12/03/06 14:00:05.63
>>753
リスニングは相手次第だから、最初からハードルが高い。スピーキングは自分が
することだから、ボキャブラリーが少なくても、ゆっくり話してもそれなりに会話にはなる。
リスニングの方が時間がかかる。ただし、音読やシャドーイングはスピーキングにも
効果的だから一石二鳥。
To kill two birds with one stone.
755:名無しさん＠英語勉強中
12/03/06 14:09:02.83
>音読やシャドーイングはスピーキングにも
それよりは英語を音で覚える方が効果的だ。
756:名無しさん＠英語勉強中
12/03/06 15:24:49.81
>>754
リスニングは時間がかかるけど、とりあえずTOEIC満点程度でよければ、
馬鹿みたいに通勤のときにシャドーイングとかしてるだけで、1年半あればできちゃう
とくに何も考える必要がなく、馬鹿みたいに聞いておうむ返しするだけでいいという点では
俺みたいにとくにやる気のない馬鹿でもできるようになってしまう。
そのてん、スピーキングは、確かにマイペースでできるとはいえ、
喋る機会を自分で作らなきゃいけないからなあ。
skypで喋れそうな海外の奴みつけたり、英会話教室にいったり、skype講師を予約したり
何かしらアクティブな行動が必要になってくる。
マイペースのペースがゼロな奴にとってはマジ無理ゲー。
まあTOEIC L満点で、全然喋れない奴の寝言ですけどね。
相手がワーッとまくし立ててくると全部わかるけど反撃の糸口が全くないというかｗ
757:名無しさん＠英語勉強中
12/03/06 18:24:33.03
やる気がないのに半年でTOEIC満点って天才すぎだろｗ
758:名無しさん＠英語勉強中
12/03/06 19:24:55.46
間違ったｗ半年じゃなくて１年半でリスニング満点か
それでも天才ｗ
759:名無しさん＠英語勉強中
12/03/06 20:27:15.13
高学歴なんだろう
760:名無しさん＠英語勉強中
12/03/06 22:10:28.98
>>756
教材は何を使ってましたか？
761:名無しさん＠英語勉強中
12/03/07 08:14:45.47
なんか嘘っぽいと思うのは俺だけ？
762:名無しさん＠英語勉強中
12/03/07 09:18:48.47
うん。俺も似たようなもんだし。
763:名無しさん＠英語勉強中
12/03/07 09:50:28.01
なんか不思議だね。俺には理解できない世界だわ。
>相手がワーッとまくし立ててくると全部わかるけど反撃の糸口が全くないというかｗ
反撃って英語の勝負っていうより内容の勝負じゃないの？
764:名無しさん＠英語勉強中
12/03/07 10:09:55.25
発音わかってないのにシャドーイングとかやっても意味ないし、発音わかってるんだったら
別にシャドーイングじゃなくてもいい。というか効率的じゃないので普通やらない。
シャドーイングとか新しい概念や言葉を使うことでバカが引っかかって「シャドーイング」
とタイトルの付く書籍とかを買ったりするから言ってるだけ。
発音を理解していない人がシャドーイングをやっているうちに発音を覚えるということはあり得ない。
音がわかってない限り耳で聞いた音がどの音かわからないし、自分が発している音が正しいかどうかもわからないからな。
シャドーイングは並列処理能力を上げる練習にはなるかもしれないが、語学力とは無関係。
765:名無しさん＠英語勉強中
12/03/07 11:20:57.23
シャドーイングだってただ後からついて発音すればいいってもんじゃない。
音の違いや、強弱、リズムとかに気を配ってやらないとだめだと思うよ。
棒読みしたり、「追いつけばいいんでしょ」って感じでやってると
変な癖がつくだけ。
音読だってただ読めばいいわけじゃない。そんなの当たり前なんだけど、
おバカさんは、配慮が足りないから失敗するかもね。
766:名無しさん＠英語勉強中
12/03/07 11:45:01.77
やっぱり音のストリームが良いようだね。
767:名無しさん＠英語勉強中
12/03/08 07:27:14.39
パラサイトニート軍団、音素議論で完敗。
パラサイトニート軍団、ソロバン議論で完敗。
次には、最適性理論の議論で完敗の予定。
768:名無しさん＠英語勉強中
12/03/08 07:58:49.68
一億既に総ストリームなのだ 老婆心過ぎる 静かにしろ
769:名無しさん＠英語勉強中
12/03/08 08:04:00.33
ストリーム論はひとつの有効なやり方だとは思うけど
昔からある方法論だし、しつこくアピールされるとウザくなって
やりたくなくなる気がする
770:名無しさん＠英語勉強中
12/03/08 08:25:53.02
>>769
> ストリーム論はひとつの有効なやり方だとは思うけど
馬鹿なｗ この誰でも思いつく方法から脱して初めて発音が上手くなるんだよｗ
771:名無しさん＠英語勉強中
12/03/08 09:28:55.37
>>770
正解！
それは 糞リームを宣伝してる奴の発音を聞けば明白
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
