12/02/27 15:15:41.21
>>72
帰国子女でなければ変態だと思われる。
学生なら800台が一番評価される。
77:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 16:21:35.67
一人だけ必死過ぎて笑える
78:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 16:22:19.57
あ、この笑えるって何も褒めてないから勘違いしないでね。日本語が理解できないようだから一応言っておく。
79:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 16:23:41.84
大学受験が終わった物です。
TOEICの勉強って大学受験で使ってた英語の教材じゃ足りないですか？
80:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 16:24:36.56
TOEICの勉強ならTOEICの教材使えよ
81:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 16:27:28.31
>>79
新公式問題集に出てくる知らない単語を覚えて、
新公式問題集に出てくる話題（物語やシーン）に慣れ、
新公式問題集の4人のナレーターの発音に慣れれば
おつりがきます。
82:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 16:31:04.75
>>79
足りなくはないけど効率はよくない
加えてリスニングに関しては大学受験用のテキストではまともなのがない
出題される語彙の範囲が若干異なる、わずかながらTOEICの語彙のほうが難易度が高い
83:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 16:34:04.69
英文解釈教室や文法書、単語集、熟語集などの受験参考書を
十分にマスターすることは、学習者として英語に対する仁義です。
84:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 16:36:07.36
フェンシングの試合に出たいからスポーツチャンバラの練習をします！というくらい意味不明
85:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 16:59:59.92
>>63
TOEICがダメというのなら面接のある英検がいいと思う
TOFELより値段も安いしね
そう、これからは英検２級合格Aの時代
86:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 17:06:23.05
>>76
>学生なら800台が一番評価されるといいなぁと妄想中。
まぁ、900点台取ったほうが良いに決まってるよな・・・
87:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 17:26:04.86
>>82
単語は知人に「TOEIC TEST英単語スピードマスター」を頂いたので、それをやる予定です。
リスニングはセンターで痛い目にあったので、TOEIC用のやつで勉強する予定ですが、
例えば文法とか読解とかは大学受験ので大丈夫ですか？
88:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 17:28:49.90
大丈夫じゃないよ、改行君＾＾
89:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 17:31:40.75
>>88
悪いの。癖なんよｗ
90:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 17:32:01.94
これから大学生になろうというのにこの問題解決能力の無さは残念
でも気にするな。一度受けて失敗してみれば分かるはずだから。馬鹿は何度も失敗しなければいけない
91:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 17:37:02.57
>>87
文法も読解も大学受験やってればOK
見たことない単語が少し出てくるくらい
読解なんて受験問題に比べたら簡単なくらい
しかし問題数が多いので問題に慣れておくべき
本屋で公式Vol.4を手に入れるのだ
92:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 17:39:26.08
TOEIC TEST英単語スピードマスターはあんまり評判よくないよ。なぜかどこの本屋行ってもオススメされてるけど
Jリサーチ出版のTOEIC本は質があまり良くない
なぜ大学受験本に拘るのか理解出来ないね
TOEICなんてさっさと目標点取って引退すべきだし、効率的に素早く高得点を取るべき
その点大学受験本はややコスパが悪い
英文解釈教室とか英文解釈考とかロイヤル英文法通読とかはさっさとTOEIC900点取った後にゆっくりと読むといい
ちなみにTOEICで時間をかけずに素早く高得点を取りやすい書籍を紹介するなら
リスニングは「極めろ！リスニング解答力」という本を完全にインプットした後、問題解きまくれば簡単に満点取れる
リーディングは文法・読解にある程度自信があるなら（目安はセンターで最低8割取れる程度）
評判悪くない模試を適当に2000問ほど解けば少なくても400点は超えるよ
値段的な問題から学研の10回模試がオススメ。ちょうど明日に第2弾も発売されるし、2冊で2000問分、4500円弱。
公式問題集買うのは悪くないけど、値段高いからな・・・。やらなくても高得点は取れるので買わなくてもいい
93:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 17:42:05.49
これは自分の中で受験参考書でやるって既に決まってて、背中を押して貰うための質問なんだから正論で説得すんなよ馬鹿
94:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 17:53:27.30
>>92
いや別に拘ってる訳ではないんですよ。
ただ受験終わって参考書やら問題集とかいろいろ整理してたときに英語の本どうしようかと思って、TOEICの勉強に使えるなら取っておこうと思っただけなんですよね。
なんで、TOEICの英語と大学受験の英語が全く違うなら買いなおしますけど、文法とかってそんなに変わらないと思ったんですよ。
リスニングは正直全くやってないんでTOEIC用の買いますけどね。
ついでにセンターは対策あまりせず、筆記１８０点、リスニング２８点でした。
95:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 17:55:09.89
捨てろよ
96:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 17:58:22.51
じゃあTOEICも「あまり対策せずに」、500点くらい取れるんじゃないかｗ
97:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 18:04:37.69
>>94
TOEICのリーディングは君の言う通りあまり大学受験と形式面では変わりない。
英語が得意なら「時間制限無しで解いた」場合で、正解数80（≒400）を超える可能性は高い。
でもその「75分間で解ききる」というのが大学受験上がりの人間には非常に難しいのだ。
読解スピードを鍛えるのには大学受験の参考書は何ら役に立たない。
とにかく問題数を解きまくることが一番手っ取り早い。
問題を解きまくっている中でTOEICの形式とかも頭に刷り込まれて、出やすい語彙も自然に覚える。
1日1セット解いて、3週間で2000問。TOEIC800後半を出すのに1ヶ月はかからないよ
98:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 18:08:19.50
>>94
リスニングが少し難しくなるのを除けば、
あとは、TOEIC用の語彙とそれぞれの場面の予備知識の仕入れ
だけなので、十分に参考書や問題集を消化していると思えるなら
使わないという選択肢もあります。
が、そうでなければ、TOEICではオーバースペックになっても、
学校の授業などで難しい英文を読む場合や、洋書などに手を
出す場合、やはり大学受験の解釈や文法の知識は必要です。
99:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 18:12:11.14
そりゃあ別のことをしようとしたら、別の知識が必要になるだろ。TOEICに限らず
100:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 18:26:33.02
>>94
とりあえず、
公式問題集、特急シリーズ2、3冊とキクタンTOEIC買ってそれをやり込みなさい。
101:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 18:28:12.35
>>94
大学の授業が始まったら何かと忙しく
3月にやったことの続きが4月にできるとは限らないので、
3月は単語集の復習を含め受験参考書の復習だけを
しっかりやるのが一番かもしれません。
学校生活に慣れればいくらでも時間は取れます。
102:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 18:33:05.87
それで相談なんですが、3月にTOEICありますよね？
今のうちに受験したいんですが、今から申し込みしたいんですけど
どうすればいいか教えてください。
103:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 18:33:54.63
一応TOEIC素人にお薦めなのを上げとくと
文法：文法超特急２
語彙：語彙超特急１
リスニング：イクフンリスニング厳選ドリル
読解：イクフンリーディング厳選ドリル
単語：出る順で学ぶボキャブラリー990
テクニック：直前の技術
この辺買って全部やっとけ。占めて6000円くらいか。
公式問題集なんてやらなくていい。
104:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 18:35:31.74
超特急？
105:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 18:40:01.61
受験乗り切ったのならそんなレベル低い単語帳いらないだろ
直前の技術はもう今のTOEICには沿わないし
900特急はやる価値あるかもな。
受験レベルでは対処できないと思われる問題に慣れるという意味合いで
106:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 18:41:42.51
外資系の人まだ見てたら助言下さい。
こないだアドバイスもらった見かけ倒しの900超えの人間ですが、
縁あって早速面談？というかスキルチェック的にチェックされた
英語面談がまったくついていけずあわあわでした。
相手の質問を聞き取れてないっていうのも原因だけど。
外資に入ってそれなりに英語使って仕事しはじめた転換点、
どうやって英語面接乗り切りました？
海外経験お持ちでしたっけ？
107:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 18:45:00.51
俺の場合は
最初の頃は特急シリーズを全て買ってやり込んだな。単語はキクタン600、800、990を3冊買って寝る前に必ず聞いた。
次に模試シリーズ、具体的には公式問題集4冊、超リアル模試600、スーパー模試、ミニ模試トリプル10
を買って弱点を把握。語彙が弱点だったので、スヨンのブレークスルーを買ってひたすらやり込み。
この時点で試験一回受けて見て傾向がわかったので、あとは練習のみだと感じたので、
イクフンシリーズを全て買い込み、５回以上回した。
また、この時点で試験受けて850だったので、900を目指そうとBEYOND990と990点突破20日特訓プログラムを買ってやり込んだ。
その結果、950得点できた。1年間くらいかかったけど。ぜひ参考にしてください。
108:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 18:47:53.34
キクタンってあの薄さで値段高すぎだろ
ていうかTOEICにTOEIC用の単語本はいらないだろ
109:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 18:53:16.90
>>108
キクタン800、990は使える。なぜか雑誌はネットは低評価だけど。
110:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 19:36:20.70
>>107
