なん?

784:名無しさん@英語勉強中
12/10/17 22:44:20.53
>>783
>なんで過去形なん?

w

785:名無しさん@英語勉強中
12/10/17 22:55:01.53
ごめん仮定法未来?勉強になったよ
限りなく可能性が低い時にwereを使うということは、>>781はSIIに期待してるってことだな

786:名無しさん@英語勉強中
12/10/17 23:15:14.30
仮定法過去

787:名無しさん@英語勉強中
12/10/17 23:41:42.91
仮定法過去じゃ内容に合わないっしょ?
それだと「格段にG10001を超越した」ことが事実になってしまう
G10001はフラッグシップなんだから、未来の話でしょ
next modelって言ってるし

ちなみにretreatmentって再治療?

788:名無しさん@英語勉強中
12/10/18 00:22:51.68
If they weren't able to drammatically exceed the spec of G10001, the next model wouldn't sell and SII would lose their capacity to develop the follnwing model, leading to their retreatment and CASIO's monopoly in the market.

If S were~, would~

 これは形式的には仮定法過去の文章。仮定法過去には事実性にかかわり無く、「仮に~だとするならば」という
 純粋な仮定についても用いられる。(安藤373P)

If you had a million dollars, what would you do?
    かりに100万ドルあったらどうするかね


789:名無しさん@英語勉強中
12/10/18 00:33:35.79
現在または未来についての可能性の乏しい想像(ロイヤル英文法550P)

If somebody entered this room with a gun, I would be very frightened.
もし誰かがこの部屋に銃を持って入ってきたら、さぞ肝をつぶすだろう。


790:名無しさん@英語勉強中
12/10/18 00:37:33.43
If they were not to be able to drammatically exceed the spec of G10001, the next model wouldn't sell and SII would lose their capacity to develop the follnwing model, leading to their retreatment and CASIO's monopoly in the market.

were to使えばどうかな?


791:名無しさん@英語勉強中
12/10/18 00:48:14.14
>>781
new e-dictionaries, be updated to have a colour screen


792:名無しさん@英語勉強中
12/10/18 00:57:44.46
The moment the devices are put on sale,
let us know at least when they(will) start to sell.
名詞節はwill必要




793:名無しさん@英語勉強中
12/10/18 01:00:05.56
If they were not to be able to drammatically exceed the spec of G10001, the next model wouldn't sell and SII would lose their capacity to develop the follnwing model, leading to their retreatment and CASIO's monopoly in the market.

      were not toいという使い方あり

794:名無しさん@英語勉強中
12/10/18 01:31:05.27
be improved to have colour screen

updateは装置には向かない

795:名無しさん@英語勉強中
12/10/18 01:33:07.39
781さんの努力の後が見える文章ですね

796:名無しさん@英語勉強中
12/10/18 02:32:58.17
I'm happy to see you all correcting my writings.

797:名無しさん@英語勉強中
12/10/18 03:24:15.61
>>781

798:名無しさん@英語勉強中
12/10/18 04:07:58.55
いいスレだ

799:名無しさん@英語勉強中
12/10/18 07:38:13.88
間違いの指摘や修正も英語でやらないと

800:名無しさん@英語勉強中
12/10/18 08:02:35.19
SII 電子辞書 PASORAMA 英語モデル SR-G10001 英和大辞典X6冊 英英辞典X11冊
セイコーインスツル

5つ星のうち 4.1 レビューをすべて見る (28件のカスタマーレビュー)
28レビュー
星5つ: (13)
星4つ: (7)
星3つ: (7)
星2つ: (0)
星1つ: (1)

› カスタマーレビューを見る(28)

Like 1350514923 false 1 93 93 92 (93)
--------------------------------------------------------------------------------
参考価格: ¥ 69,800
価格: ¥ 38,905



801:名無しさん@英語勉強中
12/10/18 10:53:18.50
フィリピンパブで使ってるよ。

802:名無しさん@英語勉強中
12/10/19 21:23:45.32
しつこ(笑)