772:名無しさん＠英語勉強中
12/03/08 10:39:09.51
ストリームとは何なのか分かってないのが桜井さんでしょ？
だからあんな酷い教材をストリームと称して販売しちゃうんだよ(w
何もわからないから2chで粘着しているってのあるんじゃないの？
773:名無しさん＠英語勉強中
12/03/08 10:45:10.97
>>772
何もわかっていない馬鹿から、桜井は自分が立てたクソスレで
「そろばんはアナログだ」って言ってるｗ
774:名無しさん＠英語勉強中
12/03/08 14:29:20.13
スクリプト付きで良いとこない？
ＢＯＡじゃ遅すぎて英検２級までしか役立たずだと思う。
ネットで良いところがあっても有料だったりするしｗ
775:名無しさん＠英語勉強中
12/03/08 15:41:24.05
>>774
月1番組なんで新しいのはなかなか増えないけど、2009/4までpdfスクリプトはあるんで
URLﾘﾝｸ(www.npr.org)
776:名無しさん＠英語勉強中
12/03/08 17:13:45.53
>>774 CNN Student News
777:片岡数吉(カズヨシ) ◆RfalrQdqW73V
12/03/08 17:47:14.59
リスニングは、１０公式を完全に覚えることと、英語の音になれることですね
778:片岡数吉(カズヨシ) ◆RfalrQdqW73V
12/03/08 17:50:43.85
特に
return
の
urn
等ね
779:名無しさん＠英語勉強中
12/03/09 00:16:12.12
リーディングより
リスニングが得意な人っているの？
ちゃんと読めないのにリスニングだとわかるって意味不明なんだけど
780:名無しさん＠英語勉強中
12/03/09 04:17:25.13
>>779
URLﾘﾝｸ(messi1230.com)
781:名無しさん＠英語勉強中
12/03/09 08:13:38.47
文字だとなかなか前に進まないけど、リスニングなら特に意識しなくても前に進むから楽
782:名無しさん＠英語勉強中
12/03/09 08:29:26.87
視力が極端に悪いので読むのは苦労するが聞くなら楽とか...(例えば)
下手に自分で読むよりも、ネイティブに読んでもらった方が聴いてて
楽だったりするときもあるかも。ちゃんと意味を考えて区切ってくれるし、
一気に読むところは読んでくれるので、メリハリがあり話しの流れが追いやすい。
自分で読むときは、自分で解析しながら読まなければならないから。
783:名無しさん＠英語勉強中
12/03/09 10:01:38.42
スクリプトを見ながら大量に英語を聴くのが良いか？
それとも、わからないところを何度も聴いてじっくりやるのが効果的か？
784:名無しさん＠英語勉強中
12/03/09 11:06:35.44
>>783
スクリプトを見ながら聞くのは、初期のリスニング力の底上げには激しく有効
単語力が足りなくても聞き取れるし後から単語を調べることも可能
ただし続けすぎるとスクリプトからばっかり情報を入力する習慣がついてしまってマズい
スクリプトを見るのは、一つの教材については1～長くても2ヶ月程度で一旦やめたほうがいい
また別の教材を始めてちょっと厳しいとおもったらまたスクリプト見てもいい
また特定の教材を繰り返しやるのは、細かい発音であるとかの癖を習得したり
矯正したりするのはかなり有効。やっぱり細かいマニューバーを理解しているのと
していないのとでは、全然違う訛りを聞いたときの即応性にもかなりの違いが出る。
これはシャドーイングや発音練習などとかねてきちっとやるのが有効。
そしてやっぱり、自分のレベルに合ってる教材を選んだ場合に一番効果があるのは
スクリプトも何もなしでいつでも聞き続けること。
単語のレベルも速さも訛りも、全部、辞書やスクリプトなしで何とかなる奴を聞きまくれば
言い回し、コロケーション、自然と身についてくる。
(自分に理解できないものを聞いてもなんの効果もないよ)
上のふたつは底上げとして、やる気のあるときに気合いいれてやって、
下のひとつは日常的な習慣としてまったく途切れないようにずっとやりつづけるしかない。
全部有効だよ。
785:名無しさん＠英語勉強中
12/03/09 11:39:43.48
有意義な意見感謝します。
786:名無しさん＠英語勉強中
12/03/09 18:43:44.69
ﾌﾑﾌﾑ
787:名無しさん＠英語勉強中
12/03/09 19:38:35.32
>単語のレベルも速さも訛りも、全部、辞書やスクリプトなしで何とかなる奴を聞きまくれば
音のストリームで音を覚えるのが最も効果的と言える。
788:名無しさん＠英語勉強中
12/03/09 20:03:07.99
元気な老人だな。
789:名無しさん＠英語勉強中
12/03/09 20:45:22.34
「ストリーム」をＮＧワードにする
いい加減うざい
790:名無しさん＠英語勉強中
12/03/09 21:02:17.55
>>789
「音の○トリ○○」他 宣伝用語句をあぼーんする「汚物フィルター」
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