イクフン全シリーズなんてとんでもない量あるよね。
それを5回以上ってすげえな。
111:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 19:39:52.23
イクフンシリーズで９００後半狙える？
112:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 19:47:57.17
（・ （・ ｜
113:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 20:05:01.71
皆さんアドバイスありがとうございます。
とりあえず、大学受験で使った教材を一通り復習したあと、TOEICの問題集に入りたいと思います。
とても参考になりました。
114:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 20:33:33.07
俺が学生の頃なら800なんて雲の上のように思えただろう。
だが、いざ、なってみれば、そこの上には遙かな高みがあって
高層雲や飛行機雲が見えるものなのだ。
すべからくそういうものなのだから、あーだこうだいわずに精進しようや。
115:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 20:37:47.47
すべからくの使い方間違ってるよ
116:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 20:38:47.77
確かにTOEICについて無知だった時は800超えてたらスゲーって感じだったな
117:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 20:40:14.79
もう英語から何年も離れてて
今回はじめてTOEIC受けようと思ってるんですが
どういった参考書ならスコアとれますか？
自分は500目指してるんですが
初受験で全然勉強していない人間が数ヶ月もう勉強しても
良いスコアって取れるものなのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません・・・・
118:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 21:00:38.67
あと、3月に受験しようと思っているんですが
申し込みを忘れてしまってちょっと困っています････
これからでも間に合う方法があれば教えていただけませんか？
質問ばかりで申し訳ないのですが分かる方がおられましたら
よろしくお願いします
119:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 21:03:39.94
離れて何年ですか？結構そこ重要かも。
たとえ話ですが勝手に大学生か新社会人と仮定して、
5年未満ならば、高校時代（最後に英語勉強した時期）の英語の成績によっても
違うと思います。得意だったか否か。
基礎がしっかりしていれば、とりあえずのスコア欲しさに付け焼刃でも
多少いけると思いますが、過去に基礎みっちりやってないならわからんのー
試験時間長いし、時間配分と慣れで点数が平気で数十点動くから
ひとまず市販の模試を解いてレベル確認がいいんじゃないでしょうか。
解説が詳しいものが良いと思うから
「リアル模試」なぞがおすすめ
120:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 21:04:50.63
釣りにマジレスですか・・
121:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 21:12:17.64
単語特急のモリテツさんが、3月に日本と韓国で受験するってブログに書いてたけど、
韓国は試験の3日前まで申し込みできるらしい。
何が何でも3月に受験したいなら、韓国とか受けるしかないよ。
122:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 21:12:48.93
何年か離れてる奴にアドバイス出来ることは無い
相当時間かかるとしか言いようが無い
大学入りたてが一番スコアあげやすいからな(Fランや推薦入学を除く)
123:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 21:13:56.63
>>119
離れて8年ほどですね・・・
釣りではないです
あと、レスありがとうございます参考にさせて頂きます
124:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 21:29:58.59
結構勉強していざ公式問題集VOL4の練習テスト①やったら
ボロボロでワロタ
125:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 21:45:58.01
>>85
２級はｗｗｗｗｗｗｗｗゴミだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
126:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 21:47:23.35
>>119
8年なら長期的には基礎からみっちりやり直すことをお勧めします。
が、
今回ってことは3月ですよね？今から8年ぶりの対策？
英語好きですか？ｗ
ある程度得意だったーとかならもう長文チックなパート7にめっちゃ時間かけてやれば
いいんじゃないかな。簡単なのが色々混じってるので。
時間ないならパート7だけでも演習したらどうでそ。
文法のパート5はわかんなかったらぬりえしてすぐ次に行く。
それか最後にするとか。
しかしせっぱつまってますなあ
127:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 21:51:55.52
今年のセンター英語満点だったけど、TOIECどれぐらい取れますかね？
いきなり900点とれるかな？
128:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 22:05:46.32
>>126
英語は嫌いじゃないと思います、苦手なだけで･･･（苦笑
ただあまり長期的ということではなくて、まずは3月に受験したいと考えてまして。
申し込みはまだ出来ていないんですけども、何から始めればいいんでしょうか？
TOEICの参考書沢山ありますし、困ってます････
そもそも受験の仕方も分かりません
129:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 22:29:16.23
む、こりゃ>>119のふりをした別人だな？ｗ>>128
そうじゃなかったら悲しい。
130:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 22:29:30.10
まだ申し込んでないのかよｗｗ
てか、大急ぎで申し込めよ！
間に合わなくなっても知らんぞー
131:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 22:56:20.70
地方過ぎてまだ結果こないわ
132:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 23:13:52.42
ぷぷ、田舎過ぎwwwww もはや外国wwwww
133:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 23:24:51.54
宮城は今日来た
134:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 23:27:34.73
はいはーい、またまた外国人の方いらっしゃいましたー♪
135:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 23:44:03.95
もう何年も500点前後の人っているよね。
136:名無しさん＠英語勉強中
12/02/27 23:48:40.02
>>127
無理。センターとは問題が違いすぎる。
137:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 00:00:25.61
>>135
そういう人はTOEICは英検2級に合格してからの方がいいと思う。
138:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 00:11:02.07
>>137
英検何級から取り組む以前に資格系試験の学習を止めた方がいいと思ってる。
139:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 00:26:37.93
>>136
いや、結構自信あるんですけどね。
オッサンどもよりは頭柔らかいし、文法極めてますよ？
140:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 00:30:18.80
がたがた言ってないで受けてみればいいだろ
141:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 00:33:46.92
時間足りなくなって後半涙目で塗り絵してる姿が目に浮かぶ
142:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 00:36:29.68
TOEICの綴りすらまともに書けないのに900点自信あるとか言ってる奴いて爆笑した
143:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 00:37:37.48
700点もいかず「そんなことはない、俺の頭は柔らかいんだ」とか言って嘆いている姿が思い浮かぶ
で数ヶ月後、「700点も900点も能力的には同じだよなー」とか言って馴れ合っている姿が目に浮かぶ
144:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 00:40:07.12
これが頭の柔らかい高校生か
145:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 00:44:00.97
頭柔らかいのに受験英語だけで対策なしにTOEIC９００超えると思っちゃうのか
もはやそれ柔らかくなりすぎて脳みそ溶けてるよね
146:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 00:44:17.56
でさらに数ヶ月後「英語の能力にToeicなんて関係ないよ！」とか言って涙目で自己正当化している姿が目に浮かぶ
そういうことはtoeicで点数を取得してから言いましょう、見苦しいからw
147:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 00:46:17.40
音と綴り は大抵の語学本の一番最初にあるな。
148:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 00:50:19.32
「出る順で学ぶボキャブラリー990」の次にやる単語集って何がおすすめ？
149:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 00:51:53.67
何冊もやるなよ
150:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 00:53:19.81
９７５点でした
まだまだですね 間違え多すぎ
反省して勉強がんばります
151:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 00:54:20.87
うん、頑張って
toeicオタへの道のりはまだまだ先だ
152:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 00:54:28.01
>>149
いや、８００点まではこれで頑張ったんだけどなんか頭打ちな気がしてきてさ・・・・・
何か次にやるやつあるかな？
153:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 00:57:31.87
800の奴が900にいけない理由がよくわかる
154:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 01:02:41.65
「英語力を伸ばすため」としてのTOEIC受験じゃなくて、
「TOEICを伸ばすため」としてTOEIC受けるという、見事に手段が目的化してる奴が多くてワロタ
155:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 01:04:52.68
>>154
むしろ後者の方が多いだろ。