803:名無しさん@英語勉強中
12/10/21 14:11:53.53
そのレス1つで100回書き込むエネルギーを与えることになる

804:名無しさん@英語勉強中
12/10/21 15:27:29.40
消された一家―北九州・連続監禁殺人事件

805:名無しさん@英語勉強中
12/10/22 10:17:04.63
フィリピンパブへゴー。

806:名無しさん@英語勉強中
12/10/23 11:20:29.13
SR-S9003NH3とG9003NH3、祖父で2000円安くなった

S9003 特別価格:\30,800 (税込) ポイント:3,080  10%還元
G9003 特別価格:\33,800 (税込) ポイント:3,380  10%還元

尼はS9003が27,997円、G9003が30,724円だから、尼で買うほうがいいね

807:名無しさん@英語勉強中
12/10/24 22:06:16.92
(笑)

808:名無しさん@英語勉強中
12/10/24 22:47:58.21
(髭)

809:名無しさん@英語勉強中
12/10/26 22:33:45.17
消された一家―北九州・連続監禁殺人事件

810:名無しさん@英語勉強中
12/10/29 08:31:22.30
フィリピンパブネタって
このスレを見てるだろう
特定の誰かの弱みで脅迫してるの?

のびたのカビンみたいな

811:名無しさん@英語勉強中
12/10/29 20:53:28.47
ブルックリン・フォリーズ

812:名無しさん@英語勉強中
12/10/30 13:12:23.52
カ・ビ・ン

813:名無しさん@英語勉強中
12/10/30 13:13:04.35
脅されてるねはSekky

814:名無しさん@英語勉強中
12/10/31 01:04:39.15
単に英語使える場所がピンパブだけって人のレスじゃね。
まあ、ピンパブに何度も行くなら、そのカネでマニラ行って遊んだ方が
ずっと楽しいけどなw


815:名無しさん@英語勉強中
12/11/04 17:21:11.46
ブルックリン・フォリーズ

816:名無しさん@英語勉強中
12/11/05 10:43:40.68
カカクコムで紹介されていたサイト
URLリンク(www.kurabete.com)
だいぶ前からあるようだけど、カカクコムで紹介されたのも初めてかな
プロフィール見ると、旺文社の元社員みたいだね

817:名無しさん@英語勉強中
12/11/06 01:25:08.46
PASORAMAがWin8に対応するかどうか微妙だな
Win7のが入手できるうちに買っておくか、パソコン

818:名無しさん@英語勉強中
12/11/06 08:13:55.01
しないわけはないが、タイミングがいつになるか

819:名無しさん@英語勉強中
12/11/27 14:21:44.45
URLリンク(www.sii.co.jp)
新SII
・ネット検索
・無線LAN
・静電容量方式タッチパネル
・フルカラー
・ATOK
・Excel Word対応 電子書籍ビューワ
?リーダーズが第2版のママ

これじゃまるで辞書特化されたタブレットだね

820:名無しさん@英語勉強中
12/11/27 14:27:20.49
カシオには採用されている
徹底例解ロイヤル英文法
表現のための実践ロイヤル英文法
がSIIにも搭載されたのはいいが、やはりリーダーズが第2版なのはイタイな

821:名無しさん@英語勉強中
12/11/27 17:34:34.35
残念なところ/旧機種
・厚さ約24mm/19.7mm
・約360g/約239g
・約10時間(繰り返し表示)/約20時間
・Windows XP, Vista, 7/左に同じ

明らかに「失策」機だな G9003NH3が激安処分される可能性があるから、
それ買ったほうが正解だと思う DAYFILERシリーズは2年後くらいでいいよ

822:名無しさん@英語勉強中
12/11/27 22:02:06.58
>>821

> ・約10時間(繰り返し表示)

乾電池なし、リチウム電池だけになってこれは無いな・・・

823:名無しさん@英語勉強中
12/11/28 00:43:31.04
充電時間5時間ってやばいなあ
まあ家ではUSBに繋げておけばいいんだろうけど

電池寿命がアレでも操作がサックサクなら売れるんじゃないかな
コンテンツの検索順を変更できるってのも長い間待たれていた機能だし

824:名無しさん@英語勉強中
12/11/28 06:51:51.84
どうせなら7インチタブレットにして欲しかった。

825:名無しさん@英語勉強中
12/11/28 13:43:49.50
大学生協で3万で買えるなら買いじゃないかと

826:名無しさん@英語勉強中
12/11/28 17:14:51.17
肌身離さず持ち歩き一日中使うヘビーユーザーならありかもね。
俺みたいにたまに使うライトユーザーは、いざ使うときに充電切れになっていそうで困るけれど。