791:名無しさん＠英語勉強中
12/03/09 21:15:03.69
わかるようになるまで、ひたすら聴くのみ
792:名無しさん＠英語勉強中
12/03/09 21:37:53.04
音のストリームは最高だ。
793:名無しさん＠英語勉強中
12/03/09 21:58:36.93
>>790
ありがとう
新参なので知らなかった
794:名無しさん＠英語勉強中
12/03/10 00:13:43.87
実践者が急増している。
795:名無しさん＠英語勉強中
12/03/10 00:15:09.62
何がすごいかって、音のストリームを実践した者のなかで英語を話せるようになったやつがいないことだな
796:名無しさん＠英語勉強中
12/03/10 00:20:46.98
そんな事はどうでもいいのだストリームに比べればな
797:名無しさん＠英語勉強中
12/03/10 13:14:55.87
「英語の発音細部が聴ける方法」が「立ち読みする」で無料で見られます。
URLﾘﾝｸ(bookway.jp)
購入不要です。おそらくこれより簡単な方法はありませんので、お試し下さい。
798:名無しさん＠英語勉強中
12/03/10 13:33:34.57
ウルトラマンタロウ「ストリウム光線！」
799:名無しさん＠英語勉強中
12/03/10 13:54:49.69
>ワロタｗ
次の事実はお前らも知っているだろう？
２ｃｈの過去のログにも多く残っている。
数年前まではこの２ｃｈでは音声には音素が並んでいる、
音素は存在すると言っていた。
しかし、桜井恵三の主張が認められ、音声は連続的な音のストリームと認知されている。
800:名無しさん＠英語勉強中
12/03/11 12:40:46.63
>>800
801:名無しさん＠英語勉強中
12/03/11 13:00:41.63
ウンコに触るなよ 汚いなｗ
802:名無しさん＠英語勉強中
12/03/11 13:44:26.93
>>801
お前が一番スルーできない馬鹿
803:名無しさん＠英語勉強中
12/03/11 20:40:02.16
音のストリームって何？
804:名無しさん＠英語勉強中
12/03/11 22:07:54.14
「音のス○○○ム」、「最○○理論」等の語句を含むレスは
何度もアクセス禁止処置を受けている悪質な業者の宣伝です
あぼーんするには「汚物フィルター」をどうぞ
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
805:名無しさん＠英語勉強中
12/03/11 22:46:48.66
>>804
「音のス○○○ム」、「最○○理論」、「英語は○で覚える」とか毎日連呼してるのは
AD板以外での宣伝が禁止されている２ちゃんで、宣伝行為を繰り返す桜井恵三だよ
1年前の震災当日にも 必死で宣伝を行っていた悪質と言うより外道な奴
当然のように当日も非難されていたが、こいつは今年の5月で68歳にもなる人間
常識にある人間のすることではない
806:名無しさん＠英語勉強中
12/03/11 23:16:42.59
そうやって宣伝か
807:名無しさん＠英語勉強中
12/03/11 23:45:37.29
>>797みたいに月に1、2回一、二行書いて去っていくならまだ許せるが。
808:名無しさん＠英語勉強中
12/03/12 00:31:11.19
汚物は そのくらい嫌われてるってことだｗ
809:名無しさん＠英語勉強中
12/03/12 05:51:09.14
検索してたらたまたま引っかかったので。
英語リスニングのポイント
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
（伊藤サム 公式サイト 英語の世界
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)）
NHKの「ニュースで英会話」の人。
810:名無しさん＠英語勉強中
12/03/12 07:19:05.63
音のストリームっていうのはどうなの？
811:名無しさん＠英語勉強中
12/03/12 09:24:19.72
ラジオの伊藤サムの声で外人かハーフみたいな素敵なおじさまを思い浮かべてたけど
完全な日本人のおっさん顔でがっかり
812:名無しさん＠英語勉強中
12/03/13 23:40:26.59
俺が電車で乗り合わせたホームレスより断然素敵だよ
高校生「ガチでアンモニアくせえｗ」
マジで一車両全体アンモニア臭充満してて眠ってた人も起きて鼻塞ぐレベル。
総武線
813:名無しさん＠英語勉強中
12/03/14 00:28:49.55
いろいろ試したけど、一番リスニング力が上がったのは
単語の勉強とシャドーイングだったよ
814:名無しさん＠英語勉強中
12/03/14 00:37:18.50
>>784
細かいmaneuverを理解？
815:名無しさん＠英語勉強中
12/03/14 01:58:41.86
結局リスニング力をあげるには、リスニングするしかない
スクリプトつきでね
その過程で知らなかった単語を覚える、あとの聞きとれなかった言い回しがわかればもう大丈夫
３分くらいの動画を１００個くらい潰していけば余裕