会社での昇格とか良い例じゃないか？？
156:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 01:10:08.88
>>155
それは会社の昇進という目的のために、TOEICという手段を使うからまだマシ
俺は「TOEICを伸ばすことが至上の目的」の奴を笑ったんだよ
157:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 01:17:03.93
おまいら英検準１くらいはノー勉で受かるよな
158:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 01:17:33.29
IPって大体一週間で返却されるもの？
159:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 01:49:59.76
>>157
コミュニケーション不全のため面接で落ちましたw
160:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 02:03:52.59
>>159
くず過ぎワロタ
161:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 05:44:39.82
人と目を合わせて喋れないから、面接なんて無理。
162:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 06:07:29.50
頭の固いオッサンどもワラタww
あ、ちなみに自分高1で英検準一級とったんで
163:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 07:25:08.48
>>162
君なら900無対策でとれるよ
164:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 09:27:48.29
>>162
あ、ちなみに俺は中2で取りました。
165:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 09:41:11.44
中二で準一とか変態すぎるんじゃね
普通は過去形とか勉強している段階だろ
166:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 11:49:30.95
このまえ960取れちゃったよ
おれすごくね？
まーまじ天才って感じだわ。
なんで８００も取れないとか言ってるやつがいるのか理解できない
ちゃんと勉強しろよって思う
167:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 11:58:37.39
>>162
だせぇｗ
168:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 12:00:09.25
>>162
俺はおっさんだけど、
英検1級、医師、会計士、弁護士もってるよ～
TOEIC990は当然。まだまだお子ちゃまだねー。
頑張って俺に追いついてきてね。無理だろうけど。
169:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 12:01:28.96
医師、会計士、弁護士もってるひとがこんな時間に何してるん？
170:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 12:02:24.28
小２で準1級とれたぼくちゃんから言わせれば、
みんなおじさんにすぎないでしゅ！！
171:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 12:06:48.89
>>168
すごいな
司法受かった後医学部？
それとも医師国家受けて受かった後で司法？
172:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 12:07:34.34
>>168
ネット上のお前は完璧人間なんだな・・・
173:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 12:48:31.20
さすが隔離スレ
香ばしさが段違いだ
174:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 14:29:23.45
今日、初受験（５月）するから参考書見に本屋行ったけどありすぎワロタｗｗ
何買っていいかわからんｗ
175:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 14:31:30.58
とりあえず公式問題集買っとけ
高いがいずれは必要となる
176:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 14:37:39.76
>>175
まじかｗとりあえず買うわ。
単語帳に悩んでる。手元に何故かDUO3.0はあるｗｗ
177:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 14:39:20.29
>>168
東京大学物語の村上かよ
178:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 14:42:36.05
>>165
準１はエイゴじゃなくてENGLISHだから
学校教育のみでは決して辿り着けない。
そういう意味でまさに変態だよな。
まあ家庭の教育方針が良いんだろうが。
179:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 15:59:16.42
>>162
おいらのはなくそおまえのはなのあなにいれたよ
180:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 17:19:08.32
ＣＢＳ、ＢＣＣのスクリプトみながら毎日大量に聞き流せ
英語学習は耳ではじまり、耳に終わる
俺はそれで今回970に達した もちろん公式１～４、公式リスニング、特急シリーズもやりこんだ
181:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 21:07:29.71
>>180
一日にどのくらい英語に接してたの？
182:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 21:14:56.92
900点ピッタシは900点台といえない？（涙）
183:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 21:15:54.78
あくまで900点以下
184:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 21:32:35.36
>>183 というと？
185:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 22:14:06.04
>>182 900点台でしょ。
900点がなんで、800点台になるんだ？
ややこしいわ
186:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 22:16:09.47
マークシートの書き込みが、全部一つずつずれてたら、高得点だった。
なんてことは、無い！
187:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 23:14:10.01
>>158
一、二週間じゃない？
188:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 23:50:20.10
>>182
900点はまぐれで900点台だから800点台だってうちの先生が言ってたよ
189:名無しさん＠英語勉強中
12/02/28 23:51:50.92
それは意味がちょっと違うんじゃない
心構えというかなんというか
190:名無しさん＠英語勉強中
12/02/29 00:13:28.83
>>187
一週間はかかるよな…
はやくこい！
191:名無しさん＠英語勉強中
12/02/29 02:22:12.99
>>188
お前は小学生か
192:名無しさん＠英語勉強中
12/02/29 03:21:13.96
>>190
もっとかかるだろ
193:名無しさん＠英語勉強中
12/02/29 03:22:56.38
うちの大学は一ヶ月くらいかかってる気がするんだけど
194:名無しさん＠英語勉強中
12/02/29 03:59:24.22
上でセンター満点→TOEIC900とれる？って言ってた高校生。
あなたがセンターレベルを大幅に超える能力持ってんならありうるでしょ。
センター満点という判断要素だけだとどれくらいの実力者なのか分からない。
自信あるならさっそく受けてみれば良いじゃん。
判断材料ないのに無理って決めてかかってるオッサンどものノイズなんて無視無視。
195:名無しさん＠英語勉強中
12/02/29 10:29:16.07
センター英語って3年前の現役時代は時間内に解き終わるのは相当キツかったけど
TOEIC900超えた今なら大体40分弱で解き終わる。早ければ30分ぐらい
スコアはここ2年分で200と198だった(問1で一問落とした・・・)
40分で満点近く取れるなら900超えるんじゃない
196:名無しさん＠英語勉強中
12/02/29 10:31:14.97
>>195
スゲー
197:名無しさん＠英語勉強中
12/02/29 10:57:48.91
このまえ960取れちゃったよ
おれすごくね？
まーまじ天才って感じだわ。
なんで８００も取れないとか言ってるやつがいるのか理解できない
ちゃんと勉強しろよって思う
198:名無しさん＠英語勉強中
12/02/29 11:11:29.63
頭の良さというのは9割の人間には大きな差はないと思うけど
それなのにテストで差がつくのは
「効率的なやり方」
ってのに気付ける人とそうでない人が存在するからだね
俺もTOEICで900超えるのは簡単だと思うけど
それが出来ない人がバカとも思わないよ
やり方さえ分かれば900超える人なんていっぱいいるしな
199:名無しさん＠英語勉強中
12/02/29 11:12:18.34
>>197
勉強して960しか取れないとか英語のセンスないね
200:名無しさん＠英語勉強中
12/02/29 11:52:56.13
>>199
ものすごい説得力の無い負け惜しみだね
201:名無しさん＠英語勉強中
12/02/29 12:02:51.06
そういうレベル低い煽りに反応するな
202:名無しさん＠英語勉強中
12/02/29 20:47:22.26
1000取ってから自慢しろよw
203:名無しさん＠英語勉強中
12/02/29 22:21:55.34
スピーキングとライティングのやつはマイナーなの
あんまり話聞かない
204:名無しさん＠英語勉強中
12/03/01 03:03:12.11
>>203
TOEIC-SW限定のスレがあるから、そっちも見てみるといい。
205:名無しさん＠英語勉強中
12/03/01 03:03:37.75
なんか問題集とかで連続正解してると買った意味なかったんじゃないかと不安になる
間違えるとホッとする
206:名無しさん＠英語勉強中
12/03/01 11:49:41.69
>>205
確かに。
昨日学研10回模試第2弾のリーディングだけ買ってきて連続で3セット解いたが、300問中4問しか間違えなかった。
なんというか問題は悪くないんだけど、新たな知識を手に入れるという面では少し残念だったな
もうTOEICは引退ってことなのかもしれない
207:名無しさん＠英語勉強中
12/03/01 12:27:23.65
・公式１～４
・朝日特急シリーズ
・リスニングボックス
・リーディングボックス
これらを半年間回しただけで600前半だったのが900超えたわ
208:名無しさん＠英語勉強中
12/03/01 12:34:48.23
>>207
マジ？
特急シリーズは何使ったんですか？
っていうか600点あったということはもともと文法項目はほとんどOK
だったんだよね？
209:名無しさん＠英語勉強中
12/03/01 15:19:40.05
>>206
十回模試今回は解答付きという事だけど解答は丁寧だった？
210:名無しさん＠英語勉強中
12/03/01 15:42:34.51
>>209
リーディングの問題集のくせになぜか付属CDがついていて
その中にPDF形式の解説が載っているという理解不能の設定となっていた。
本に解説を印刷したほうがコスト安い気がするのだが・・・。
ちなみにそのPDFファイルも一応確認してみたけど、別に解説も詳しいというわけではない・・・。
問題によっては一行で解説が終了していた・・・。
ちなみに解いてみて、問題の質的には悪くないと思った。
最近のTOEICのようにNOT問題が多めだったし、時間内に解きにくい問題設定だったのがGOOD。
ただ、語彙レベルはやや低めの印象を受けた。というかPart5自体が少し優しいかも。
Part7は難しいセットと簡単なセットがある印象。（1set目はかなり簡単だった）
211:名無しさん＠英語勉強中
12/03/01 17:20:44.42
まじか…
それなら500円安くして回答なしにして欲しかった
212:名無しさん＠英語勉強中
12/03/01 23:30:12.23
900点スレだね、このスレw
213:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 02:47:13.81
うちの会社（ＩＴ系）は500点取ったら課長になれるお。
この前500点いかなかったから次がんばるお。
214:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 09:44:27.30
課長になる条件のひとつが500点なのでは？
215:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 10:53:37.57
じゃあ970の俺なら社長に即なれるな
216:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 11:05:18.32
>>215 コレポンすらできないけどな(笑)
217:213
12/03/02 12:35:53.85
>>214
うん。ほかの条件おｋだから。
500点目指してがんばる！
リーディング200点行けば問題なく500を超える。
前回、リーディング50問塗り絵だったからね。
218:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 12:42:17.31
>>217 500なんて目指すスコアじゃないだろ…
目指すなら取りあえず英検準一にしとけ。今んとこTOEIC馬鹿以下だぞ
219:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 12:54:22.34
toeic500とかちょっと英語できる高校生レベルだろｗｗｗ
それで課長って
220:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 13:00:53.68
英検準１とか英語で何もできんしそんなんいらんわ
わざわざ試験に２回も足を運ぶ意味が無い
221:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 13:19:15.79
そんな言わないでよ。
TOEIC900越えだけよりも、多少は話せるっぽいとわかってもらえるんだから。
222:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 13:20:33.98
それはない。
223:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 13:43:18.27
英語勉強してきた人はTOEICと英検ならどっちがマシか分かるよなw
無論英検もスタートラインだし実務の保証はできないが(笑)
224:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 13:44:12.94
>>220 あなたは面接試験まで行けないでしょw
ライティング落ちワロス
225:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 13:52:05.92
500点の課長がいると聞いてwwww
226:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 13:59:34.39
準1級 730点 (L393 R337)
URLﾘﾝｸ(www.toeic.or.jp)
そもそもちゃんと英語を理解して喋れたらこんなスコアにならんわな。
ＴＯＥＩＣのリスニングはネイティブの普通よりゆっくりだし
文章量だってネイティブの読解速度の半分くらいなのにｗｗｗ
英検準１級ワロスｗｗｗ
227:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 14:02:55.43
900点以下は土俵に立てんからな。
最低限、書く事と話す事が試験にある英検がマシだわ。
228:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 14:11:45.49
英検準一級とTOEIC800だったら評価されやすいのは間違いなく後者だけどな
229:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 14:15:56.13
評価されるのは新卒の就活くらいだろ…
まさにTOEIC馬鹿の世間知らずが喜んでるだけ
230:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 14:17:21.58
>>229
74 名前：カナシス・・・[] 投稿日：2012/02/23(木) 14:41:16.37
外資系転職サイトで募集要項を検索してみたんだけど・・・
careercross ： TOEIC471件＞＞＞＞＞英検6件
マイケルペイジ ： TOEIC139件＞＞＞＞＞英検0件
daijob.com ： TOEIC1414件＞＞＞＞＞英検18件
もう圧倒的に
TOEIC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英検
だった。
------------------------------------------------
「募集例」
・流暢な日本語、英語力をお持ちの方(TOEIC800点以上)
・優れた英語力をお持ちの方（TOEIC:850点以上）
・Japanese and business level of English (TOEIC 800)
-------------------------------------------------
231:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 14:18:54.11
英語の実力なんてはっきり言って興味ないし新卒で利用できればそれでいい
あとは野となれ山となれ
232:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 14:20:47.39
朽ちて屍拾うものなし
233:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 14:31:59.99
850点ごときが流暢な英会話…？？
ましてビジネスシーンで活躍(笑)
国際問題になるわw
234:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 14:33:32.59
そらそうよ。TOEICはビジネスでの英語コミュニケーション力を売りにしてる。
日本企業が採用時に目安にするのはこの価値観に基づく。
ところが実際は…
235:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 14:37:31.84
またTOEICに親を殺された人が湧いてんのか
236:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 14:38:23.82
確かにTOEICは実際の能力とかけ離れている
でもそれでいいやと思っている人が大多数だからなりたっているんでしょ？
足りないと思うなら自分で英検らなりやればいい
237:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 14:39:00.38
いつまでも見苦しいよ
ＴＯＥＩＣ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英検
なんだから仕方ないだろ
英検の合格者（笑）が仕事できたらこうはならんかったんだから
238:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 14:41:23.59
実際に仕事やらせたら何もできないのに
英検は４技能（笑）です、あなた方とは違うんです
とか言ってるの見るとほんと笑っちゃうんだけど（笑）
239:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 14:42:50.93
>>235
仕事を奪われた人かもな
240:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 14:44:47.59
>>236 それでいいやって(笑)
まあTOEIC馬鹿らしい認識だな。
無意味な試験と分かってながら900以下とか本当に終わってるな。500点目標にしてる管理職がいるらしいし(笑)
いつまでもいつまでも遊んでなさい。ETSの金儲けにね。
241:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 14:47:15.59
>>237 で？何ができますか(笑)
新聞？会話？文書？プレゼン？
あれ(笑)？
242:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 14:52:08.82
>>240-241
こんな所で英検のキャンペーンを張ってる暇があるなら
どうすれば英検の合格者を仕事で通用する人材に育て上げられるかを
考えた方がよっぽど有意義ですよん。
争いは同じレベルでしか起きないってコピペもあるように
明確な実力差があればこんな争いなんて起きないんだから。
おわかり？
243:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 14:52:19.84
TOEIC自体が目的化してる学生が多いね。
昇進のために受けるんだから500点目標でいいだろ。
244:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 14:53:20.65
ゆっくりはっきりと喋って貰ったら分かるし、文章もある程度素早く読める
それが分かれば十分なんだろ。それ以上なら企業が面接なり独自試験を課せばいいだけで
それが出来るかどうかはTOEICとは無関係だよね
企業が求めてるからやるだけで、採用、昇進基準で何を問うべきかを
例えばこのスレで暴れることによって変えることが出来るとかおめでたいことを
思っているのだろうか。企業側としても、適当なものさしがないからTOEICを使ってるだけで
TOEICに取って代わる都合の良い物があればそれを使うだけで
誰もTOEICが唯一絶対の基準だなんて一言も言ってないからね
あらゆる資格関係のスレで運営の金儲けだとか無意味だとか言い出す奴が必ず100%現れるから何言っても無駄だけど
245:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 14:54:34.84
昇進がどうとか就職がどうとか関係ない
真の英語力を身につけたいから努力している
246:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 14:56:17.71
>>242 英検の宣伝？笑わせんなタコ
まあ少なくとも１級取らないとね。
あ、コミュ力を測る試験の高得点者こと、TOEIC馬鹿さんは会話できないんだけ(笑)
247:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 14:58:02.27
少なくとも１級（笑）
そもそも日本語不自由だなｗ
248:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 14:59:17.99
>>245 なら努力する方向間違ってるぞ！TOEIC馬鹿にはならないで(^O^)
249:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 14:59:47.41
>>247 頑張って試験受かってね(笑)
250:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 15:01:36.42
英検工作員のレスが子供みたいに稚拙な文章ばかりな件について
251:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 15:02:03.20
TOEICアンチスレ立ててやろうか？
252:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 15:06:12.67
アンチ×
現実×
哀れTOEIC馬鹿…書けない話せない…頼みの読解も教養に半端、聞き取りも映画一つまともに見れない
253:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 15:09:14.01
>>252
底抜けに頭悪いので何度も説明して差し上げますが
＞書けない話せない…頼みの読解も教養に半端、聞き取りも映画一つまともに見れない
英検の合格者がそのザマだったので
企業の目がＴＯＥＩＣにシフトしてしまったんですね
恨むなら自分の実力を恨みましょう^^
254:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 15:12:37.23
ん？そもそもTOEIC試験に書話がないのにどうやって証明すんの(笑)
期待するはいいがメール一つ書けないのにドヤ顔されても(笑)
引きこもってオナニーしてなさいo(^-^)o
255:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 15:15:16.32
目的が無いからただここで点数自慢や周りを卑下して優越感を感じてるだけ
256:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 15:15:37.63
>>254
誰に言ってんの？おまえアスペ？
257:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 15:17:12.04
この英検工作員、こないだは5時間も粘ってたけど
今日は何時間居座るかな
昼間なのに可哀想
258:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 15:19:25.08
どうでもいいけどさ(笑)実務に役立たないならオナニーだからさ(笑)
259:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 15:20:03.20
TOEIC馬鹿にビジネスの現場に立たせて恥かかせないとな(笑)
260:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 15:23:49.84
TOEICの目的とかｗそんなの人それぞれだろ
他人が偉そうに説教してんじゃねーよ
261:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 15:24:54.12
>>255
お前が周りを卑下してる人間を揶揄するとはｗｗｗｗｗ
262:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 15:25:59.29
>>260 まあ500点なんて目指す人がいる限りETSは安心だな(笑)
263:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 15:26:50.85
馬鹿らしいなあ。TOEICで如何に得点するか、それだけで良いよ
それ以外の話は何もいらない。コツだけで満点とれるならさっさとそのコツを教えろ
264:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 15:28:22.79
500点を目指して何が悪いのか分からない
むしろ書いたり話したり以前のレベルだからTOEICを受けるのは有意義だろ
265:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 15:29:53.35
分からないのは、TOEIC馬鹿だからだよw
266:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 15:30:29.44
説明出来ないのかよ
267:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 15:48:59.66
スピーキング力を試したいなら国連英検特A級受ければいいじゃん。
英検１級の二次面接よりさらに厳しいことで有名なやつ。
一次の筆記に通りませんっていうのは、甘ったれ。
268:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 15:49:47.61
お前が勝手に受けろ
269:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 15:53:11.28
>>267 TOEIC馬鹿じゃ無理だわ
270:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 15:55:25.10
>>269
お前のことだよ馬鹿ｗ
271:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 15:55:27.17
お前にも無理だろ
272:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 15:59:01.00
>>270-271
同時ツッコミワロタｗ
273:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 16:28:15.68
TOEIC馬鹿ワロス
274:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 18:03:42.49
TOEIC500点ってちゃんと義務教育受けたの？って思うわ
275:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 18:07:45.03
>>274
義務教育で取れるのは３００点じゃね。
高校は一応高等教育だしｗｗｗ
276:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 18:14:45.09
TOEICは現実的でないと言ってディスろうとするあまり
その批判自体が現実から乖離してしまうことはこのスレではよくある話
ここではTOEICが現実的でないかどうかの議論すらハナから不要なんだけど
277:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 19:37:12.68
最近は「イングリッシュモンスター」の本を書店でまったく見かけなくなった。
278:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 21:32:18.77
売れなかったOR回収されたんでしょ。
279:名無しさん＠英語勉強中
12/03/02 22:53:00.82
>>276
だよね
TOEICが必要だから受けてる人が多数なのにね
280:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 00:36:21.39
本音引き出せるかｗ
281:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 00:53:33.96
ごめんなさい。毎回400点前後しかとれなくて。
282:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 01:23:50.12
友達に負けたくないです。
何としてでも次で800取らないと。
リスニング420リーディング380が目標です。現在は340と375がベスト。
リスニングが全く伸びなくて泣きそう。リアル模試ムズすぎ,,,,
心おれそう
283:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 01:57:03.65
知らない物事はムズいと感じるもんです。
言語の本質は音（発音）だけど、
英語の音と日本語の音（の発音方法）は実は異なるからムズく感じて当たり前。
残念ながら付け焼刃じゃ音は習得できない。年単位で時間かかる（ソースはオレ）。
でも音を習得できた暁にはＴＯＥＩＣ程度は屁の河童だから、
心が折れそうになったら一旦他の事に気を逸らすなどして精進してほしい。
284:あ～る ◆zWz/4Fvxkk
12/03/03 02:20:47.28
TOEICのリスニングに関しては「音」からのアプローチを
してみたことがないです。
285:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 03:39:35.47
>>284
どんなアプローチですか？
286:あ～る ◆zWz/4Fvxkk
12/03/03 07:22:55.19
>>285
問題パターンをたくさん集めて記憶し
本番ではそのパターンをあてはめながら解いていく
というアプローチです。
つまり音声の中で何を言うか予想して的中させる
ということです。
自分が990点到達までに使い回してきた問題パターン集を今
メルマガで少しずつ紹介していってます。
287:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 08:01:57.92
また気持ち悪いの出てきたぞ
288:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 08:38:53.65
なんで宣伝をここでやろうとするかね・・・
289:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 08:40:44.58
>>286
今までのスレで「TOEIC≠英語力」ってうるさかったけど、あなたのこの書き込みをみて、ちょっとだけ納得しました。
そんなパターンを覚える勉強法なんて、単なる試験のための勉強にすぎないでしょ？
せっかく時間をかけて勉強するなら、汎用的なリスニング力を伸ばせる勉強法をしなくちゃ。
あんたみたいな小手先のテクニック業者、はっきりいって気色悪いわ！
>>282さん
あせらずゆっくり勉強してください。
オススメの勉強法としては、
その解いた模試のなかで聞き取れなかった問題のスクリプトを見ながら音源を聞いて、
音源と同時に何度も何度も音読してください。
確かオーバーラッピングとかいう勉強法なんだけど、マジおすすめです。
自分はこれのおかげでリスニング475点までいけた。
290:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 08:42:41.67
モザイク(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
291:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 08:42:58.44
誤爆
292:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 08:54:20.48
「TOEIC力」付けたい人は参考にすればいいんじゃねｗ
何の意味もないけどｗ
293:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 09:01:29.62
さて、MLBのオープン戦が始まり
これから弥が上にも英文を目にする量が増えてくる。
>>290
日本人の想像力を高める意味では
モザイクも一役買ってるかのかも？
その意味では、服を脱ぐ必要もないわけだがw
294:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 09:15:09.50
まあ目的は人それぞれだから強制できないけど
やや簡単な文を静聴して完璧に聞き取ったり、
bbcとかひたすら聞いて情報英語で取り入れてたら
きちんと伸びると思うけど。
模試慣れのために市販のテキスト2冊ほどやっただけで
Lは満点とれたぞ。98％のところだったから2問-4問間違えたであろうけど。
そっちのほうが早くてのちのち役に立つような気がする―
TOEICのスコアって生モノだからね。
295:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 09:15:32.61
あ～るは専用スレ立てた方がいいな。
色んな考え方があっていいとは思うし、努力も認めるけど、
真剣に英語を勉強してる人達とは方向性が違い過ぎる。
296:294
12/03/03 09:16:23.42
元の実力はノー対策で400くらいね。
そこにいくまでは音読とかディクテをちょこちょこであるがやっていた。
297:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 09:39:36.54
a
298:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 09:40:35.65
40の英語苦手なオッサンだが、今日からTOEICのために勉強することになった。
リストラは回避したいorz
299:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 09:56:28.42
>>298
おっさんがんばれ！
あんたならできる
300:あ～る ◆zWz/4Fvxkk
12/03/03 10:10:26.43
>>295
専用スレが立つほど需要があるなら
それに応えますけどね。
もともとはみかん星人さんに誘われて
ここに書くようになりました。
301:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 10:15:33.74
毎回の書き込みにしっかり性格の悪さが滲み出てるよな
302:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 10:38:40.37
>>301
匿名で好き勝手書き散らす犯罪者予備軍よりはマシだろ？
303:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 10:48:06.87
>>294
リスニングのアビリティメジャードからの正答数の換算は、
TEX加藤さんのブログに載ってますよ。
今回のリスニングはメジャーフォーム、マイナーフォームとも
誤答数3つ(正答数97)までが満点だったそうです。
304:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 10:54:02.39
リスニングとリーディングはどちらが伸びやすいと思いますか？
具体的にどれくらいで何点上がったか教えてください。
個人的にはリーディングは文法が上がりやすくて、全体的に下がりにくいと思いました。リスニングは上がったことないのでわかりません。
305:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 11:03:06.76
ちんぽ
306:みかん星人 ◆aIUQS8wH7k
12/03/03 11:08:15.45
>>282
リーディングは誤差の範囲内ですから、そのままでも
どうにかなりそうですが、リスニングは改善が必要ですね。
TOEICのリスニングでスコアを“作る”ことは、実はそれほど
難しいことではありません。
リスニング420点なら85問程度で達成可能（1月のテストでは
88問くらい必要でしたが…）です。
まず必要なのはPart2で落とさないこと。少なくとも落とさない
だけの努力を積むことでしょう。
「出まくりリスニング」を隙間時間に聴いて、音読やリピーティング
するのは効果的です。
プラス、Part3&4対策として、問題パターンのアーカイブを充実させる
ために「解きまくれリスニングドリルPart3&4」を腰を落ち着けて
取り組むのがいいのではないでしょうか？
307:みかん星人 ◆aIUQS8wH7k
12/03/03 11:14:35.52
>>304
少なくともTOEICにおいてのスコアであれば、リスニングの
方が上げやすいです。
リーディング特に文法に対するイメージはその通りです。
面白いことに、リーディングのスコアはTOEIC用の勉強をした方
が上がりやすいのですが、リスニングは割とその他の勉強でも
方法が間違っていなければちゃんと上がります。
事実、かつて私はアルクのAFN2009をやって370→440→485に
上がったブレイクスルーを経験しています。
308:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 11:15:21.63
リーディングを鍛えるには公式問題集を解く以外にオススメの方法がありますか？
309:みかん星人 ◆aIUQS8wH7k
12/03/03 11:17:11.94
さて、今から出かけますので、また夜にアクセス
してみます。
もし私に何かございましたら、夜にお願いしますね。
310:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 11:26:28.73
公式問題集とか一冊に200問しか入ってないモノを永遠と繰り返したってスコア上がるわけねーだろ
TOEICリーディングで手っ取り早くスコア上げたいなら問題ときまくれよ
TOEICのPart7とか時間制限なしなら誰でも9割は取れるだろ(取れない人は論外)
要するにスピードを鍛えればいいんだよ
スピードを鍛えるためには同じ問題を一生懸命繰り返しても無駄
たくさん解くしかないんだよ
311:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 11:30:51.30
>>308
何度も受験して、受けたことのある同じ問題に当たるチャンスを狙うんだ
312:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 11:40:16.33
俺が考えるTOEICリーディングの処方箋
初心者はまず、時間無制限で公式問題集を解いてみる
正解数60以下の人(250以下)・・・英語力ゼロに等しい。本当に基礎からやらないといけない。
このレベルの人はスコアアップにはかなりの時間が必要。
まずは語彙と文法を鍛えることからスタートしよう。
正解数60～80未満の人(250～380)・・・基礎がかなり抜けている。
一度体系的に文法と読解(解釈)の勉強をすべし。
正解数80以上の人(380～430)・・・基礎はしっかりしている。
問題を解きまくることで、75分で解き切るスピードと細かい引っ掛けに騙されないようになることを目指そう
正解数90前後の人(430前後)・・・満点取りたいなら文法書の通読と語彙力アップが必須。
でもTOEICなんて900越えれば世間的に十分だし
このレベルの人はLで満点取ってさっさとTOEICは引退すべき
313:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 12:01:33.03
>>312
俺はL485、R430の915点。
会場に時計をもって行き忘れたから時間配分ができればもう少し取れる気がする。
が、時間制限なしなら9割取れるかといったら無理だと思う。
知らない語彙が多いことは実感している。単語集でもやろうかな。
314:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 12:10:20.19
>>313
回によって違うけど、基本的に430点って正解数90程度だよ
315:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 12:33:27.42
やべーよあと2週間しかねえ
大学受験で5教科勉強してたのと比べてたった一つのテストなのに
316:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 12:44:19.15
>>315
毎月のようにあるテストでやばいもなにもw
317:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 12:44:26.69
TOEICを12問多く解ける方法。これでも見て勉強しろよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
318:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 12:55:33.57
>>314
てことは一応9割は取れてるんだ
よし、語彙と速読を鍛えて5/27に挑むぜ！
319:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 13:04:00.07
英語：社内公用語化 楽天とユニクロその後は…
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
今では、ほぼ全ての会議とメール、社内用ＳＮＳ（ソーシャル・ネットワーキング・サービス）への投稿も英語だ。
社員は「Ｔｏメートルｍｙ」などニックネームの名札を付ける。三木谷社長が日本語で話すのを聞いたことがない新入社員もいる。
一方、ユニクロを展開するファーストリテイリング（柳井正会長兼社長）は、一足早い今月から「母語が異なる人が対象の資料や
会議は英語」が必須になる。本社社員と店長の約３０００人はＴＯＥＩＣ７００点以上が義務化された。社内向け学習プログラムや
ＴＯＥＩＣ受験は「業務」と位置付けられ、不参加の社員に対しては「怠けている」として受験料などの返却を求める。楽天とは
温度差があるものの、経歴アップに英語が欠かせないことに変わりはない。
企業の英語化は約１０年前、カルロス・ゴーン社長を迎えた日産自動車などが唱えて話題を呼んだが、日産は公用語とはせず、
役員が出席する経営会議などだけを対象とした。とはいえ、日本でＴＯＥＩＣを運営する国際ビジネスコミュニケーション協会による
上場企業３２９社の調査では、７割が英語コミュニケーション能力の必要性が高まっていると回答。ＴＯＥＩＣのスコアを昇進・昇格の
条件にしている企業は１６．９％で増加傾向にある。
320:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 14:39:59.85
これ元マイクロソフトの奴にボロクソ言われてたなｗ
321:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 15:03:19.98
まあどうでもいいけど、英語力向上を高らかに宣言しておいて基準がTOEICなのが笑える
しかも700とかレベル低すぎだろ
322:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 15:11:29.98
これがＴＯＥＩＣバカか…
323:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 15:15:15.99
現実的に考えたらそんなもんだろう
だからこそTOEICが使われてるわけで
324:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 15:16:42.78
>>321
>今では海外出張先でも英語で議論できるようになった。
って結果出てるじゃん。
325:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 15:41:26.08
こういう会社で英語使う必要のある社員なんか一部しかいないのにホント非効率だよな
ニックネームで呼び合うとかサブいし、三木谷のニックネームはミック（）だっけかｗ
326:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 15:43:33.57
下らない御託を並べるのが面倒で言いたいことだけしか言わなくなるだろうから効率上がりそう
327:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 15:48:47.90
英語公用化でどんだけ無駄な費用を使ってるのかってことだろ、馬鹿か
328:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 16:05:13.25
日本の市場縮小、お先真っ暗な経済を深刻に捉えてグローバル化しようってのに
わざわざ日本人を雇ってくれてるなんてこんな良心的な企業はないよ
329:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 16:10:19.98
英語公用語化が本当の意味で進めば通訳や翻訳家がいらなくなるので経費削減できる
330:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 16:18:01.10
とかいいながら契約とかの本当に重要な場だと通訳つかうんだよな
331:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 16:21:01.56
現在でも一部しか通訳使ってないのに何言ってるんだろうなｗ
332:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 16:23:46.89
それがおかしいとして、だから何だと言うんだろう
333:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 17:49:40.34
鉛筆とかシャーペンってHB限定なんだな。
HB以上の濃さじゃないのかよorz
334:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 17:51:19.29
おれいつも２Bで受けてるよ
335:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 18:01:03.25
マークシャープ使ってる。含まれてる炭素が多いから、読み取られやすい。
336:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 18:04:12.78
まさか鉛筆選びから試験が始まっているとは
337:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 18:06:54.27
>>334
そうなんだ。
何で、ルール上はHB限定なんだろ？
普通、HB以上とかB以上だと思うんだが。
338:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 18:08:46.73
Hとかで受けるなってことだろう
339:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 18:32:43.77
Hしたい
340:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 19:34:31.01
>>337
B・2Bとか柔らか過ぎるとマークした後を手で擦ったりした時に
マーク枠の周りに滲み出し易いから。集計する側からすると
「マーク認識が各問一箇所 & 複数回の読取結果が一致」が
必要だから、柔らかさの上下限を決める必要が有ります。
341:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 20:24:44.10
>>307
みかん星人さん、370→440→485の伸びはどのくらいの期間で達成できたんですか？
その教材は、音読とかシャドーイングもやったんでしょうね。
342:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 21:24:30.68
みか星人は音読とかシャドーイングとか無駄なことはしません
343:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 21:33:45.60
リスニングは何回か495だったけど、
リーディングはいつんなったら
満点取れるんだろ・・・（´o｀）
344:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 21:42:13.15
どうでもいいんだよ
そんなことは
何もおこらんて
345:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 21:47:04.14
マークシートって正確に読み取られてるのかな・・・
346:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 21:56:16.55
>>345
毎回、キミのシートだけ読み取りミスがあるんだろうね…ｗ
347:340
12/03/03 22:00:04.19
>>345
想像だけど「マーク認識が各問一箇所 & 複数回の読取結果が一致」の
チェックはやってると思う。
348:みかん星人 ◆aIUQS8wH7k
12/03/03 22:00:07.39
>>341
370点を取ったのが初受験の2008年11月、その後
リスニングBOXに全てを託して2009年3月に300点と轟沈ｗ
スピードに翻弄された感アリアリだったため、5月から
AFN2009を通勤中にひたすら聴く。
2009年7月440点、そのくらいからThe Economistを購読者
特典で音声でひたすら聴く。British対策になるｗ
結局、公式問題集は一切使用しないまま2009年9月に485点到達。
こんな感じです。
349:みかん星人 ◆aIUQS8wH7k
12/03/03 22:03:51.94
>>342
音読やシャドウイングが無駄だとは全く思ってないですよ。
ただ、自分の経験の中にはそれが含まれてこなかっただけ。
そして、それらがなくとも495点に達したのも、また事実です。
必要性に関しては、なくても495点に達するが、おそらく
やった方がいい“らしい”ということです。
495点が常態化してきた現在でも、それほど音読やシャドウイング
はやっていませんorz
350:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 22:04:19.32
>>348
>リスニングBOXに全てを託して2009年3月に300点と轟沈
リスニングBOXってそんなにゆっくりなんですか？
370→300ってマークミスとしかww
351:みかん星人 ◆aIUQS8wH7k
12/03/03 22:08:28.35
>>350
とにかくリスニングBOXだけをやって自信をつけて
受けた結果がそれでした（苦笑）。
正直、受験後の感想で一番にスピード対策を掲げた
のを覚えています。
ほんの少しでしょうが、遅いと今でも思っています。
それ以後、1.2倍で解いてちょうどイイ感じです。
352:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 22:21:45.45
part3,4は薄くマークをし全部終わってから塗るという方法をよく聞きますがそれって結構しんどくないですか
みんなどんな方法で塗っているんだろう
353:みかん星人 ◆aIUQS8wH7k
12/03/03 22:37:35.45
>>352
その薄くマークが同時に塗ることになっています。
私が使用しているのは
・LAMY スクリブル パラジュームコート ペンシル
これが芯厚3.15ミリ
・e+m Workman スケッチペンシル
こいつは芯厚5.5ミリ
しるしをつけるのが同時に塗る行為になっていますｗ
354:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 22:40:47.53
>>351
"スピードに翻弄された"って音声としてのスピードですか？
それとも自身が理解するスピード？
そんな風に分けて考えた事はないということでしたら無視してください。
355:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 22:43:59.07
>>348>>349
AFNを使い始めて結構早く点数が伸びたんですね。
でもEconomistとか購読するくらいリーディングができたからこそ、
英語をそのままの語順で理解できる素地があって、スピードに慣れた
ことで、グ～ンとリスニングが伸びたんでしょうね。
356:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 22:49:20.10
社内公用語英語ってどうなんですか？
馬鹿なんですか？
357:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 22:52:17.56
本田の人が「英語とか必要がある時に使えばいい、全部英語とかアホとしか思えない」みたいなこと言ってたけど
正に正論だと思ったな。
358:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 22:53:35.75
みかん星人さんこれまでの学習でリスリングの向上に役立った書籍があればお勧めしてください
今出まくりリスリングを一日一回は聞くようにしています
359:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 22:56:28.30
>>356
三木谷の自己満足、オナニーと一緒
360:みかん星人 ◆aIUQS8wH7k
12/03/03 22:58:01.86
>>354
純粋に音声のスピードに翻弄されました。
あれよあれよという間に音声が流れ、結果として先読みが
間に合わない（置いていかれる）という感じでした。
そういう意味では先読みも未熟、アーカイブも未熟、結果、
理解のスピードも遅かったのでしょうね。
361:みかん星人 ◆aIUQS8wH7k
12/03/03 23:04:21.06
>>355
そうですね、それは多少あるかもしれません。
リーディングは初受験時から400点で、全問解き切りました。
ただ、当分は400点前後のままだったのですけどね（笑）。
The Economistは「リーディングが400点だから、どうにか
なるか」と考えて始めましたが、甘かったですね（苦笑）。
当時、明らかにオーバースペックだったと思いますｗ
ただ、その段階でペーパーバックを数冊は読破してました
ので、最低限のリーディング力は備わった状態でした。
362:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 23:07:28.15
みさなん受験票来ましたか？まだこないわけだが＠四国
363:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 23:09:05.56
アーカイブってなんだ
364:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 23:09:10.52
IP受けてきた
パート2がクソみたいにわからんかった
6問以上は何のヒントもないまま勘
全体うーあーとかに聴こえて即終了みたいな感じです
少しリスニングの勉強したらパート3.4は微妙に解けるようになった実感はあったけどパート2はダメだった
何がダメなのだろう…プラクティス役に立った実感なし
それとパート2を3ミス程度で抑えるのってかなり難しいの？
パート2で鬱になってそれ以降引きずったしな
365:みかん星人 ◆aIUQS8wH7k
12/03/03 23:10:22.16
>>358
あ、出まくりされてますか！
あれはいいですよ～。
他は上記のものを除いてTOEIC的な教材でしたら、
「極めろ！リスニング解答力」
「解きまくれ！リスニングドリルPart1&2」
「解きまくれ！リスニングドリルPart3&4」
「スコア900へのTOEICテスト パーフェクトリスニング」
あたりは実際に使ってみて良かったです。
定番ではありますが、特にイクフンシリーズですね。
366:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 23:15:14.50
>>364
俺も前回part3とpart4でそれぞれ二問ミス位だったがpart2は８問ミスだった
まじでショックだったし今でもあれは音響のせいだと信じているｗ
367:みかん星人 ◆aIUQS8wH7k
12/03/03 23:15:21.25
>>364
IP受験お疲れ様でした。
Part2は私も苦手ですｗ
Part2をミス最小で抑えるというのは、なかなか難しいですよ。
特に婉曲的な応答や平叙文の応答あたりは難関です。
どのあたりまでが応答として許容され、どのあたりは不正解なの
かを把握するために、「出まくりリスニング」や
「極めろ！リスニング解答力」のPart2応答パターンを学ぶこと
の意義は大きいですよ。
最悪、日本語でも構わないので、「こういう応答があり得る」と
いう知識は助けになってくれますよ。
368:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 23:17:43.17
「極めろ！リスニング解答力」のPart2応答パターンって、めちゃくちゃ多いんですよね。
369:みかん星人 ◆aIUQS8wH7k
12/03/03 23:18:03.03
>>363
ここで言うアーカイブとは、Part3や4でよく出るパターンの
問題や設問がありますよね。
それらの知識の集積を称してアーカイブと呼んでいます。
私以外には使っている人が居ないので、よかったら流行らせて
下さいｗ
370:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 23:18:55.64
背景知識の事かと思った
371:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 23:20:36.80
18日始めて受けるんだけど､受験票とか来るんですかねぇ?
写真とかも必要ですか?あと､服装とかスーツしかないんだけど､
実際､浮きますかねぇ?あっ､東京で申し込みましたが…｡
372:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 23:20:55.03
>>367
ありがとうございます
出まくりは有名ですよね、プラクティスやり直した後にやろうとおもいます
373:みかん星人 ◆aIUQS8wH7k
12/03/03 23:21:43.35
>>368
たしか550例文だったと思います。
その数だけみると鬱になりそうですが、苦手な部分だけ
やったら負担も軽いでしょう。
例えば、平叙文と負荷疑問文、否定疑問文だけを繰り返して
聴く、とか。
Part2に関しては、聴くだけでなくて音を口から出すことも
効果的だと思いますよ。
音読やリピーティング、シャドウイングが一番効果があるのは
実はPart2だと思います。
374:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 23:21:54.04
問題パターンを暗記しとくってことか
暗記数学みたいに
375:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 23:22:48.48
言ってることはよく分かるけど、もっと抑え気味にしないとステマだと思われるよ。
1レスいくら、とかで食っているんなら仕方がないけど…。
376:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 23:27:16.27
>>365
別ですが、特急シリーズも良いみたいですが使わなかったですか？
377:みかん星人 ◆aIUQS8wH7k
12/03/03 23:31:46.20
>>371
受験票は結構直前ですよ。1週間前くらいかな。。。
HPに載っていますから確認してみて下さい。
写真は3cm×4cmが1枚必要です。受験票に貼る用ですね。
服装はみんな普段着ですが、就活のために上京して、スーツ
しかないのであれば、それも仕方ないでしょう。
別に浮くことはないと思います。
気合入っているな、って感じですｗ
>>374
というか、やっているうちに勝手に覚えていきますｗ
そういう経験の記憶が解答を容易にしてくれます。
>>375
ステマもなにも（笑）。
自分でやって推しているものは、どう思われても推しですから。
私は常に是々非々、有名講師のものや知り合いのもので直言で
批評します。
378:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 23:32:25.51
5月のテストの申し込みはすんだかな？
今度は900点を目指す！ｗ
379:みかん星人 ◆aIUQS8wH7k
12/03/03 23:34:25.60
>>376
もちろん、特急シリーズは一通り全てやっています。
ただ、同シリーズはこれまでリスニング特急は
なかったので挙げなかっただけです。
380:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 23:40:03.46
解きまくれ！リスニングドリルのPart3、4に出てくる抑揚のないオーストラリア人は
他のイクフンシリーズにも出てくるの？
381:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 23:41:38.40
TOEICソムリエのみなさん、
僕は韓流アレルギーで雑食が出来ない体質なので
国産物で一通り揃うようなレシピを教えてください。
382:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 23:47:03.71
公式34とリアル模試でいいだろ
383:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 23:47:07.02
みかん星人はなんでTOEICやりだしたの？
そのモチベーションはどこから来るの？
384:みかん星人 ◆aIUQS8wH7k
12/03/03 23:52:02.49
>>383
元々は英会話をやっていましたが、勤め先の海外派遣に
募集する際に客観的な英語力の証明があった方が有利だと
考え始めたのが最初です。
初めは860点取ったらやめようと考えていましたが、
やり出すと面白くて、今はズッポリですねｗ
モチベーションはおっしゃる程には高くないですよ。
私はTommyさんやHUMMERさんみたいに、ストイックに
取り組むタイプではありませんから（苦笑）。
385:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 23:54:35.50
一日どのくらい学習してるの？
リスリングとリーディングに分けて頼む
386:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 23:58:06.89
>>303
>>294じゃないけど正答数の出し方のページ教えてくれてありがとー！
387:名無しさん＠英語勉強中
12/03/03 23:58:26.27
>>379
すいません、そうだったんですね
文法とリーディングに関しては特急とイクフンではどちらが良いと思いますか？
388:名無しさん＠英語勉強中
12/03/04 00:00:19.76
>>377
美柑さんありがとう､ガンバリますぅ
389:みかん星人 ◆aIUQS8wH7k
12/03/04 00:01:15.01
>>385
家庭持ちで子供も小さいですからね～。
土日はゼロのことも少なくないですよ。ちなみに今日はゼロｗ
平日は通勤の往復1時間がリスニング
朝と昼休みの合計1時間が強いて言えばリーディング
ね、全然やってないでしょ（苦笑）。
家で時間が取れたら、模試をやることもありますが、
頻度としては多くないですしね。
絶対に皆さんの方が、勉強されてますよ。。。
390:みかん星人 ◆aIUQS8wH7k
12/03/04 00:09:43.53
>>387
目的が少しだけ違いますので、比べるようなものでも
ないですよ。
特急シリーズは結構手軽に出来ますし、特に文法特急あたり
に求めるのは「TOEICに出る問題」でしょう。
開設の詳しい「千本ノックシリーズ」
これが特急シリーズに求める要素のひとつですからね。
イクフンはそのものがすぐにリサイクルで本番で出る
ということはないですが、確実に血肉になる感じで、
まさにトレーニングでしょう。
早い話しが、「両方やれ！」ってことですｗ
文法特急２冊はマスト
読解特急２は初中級者にも薦められる唯一のPart7演習本
極めろPart5&6はTOEIC最高の文法書
解きまくれPart7は上級者なら押さえるべきPart7演習本
こんな感じでしょうか。
391:名無しさん＠英語勉強中
12/03/04 00:12:42.41
>>324
それは少なくとも９００超の社員であって７００の社員ではないだろうよ
392:名無しさん＠英語勉強中
12/03/04 00:19:06.62
>>390
なるほど…
イクフンも良いけど、手っ取り早くある程度文法・リーディングでのスコアを上げるには
特急のほうが良いということでいいですか？
393:名無しさん＠英語勉強中
12/03/04 00:24:37.31
韓流アレルギーの俺は、中級までしか行けないのか…。
394:みかん星人 ◆aIUQS8wH7k
12/03/04 00:34:53.06
>>392
そうですね、、、でも200問のうちの数問が当たった
からといって大勢に影響ないですから、解説をしっかり
読み込む等の工夫が必要でしょうね。
確かに、難問がリサイクルされたら、それを確実に
弾き返すことも必要ですけれどね。
>>393
韓流アレルギーでも「極めろリーディング解答力Part5&6」
だけは一家に一冊備えておいた方がいいですよ。
ちなみに、私だって韓国も韓国人も好きではないですが、
焼肉は好きですし、キムチも食べます。
韓流模試やイクフンシリーズは利用します。
是々非々といえば聞こえはいいですが、ご都合主義ですｗ
395:名無しさん＠英語勉強中
12/03/04 00:41:52.62
>>394
極めろリスニングのやり方教えてください。
特にパート3と4
396:名無しさん＠英語勉強中
12/03/04 00:44:37.44
今､NHK教育の｢コロンビア大学 白熱教室｣見てるけど､
ぜんぜん解んねーｗｗ
外国の大学に留学って大変なんだなー､こんな講義毎日聞くのかよ
てか､日本人がゼロってのは実に情けないねー
397:みかん星人 ◆aIUQS8wH7k
12/03/04 00:58:26.01
>>395
Part3&4に関しては、私も通読し問題は全て解いたものの、
繰り返して何周もするほどの必要性は感じませんでした。
「極めろリスニング解答力」はPart2の応答例文に、その
価値の全てがあるといっても過言ではないと思います。
>>396
コロンビア大学は授業料が高いですから、相当経済的に
裕福でないと難しいでしょうね。
たしかiTunes Uあたりでスタンフォード大の授業なんかも
聴けますが、なかなか興味深いですよ。
今はわかりませんが、以前聴いたことがあります。
398:名無しさん＠英語勉強中
12/03/04 01:05:13.76
日本人いるね､MARIKOって書いてあった
399:名無しさん＠英語勉強中
12/03/04 02:09:28.44
英語は、言語だから、楽しみたいですよね。英語で最も普及している教材を使っての勉強をオススメします。（英語版）
GRAMMAR IN USE by Raymond Murphy
(Base, Intermediate, Advanced)
理由は、英語でどのように考えればよいのか、を丁寧に教えてくれる点です。
例えば、You were working late yesterday.といわれたら、英語が分かるひとは、進行形(Progressive)は暫定的なことを言っているのだから､普段は、遅くまで働かないんだな、と瞬時に考える点など、明確に書かれている点です。
それのような基本が満載の本ですが、それが分かっていれば､
リスニングも、難しい討論番組でも、どんどんわかるようになると思いますよ｡
英語で1日1時間は考えるなど、思考をしているうちに、つまんないリスニングの練習をするより、楽しく身につきますよ。
日本の大学をでて、日本のIT企業で数年、その後、シリコンバレーで数年現地企業にローカル採用され、勤めてきました。帰国子女ではないので、TOEIC ご受験などご苦労は分かります...（長文失礼しました）
400:名無しさん＠英語勉強中
12/03/04 02:24:10.44
ステマ乙!
401:名無しさん＠英語勉強中
12/03/04 02:36:29.81
ステマではありません...
別に特定の書物を宣伝しているのではありません。
（ひょっとすると、私が親切で書いた内容
が役にたてばと思っただけです。
（米国勤務は日本人は私ひとりしかいない環境でしたが、
今思うと、現地の企業で働くひとからの
最もオーソドックスなアドバイスが予め
あればと、時たま思うから書き込んでいます)
私のような経歴のひとがいないので、
びっくりしているのかもしれませんね。
402:名無しさん＠英語勉強中
12/03/04 02:38:07.74
括弧の入れ子は構わないけど出来れば全部閉じて欲しい
403:みかん星人 ◆aIUQS8wH7k
12/03/04 02:49:11.23
>>399
English Grammar in Useの有用性については今さら
議論の余地はないですが、せめて情報は正確にお願いします。
有名な青本は基本的にIntermediateと同じ内容です。
英語か米語かの違いだけ。
それとBaseではなくBasicです。
もうひとつ、AdvancedはRaymond Murphy氏の著書では
ありませんよ。
経歴はともかく、親切の押し売りでは意味がないですから、
せめて正確な記述をお願いします。
404:名無しさん＠英語勉強中
12/03/04 02:53:29.92
>>399
著者の書籍が多すぎて、どれが良いのか分からない～ｗ
405:名無しさん＠英語勉強中
12/03/04 02:58:32.43
さすがみかん星人、適切なツッコミだｗ
406:名無しさん＠英語勉強中
12/03/04 03:18:49.06
English Grammar in Useの有用性については今さら
議論の余地はないんですね。
失礼しました、上記詳細はみかん星人さんのおっしゃるとおりです。
みかん星人さんでしたら、言語は楽しむものだのとの原点は、
よく理解されているとおもいますが、その原点を忘れず、
英語の勉強が苦手､困っている方に役立てればと書き込みをしました。
407:みかん星人 ◆aIUQS8wH7k
12/03/04 03:35:52.49
>>406
神崎先生もイチオシの本ですし、私も助動詞のあたり
の項を読んで、感覚がとてもクリアになったと思います。
TOEICに即効く本ではないですが、漢方薬的な存在でしょう。
言語を楽しむことは大変良いことですが、私にとっての英語とは
「道具」です。
それを使用して「本」を楽しむ、「TOEIC」を楽しむための
道具です。
私は英語“を”学びたいのではなく、英語“で”学びたい
のですよ。
ここはTOEICスレですから、それすら関係ないわけですが。
困っている方のお役に立ちたいのでしたら、>>401のような
カチンとくる書き方は誤解を招きますから、されない方が
賢明かと存じます。
そのお気持ちは非常に尊いのですから、もったいないですよ。
408:名無しさん＠英語勉強中
12/03/04 03:42:39.23
みなさん、すみませんね。
めったに書き込みをしないのに、親切心で書き込んだら
"ステマ”といわれてしまったので､少々カチンときてしまいました。
お互い考え方は違うようですが、がんばりましょう。
409:名無しさん＠英語勉強中
12/03/04 03:43:17.16
えっ？カチンと来たの？ｗ
俺は何とも思わんけどな～
410:409
12/03/04 03:44:49.46
間が悪かったか。
408の人にカチンとくるのがよくわからんということね。
私は感謝してるよ。>408
411:名無しさん＠英語勉強中
12/03/04 08:41:05.24
俺も参考になった
412:名無しさん＠英語勉強中
12/03/04 09:09:46.81
やっぱアメリカ版の方がいいんだろうね
アマのレヴュー見たら欲しくなってきたけど
413:名無しさん＠英語勉強中
12/03/04 09:14:19.83
GIU使ってもフォレストあたりとそんな大差ないんだよな
414:名無しさん＠英語勉強中
12/03/04 09:23:52.63
もう受験票きた？
415:名無しさん＠英語勉強中
12/03/04 09:29:57.55
GIUのスレあるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)