827:名無しさん@英語勉強中
12/11/28 22:12:41.19
乾坤一擲の起死回生一発逆転社運賭けましたモデルなんだから
みんなもっと高評価しようぜ

828:名無しさん@英語勉強中
12/11/28 22:42:24.34
筐体は5年はそのまんまだろうな S9003でも買って様子見するわ

829:名無しさん@英語勉強中
12/11/29 15:13:36.65
これは革命的だな!カシオの時代がようやく終わる日がくるのか。。

830:名無しさん@英語勉強中
12/11/29 15:45:57.81
SIIはパソコンに繋ぎっぱなし用途に特化してきたのかな。

831:名無しさん@英語勉強中
12/11/29 22:06:11.22
デイファイラーDF-X8000を買いたい
来年1月末の発売が楽しみ
今使っているSR-G7001Mも継続使用する
キンドルペーパーホワイト3Gもアマゾンに注文済
最近買いたい物が増えてきた気がする
次は車、アコードi-MMDか、フィットi-DCD

832:名無しさん@英語勉強中
12/11/29 23:05:14.33
>>826
もう単なる電子辞書じゃないから、他の機能で使用頻度が上がるかもよ

833:名無しさん@英語勉強中
12/11/29 23:15:58.37
「超多機能短命」と「シンプル長寿命」の2台持ちがいいかな

ちなみに翻訳のアプリは使用期限がある模様

834:名無しさん@英語勉強中
12/11/29 23:21:29.89
SIIの新機種、内容は良いんだけど内蔵充電池のみというのが玉に瑕。

デジ一眼カメラの「バッテリグリップ」みたいな感じで、単3形電池
を補助電源に出来る合体オプションとか出してくれないかな。

835:名無しさん@英語勉強中
12/11/30 01:16:07.35
というかこれって単純に文章作成ツールとして見ただけでも価値がありそうな気がする
ポメラは置かないと打てないし

836:名無しさん@英語勉強中
12/11/30 01:25:09.70
でかい画像
URLリンク(prw.kyodonews.jp)
URLリンク(prw.kyodonews.jp)

837:名無しさん@英語勉強中
12/11/30 01:58:41.13
>>834
> デジ一眼カメラの「バッテリグリップ」みたいな感じで、単3形電池
> を補助電源に出来る合体オプションとか出してくれないかな。

それいいね。
たぶん駆動時間への不満~購買障害が大きいだろうから
時を移さず出るのではないか。同時発表でも良かったくらい。

> でかい画像

やはりお得意のカイテキーであろうか。
しかし他社のセンスないキーレイアウトに比べて
レイアウトが異様にスッキリしてるところに
タッチパネルにした開発者のドヤ顔が窺える。

838:名無しさん@英語勉強中
12/11/30 06:07:25.07
デイファイラーのコンテンツの違い
DF-X8000のみ
17 コウビルド新英英辞典 Collins
18 ロングマン現代英英辞典 第5版 ピアソン・エデュケーション
24 オックスフォード英米文化ガイド 第2版
DF-X9000のみ
17 科学技術論文、報告書その他の文書に必要な英語文型・文例辞典 小倉書店
18 自然科学系和英大辞典 増補改定新版(第4版)
19 国際会議・学会その他集会における聴く力、話す能力:テキストーク
20 学術講演の英語スピーチに必要な慣用表現:テキストーク
21 ビジネス技術実用英語大辞典V5 英和編&和英編 プロジェクトポトス
27 オックスフォードビジネス英語辞典
42 情報処理技術者用語辞典
58 理化学辞典 岩波書店
私はDF-X8000を買いたい。色はDF-X9000の黒の方がいいんだけどね。

839:名無しさん@英語勉強中
12/11/30 10:38:08.34
デイファイラーDF-X8000良さげだね。
普段はパソラマ使いで時たま持ち出すという使い方になると思うので、
乾電池は使えなくても気にならない。
イヤホンジャックは左側がいいけど、あまり使わないだろうからまあいいや。
付属品の記載が無いけど、手書き入力用のペンは同梱かな?

840:名無しさん@英語勉強中
12/11/30 23:18:20.56
SIIは最初から対象層を絞ってるからデザインがいいんだよな

841:名無しさん@英語勉強中
12/12/01 15:06:23.95
Windows XP, Vista, 7対応って何だよ。
来年1月発売なのに8に対応してないのか。

842:名無しさん@英語勉強中
12/12/01 15:24:56.99
こりゃカシオとシャープやばいな。
セイコーの逆襲がついにきた。

843:名無しさん@英語勉強中
12/12/01 21:30:23.17
マジレスするとカシオやシャープのメインの対象は高校生だから全然困らない

844:名無しさん@英語勉強中
12/12/01 21:47:44.42
スケジューラとか充実してるといいかも
進化した電子手帳と言えなくもない

845:名無しさん@英語勉強中
12/12/01 23:19:24.59
「電子辞書」としては旧機種の方が良さげ。
電子辞書以外の機能を求める人にはいいかも。

英語板住人としては、G10001の後継機種しか
興味ナッシング。
D10000以下のSII機種なんてねえ・・・

846:名無しさん@英語勉強中
12/12/02 00:50:54.38
モデルチェンジをすればするほどこんなのならiPadの方がいいじゃん、となる

847:名無しさん@英語勉強中
12/12/02 02:17:31.42
Windows 7に対応しているソフトウエアは8でも99.9%動く
英語板の住人でWin8使いが皆無なので、レポが上がらないだけ

G10001はWBとODE+OSDくらいしか使い道がない
新G9、G8に英和大が全て入り、和英はG10001を凌駕しているのだから、
ふつうに考えて、新G9>>G10、新G8>G10001だろう
同様に、G9003やS9003になかったG大の復活は大きい

つまり、G10001持っているなら、G9003かS9003買えばいいってこと

848:名無しさん@英語勉強中
12/12/02 02:23:42.21
G10001持ちなら、当分新しく買うことないじゃん

849:名無しさん@英語勉強中
12/12/02 02:25:39.02
プロはODE+OSDを中心に使ってるよ

850:名無しさん@英語勉強中
12/12/02 02:28:06.81
>G10001持っているなら

持ってるやついるの?

851:名無しさん@英語勉強中
12/12/02 02:37:30.89
G10001が何台売れたか知らんが、SIIによると
月産目標は3000台で、発売からもう3年経ってる
から、4万台くらいは売れたんじゃないの?

852:名無しさん@英語勉強中
12/12/02 14:42:52.26
>>841
Windows 8は起動が速くなったりはあるが、基本的には7にタイル型メニューをかぶせてタッチパネルに対応した物。
スタートメニューが無くなったのでビジネス用には使いづらい。
会社やデスクトップPCでは当面Windows 7が使われる。
そのうち8のSP1でスタートメニューなどが復活するであろう。
パソラマ+は >>847 が言うようにWindows 8の64ビットでも問題なく動くものと思われる。
SIIが8対応を記載していないのは、書き忘れたか、検証が済んでいないためであろう。

853:名無しさん@英語勉強中
12/12/02 15:03:50.69
>書き忘れたか、検証が済んでいないため

いくらなんでも、Win8発売後の発表なんだけどなあ。
やはり開発費が削られているのであろう。

854:名無しさん@英語勉強中
12/12/02 19:01:21.64
デイファイラーDF-X8000
仕様には液晶画面サイズとして横102mm×縦69mmで5.1インチと書いてある。
しかし、この寸法では対角線の長さが5.1inch=129.54mmにならない。
正しくは、横112mm×縦69mmだと思う。
画面例の寸法を実測しても大体そのくらい。

855:名無しさん@英語勉強中
12/12/02 21:05:45.81
旧型のディスプレイサイズは縦79.2×横107.2mm/5.2型
縦が1センチも長い 24ドット表示で2行くらい違うかな

この差はデカいよ 

856:名無しさん@英語勉強中
12/12/02 22:07:09.72
ディスプレイの解像度を比較すると
白黒のSRが640×480ドットで、
カラーのDFが800×480ドットなので、
表示能力は劣ってはいない。

857:名無しさん@英語勉強中
12/12/03 19:21:46.11
昔の15インチが1024×768で、今の15.6インチが1366×768みたいなものか
4:3の比率は、もう時代遅れなんだろうな

858:名無しさん@英語勉強中
12/12/03 22:09:46.24
ソフマップのセイコーインスツル売上ランキングで
DF-X9000が堂々1位に躍り出た!! X8000も9位に初登場!
URLリンク(www.sofmap.com)
つまり、SIIの電子辞書は祖父では1週間に1台も売れていないということ
ここは販売店なんだから、
価格コムみたいに閲覧数で順位付けしているわけではないだろう
SR-610が2位ってのも非常に不自然だしね

実店舗でもほとんど売れていないだろうし、やばいね
せっかく立派なハードに進化したんだから、
高校生モデルとか、中高年モデルとかも出せばいいのに

859:名無しさん@英語勉強中
12/12/04 06:37:49.99
>>858
ニュースリリースによると来年1月末に発売なのに売上1位ですか。

860:名無しさん@英語勉強中
12/12/04 07:50:02.23
予約じゃないの?
知らんけど

861:名無しさん@英語勉強中
12/12/04 09:20:00.05
アメリカ在住だけどなんとかして買いたい
Let's noteを持ち運ぶのがめんどくさいから、
大学の授業の板書するのにタブレットを買おっかなと思ってたけど
カシオと比べて重いレスポンスが向上してるならこれ買うわ
まだまだ現役のS9001がかわいそうだけど...

SIIはこの機種をうまく売ってほしい。これはすごい。

862:名無しさん@英語勉強中
12/12/04 13:51:49.53
[142]名無しさん@3周年<sage>
2012/12/02(日) 02:16:35.97 ID:cTZWsGa3
カシオの電子辞書で辞書を閉じた時にキーボード左右両下にキーボードが液晶に接触しないようにゴム足が付いてますよね。
これがカラー液晶の頃からゴム足の長さが短すぎて、閉じた時にキーボードが液晶枠に直接ぶつかっているんだけど、皆さんのどうですか?
液晶枠の左右両上、方向キーに傷付いてませんか?
これ、明らかに設計ミスだと思うんだけど。。
10台ほど有るんですが、機種関係なく全部同様で、キーボード文字が落ちているのもある。


電子辞書スレにあったんだけどこれマジ?

863:名無しさん@英語勉強中
12/12/04 16:02:56.27
>>845
全く同感
G10001後継機以外は無価値だね
出たらヨドバシで発売日に絶対購入する

864:名無しさん@英語勉強中
12/12/04 18:27:17.07
しかしこれならハイエンドモデルのコンテンツはどうなるだろう?
今回の発表機種に組み込まれなかったのは
リーダーズ第三版のデジタルデータ待ちのせいだと思いたい。

もしかしたら、www.oed.com のサブスクライブ・アカウントつきで
串刺しほか各種の検索機能からもOEDが利用できるとか。

少なくとも手始めにKOD(研究社オンラインDic.)は
組み込みそうな気がする。英辞郎はどうか知らんが

あとはバッテリ向上だなー。シャープがスマホで良いの出したから
別売り強化バッテリパックの形で発売されそうだ。

865:名無しさん@英語勉強中
12/12/04 19:45:03.63
SIIの新しいやつ、重すぎるわ

866:名無しさん@英語勉強中
12/12/05 13:24:09.60
セイコーの新しいやつは革新的だな。
タブレットの英語辞書業界は終わりを迎えるのか。

867:名無しさん@英語勉強中
12/12/05 20:11:00.63
SIIのデイファイラーDF-X8000/X9000
なかなか良さそう。早く触ってみたいな。
MP3プレーヤー、テキストーク相当の機能はあるのかな?
ワード文書を編集できるかな?無理?
発売前にどこかで展示して操作させてくれたらうれしいけど。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch