最強の単語集 13冊目at ENGLISH
最強の単語集 13冊目 - 暇つぶし2ch224:名無しさん@英語勉強中
12/02/09 11:45:05.97
使ってよかったiphoneアプリ『えいたん』
URLリンク(itunes.apple.com)

素朴な単語カードみたいな仕組みだけど、1万二千語も扱ってるし、
間違った単語を再出題してくれるから便利。あと動作が軽くて使いやすい。

昨日TOEICの模試をしてみたんだけど、覚えた単語が
ものすごく増えたので、感触がよかった。



225:長野県の部落肥溜め出身☆ど田舎
12/02/09 13:50:58.95





           単語帳をやっていいのは中学生までですよ










226:名無しさん@英語勉強中
12/02/09 16:36:51.10
TOEIC(笑)は900以上あるけど、語彙数はたぶん6000語くらいしかない。
なんとか10000語くらいまで持っていきたいけど、皆どうやって憶えてるんだろう。
今はアルクから出てるSVL12000本の基本的な奴から見直してる。結構身についてないのあって凹む…。
暗記は子供の頃から大の苦手。

227:名無しさん@英語勉強中
12/02/09 18:05:17.06
相当なTOEICマニアなんだな

228:名無しさん@英語勉強中
12/02/09 18:30:26.82
TOEIC対策は暗記できたんだから
大丈夫だよ

229:226
12/02/09 18:51:12.49
>>227
>>228
TOEIC対策は基本的にしてないです。

230:名無しさん@英語勉強中
12/02/09 19:59:27.30
じゃあTOEICに頻出するような語彙だけは偶然覚えていたと言いたいのか

231:名無しさん@英語勉強中
12/02/09 20:27:00.05
普段からエコノミストとか余裕で読んでる人なら可能じゃない?
でも語彙力が完全に足りないよね

232:226
12/02/09 20:35:39.56
>>230
そう言われても、TOEICレベルだったら実際に分からない単語ほとんど無いので。
あっても他の部分から大体推測できますし。
テクニックとかも嫌いなので一切使ってないです。
ちなみにL460R450ですね。TOEICはもう受けないつもりです。

>>231
エコノミストは稀にしか読まないですが、CNNとかは聴いてましたね。
最近はニュースに飽きて映画とか見てます。

233:名無しさん@英語勉強中
12/02/09 22:02:44.69
ドヤ

234:名無しさん@英語勉強中
12/02/09 23:07:43.73
結局こういう展開ねw
よくある池沼パタン

235:名無しさん@英語勉強中
12/02/10 13:22:44.32













そうそう長野県に生まれたら首を切断するしかないですよね





236:名無しさん@英語勉強中
12/02/11 12:40:01.06
それでお前はくびがないのか?

237:名無しさん@英語勉強中
12/02/11 14:20:06.75
>>226
受験単語を超える単語は
パス単1級をPSSに入れてカードモードで覚えた。
その他洋書を読んで記憶に残った単語があるくらい。
パス単で覚えた単語の復習はPSSもやってるけど
洋書だと出てはくるものの頻度がそれほどではないので
他スレで教えてもらった下の本を最近読み始めた。

The Pinocchio Intermediate Vocabulary Builder
URLリンク(www.amazon.com)

紙がまあまあいいので、イディオムや作文に使えそうな慣用表現なんかも
色分けしてマーカー引いてる。中学生向けのボキャビル本。
アマゾンのSerch inside this bookで見れる索引で解説のある単語が確認できる。
解説のない単語でも結構知らない単語がある。上が終わったら下の予定。

The Wizard of Oz Vocabulary Builder
URLリンク(www.amazon.com)

238:名無しさん@英語勉強中
12/02/11 14:28:54.41
そんなわけわからん物やるより先にSVL+3000全部覚えりゃいいのに

239:名無しさん@英語勉強中
12/02/11 14:53:09.06
>>238
物語の中で覚えると意外に記憶に残るようです。
また、見直しもそれほど疲れません。

上の本がピノキオ、下の本がオズの魔法使い。
上の本が用語解説のある太字が1000語足らず、
下が1850語(2冊の重複単語は1語らしい)。
レベルは前者が中学生の語彙強化、後者がSAT。
太字以外でも知らない単語が多いので、
2倍くらいの語彙数は勉強できそうです。

240:名無しさん@英語勉強中
12/02/12 01:17:14.14
>>238
文系チックな暗記できる人うらやましい

241:名無しさん@英語勉強中
12/02/12 17:18:13.45
Wordster essential2300/advanced1300

TOEICのリーディングが現在430点で可能な限り点数を上げたいんだけど、
この2冊を完全に暗記したら知らない単語はほぼなくなると考えていい?

242:名無しさん@英語勉強中
12/02/12 17:22:05.23
そんな変なのやらずに素直にSVL全部覚えろよ

243:名無しさん@英語勉強中
12/02/13 13:22:53.95
>>242
それが可能なら苦労しないwwww

244:名無しさん@英語勉強中
12/02/13 13:39:15.63
>この2冊を完全に暗記したら知らない単語はほぼなくなると考えていい?

~したら完璧?とかどうしてそういう発想ができるのか想像もできない

それにTOEICなんてSVL9000のレベルで十分
あとはどれだけ英語に慣れているかだけ

245:名無しさん@英語勉強中
12/02/14 20:40:37.76
単語は文章中で覚えないで単独で丸暗記しないと後で往生するよ。
語学の語彙強化の鉄則は、一単語一単語全部個々に丸暗記すること。
単語カード最強。
これは上級者の誰もが言うことだが、文章中で覚えた単語は一切役に立たない。イメージに合わないと思い出せない単語ばかりになる。
鉄則守らずして語学の習得なし。
文脈で語彙強化など有り得ないことを忘れないように。
文章を捨てよ。さらば語彙の神が降り立たん。

246:名無しさん@英語勉強中
12/02/14 20:43:33.02
日本語も単語帳で覚えたの?

247:名無しさん@英語勉強中
12/02/14 20:49:26.40
四字熟語なんかは
単語帳で覚えたな

248:名無しさん@英語勉強中
12/02/14 20:51:03.25
会話でほとんど出てこないね

249:名無しさん@英語勉強中
12/02/14 20:53:12.87
日本語はそもそも特に覚えようとはしてないな

250:名無しさん@英語勉強中
12/02/14 20:57:31.74
母語と同じ方法で外国語マスターできたら苦労はないわな。

251:名無しさん@英語勉強中
12/02/14 21:12:45.95
確かに会話でつかえん

252:名無しさん@英語勉強中
12/02/15 01:11:33.01
>>245
語彙20000ワードファミリーほどあるけど、単語帳で覚えたのは4000ほどだな。
そのうち、単語帳で初めて見た物は2000無い位。(あとは本の未知語)
逆に、異なる文章中で数回見てない単語は物になってないと思って良いけどな。
単語帳はあくまできっかけ。

253:名無しさん@英語勉強中
12/02/15 09:57:43.87
SVLやりゃすぐ

254:名無しさん@英語勉強中
12/02/15 19:55:35.03
単語帳のやり込みが足りない奴ほど
単語帳を批判する

255:名無しさん@英語勉強中
12/02/15 23:17:51.87
ボキャビルダーは手段が目的化してしまっている輩が多い。
一体何のためにボキャビルを続けているのかね?

256:名無しさん@英語勉強中
12/02/16 00:07:14.40
単語を覚えるため

257:名無しさん@英語勉強中
12/02/16 01:07:35.09
>>237
ピノキオとか普通に子供向けだよな?
こういう子供向けの本がすらすら読めるようになりたいなw

258:名無しさん@英語勉強中
12/02/16 09:52:25.26
>>245
鉄則も糞も、その覚え方だってたかが数十年の歴史かないものじゃないか。真の最適最短暗記術の構築までは後数百年かかるだろう。

259:名無しさん@英語勉強中
12/02/16 11:06:28.03
>>255
何でこういう馬鹿って語彙がある人間は他の勉強一切してないみたいな
頭の悪い考え方しか出来ないんだろうな。
語彙の勉強なんて一番苦行なんだから語彙の勉強を継続して出来てる人間が
数ヶ月で終わる文法や日常英会話や英文読解を終わらせてないわけないだろ。

自称語彙は無いけど他はそこそこ出来る奴なんて他の能力でも語彙が多い奴の
足元にも及ばない。


260:252
12/02/16 12:16:02.32
てか、英語って実際使わなきゃ駄目だよ。単語集は俺もやったし、
上手く使えば効果的だとは思うけど、あくまでビタミン剤だよ。

261:名無しさん@英語勉強中
12/02/16 14:41:18.80
>>259
>数ヶ月で終わる文法や日常英会話や英文読解を終わらせてないわけないだろ。
ワロス

262:名無しさん@英語勉強中
12/02/16 15:08:57.05
単語の暗記が趣味で、毎日30分単語集の暗記と復習とかだったらわかるけど、
単語集の暗記は英検1級とかせいぜいSATレベルまででいいんじゃない?

どの範囲の暗記に単語集というのが見えてこない。
ワードファミリー20000といったら、仮に認識語彙が少なくないにしても、
語彙的にはネイティブ並みだよ。一生出会わないかもしれない単語も
ノルマ的に新しく覚えていくとか言ったら、そりゃあ苦痛だろうよ。

263:名無しさん@英語勉強中
12/02/16 15:17:49.63
>>259
じゃ、その日本語を英語に翻訳してもう一度書き込んでみ?w


264:259
12/02/16 16:40:54.62
What's wrong with those ignorant and barmy people? They always believe that they are superior to us and possess a wider vocabulary than them.
There is no doubt that building up one's vocabulary is much harder than learning grammar and verbal expression, let alone the unmerciful fact that us who are capable of enduring and studying vocabulary have already finished those ones.
Those unfortunate people, self-glorifying but lacking vocabulary, will never get the better of us.

265:名無しさん@英語勉強中
12/02/16 17:15:26.45
はいはい、ご立派ご立派w
まるで700選の英文の単語を入れ替えたかのようw

266:名無しさん@英語勉強中
12/02/16 17:20:10.73
>>265
そこまで言うならお前がお手本を示さないとなw

267:名無しさん@英語勉強中
12/02/16 20:04:24.96
>>265
お前は何見ても700選っていうんだろ?
かこわるい。
戻ってきて手本を見せてくれよ。
英語でどうぞって奴は英語ができない奴という法則をうちやぶってくれんかね?


268:名無しさん@英語勉強中
12/02/16 20:12:33.57
>>267
それを英語でどうぞ。さあ、遠慮せずに!

269:名無しさん@英語勉強中
12/02/16 20:21:21.36
265は今、
In English pleaseと書くこともできずに、テンパリながらスレを見守っています。

270:名無しさん@英語勉強中
12/02/16 20:23:14.04
逃げましたか?

271:名無しさん@英語勉強中
12/02/16 20:29:27.16
逃げたようですね。

272:名無しさん@英語勉強中
12/02/16 21:09:50.60
>>265
稀に見るカスっぷりに泣けた。

273:名無しさん@英語勉強中
12/02/16 21:23:56.21
以上ここまで、俺の自演

274:名無しさん@英語勉強中
12/02/17 07:20:21.59
あれ? いつになったら>>267を英語で書いてくれるのかな?w

275:名無しさん@英語勉強中
12/02/17 10:48:12.91
あなたは大西スレにも顔出してる英語好きの英語出来ない人ですよね。

276:名無しさん@英語勉強中
12/02/17 11:59:27.91
>>275
ほい、それを英語でドーゾw

277:名無しさん@英語勉強中
12/02/17 12:14:56.95
>>259には全く賛成出来ないけど>>265は無いわ。
おかげで反論も出来ないので、誰もしつこく勝利宣言とかも
してないんだから、フェードアウトして欲しい。

278:名無しさん@英語勉強中
12/02/17 12:15:08.12
お帰り。264に対する手本を出せ。話はそれからだよ。チンカス。


279:名無しさん@英語勉強中
12/02/17 12:17:15.11
そういうのも止めろって。

280:名無しさん@英語勉強中
12/02/17 13:01:19.03
>>277
ほい、それを英語でドーゾ 遠慮しなくてもいいんだよ?www

281:名無しさん@英語勉強中
12/02/17 13:01:47.59
>>278
ほい、それを英語でドーゾ 遠慮しなくてもいいんだよ?www

282:名無しさん@英語勉強中
12/02/17 13:06:14.48
>>280
Well, obviously, you don't speak English. You can't tell proper English from a random list of English words. Then what's the point?

283:名無しさん@英語勉強中
12/02/17 13:26:38.04
>>282
言い訳はいいからはやく>>277の日本語を英語に訳してくらはい、ドーゾ!w

284:名無しさん@英語勉強中
12/02/17 13:33:31.28
英語コンプのチンカスが草付きレスをするスレへようこそ。

285:名無しさん@英語勉強中
12/02/17 13:44:06.29
>>283
I completely don't agree with >>259, but >>265 is really lame. I can't make my point because of him/her and I want him/her to just fade away. Nobody's making a big fuss over it anyways.

Again. what's the point of doing this please?

286:名無しさん@英語勉強中
12/02/17 14:04:47.36
はいはい、ご立派ご立派w
まるで700選の英文の単語を入れ替えたかのようw

287:名無しさん@英語勉強中
12/02/17 14:13:23.92
>>286
ほい、それを英語でドーゾ 遠慮しなくてもいいんだよ?www

288:名無しさん@英語勉強中
12/02/17 14:15:11.28
>>286
Come on, say it in English. You don't have to be humble. lololol

289:名無しさん@英語勉強中
12/02/17 14:25:51.64
以上、ここまで俺の自演

290:名無しさん@英語勉強中
12/02/17 19:43:00.21
このスレで自演してる奴に珍子の毛が抜ける呪いを掛けた。

291:名無しさん@英語勉強中
12/02/17 19:57:30.76
以上、ここまで俺の自演

292:名無しさん@英語勉強中
12/02/18 08:42:47.20
>>259
だ・か・ら、その文法や英会話や英文読解すらも手段が目的化してるんだろうが。
何のために英語を勉強しているのか、というところがいつの間にか有耶無耶になり、
手段が目的化してしまっているのがEnglish板に住みついている障害者たちの実態。

293:名無しさん@英語勉強中
12/02/18 12:58:48.96
おいおい何だい? いきなり自己紹介始めちゃって。


294:名無しさん@英語勉強中
12/02/18 13:05:07.94
>>255>>259も思い込みが激しすぎる。

295:名無しさん@英語勉強中
12/02/18 13:08:58.71
その点、>>292は自己分析が的確にできている。

296:名無しさん@英語勉強中
12/02/18 13:11:54.14
本人にとってはそうかもしれんが他者にとっては?だと思う
目的なんて人それぞれ違うでしょ

297:名無しさん@英語勉強中
12/02/18 21:55:09.93
>>295
自分レビュー乙

298:名無しさん@英語勉強中
12/02/18 21:58:12.13
それはなんか違う

299:名無しさん@英語勉強中
12/02/22 07:10:24.87
単語帳スレなんだから単語の覚え方云々より単語帳の良し悪しを話しあえばいいじゃん(いいじゃん)

300:名無しさん@英語勉強中
12/02/22 17:49:28.90
すれ違いなのですが、質問させて下さい。
チャンクやコーパスが充実した単語集ってありますか?

表現の幅を広げたいだけなので、大学受験向け以外ならなんでもいいです。

301:名無しさん@英語勉強中
12/02/22 23:48:46.17
pass単1級最強説
ただし旧版
異論ない


302:名無しさん@英語勉強中
12/02/23 05:07:04.15
Pass単は3月に新しいの出るよ

303:名無しさん@英語勉強中
12/02/23 12:57:15.34
よくよく考えたら洋書スレじゃなかった
どうもです


304:名無しさん@英語勉強中
12/02/24 21:48:38.40
市販の単語集なんて一定レベル越えたらいいのないからな
あとは自分で単語集をまとめるなりしないと無理

305:名無しさん@英語勉強中
12/03/03 09:49:27.44
あなたの使っている/使った「英単語集」の画像下さい!
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

306:名無しさん@英語勉強中
12/03/07 21:03:10.84
URLリンク(goo.gl)
3月にでるPASS単1級の改訂版のデザインださいwwwww

307:名無しさん@英語勉強中
12/03/10 13:46:47.82
単語王2202が一番かな。

308:名無しさん@英語勉強中
12/03/11 05:53:40.87
単語集ってなんで派生語には発音記号書いてくれねーの
派生語にも もれなく発音記号ある単語集ない?

309:名無しさん@英語勉強中
12/03/11 12:30:16.28
辞書引けや

310:名無しさん@英語勉強中
12/03/11 13:28:21.55
堤小学校出身の堤君。

311:名無しさん@英語勉強中
12/03/14 23:49:12.43
「ポケット版 実用 英和・和英辞典」成美堂出版
暗記用に買ってきた
全部憶えれば英和2万8千語、和英2万3千語
ポケットサイズなのに比較的文字が大きいのがうれしい

312:名無しさん@英語勉強中
12/03/15 02:09:13.49
なにやってんだwww

313:名無しさん@英語勉強中
12/03/15 23:43:55.41
BARRONSのBASIC WORD LISTの単語を
「ポケット版 実用 英和・和英辞典」成美堂出版 で探して
ポケット版の該当単語にオレンジマーカー
BASICで意味がわからない場合は、ポケットでサッと調べる
あるいは、ポケットで暗記してBARRONSで暗記できてるか確認

314:名無しさん@英語勉強中
12/03/20 01:08:13.72
ジェム英和・和英辞典

暗記用ならこれ

315:名無しさん@英語勉強中
12/03/21 05:33:52.21
「MBAボキャブラリー」をやってるけど、これこなせば「Pass単」って必要ないものですか?
近い将来英検1級を受けたいんですが。

316:名無しさん@英語勉強中
12/03/21 09:26:51.47
レベルの高い単語(MBA)覚えても
レベルの低い単語(パス単)覚えてなきゃ駄目でしょ

317:wmfeakl;jfmaw/
12/03/22 21:24:35.87
毎回でるTOEFL・TOEICの英単語6702(南雲堂フェニックス)

ってのを昔に使っていたけど、今でも売ってるのかな?
派生語も入れると7000~8000くらいあったかな。

318:名無しさん@英語勉強中
12/03/22 22:03:14.73
TOEFLとTOEICじゃ傾向違ってないか

319:名無しさん@英語勉強中
12/03/23 05:43:38.70
全く違うよな
やさしい単語から難しい単語まで網羅してるって意味だろうな

320:名無しさん@英語勉強中
12/03/24 09:12:57.92
みなさんに意見を伺いたいのですが、
最近出たパス単1級は如何ですか?
私は前のに比べて使いやすくなったと思うのですが。

321:名無しさん@英語勉強中
12/03/24 12:35:04.10
>>320
例文が右ページにあり覚えやすいと思います。
また、音声がダウンロードできるので助かりますね。

あと、単語学習法のところで土屋氏が
「1級単語は発信で使うのではなく、受信で使うのが目的です。
まずはリーディングで意味がわかることが最優先です。
余裕があれば、リスニングでも役立つように発音を覚えれば、
当面の目標としては十分でしょう。」
単語の細かい用法やニュアンスの違いの学習は「合格した後、
余裕がある人がやればいい。」
と書かれてるのを読んで気持ちに余裕ができました。

322:名無しさん@英語勉強中
12/03/24 14:52:34.46
>>321

確かにその通りですね。私も単語を覚える時は以前は例文で
主に覚えていましたが、購入後は機械的に覚えるようにしました。
「1級の単語は発信ではなく受信で使えるようにする」
1級の初受験を考えている自分にとっては目からうろこでした。





323:名無しさん@英語勉強中
12/03/24 17:57:27.83
新toeicテストスーパー英単語 5人のエキスパートが選んだ3000語(アルク)ってどうでしょうか?
(5人とは、ロバートヒルキ、小石裕子、ヒロ前田、白野伊津夫、ポールワーデン)

今使っているのですが、
例文もtoeicに近いし、いいと思うのですが、
全然話題にならないし。。。

それよりお勧めあるのでしょうか?

324:名無しさん@英語勉強中
12/03/24 17:59:15.04
てか単語なんてSVL覚えたら終わりだし

325:名無しさん@英語勉強中
12/03/24 18:00:47.80
SVL憶えたところからが始まりじゃん

326:名無しさん@英語勉強中
12/03/24 18:05:17.77
覚えてから家

327:名無しさん@英語勉強中
12/03/24 18:17:32.62
単語集はターゲット@4、データベースABC、デュオと飼ったが
なんか内容がかぶってるの

なので、単純に足し算で語彙が増えない。・゚(T◇T゚)゚・。

328:名無しさん@英語勉強中
12/03/24 18:30:23.66
一番アホなパターンだな

329:名無しさん@英語勉強中
12/03/24 20:11:22.07
実はかぶった単語集をやると定着率は2倍以上になる
もちろん例文つきのやつね

330:名無しさん@英語勉強中
12/03/26 20:56:19.91
>>323
キクタン990はよかったよ。
あとデルボ

331:名無しさん@英語勉強中
12/03/27 00:08:00.00
パス単に無料音声ダウンロードがついたのか
買うしかないな

332:名無しさん@英語勉強中
12/03/27 00:43:28.52
>>329
たしかにそう思う
単語集20冊くらい持ってる俺が言うから間違いないw

333:名無しさん@英語勉強中
12/03/27 02:06:03.06
30冊以上持ってるけど、やりきれないので全部が散らかしたまま
なので、定着率は悪いどころか、全然進まないw

334:名無しさん@英語勉強中
12/03/27 14:44:34.93
そんなたくさん買わなくても
英検1級とかSATとか自分が満足のいく基本的なところを決めといて
それを満たす単語集を数冊固め、それ以上のものは出てきたものを
その都度メモして時間のあるときにデータベース化して
それを覚えればいいのでは?

単語集スレで悪いが。

335:名無しさん@英語勉強中
12/03/27 14:48:40.02
SVL+単語部屋の3000やりゃもう単語集の類はいらん

336:名無しさん@英語勉強中
12/03/27 15:24:15.52
word power made easy もう1年以上毎晩お風呂で2ページずつやっ
ててようやく300ページ超え中...

337:名無しさん@英語勉強中
12/03/27 16:59:16.64
>>336
いつだったか、夏休みに4日で200ページまで行ったが、文字が細かいのに辟易して
そのままホカした思い出
ルールや派生をまとめたサブノート作りたくなったw

338:名無しさん@英語勉強中
12/03/27 17:40:40.77
>>305
ここまでボロボロになるまで読み続ける理由がわからんw

339:名無しさん@英語勉強中
12/03/27 17:48:10.09
33

340:名無しさん@英語勉強中
12/03/27 22:51:34.99
>>339
339って「散々苦労する」って憶えるんだよね

341:名無しさん@英語勉強中
12/03/27 23:01:28.07
吐くよゲロゲロ遣唐使

342:名無しさん@英語勉強中
12/03/30 13:53:19.70
>>341
はくしに戻すけんとうし

343:名無しさん@英語勉強中
12/03/30 14:00:13.74
bathyは「深海」
scaphは「舟」
で深海艇
なるほどねえ

344:名無しさん@英語勉強中
12/03/30 18:02:01.86
ネットで単語一覧が見れるサイトはないの

345:名無しさん@英語勉強中
12/03/30 18:27:29.80
単語一覧って英語全体の?
100語づつ区切られていいなら、
URLリンク(www.onelook.com)
で a* とか b* で検索すれば各アルファベットで始まる膨大な量の単語が見られるが。

346:名無しさん@英語勉強中
12/04/01 13:48:05.17
イクフン1000はどうですか?

347:名無しさん@英語勉強中
12/04/05 01:12:57.18
キクタンとユメタンってどう違うの?

348:名無しさん@英語勉強中
12/04/19 15:52:34.25
赤尾の豆単ってどう?

349:名無しさん@英語勉強中
12/04/20 19:41:38.99
ユメタンには夢がある

350:名無しさん@英語勉強中
12/04/28 19:30:40.50
ピーナツ良かったよ。

351:名無しさん@英語勉強中
12/04/28 19:35:37.32
表に英単語、裏に日本語で中心的語義が書かれた単語カードこそ最高
ソースはI.S.P. NationとかJan-Arjen Mondriaの論文
アカデミックな反論求む

352:名無しさん@英語勉強中
12/04/28 19:39:22.65
単語カードでコアの意味を覚えて多読多聴でニュアンスや用法を学べ
ってNorbert Schmittが言ってた

353:名無しさん@英語勉強中
12/04/28 21:19:28.93
>>352
>>1と逆だな こっちのが効率よい

354:名無しさん@英語勉強中
12/04/28 21:37:39.10
買った単語帳を即座にカード化してくれるアプリとか無いの?
カード作成は、それ自体が目的化してしまうくらい時間がかかる
しかも、自分でシコシコ書いていれば、あとで読み返したくないし、
見栄え気にしてPCで作っていれば、用紙サイズだの、改行幅だの
余白だの・・・余計な苦労がのしかかる

355:名無しさん@英語勉強中
12/04/29 19:47:14.32
スキャン→OCR→書式整えて→プリントアウト
じゃ駄目なのか?

その作業すら,マンドセクサイ???

356:名無しさん@英語勉強中
12/04/30 00:21:03.60
結局
5-6千語までは大学受験の単語帳
6千~1万まではTOEIC、英検の単語帳
1万~1万2,3千語まではSVL

それ以上は英和、英英辞書
ということでFA

357:名無しさん@英語勉強中
12/04/30 13:15:54.90
持ってる単語集を改めて調べてみた
速読速聴英単語basic
くもんの中学英単語
datebese3000
duo sellect
ユメタン1
システム英単語
速読英単語必修編
新TOEICテスト出る語句1800
新TOEICTEST出る単金のフレーズ

このうち最後までやり切って身に付いたと言えるのは
くもんとデータベース3000だけ
どんだけボキャ貧なんだ俺><
そして懲りずに今更だが今日DUO3.0とCDを買ってきた

358:名無しさん@英語勉強中
12/04/30 13:18:51.11
俺、買っただけの単語帳なら30冊近くあるよ(爆
やり切ったのはゼロ(もっと爆
2冊もやったなんてソンケーします

359:名無しさん@英語勉強中
12/04/30 13:56:20.40
datebeseて。sellectて。

360:名無しさん@英語勉強中
12/04/30 14:06:22.05
買うだけで覚える英単語・英熟語

361:名無しさん@英語勉強中
12/04/30 14:41:44.48
>>359
くもんとデータベース3000に載ってなかったんだろう。

362:名無しさん@英語勉強中
12/04/30 14:42:11.33
文章が読めねんだ。単語数も中卒レベル、読解力も怪しい。
こんな俺はどうすれば文章から単語を覚えられるんだ?

363:名無しさん@英語勉強中
12/04/30 15:33:48.23
ビジュアル英文解釈か英文解釈教室入門編でもやってみ
とりあえず根性さえあれば読めるようになるはず

364:名無しさん@英語勉強中
12/04/30 17:38:55.49
SVLの全単語の意味+例文つきの単語集を
2千円ぐらいで出せば,大ヒット間違いなしと思うのに

なんで出さないの?歩く

365:名無しさん@英語勉強中
12/04/30 17:39:57.70
たくさん買えよ
買ってみりゃ覚えれる

366:名無しさん@英語勉強中
12/04/30 17:47:09.85
大ヒットするかな?
一般受けするのはその半分くらいまでか、○○に頻出とかでしょ。

367:名無しさん@英語勉強中
12/05/01 13:11:01.54
ランダムに書き出した単語を
アルファベット順に整列されてくれるソフト(エディタ)って

何かいいのある?

368:名無しさん@英語勉強中
12/05/01 13:21:37.37
意図してるところがわからんが、Excel等でソートするだけじゃ駄目なのか?

369:名無しさん@英語勉強中
12/05/01 15:07:27.49
>>364
絶対にヒットしない

370:名無しさん@英語勉強中
12/05/01 19:00:44.16
最強の英単語はFUCK

371:名無しさん@英語勉強中
12/05/01 19:09:35.83
>>369
いや絶対売れると思うが
CDは別売にすれば,アルクとしては2度おいしいはず

ただ、『全単語につきほどよく絞られた的確な語意と、それにふさわしい例文を
(どっかの辞書や単語集のコピペじゃなく)つける』という作業は

辞書の主幹に準ずるぐらいの相当な実力が要る

アルクにそんな人材が居るとは思えない

だから、単語だけ並べて、あとの語意・例文の補充は
各自愛用する辞書(英和・英英)に丸投げ、というスタンスにならざるを得ない罠

372:名無しさん@英語勉強中
12/05/01 19:17:39.50
ちなみに、最近流行の単語帳いくつか見たが
語意(絞り込み、訳語とも)、例文とも酷いのが多いな



373:名無しさん@英語勉強中
12/05/01 20:43:09.37
普通の人は12000語も求めてないから重すぎるんだろ。
究極の英単語だって1・2と3・4の売れ行きはかなり違うし。
それに8000語以上を求める人は単語集から離れる者も多い。
ターゲット層が少ないんだよ。

374:名無しさん@英語勉強中
12/05/01 20:50:38.77
ヒットさせたければ数の多い下位層を狙えってことだ。

375:名無しさん@英語勉強中
12/05/01 23:02:12.20
アマゾンの売れ行き順位見ても、上の方に来る書籍はレベルの低いマス層向けがほとんどだしな

376:名無しさん@英語勉強中
12/05/02 00:17:32.46
SVLを見出し語にした小辞典がでればいいのに
1語1語の解説はむしろフツーのより詳しくしたような

377:名無しさん@英語勉強中
12/05/02 09:32:07.48
>>376
そうそう、3万語辞典で千㌻程度
あまり行と字は詰めすぎないで、

・簡潔な語源の摘示(ジーニアスをパクればいい)
・主な語義を1~3つぐらいまで+それごと最適な例文orフレーズを1つずつ
・主な熟語もちゃんとフォロー

これにSVLランクの①~⑬の番号が頭につけて
特にSVLの単語は、主な語義と例文、熟語はしっかり載せる

TOEIC上級者、英検1級にも十分役立つ様に
しかし、ジーニアスのような変に詳し過ぎない、あくまで簡潔にまとめて

みたいな感じで
三千円程度なら、馬鹿売れすると思うけどな

378:名無しさん@英語勉強中
12/05/02 09:46:35.44
>>377
極端な話

ジーニアス+コズミカを 語源・語義・例文・その他パクりまくって
コピペしながら作れば、意外に簡単に『内容抜群の小型語彙辞典』は作れると思う

(著作権侵害になるか知らんが)↑なら、オレ1人でも数ヶ月で原稿作れるw

379:名無しさん@英語勉強中
12/05/02 10:20:09.22
単語集は、
○試験にでる英単語
○Pass単熟語1級
○でる順パス単1級
○でる順パス単準1級
○The Pinocchio Intermediate Vocabulary Builder
ときて、今○BASIC WORD LISTで知ってる単語とその別品詞の単語、
すぐに覚えられそうな単語をマーカーで色付け・色分けして行ってるけど、
語彙が増えるにつれて単語集覚えるの楽なる。

今後の予定:
○The Wizard of Oz Vocabulary Builder
○Merriam-Webster's Vocabulary Builder

目標としてはword familyで13000~15000くらい基本語彙が欲しい。
読書が一層楽になるので。
ただ、維持(メンテナンス)が大変になるので深追いはしない。

380:名無しさん@英語勉強中
12/05/02 19:47:23.89
大学受験用5千語より上レベルで何を基準にするか難しいな

一応スタンダードなのはSVLなんだろうけど、あれ順番にやっていくのがいいのか?
結構、長く単調な道のりだ。・゚・(ノД`)・゚・。ヽ

ほかは英検準一・一級、TOEICハイスコア用の単熟語ぐらいしかない?

その真ん中の八戦レベルだと蛇セットは実に好い加減なリスト(あれ絶対オカシイ、超バチモン)だし
そこそこ信頼性ある北大潰しでもやるかなあ

381:名無しさん@英語勉強中
12/05/02 20:05:23.44
意外にまともなのが、学習用英和中辞典のA中学・B高校・C大学社会人の印

Aがたいたい1,000前後

Bが3,500前後(高校修了-大学受験に必要)
_________________________________________________________(  計4,500語

Cがだいたい4,000語~5,500語ぐらい
_________________________________________________________(  計8,500~10,000語

382:名無しさん@英語勉強中
12/05/02 20:19:18.90
デルボと金フレって載ってる単語は似たようなものでしょうか?
新しく出た金フレのほうが良いのかな

383:名無しさん@英語勉強中
12/05/02 20:24:36.53
北大リストは4まではまともだが、5が何か変?かも
かなりレアなのがある割に、その前に覚えておくべき単語がかなり飛んでる

384:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 13:14:07.67
いつの間にこの「最強」スレのレベルがひどく下がってしまったのか?
最低でも、>>154, >>155のレベルだったんじゃないのか。
SVL以降を目指していたんじゃないのか。


385:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 13:16:04.94
基礎英単語からやり直すんだ!!

386:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 14:22:22.12
英語は話し言葉はもちろん、書かれた文章も
5千語レベルでほぼ90%カバーしている

で、8千語で95%カバーする。

これ以上、1万語、1万2,3千語、1万五千語とあげていっても
96%ぐらいになるだけで

97%になるには3万語でも足りない

まず、5千語を完全にマスターし、その次に8千語をマスターするというのは
理に叶ってるのだd(`・ω・')b


387:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 14:42:18.29
コズミカは9千語まで
ジーニアスは9千6百語まで
重要語として印がついてるが

それ以降については、重要度のランク付けが無い
つまり、コーパスで合理的なランク付けが難しい
(だいたい1万五千語、だいたい二万語とするぐらいが関の山)

ただ、ネイティブが平均的に知ってる4,5万語

知識層のネイティブ(一流大学卒)が知ってる8万語

トップクラスのごく少数ネイティブが知ってる10-12万語

これぐらいの大まかなランクづけ、グループ分けはまぁ可能かというお話

388:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 15:19:05.06
>知識層のネイティブ(一流大学卒)が知ってる8万語

知識層のネイティブ(一流大学卒)が知ってる6-8万語

389:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 15:36:07.88
90%、95%って、
読み物でも辞書がないと内容を楽しめないレベルじゃん。

8000語から英検1級の単語集にある語彙を1000語(やさしい単語も
たくさん載ってるので。1級語彙はネイティブの中学生のボキャビル本
にある単語のごく一部、逆に1級までの単語集になくてボキャビル本に
解説もなく当然のように解説中に使われている語彙で知らない語彙も多い)
増やすだけでも読書が大いに楽になるし、そこからSATの難しい部類
(高校生用)の語彙を増やせばさらに読書が楽になると思うんだけど。

英会話と言っても、ネイティブが英語が母国語でない人相手に
優しい言葉を使ってしゃべる語彙とネイティブ同士の会話で
しゃべる語彙とは違うだろうし、数千語で英会話とか言っても
単語集や会話本なんかの売り込み文句にしか聞こえないと思うんだけど。

390:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 15:45:12.28
SVLが12000語
英検1級が15000語レベル

ここらあたりが英単語集で覚える限界?



391:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 15:51:36.02
>>390
そんなことはない。
英単語(特にレベルが高いもの)を英単語集を使って覚えるのはおかしいという意見が根強くあるが、
英語の英単語集(>>155参照)を見ると、15000語程度を超えるものがたくさんある。
英単語集を使うことには好き嫌いはあるようだが、ネイティブでもレベルの高い英単語集を使うことがあるのだから、
英単語集を全否定する必要はないと思うよ。

392:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 15:52:19.78
>>390
洋書にSAT用とかのボキャビル本がたくさんあるから、
そこまでは楽に行けるんじゃないかな。本も多いし。
そこから先は単語集というよりも、普段の読書の習慣の程度。

基本的なところ(たとえば英検1級)は頻出するから(できればSAT)
抑えるに越したことはない必要はあると思うけど、
そこから先は普段から興味があって読んだり見たり聞いたり
しているところの頻出語彙を抑えれば十分なんじゃないかな。

393:392
12/05/03 15:53:39.15
>抑えるに越したことはない必要はあると思うけど、
抑えるに越したことはないと思うけど、

ごめん。

394:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 15:58:18.18
料理が好きなら料理の本、建築に興味があれば住まいの本、
自転車、釣り、宇宙、・・・
単語帳の延長で屋上架のハシゴを外せずにSAT、GRE・・・と突っ込んだところで芸もなく、
上記のように興味のおもむくままに雑誌を読めば、知らない単語で覚えておくべき単語が
ゴロゴロ出てくる

395:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 16:19:49.81
11 :名無しさん@英語勉強中:2011/01/20(木) 19:20:07
<「2万語以上英単語リスト」のリスト>
1.ケンブリッジの20000語(実は、4.の間違い?)
2.ボストンカレッジの25000語
3.ワードファミリーで2万語のリスト
4.バーミンガム大学の2万語リスト
5.BNC(頻度順)

(注)1については、次のようにランク分けされているという
・最も重要な800語、
・その次に重要な1500語、
・さらにその次に重要な2000語、
・さらにまたその次に重要な4850語、
・さらにさらにまたその次に重要な6350語、
・最後の4500語


396:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 16:20:38.92
1980年代のゆとり教育以前
・中学学習語:1,400語
・高校学習語:5,600語(含む大学受験必要語)
(大学入学時まで、合計7,000語)※

・大学・社会人必要語:5,800語
(合計1万2千800語)
ここまで、学習英和辞典に見出し語にしっかり印がついてた。

SVL12,000と同レベルだね
────────────
1990年代後半以降のゆとり教育
・中学学習語:1,000語(これでも多い辞書/中には800語の辞書もある)
・高校学習語:3,500語(含む大学受験必要語)
(大学入学時まで、合計4,500語)(これは各辞書ほぼ共通。たぶん文科の学習指導要領に準拠?)

・大学・社会人必要語:約4,000語~5,000語
(合計8千5百語~9千6百語[≒1万])
これは各辞書でややバラツキがあるが、8千以上1万以下という感じ
なお北大リストもほぼ同じ(約7,500だが固有名詞・屈折形が省かれてるため)
─────────────────

※ いまここまで(7千語レベル)要求されるのは、せいぜい東大ぐらい?
━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>389
ってコトは、英語を実用できるにはゆとり以前に戻らないと駄目ということか!?

397:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 16:26:39.59
むかし大学受験に使われた新々英文解釈や原仙は
今は大学院入試のために使われるという話も
なんとなく頷けるね

398: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/03 16:27:17.00
語彙数で、beautyとbeautifulは別に数えるの?
bigとbiggerは?

399:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 16:31:08.30
>>397
そこまで若い世代の英語レベルが落ちてしまったのか。。。

400:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 16:32:11.43
>>398
word familyといった場合は1で数える。
受験や資格試験用の単語集なんかは
別々に数えて表示語彙数増やしてるのが多いよね。

401:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 16:59:12.69
ゆとり世代だけどゆとり以前世代がそんなに単語暗記してたとか驚きだわ
そんなに勉強したのになんで英語できないのがゴロゴロいるの?

402:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 17:13:36.12
聞いたり話したり出来ないけど
読むだけは出来るのさ

403:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 17:32:51.40
というか、ここはゆとり批判のスレではないのだが、、、

404:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 17:33:49.29
>>395
こういうリスト、ほんとに実在するの?


405:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 17:34:13.80
当時の英語教育(学校英語)は、読むと書くのみで
聞くと話すはまったくゼロに等しかった。

最近のようにTOEICなども盛んでなく、大学入学後も英語を重視される風潮など皆無
企業にしても然り(もちろん海外勤務を命ぜられれば彼のみやおら英会話をやるという感じ。他はあい変わらず英語などもうやらんでいいw)

だから、英語はしょせんその他多くの受験に必要な科目の一つにすぎず
大学合格したら、そのまま英語から離れる人が多数派だった(得意不得意関係なく)
(英語学科や研究、留学などに進む人を除く)

ただ、やり直せば、読むのは意外に戻る
しかし、聞く話すは一からやり直しw(学校からやってるゆとり世代のほうが前にいるw)

406:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 17:44:50.77
SVL以外に10000語を超える英単語リストって、ウエブ上で公開されてますか?
(できたら、2万語以上)

407:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 18:06:14.64
>>406
Project Gutenbergなど
URLリンク(en.wiktionary.org)

Word frequency lists 60000(有料)
URLリンク(www.wordfrequency.info)

他にもあったら教えてね


408:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 18:21:16.33
>>407
>URLリンク(en.wiktionary.org)
>>406さんじゃないけど、
固有名詞の処理が面倒だけどExcelへの貼り付け自体は簡単だね。ありがとう。

番号・単語・頻度のところをマウスで範囲コピー↓
(Excel上A1とかで)右クリック→形式を選択して貼り付け→Unicodeテキスト

409:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 18:27:06.98
>>407
上のサイト
素晴らしいけど、積算番号が余計だわ

番号を自動で消したうえで、一斉に整列されてくれるソフト
無いだろうか?

410:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 18:51:01.08
>>395
<「2万語以上英単語リスト」のリスト> 第2版
1.ケンブリッジの20000語(実は、4.の間違い?)
2.ボストンカレッジの25000語
3.ワードファミリーで2万語のリスト
4.バーミンガム大学の2万語リスト
5.BNC(頻度順)
6.Project Gutenbergなど URLリンク(en.wiktionary.org)
7.Word frequency lists 60000(有料) URLリンク(www.wordfrequency.info)

(注)1については、次のようにランク分けされているという
・最も重要な800語、
・その次に重要な1500語、
・さらにその次に重要な2000語、
・さらにまたその次に重要な4850語、
・さらにさらにまたその次に重要な6350語、
・最後の4500語


411:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 19:03:57.83
>>407
上のサイト
積算番号のみならず100括りというのもウザイ
せめて500か、いや1000括りでいい

その範囲で番号消したうえアルファベット順に一斉に整列させて
プリントしたい。※

なんか自動で一発でできる方法(ソフト)ある?

※ rea.)愛用の辞典を参照しながら覚えるため
50ずつアトランダムだと、引くのに手間と時間が掛かりすぎる

412:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 19:08:55.13
20001 - 21000
veer = 503.952 cellulose = 503.161 doctored = 503.161 hindustan = 503.161 irrefragable = 503.161 polemic = 503.161 quadruple = 503.161 testy = 503.161 toothpick = 503.161 generalissimo = 502.370
prude = 502.370 rex = 502.370 simplification = 502.370 covey = 501.579 dereliction = 501.579 lesion = 501.579 maidservant = 501.579 meretricious = 501.579 monte = 501.579 parachute = 501.579
phantasmagoria = 501.579 unfasten = 501.579 afeared = 500.788 conjugation = 500.788 dons = 500.788 ducat = 500.788 half-sister = 500.788 importantly = 500.788 largess = 500.788 maestro = 500.788
overall = 500.788 vertebral = 500.788 civilize = 499.997 decry = 499.997 flamboyant = 499.997 keystone = 499.997 obstreperous = 499.997 proselyte = 499.997 reaps = 499.997 rupee = 499.997
despond = 499.205 jj = 499.205 learnedly = 499.205 modish = 499.205 teem = 499.205 vegetative = 499.205 anthropomorphic = 498.414 bookshelves = 498.414 chicanery = 498.414 deteriorate = 498.414
ejection = 498.414 joanne = 498.414 neighbourly = 498.414 novitiate = 498.414 shined = 498.414 shredded = 498.414 troll = 498.414 unconscionable = 498.414 bloemfontein = 497.623 clucking = 497.623
minorca = 497.623 solum = 497.623 timepiece = 497.623 achaean = 496.832 lao = 496.832 ninety-eight = 496.832 wow = 496.832 byre = 496.041 collier = 496.041 disorganization = 496.041
hob = 496.041 outa = 496.041 sixty-nine = 496.041 tote = 496.041 accordion = 495.250 cobalt = 495.250 cocaine = 495.250 dynamics = 495.250 glutinous = 495.250 impassible = 495.250
kopje = 495.250 odessa = 495.250 pelican = 495.250 bromley = 494.459 indo-european = 494.459 innuendo = 494.459 primogeniture = 494.459 rococo = 494.459 sexuality = 494.459 spool = 494.459
unmask = 494.459 basilisk = 493.667 cardiff = 493.667 gizzard = 493.667 hauberk = 493.667 mich = 493.667 pervasive = 493.667 fw = 492.876 midi = 492.876 ostia = 492.876

URLリンク(en.wiktionary.org)

413:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 19:13:25.12
>>409,>>411
ソフトなんか使わなくても置き換えすればいけるやろ

414:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 19:18:03.38
>>395
(注)1については、次のようにランク分けされているという
・最も重要な800語、(A)
・その次に重要な1500語、(B)
・さらにその次に重要な2000語、(C)
・さらにまたその次に重要な4850語、(D)

これって、日本の学習英和辞典の
・中学学習語:800~1,000語≒(A)
・高校基本語:           ≒(B)
・高校学習-大学受験必要語:3,500語 ≒(B+C)
・大学・社会人必要語:4000~5000語 ≒(D)

これに語数だけは、ほぼ綺麗に対応してるな

もうそうなら、あとは
・さらにさらにまたその次に重要な6350語、(9千語以上~ほぼ1万5千語、[英検1級?])
・最後の4500語、(1万5千語以上~2万語、[非ネイティブのマスター級])
ここの部分だけやれば済むことになる

でも、ネイティブのコーパスと、日本の英語学習は違うんだよね(たぶん)

415:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 19:24:48.36
>>411
テクのない人間は手作業だね。

テキストエディタにコピーしてエディタ上で

1.「単語の後ろのスペースと=」を置き換え機能を使って消去
 (検索文字は「スペース=」、置き換え文字は指定せず)

2.すると数字の直前のスペースだけ残るから
  同じく置き換え機能を使ってスペースを改行に置き換える
 (検索文字は「スペース」、置き換え文字は「\n」)

3.すると一行おきに単語、数字、単語、数字になるから
  これを表計算ソフトに貼り付けて数字の行(偶数行ないし奇数行)を行削除
  偶数行ないし奇数行の削除の方法(手順)はネットに出てると思う。

※置き換えのところの「スペース」はキーボードで押すスペースね。

416:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 19:32:25.84
っていうか、一番最初にするときに
エディタと表計算ソフトでそれぞれマクロ作っとくと2回目から楽か。

417:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 19:36:31.23
厳密にはリストではないけれど。
Wordcount
URLリンク(www.wordcount.org)

こんなのもある。
BNC
URLリンク(www.geocities.jp)


418:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 19:43:53.28
>>155
392 :名無しさん@英語勉強中:2011/02/26(土) 23:44:51.91
BPGVの単語とSVLの突き合わせをExcelでやってみました
Level 01:0語
Level 02:9語
Level 03:9語
Level 04:18語
Level 05:32語
Level 06:47語
Level 07:83語
Level 08:117語
Level 09:161語
Level 10:216語
Level 11:394語
Level 12:402語
SVL 以外:1747語
----------------
合 計 :3235語

>>6 のテンプレだと
難(3235語中1747語(54.00%)がSVL外)ってとこですね

但し
・一方では一語扱いなのに、もう一方では間にスペースが入って二語になってたり
 同じスペルでも品詞の違いで別の単語にされてたりする場合等もあるので
 あくまで参考ということで
・購入したのが10年以上前なので、収録語彙に変化があるかもしれません
 (因みにp272に記載されている単語は、whit, whorl, wily, wince,
  windfall, winnow, winsome, wither, witless, witticism,
  wizardry, wizen, wont, worldly です。直近のものではどうなんでしょう?)


419:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 19:48:34.86


420:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 20:42:02.29
deride 8
abort 7
deference 7
futile 7
lucrative 7
prevail 7
prudent 7
admonish 6
allege 6
austere 6
avert 6
blatant 6
contentious 6
deter 6
dispel 6
elude 6
entice 6
eradicate 6
intrinsic 6
plight 6
reiterate 6
seclude 6
viable 6

『英検1級100時間大特訓』より

421:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 21:06:08.60
12 :名無しさん@英語勉強中:2011/01/20(木) 20:22:08
略称一覧
504 / 504 most essential words
1100 / 1100 Words You Need to Know、
smart / Word Smart
smart2 / Word Smart II
smartG / Word Smart for GRE
601 / 601 Words You Need to Know to Pass Your Exam
MWVB / Merriam-Webster's Vocabulary Builder
JV / The Joy of Vocabulary
IWP / Instant Word Power (Signet)
WPME / Word Power Made Easy
BWL / Basic Word List
IV / Instant Vocabulary
HBBV / How to Build a Better Vocabulary
VB / Vocabulary Builder
BPGV or PGV / Baron's Pocket Guide to Vocabulary
WP / Word Power (Kaplan)
BYPV / Build Your Power Vocabulary (Random House)
Cartoon1,2 Vocabulary Cartoons I,II
400 / 400 Must-Have Words for the TOEFL
HPGRE / How to prepare GRE(Barron)
VW / Vocabulary Workshop(Level GとLevel Hだけ)
BEV / Building an Enriched Vocabulary(Grade 9からGrade 12)
30 / 30 Days to a More Powerful Vocabulary (revised)
BEWGRE or EWGRE / BARRON'S Essential Words for the GRE
1000 / 1000 Most Important Words
VA / Verbal Advantage: Ten Easy Steps to a Powerful Vocabulary

422:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 21:15:37.00
【このスレで話題にしてはいけない英単語集一覧】
●『Duo3.0』  (ICP)鈴木陽一
●『速読英単語  必修編』(Z会出版)風早寛
●『速読英単語  上級編』(Z会出版)風早寛
●『ターゲット1900』 (旺文社)宮川幸久
●『単語王2202』 (O-Method)中沢一
●『システム英単語Basic』(駿台文庫)刀祢 雅彦/霜 康司
●『システム英単語』     (駿台文庫)刀祢 雅彦/霜 康司
●『Duoセレクト』(ICP)鈴木陽一
●『速読英単語  入門編』(Z会出版)風早寛
●『話題別英単語リンガメタリカ』(Z会出版)中沢幸夫
●『ターゲット1400』 (旺文社)宮川幸久
●『データベース1700使える英単語・熟語』(桐原書店)
●『データベース3000 基本英単語・熟語』(桐原書店)田中茂範
●『データベース4500 完成英単語・熟語』(桐原書店)荻野治雄
●『データベース5500 合格英単語・熟語』(桐原書店)小森清久 他
●『入試英単語の王道2000+50』(河合出版)島田浩史/江本祐一/米山達郎
●『英単語2001』(河合出版)2001編集委員会
●『英単語FORMULA 1700』(東進ブックス)安河内哲也
●『リンガメタリカ』


423:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 21:17:01.93
<本スレの対象外であることの確認のためのリスト1>
TOEIC高得点を目指す英単語集(順不同)5版

○速読速聴・英単語Advanced1000(Z会):見出し語のうち、索引で最初の30語中5語(16.67%)がSVL範囲外
○英単語・熟語ダイアローグ1800(旺文社):索引で最初の30語中4語(13.33%)がSVL範囲外
○TOEIC TEST究極単語(きわめたん)Advanced 2700(語研):最初と最後の30語ずつ、計60語中12語(20%)がSVL範囲外
○TOEIC Test 900点突破必須英単語(ペレ出版):最初と最後の30語ずつ、計60語中21語(35%)がSVL範囲外
○TOEIC TEST完全攻略3000語(語研):索引で最初の30語中2語(6.66%)がSVL範囲外
○新TOEICテスト900点突破英単語ドリル(アルク)
○TOEIC TEST3000語完全マスター(語研):索引で最初の30語中1語(3.33%)がSVL範囲外
○990点レベルTOEIC TESTスーパーボキャブラリービルディング(索引の最初と最後の30語ずつ60語中13語(21.67%)がSVL範囲外)

(おまけ)最初の30語のうちSVL範囲外の単語

○速読速聴・英単語Advanced1000(Z会):abatement, about-face, abruptly, abruptness, absurdly
○英単語・熟語ダイアローグ1800(旺文社):abduct, abduction, academically, additive-free
○TOEIC TEST究極単語(きわめたん)Advanced 2700(語研):abruptly, absenteeism, absurdly, accompanying
○TOEIC Test 900点突破必須英単語(ペレ出版):abdication, abode, abscond, absolve, acclimatize, accredited, accretion, acquired
acrophobia、adjournment、adulterate
○TOEIC TEST完全攻略3000語(語研):abruptly, accredited
○新TOEICテスト900点突破英単語ドリル(アルク):情報なし
○TOEIC TEST3000語完全マスター(語研):abduct
○990点レベルTOEIC TESTスーパーボキャブラリービルディング:acceptability, accessibility, accompanied, accompanying, acknowledgements, acquired, acquisitive, adaptability, added

424:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 21:17:29.86
<本スレの対象外であることの確認のためのリスト2>
TOEFL用英単語集(第6版)

・TOEFL TESTワードパワー5000(語研):索引ではじめの30語中3語(10.00%)がSVL範囲外
・TOEFL TEST対策iBT英単語(高木義人・テイエス企画):索引ではじめの30語中2語(6.67%)がSVL範囲外
・TOEFL TEST必須英単語5000(林功・ベレ出版) :索引ではじめの30語中8語(26.67%)がSVL範囲外
・TOEFLテスト英単語3800(旺文社):ABC順最初の30語中7語(23.33%)がSVL範囲外
・必ず覚えられるTOEFLテスト英単語3400(アルク):60レベル、80レベル、100レベル、それぞれの最初の10語ずつのうち1語(3.33%)がSVL範囲外
・改訂新版 TOEFLテスト完成ボキャブラリー2000語(角川SSC):索引ではじめの30語中4語(13.33%)がSVL範囲外
・TOEFL iBT頻出英単語1700(ベレ)林功:索引ではじめの30語中2語(6.67%)がSVL範囲外
・The Japan Times 必修ボキャブラリーTOEFL TEST(The Japan Times):索引ではじめの30語中8語(26.67%)がSVL範囲外
・毎回でるTOEFL・TOEICの英単語6702(南雲堂フェニックス):ABC順はじめの30語中2語(6.67%)がSVL範囲外
・英単語4000受験英語からのTOEFL Test―文脈で覚える必須4000語 TOEFL iBT対応(Z会):索引ではじめの30語中6語(20.00%)がSVL範囲外
・TOEFLテスト パーフェクトボキャブラリー(旺文社)
・TOEFL TEST完全攻略3000語(語研):索引ではじめの30語中5語(16.67%)がSVL範囲外

425:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 21:35:14.70
<本スレの対象外であることの確認のためのリスト2のおまけ>
TOEFL用英単語集(30語のうちSVL範囲外の単語) 6版のおまけ

・TOEFL TESTワードパワー5000(語研):3語 abrasion, abridge, abruptly
・TOEFL TEST対策iBT英単語(高木義人・テイエス企画):2語 abacus, abode
・TOEFL TEST必須英単語5000(林功・ベレ出版) :8語 abacus, abduct, abduction, abolitionism, aborigine, abscond, absorber, accretion
・TOEFLテスト英単語3800(旺文社):7語→6語(abandonが間違い) abase, abduction, abruptly, absentee, abstemious, abstruse
・必ず覚えられるTOEFLテスト英単語3400(アルク):1語 minuscule
・改訂新版 TOEFLテスト完成ボキャブラリー2000語(角川SSC):4語 abjure, abolitionist, antebellum, apologist
・TOEFL iBT頻出英単語1700(ベレ)林功:2語 acuity, adobe
・The Japan Times 必修ボキャブラリーTOEFL TEST(The Japan Times):8語 ablest, absolution, absolutism, acculturation, accuser, acidity, acquittance, acrobatic
・毎回でるTOEFL・TOEICの英単語6702(南雲堂フェニックス):2語 abridge, absolve
・英単語4000受験英語からのTOEFL Test―文脈で覚える必須4000語 TOEFL iBT対応(Z会):6語 abacus, abduction, abolitionist, abrasion, abruptly, absentee
・TOEFLテスト パーフェクトボキャブラリー(旺文社):情報なし
・TOEFL TEST完全攻略3000語(語研):abridge, abruptly, absenteeism, abysmal, accredit

426:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 22:25:43.68
>>415
エクセル2000なんだが

>3.すると一行おきに単語、数字、単語、数字になるから
  これを表計算ソフトに貼り付けて数字の行(偶数行ないし奇数行)を行削除
  偶数行ないし奇数行の削除の方法(手順)はネットに出てると思う

ここがどうも分からない。エクセルは素人同然なので・・・
ググッたけど、意味が分からなかった

427:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 22:50:02.65
>>426
415じゃないし、スレチだけど・・・これがいいかな
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
使っているExcelにオートフィルタが無ければ、その代わりにソートをかけて
というのがベストアンサー以外にあるのでそちらも参照

428:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 22:53:24.58
>>382についてどなたか情報お願いします

429:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 23:02:26.15
そんな簡単な参考書知らんわ

430:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 23:18:05.59
>>426
蟻が㌧
ちゃんとオートフィルターもあって作業が遂行できたー
手作業とはダンチ。

ただ、マクロの作り方はよう解らん

431:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 03:11:19.24
MBA ENGLISH ボキャブラリーと601 words you need to know届いた。
MBAの方は無駄な単語というか比較的簡単な単語も多い気がする。

432:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 06:11:21.63
MBA俺も持っているけど「カクマルガラス」とか「ゾウリムシ」とか「ウズラ」まで載っているな

433:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 06:22:23.72
>>426に関連して、自分は下のやり方でやりました。

エクセルのA列にエディタで編集したデータをコピーして(A1 = veer)
下を参考に、B1に
=MOD(ROW(),2)
をコピー、
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

B1がアクティブな状態で、フィルハンドル(セル枠の右下の四画)を
ダブルクリックして、A列のデータ範囲行まで上の=MOD(ROW(),2)をオートフィル、

エクセルの表枠のBをクリックしてB列をすべて選択し、
Z→Aで降順に並べ替え
(選択範囲をたずねるダイアログが出たら「選択範囲を拡張する」を選択)、
すると元の単語順でA列が順番に並びそのあとに数字がの並びができます。
(不要になったB列と101~200の行を削除します)
単純にA列を並べ替えると単語の順番ではなく単純な降順になってしまいます。

Excel(エクセル)基本講座:オートフィルの使い方
URLリンク(www.eurus.dti.ne.jp)

辞書引き等考えている場合、
A列に新しい列を挿入し(頻度順に取れた単語はB列に移動します)、
A1に1、A2に2と入れ、A1とA2を範囲選択してオートフィルを使って
B列にデータがある100行まで(A100まで)自動的に番号を振ります。

あとは、辞書を引くときは列の並べ替えを使ってB列を昇順にしてaから並べ、
辞書を引きたとえばC列に訳を書き終わったら、A列に振った頻度順で
行を並べ替えれば元の単語順の状態に戻ります。
(並べ替えのときに選択範囲をたずねるダイアログが出たら
必ず「選択範囲を拡張する」を選んで行全体の順番を変えてくださいね)

434:433
12/05/04 06:24:45.44
>A列に新しい列を挿入し(頻度順に取れた単語はB列に移動します)、
A列に新しい列を挿入し(頻度順に取れた単語[元のA列]は自動的にB列に移動します)、

435:433
12/05/04 06:34:35.39
>>433
一番大事なことを書き忘れていました。

>(並べ替えのときに選択範囲をたずねるダイアログが出たら
>必ず「選択範囲を拡張する」を選んで行全体の順番を変えてくださいね)

範囲を指定せず、特定の列だけを選択して上のダイアログを出して並べ替える場合、
並べ替えは、指定した列と連続して隣接している列(の行)しか並べ替えてくれませんので、
列だけを選択してから並べ替え作業をする場合は、
面倒でも訳は単語の隣の列に書き入れましょう。

Excel2003

436:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 07:05:42.73
>>428
どちらも持ってないですが、
デルボはとちらかというとTOEIC初心者をターゲットにしているようですが
(受験英語からの円滑なTOEIC移行:600点、700点、800点目指す人)、
金のフレーズの方はもう少し上の人まで(デルボにある語彙をすでに
抑えている人まで)使える本に仕上がっているのではないでしょうか?

試験にでる英単語と問題集にある語彙をそこそこ抑えた程度でも
対策開始から3ヶ月150時間で800超えるようなテストなので(R430)、
問題集に出てくる知らない単語には注意を払う必要はあると思いますが、
それほど単語集には神経質になる必要はないと思います。

437:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 07:44:51.89
レベルの高い人たちがもどってきたようだ
ゆとりのコメントは見るに堪えなかったな(笑)


438:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 11:16:25.35
北大リストの全語彙アルファベット順(,つ頭にランク番号とチェック用の□つけ)
A5に二列、合計約百ページ(A4だと50頁)(わーど、エクセルに綺麗に整序してA5で一発印刷)
(A5インクジェットに印刷→コンビニコピーだとA3(A5x4枚)で25枚、250円)

これが作成できたー

ここの人は8千語リストなんかIran人ばっかだよね

まずこれを潰してから⇒SVL制覇⇒それから

>>407
Project Gutenbergなど
URLリンク(en.wiktionary.org)

とか
>>410
<「2万語以上英単語リスト」のリスト> 第2版
1.ケンブリッジの20000語(実は、4.の間違い?)
(注)次のようにランク分けされているという
・最も重要な800語、
・その次に重要な1500語、
・さらにその次に重要な2000語、
・さらにまたその次に重要な4850語、
・さらにさらにまたその次に重要な6350語、 <=
・最後の4500語 <=

その他
<「2万語以上英単語リスト」のリスト> 第2版
2.ボストンカレッジの25000語
3.ワードファミリーで2万語のリスト
4.バーミンガム大学の2万語リスト
5.BNC(頻度

439:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 11:33:41.66
438だが

>>407
Project Gutenbergなど
URLリンク(en.wiktionary.org)

これの20,000語までを頻度順に1,000語ごとグループ分けし(積算番号は削除し、単語のみ抽出し)
アルファベット順に縦に整列したテキスト(ないしワード、一太郎)データを
提供してくれるお方なら、

437の北大全語彙の完全整理A5一発印刷データ(ワード、エクセル)と
交換してもいいyo  d(`・ω・')b

440:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 11:50:38.49
>>436
わかりやすく教えて下さってありがとうございます
受験英語を忘れてしまっているので、やり直しを兼ねて今DUOをやっています
なのでさらにやるとしたら金フレみたいですね…
とりあえず今はDUOを繰り返しやってみます
ありがとうございました

441:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 11:52:17.27
G2のリスト、結局どこかに公開されてる?


442:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 12:33:58.64
すごく久々に活性化してきてますね Word Power Made Easy 昨日
350ページ通過 あと150ページネチネチやります

443:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 12:52:27.38
>>441
G2
** :Aランク(中学基本語) 約1100語
* :Bランク(高校基本語) 約4800語
‡(ダブルダガー) :Cランク(大学生・社会人に必要な語) 約7300語
†(ダガー) :Dランク(Cに次ぐ頻度の語) 約17300(以上で合計約30500)
無印 :Eランク(その他の語)  約45600語


444:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 13:34:40.67

ゆ と り の た た り は 恐 ろ し い

445:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 13:50:47.13
>>443
CとDランクをもう少し分けて欲しいが
Cを2つ、Dを3つぐらいに
そのリスト見てみたいね
G2の頃の小西さんはやる気満々だったね

いつからゆとりに迎合して、がらりリスト替えたんだろ

446:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 14:29:20.31
>>441
昔分担して入力しようとかいう話があったような記憶があるが、、、、

447:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 14:46:10.52
χとyだけ担当するから

他の頭文字を他の人がやってくれるなら
分担してもいいな

448:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 15:18:34.30
じゃあ俺は取り纏めの重要な任務を。

449:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 15:35:32.26
>>447-448
同じような意見が当時もあったんじゃないか?
同じ人?

450:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 15:47:43.02
「v」だか「a」の途中までだかを入力してここで公表した人がいたが、
それ以上全くつながらなかった、ということだったような記憶。


451:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 16:41:26.11
>>410
WLCベース辞書(約35000語)もある
URLリンク(someya-net.com)
URLリンク(www.someya-net.com)

452:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 17:56:30.55
G2の30500語のリストについては、かつて、このスレか、むしろ英和辞典系統のスレだったかもしれないが、
最後の「Dランク(Cに次ぐ頻度の語) 約17300」の「17300」というところが多すぎて、
リストがあっても意味がないという意見と、
意味があるかどうかは使う側の個々人が判断することだから、とにかくリストが必要という意見が対立して、
そのままだった。

453:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 18:49:37.83
昔は、ここにSVLとの比較の結果の生データ(具体的な英単語のリストとSVLレベル)を載せる人がいた。
>>154>>155
SAT TEST 英単語集中マスター(499語中233語(46.99%)がSVL範囲外)

Vocabulary Workshop(Level GとLevel Hだけ) :難(630語中426語(67.62%)がSVL範囲外)(URLリンク(www.vocabtest.com)
とが全単語数記載されているのは、その結果。


454:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 19:01:36.92
最強の単語集って、従来の単語集が認識語彙にたどり着くので精一杯だったものを
自由自在に使いこなせるところまで保証した単語集のことだよね

455:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 19:16:26.12
>>454
そうなの?
勝手な解釈じゃね?


456:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 20:29:49.86
最強の英語ボキャブラリー1700語とSVLその1(1語~30語/1700語)

abase:N/A
abash:N/A
abate:12
abdicate:12
aberrant:N/A
abettor:N/A
abeyance:N/A
abhor:12
abnegation:N/A
abolish:05
abominate:N/A
abrade:N/A
abridge:N/A
abscond:N/A
absolve:N/A
abstain:10
abstemious:N/A
abstinence:11
abstruse:N/A
abysmal:N/A
accede:12
acclaim:10
acclimate:N/A
accolade:12
accost:N/A
acerbity:N/A
acme:N/A
acquiesce:N/A
acquittal:11
acrid:12

457:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 21:08:06.22
単語帳をNGしたり、SVL掲載かどうかだけ指摘したり、2万語サイトのurlだけ書くぐらいなら、

③SVL以上の(1万2千語以上レベル)と
②北大・jacet8K以上の(8千語以上レベル)の
単語リストを具体的に作って、上げて欲しいわ

日本には、①(大学受験用)5千語レベルの単語帳はたくさんあるが

その次というと8千語レベルは、②北大とJacetぐらいしかなく
あと1万2千語レベルは、③SVLが唯一という現状

458:名無しさん@英語勉強中
12/05/04 22:00:24.69
辞書を単語帳として使う
『MD英語』7500語
『クラウン受験英語辞典』10000語
『英語逆引辞典』13000語
『イメージ活用英和辞典』6000語~

辞書の*印だけ拾う
『ロイヤル英和辞典』15000語 など

459:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 00:24:22.46
>辞書の*印だけ拾う
こんなコト言い出したら、大抵の学習辞書は単語帳に使えることになるんでは?
それだったら、アンカーやジーニアスのほうがいいなあ。普段から使えるし
情報過多の場合は適当に間引いて読めばいい

『逆引き辞典』はマップ管理人の推奨本だっけ?
ややレアな本だね

むしろここに無いのが不思議なのは、辞書丸ごと全部暗記で著名な
某塔サイトに推奨される辞書がないこと。ちょっとサイズが大きく重めなのが
玉に瑕だが単語帳兼用にする辞書として有名ではないか




460:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 06:25:26.31
>>456
BWLの最新版と一部載ってる品詞(単語の形)が違ってるね。
word family単位であるなしやると現実に近いものになる。

461:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 06:26:03.87
>word family単位であるなしやると現実に近いものになる。
学習時のね。

462:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 07:21:13.27
国連英検A級B級単語集ってどうですか?

463:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 08:55:09.88
>>462
amazonの「この本の中身を閲覧する」で索引にある単語を全部見れる
本もあるから(例:テーマ別 時事英単語集 [国連英検特A級・A級準拠])、
そういったところに目を通して、知らない言葉が多そうで不安だったら
不安解消には安い金額だと思うよ(高いけど)。試験受ける場合はね。
ただ、国連英検は日本限定の民間資格だよ。

464:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 11:40:19.47
まず、8千語リストの完全マスター
次に、SVL1万弐千語のマスター

これが終われば、次はさらに単語暗記にばかり走るより

原書を読み始め、↑で覚えた単語を生きた英文で辞書を引きつつ理解し
実際の英文のなかで、使われ方、色んな色合いを放つことを感じながら
深く理解していく

そのなかで未知の単語に出会ったら、よほどレアな単語でない限り、覚えていく
ということを続ければいい。

で、しばらくしたら、また2万語のボキャビルに挑戦し(その頃にはかなり知ってる単語も笛、
2万語リストの景色も変わっている)てみる。

こういうサイクルがいいと思う(ネイティブも幼い頃はそうやって成長していく)

SVL以上になっても、単に単語暗記ばかりやってても、あんまり英語の理解は深まらない

465:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 11:43:16.12
自分が覚えてきた単語が膨大な洋書の深い読みという背景を持たず、
唯一、○○単語集のリストで暗記したというバックグラウンドしかない
としたら、それはあまりに哀しいことである

466:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 12:37:14.79
>>463
>ただ、国連英検は日本限定の民間資格だよ。

マジで?

467:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 13:10:38.34
でも問題制作者・出題者はネイティブ。

468:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 13:13:17.11
英語が母国語の人には、そもそも国連英検など必要ない
ふつうに読み書き話すができればそれでいい(もちろんある程度知性が必要だが)

しかし、日本人はそうではないが、日本には英検一級とTOEIC950点以上ぐらいしか英語の資格がないが、
これを持っていても果たして実際にネイティブに混じってビジネス(含む外交)シーンで英語で十分意思疎通するに
足りる力があるかどうも妖しい。
(ネイティブは国連や外交に限らず、外資系でも英検一級ゆTOEIC9xx点というのはほとんど信用していない。
実際に手加減なしで会話したり必要な英文を読ませ理解できるかテストし、通用するか判断する。TOEICが800点台で
OKだったり、TOEIC満点・英検一級でも平気で×を付けられる)

そこで、国連の場で英語で仕事が十分できる、というより上級の資格(基準)として
国連英検なるものが設けられた

469:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 15:03:59.93
>>464-465
田中茂範さん「英単語を1万語以上覚えた」とかがなんか目標なのではなく
「英語をスムーズに使えるようになるには「学びをpersonalizeする必要がある」
用意されたものを受動的にとり組むだけじゃなく「自分のテイスト」にしていく。
これが大切です。

ソレーシィ「英語がreceptive(受身)からproductive(自ら創り出す)なものに一変する瞬間
がある。英語を使える(マスターする)には、どこかでこのproductive turnが訪れる」

田中茂「まさにproductive turn!がある。私が学ぶ中で気づいたのは英語のチャンクを使えるには
『日本語で発想してから英語にする』では駄目ということです。」
「頭の中でセンテンスを作っているようでは、とっさに英語にならない。
母国語(の発想)を経ないで話す聞く読むができるようにしないとダメ」ということ

ソレーシィ「最初のreceptiveでは、日本語(母国語)→英語という回路が使えること。
そして、productive turnでは英語→英語、すなわち母国語の日本語を経ずに、直感的に英語を使える
ステージに達する」(私の場合は、英語を経ずに日本語→日本語で話す聞くです)

田中茂「その通りですね。母国語は思考のかなめだから、最初は足場として必要だけど、
いつのまにかそれがなくてもよくなる段階がやって来ます。」「また会話は相手と言葉のぶつかり合いの中
excitingに相手とコラボしながらできるものだから、『日本語に戻らない覚悟』も必要です。

ソレーシィ「productive turnのためには、『自律的な学習者』になることです。」
「予め決まった答えや答えるべき例文があって、それをただ暗記し探して答えをいう」のではない。
「基本的な英語(語意や構文)を、自ら考えて使いこなせる」ようにしていく、それがproductive turnなのです。

田中茂「そう、そして自分で考えて説明できるようになれば、たとえ何か間違っていても、
相手との間に共通理解が生まれます。そうすれば、receptiveではない、多くの出会いの可能性が開けます。」

470:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 15:13:58.56
>「基本的な英語(語意や構文)を、自ら考えて使いこなせる」ようにしていく、それがproductive turnなのです。

「基本的な英語(語彙や構文)を、自ら考えて使いこなせる」ようにしていく、それがproductive turnなのです。

471:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 18:02:58.53
8千語レベルまでは,北大言語文化部英語教育系カリキュラム委員会がいみじく宣うように

『・英語の運用能力を身につけるためには、語彙の知識を充実させることが
絶対に必要であり、ただ時間には限りがあり、必要十分な語彙を無駄なく効率的に
学習する必要があります。
・このリストは、((北)大学生が今後、)知的活動を行うにとって覚えておく必要がある
ものであるものばかりです。また、ここにある単語がきっちりと頭に入っていれば、
将来にわたって単語の面で大きな苦労をすることはありません。』と
言い切っていることに見られるように、大学社会人で英語を運用するのに必須レベルです。

多くの学習英語辞典も、この水準の単語まで(数や取りあげる語など細部は違いがあれど)
ほぼどの辞書も印をつけています。JACETもこの水準を意味あるものとしてリストを作成しています

それ以上になると、国内で公開された信頼あるリストはSVLリストぐらいしか無いことに見られるように
「是非とも覚えていかねばならない共通に必要な単語」という訳ではなく、むしろ上記コア8000をきっちりマスターしたうえで
各自が勉強、仕事、研究の過程で読み聞き出会うたび、各自活躍する分野で必要な時事的、科学的、学問的な単語
として増やしていく語彙とも言えそうです。

そうだとすると、このスレに挙がる単語集は何だかなぁ………という感じもしないではありません

472:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 18:28:41.50
なお、北大言語文化部英語教育系カリキュラム委員会が8千語リストを選定するに当たり
以下の指針でなされました・

一,(北)大学生が今後、出会うであろう時事的および科学的なテキストの
約12,00万語を精選し、大学挙げてスーパーコンピューターによる徹底した語彙分析
を行いました。
二,既発表の英語学習語彙表で、注目に値すると評価する12種を
大学挙げて、徹底的に比較検討しました。
(選定過程を詳しく述べた小冊子を北大で買える?ようです)

本リストはもとは本学(北大生)の英語学力のため作られたものですが、
英語の実用的運用能力の習得を目指す学習者に、一,二,から根拠のある
有意義な到達目標を示すことも、目的としています

本リストは本学生に限らず、英語教育の研究にも活用されています。
-----------------------
なお、JACETもほぼ同レベルの語彙リストですが、こちらは選定の詳細は未公表
(基準はBCNですが、それを修正するのに使ったサブコーパスの内容と選定過程が不明)で、
より客観性があるのが北大リストでしょう

473:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 18:34:21.54
>約12,00万語を精選し、
約1,200万語を精選し、

>(基準はBCNですが、
(基準はBNCですが、

474:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 18:40:16.44
しかし、なんで北大だけ?

東大や東京外大も作って公表すべきだろw
粗末なモンしか作れないので恥ずかしくて公表できないとか

475:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 19:40:25.46
北大というところが味噌w

一流国立大の言語文化英語教育系が徹底的に語彙分析したと
いうことで十分信頼性がありながら、万が一漏れがあったりしても
「まあ北大だからな、それぐらい許してやれw」となる

しかし、これが天下の東大や、外大トップの東外大だと
語彙分析やリストに問題が見つかると「いい加減なことするな!」と
袋叩きになり権威が失墜するw

476:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 20:01:56.97
さすがに東外大や東大が(言語学科含めて)「8千語で必要かつ十分。これだけきちんとやれば将来ok」とは言えないだろ
言語学者はそれこそ生涯通じて語彙の研究習得を続けるんだから、10万語を軽く超えていかなくてはならない

それに東大や東外大がリスト作って「これだけやればいい」と示すと
それが事実上日本中のスタンダードになってしまう

477:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 21:10:14.73
>>471
そのくらいの語彙に目を通したら、あとは好き好きで洋書のボキャ本をさくっとやって
あとは普通に各自の趣向で20世紀の古典なり名著なり、それ以前のものなりを読めばいんじゃない。
「各自活躍する分野で必要な時事的、科学的、学問的な」ものを。
単語ウン万語についてうんうん馬鹿になって語っているより、
どんなものを読んでどんな引き出しが増えていくかの方がいいだろう。

478:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 21:21:57.03
つうか東大だとその程度クリアして当たり前なんじゃね。

479:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 21:53:46.45
語数が少なくて貧弱な北大リストをことさらとりあげるのはウザッ

480:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 22:01:02.36
知ってて当然の大学と指定しないと知らないままの大学の差か…。

481:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 22:01:13.53
>>410
<「2万語以上英単語リスト」のリスト> 第3版(2012年5月5日)
1.ケンブリッジの20000語(実は、4.の間違い?)
2.ボストンカレッジの25000語
3.ワードファミリーで2万語のリスト
4.バーミンガム大学の2万語リスト
5.BNC(頻度順)(URLリンク(www.geocities.jp)
6.Project Gutenbergなど URLリンク(en.wiktionary.org)
7.Word frequency lists 60000(有料) URLリンク(www.wordfrequency.info)
8.Wordcount URLリンク(www.wordcount.org)
9.WLCベース辞書(約35000語)URLリンク(someya-net.com) URLリンク(www.someya-net.com)

(注)1については、次のようにランク分けされているという
・最も重要な800語、
・その次に重要な1500語、
・さらにその次に重要な2000語、
・さらにまたその次に重要な4850語、
・さらにさらにまたその次に重要な6350語、
・最後の4500語


482:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 22:23:20.11
>>481
あまり認識されていないかもしれないが、日本でも、SVL(12000語)以上の英単語のリストは存在して、それは学習英和辞典の「重要語」とか「学習語」などの表示がされているもの。
さすがに、20000語レベルのものは存在しないが、15000語程度であれば、いくつも存在する。
ただし、
1.リストの形にはなっていないので、使いにくい。リスト化するのは手入力しないといけない? 何か方法がある?
2.英単語集にこだわる人は、辞書⇒即、辞書を暗記するのか?、ということで嫌われる。
なお、この種のリストで20000語を超えるのは、前出のジーニアス2版(と初版)のみ。


483:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 22:34:16.56
>>481
このリストのうち、1~4のありかがどこからも指摘されないことが不思議。
昔も言われてたけど、ガセ情報で、ほんとはないリストなのかもね。

484:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 22:45:37.95
見方を変えれば、リストの周りに集まる人らのガセっぷりをあらわしてるか。リストを作った作ってる人らの愚鈍ぶりというか。

485:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 23:50:32.97
実在するのなら、それぞれ著名なリストだろうから、
ガセなのか、そうではなくて明確な根拠や文献があるのか、
その関連の情報が全く出てこないのは、
このスレ周りには学問としての英語の専門家がいないという当然のことを意味しているだけで、
面白くもなんともない

486:名無しさん@英語勉強中
12/05/05 23:57:14.99
>>479
北大リストは7,454語だが、綴りとランク(1-5)以外、何も書いてない
で、使い方は「良質の英語学習辞典つ学習英和・英英辞典」と併用することを前提とする。つまり、
市販の単語帳のような「一語一義とか、例文or句1つ丸暗記したらハイ終わり」というのでは駄目だよと

この点は、アンチバベルの塔が指摘するように「単語集による暗記」のボキャビルと、
それなりの内容の良質の学習英和・英英辞典を引いて読みながらの「(学習英語)辞書によるボキャビル」では
同じ語数、同じ単語でも質的には全く比較にならないボキャビルである(もちろん前者は浅薄、後者は濃く深い)、
と言うことに通ずる。北大の言語文化部英語教育系はアンチバベルの塔の思想に近く、ここはマップの管理人などとは
およそスタンスが違う。

で、北大リストの全語彙を「良質な学習英和、良質な英英辞典」をきちんと引いて読みつつボキャビルするなら
かなり質的に高い語彙の持ち主になれるよ、という話。実際ここまでやってる人が果たして日本にどれだけ居るか?正直、かなり時間が掛かる(大学4年間で完成させる?)根気の要る作業だと思う。
TOEICや英検向け特化した頻出の単語帳の丸暗記で手っ取り早く薄っぺらい語彙だけをボキャビルで増やしてる人が大半ではないか?

487:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 00:13:00.20
アンチバベルの塔は「辞書によるボキャビル」するなら
「最低限、NewVictoryAnchor」ぐらい使え、と言ってる
そして、「これに不要な単語、不要な記述は無い。これを全部丸暗記しろ」と。

そしたら、ネイティブの最下層ぐらい(つまり日本で言うなら「中卒のウンコ座りしてる悪ガキ」)
とやっと肩を並べるぐらいのボキャビルになると。

それでもネイティブの高校卒や、まして大学卒の知識層には程遠いとも言ってる

488:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 00:30:07.21
>>486
北大さんが本気ならば、その勢いで、20000語くらいまでお願いしたい。
丸暗記用ではなく「自己学習のためのある種のガイド」だというのなら、なおさら、かなり先までのものを作る意義がある。
というか、それくらい作らなければ弱すぎる。
8000語程度で、思想的に優れているからその語数でいいのだ、というつもりならば、言い訳にもならない。


489:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 00:40:10.79
英字新聞を読んでいれば、日々いろんなジャンルの話題に触れるから語彙はどんどん増えていくよ
2万語なんて1年も英字新聞を読んでいれば普通に通りすぎてしまう語彙数
それと・・・ネイティブとして生きるわけではないのだろうから、ネイティブの持つ語彙数と質に
日本人が合わせる必要なんてない
ゆえに、ネイティブを念頭に置いて辞書暗記しろというのは頭が相当いかれてる

490:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 00:44:26.60
>>488
北大の言語文化部に言え

リスト選定に当たり1200万語から徹底的に分析した以上、
8000語から上の語彙リストも当然持っているだろう

ただ、それを英語学習者向けに有意義なものとして公開するか
それは知らん、あなたの交渉力次第かも?

491:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 00:47:48.02
北大8000語ってなにを保証しているの?
ただなんとなく8000語を酔狂に集めただけ?

492:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 01:33:12.84
>>487
NVAは英和の収録語が4.6万。
いい加減な計算だが、
見出し語数はその半分として2.3万。
それなのに、8000語未満で
偉そうにしている者たちの了見・見識とは?

493:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 01:35:38.96
北大8000語とあるのを見て、”北の国から”の世界で英語なんて出てこない。道民に英語は必要か?
と疑問を持ったんだけどな。なんでもかんでも英語を勉強するのがいいことだみたいに考えるのは
おかしいとおもう。北海道にはアイヌ民族という先住民族がいたわけで、そういう地元にいた人たちの
言葉を学ぶことで、北の大地での生活の歴史というものに触れるのがいいのではないだろうかとおもった

494:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 01:35:59.95
理想と現実。

495:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 01:37:31.21
北海道大学のリストの意義を否定するつもりはないが、少なくともこのスレで話題にするようなものではないな。
それは明らか。

496:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 01:38:19.27
ボーイズビーアンビシャス

497:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 01:41:13.45
数え方もろくに知らない

498:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 01:55:07.58
>北海道大学のリストの意義

だから、そのリストにどんな意義があるのか知りたいのだが・・・
8000語って微妙な数だよね
大学受験の目安語彙数?

499:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 02:02:38.53
北大生が卒業までに身につけておくべき語彙じゃねーの。

500:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 03:03:13.49
北大って文学部、英語関係の勉強できたところだったけ?言語学ならあるんだろうけど。

501:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 07:04:58.56
手段が目的化してしまう、その典型がボキャビル

502:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 10:07:07.33
>>482

> あまり認識されていないかもしれないが、日本でも、SVL(12000語)以上の英単語のリストは存在して

と言ったと思ったら

> 1.リストの形にはなっていないので、使いにくい。リスト化するのは手入力しないといけない? 何か方法がある?

だって
(少なくとも482の中では)リスト存在してないってことじゃんw


503:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 10:20:14.08
>>501
たしかにボキャビルやる前は洋書や新聞を普通に読んでいた
が、「ちまちまと洋書で語彙増やそうと考えていると埒あかないよ」
「読んで語彙を増やすためには、どんだけの洋書を読まなきゃいけないか」
「手っ取り早く単語帳で語彙を増やしてしまえば読むのがグッと楽になるよ」
・・・
そんな甘言に釣られて単語帳を買ってみたが・・・
結局、何年経っても単語帳は覚えられないわ、その間、洋書も新聞もピタリと
止まってしまったわで、良いことなんも無し

504:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 10:22:29.12
>492
ググレカス
見出し語2万5千数百語だ、成句など含め4万6千語

ちなみにアンチバベルは「ボキャビルの出発点として
8千語(そこまで網羅してものを全て潰す覚悟で)から始めるのも一計」と言ってる

505:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 10:24:11.42
<「アンチバベルの塔」スレ公認>改訂版

◎10000語レベル:
SVL*(12000)
JACET*(8000)
トリム*(15000項目)
LWWD
アクセスアンカー*(24000項目⇒見出し語10500)
アンカー常用(13500語収録⇒見出し語8500、その他5000)

◎20000語レベル:
ニューヴィクトリーアンカー*2(46000項目⇒見出し語25300)
LASD4(45000 words and phrases⇒見出し語20000語弱)

◎30000語レベル:
ヴィスタ(31000項目)
ベーシックジーニアス(40000項目⇒見出し語33800)
ケンブリッジ英英和(見出し語35000)
ワードパワー英英和*(37000項目)
コウビルド英英和(見出し語35000強-40000語弱?)
グリーンライトハウス(56000項目⇒見出し語36000)
ニュープロシード(45000項目)
アルファフェイバリット2(46000項目)
ビーコン2(47300項目)
エクスプレスEゲイト(48000項目)
ワードパル(50000項目)
新クラウン(53000項目)
エースクラウン(50000項目)
ニュースクール2(45000項目→見出し語26300、句動詞6200、変化形・複数形13000)



506:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 10:24:26.47
◎40000語レベル:
LDAE*
ユニコン(62000項目)
ラーナーズプログレッシブ(63000項目)
グランドセンチュリー3(68000項目⇒見出し語44200、成句10500)
スーパーアンカー3(66300項目⇒見出し語40800)
ライトハウス5(67000項目⇒見出し語40000強)

◎50000語レベル:
フェイバリット3(見出し語49000)
プラクティカルジーニアス(見出し語47700)
Eゲイト(収録語75000)
コアレックス(収録語70000)

◎50000語超レベル:
ユースプログレッシブ(85000収録、成句20000)
ルミナス2(収録語句100000)
オーレックス(総項目数100000)
アンカーコズミカ(収録項目90000)
ウィズダム2(見出し語58000、収録項目92000)
ジーニアス4(収録語句96000)
ロングマン(収録語句102000)
研究社・新英和中辞典7(収録語100000超)
プログレッシブ4(収録項目117000)
アドバンスト・フェイバリット(収録語86000、成句14000、合計の収録語数100000)
LDOCE5(230000 words, phrases and meanings)
OALD7(183500 words, phrases and meanings)
COBUILD5(more than 110000 words, phrases and definitions)

*は、アンチバベル塔主推薦
(注)総収録項目数⇒見出し語数は、辞書により大きく異なるが、収録語数5万~10万の学習英和であれば、だいたいの目安は「3分の2」(66.7%)


507:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 10:33:33.16
>>505-506
これ最新だっけ?
第3版ってどこかになかった?


508:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 10:48:05.74
>>503
それはお前がアホなだけじゃん。普通はボキャビルと平行して
多読もして定着させるだろ。
ある程度のレベルに到達した人間なら分かるだろうけど
英語の学習なんて最終的にはボキャビルしかやる事がなくなるんだよ。
結局速読もリスニングも会話も単語への反応速度なんだから
単語集使って効率よく単語のインアウトを繰り返すしかない。
野球少年がプロ野球選手になってもキャッチボールを続けるように
サッカー少年がプロサッカー選手になってもシュート練習を続けるように
英語が出来る人間は間違いなく単語集での学習をしてる。
単語集がいらないとか言ってる奴は到達目標が低いから単語が不要なのか、
馬鹿だから自分の非効率に気づかず多読だけしてるのかどっちか。







509:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 10:53:49.59
受験時代にも単語帳を使わなかった
買ったことは買ったが、結局、教科書や問題集、模試の復習・・・で十二分な語彙は身に付いたんで
単語帳はほとんど使わずじまい
というか、そういう覚え方に慣れていたので単語帳を買っても覚えられなかったし、英語まで
つまらなくなりかけたんで単語帳で覚えるのを止めた
あの頃に単語帳で苦労したのに、社会人になってまた同じ失敗を使用としている自分にガッカリ
単語帳はダメだ

510:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 10:57:39.22
>>503
プッ
この人何のためにレスしたのだろう
>その間、洋書も新聞もピタリと止まってしまった
当然、洋書や新聞にプラスして、英単語集で自分のレベルを確認したり、偏りを是正したり、不足を補うということだろ
英単語集を使うからといって楽が出来るはずなどなくて、英語に使う時間をその分増やさなくちゃいけないわけだ
学習方法に関して致命的な勘違いをしている自分のセンスのなさをさらけだすという自己犠牲の精神?

511:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 11:04:59.43
「単語帳では覚えられない病」があれば、英語の学習時間を何時間増やしたところで意味はないな

512:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 11:07:40.36
>>505
それに是非、北大リストも加えて桶

腐っても日本の帝大挙げて徹底分析した英語学習者向け必須語彙リストだ。
そこらのちっぽけ版元のバチモンリストとは質が違う

513:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 11:10:58.26
>>511
いやたとえ覚えても「使えない単語」のまま
という意味だろ

流石に「単語帳に書いてある文字」ぐらいは記憶できるだろ

514:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 11:24:19.42
>>503
どのレベルのボキャビルなのかかわからないけど、
例えば、洋書の単語集など買ったら、まず最初に全体のチェック。

すでに知ってる単語:青のマーカーで見出し語を塗りつぶす
知っている単語の同族語で意味が簡単に取れるもの
または語源の知識から比較的簡単に意味が取れるもの:消せるボールペンの青で単語の前に○
何度も見てるがまだ正確に覚えていない単語と簡単に覚えられそうな単語
(例えば、不眠症など身近な単語)、意味からぜひ覚えたい単語:
消せるボールペンの赤で単語の前に○
単語の使用例にある単語で知らないものをオレンジのマーカーで塗りつぶす

などして、優先順位をつけて、
覚えたいグループからPSSに入れて覚えればいんじゃ?

3冊4冊洋書の単語集使うにしても。

515:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 11:28:27.88
>覚えたいグループからPSSに入れて覚えればいんじゃ?
PSSである程度まわしたら後は本の方が疲れないよ。
PSSは全問通しで短期間に何度も何度も繰り返す。


516:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 11:33:44.88
>高卒認定試験対策、大学受験対策本、トーイック対策、英検対策すべてOKです。
このスレってこんなレベルの人間も対象にしてたんだ。
そりゃ大学受験対策やTOEIC受験者と12000語くらいからがスタートだと思ってる人間じゃ話がかみ合うわけないわ。
受験やTOEICなら単語集なくてもなんとかなるだろ。



517:514
12/05/06 11:57:18.24
下は昨日PSSの問題集の元になるリストとして作った赤○の単語
(青○にあたるものでも優先するものは赤○にした)。
訳は、単語集の説明を読んで2つのネット辞書から近いものを選んで書き込んだ。

abase,aboriginal,abrade,accede,acclimate,acme,acrid,acumen,adage,aghast,
alias,alloy,amazon,ambulatory,amiable,amiss,amnesia,amphibian,anthropoid,
antidote,antithesis,aphorism,apposite,apprise,archetype,ardor,artisan,
asteroid,atone,attest,avocation,avow,awry,babble,baroque,belie,beset,
biennial,bode,brackish,canny,carnage,carnal,cartographer,catholic,cede,
claustrophobia,clime,collage,comely,compost,confidant,confluence,congeal,
congenital,connoisseur,coup,cower,deadlock,defile,discrete,domicile,
efface,emend,entomology,epitome,etymology,euphemism,expeditious,finesse,
flair,flinch,forte,gamely,genealogy,genesis,ghastly,glossy,glower,gratis,
guile,guileless,gustatory,gusty,hallucination,hedonism,herbivorous,hoary,
homily,hue,humdrum,hypochondriac,idolatry,immutable,import,imposter,
impromptu,insomnia,inter,interloper,intimate,introspective,iota,itinerant,
jingoism,kinetic,labyrinth,latitude,lexicographer,lexicon,limber,lithe,
loath,loathe,magnate,maim,malaise,malcontent,malediction,malefactor,

518:514
12/05/06 11:58:47.63
malodorous,mammoth,masochist,matriarch,maverick,methodical,microcosm,
militant,mirth,misanthrope,molten,monetary,moodiness,muggy,mutable,
muted,nutrient,obviate,odyssey,omnivorous,opus,palpable,paradigm,
paranoia,paraphrase,partial,perquisite,perspicuity,phobia,plaintive,
platonic,podium,potable,precocious,presage,presentiment,privation,
profusion,propound,prosaic,proscribe,protract,pseudonym,punctilious,
raze,reciprocal,regal,regimen,render,residue,retinue,retrench,retrograde,
rococo,roster,rote,saga,salvage,sate,sedate,sedition,seethe,serendipity,
simile,sinuous,slander,slough,smirk,solicitous,solvent,somnambulist,
sophistry,soporific,spry,succor,supple,tacit,tarry,terminology,testy,
thermal,titular,topography,touchstone,transcribe,tremor,truism,unseemly,
vagabond,valedictory,vanguard,vicissitude,viper,voluble,vying,wallow,
wan,wax,wean,wheedle,whet,wily,winnow,wizened,writhe,xenophobia,yen,yoke,
zany,zephyr

519:514
12/05/06 12:00:38.30
段取りはちょっぴり時間がかかるけど、後が楽だよ。

520:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 12:53:53.56
>12000語くらいからがスタートだと思ってる人間

砂上の楼閣のまま、そのうえに高い塔を造ろうとしてる人間

521:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 13:05:15.65
これはBWLの単語なのでしょうか 最近植田イッチーが英検1級対策
の新刊を出して、その最初の方でボキャビルのレベルを分析している
のだけれどこうした語彙は大体15000~17000語レベルでGRE対策に
相当するといっていて興味深い分析だなぁと思い立ち読みしてました
(英検1級だと出題者はこのレベルのひとつ前の8千~1万語を要求と
例証もしていた)。


522:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 13:18:41.58
そうそう
やたら数を追い、薄い語彙を増やすことに執着する輩は
「1万2千語じゃ全然駄目、1万五千語でも足りない、
2万語超えないと話にならない」と言うが

実は1万2千語、いや8千語レベルの理解が薄く
それへ理解の深さを伴った反応速度が悪いため

英語が読めない聞けない話せない、
つまりいつまで経ってもどんだけ単語覚えても使えない
ということの自覚がない

523:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 13:26:40.92
その根拠は?

524:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 13:32:04.48
>>521
ご想像にお任せします。
Pass単1級や最近出たパス単1級にある単語も結構な数載ってました。
vying(vie)はうっかりしないようにと入れました。

525:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 13:39:02.18
このスレの大多数は
1.英語の参考書を一からやり直し中の人ら
2.参考書以外の英語の本を見たことない人ら
3.アホな浪人生
4.単語の意味がわかれば読めない俺でも読めるでしょな人ら
5.ふわふわしている人ら
6.数の性質もわからず比較したがる人ら
7.目の前に情報があったのにそれがわからなかったリスト好きな人ら
8.まわりがみえない人ら
9.壷の中に住んでいる人ら
だろ。

526:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 13:47:22.58
自分の中にある自分のものと認めたくないものを
他人にprojectしたわけだな。

527:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 17:10:17.86
まったく仕方ないな。
英単語集を使うことがいいのか悪いのかなどという話は、スレ違いも甚だしいから別のスレでやってくれ。
ここは、必要悪だかなんだかともかくも英単語集や英単語リストの存在を認めた上で、どの英単語集・リストが優れているかを考えるスレだよ。



528:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 18:34:09.28
>>502
常識的には、リスト(またはリストに加工可能な電子データ)は存在する
けれど公開されていない、ということだろう。
辞書の編集のことを考えれば、電子データが存在しないはずはないから。
公開される可能性はかなり低いが、少なくとも旧版のデータはすぐにでも
公開したらいいと思うんだが。

529:名無しさん@英語勉強中
12/05/06 19:39:25.26
刊行された学習英和に付いてる印と単語群(※)は
すでに公開されるデータと言えるよ

「公開」というのは、本来の意味ではなく、たぶん印ごとの単語群の一覧表のこと?
それを電子データで(あるいは「紙の一覧表」でもいい)公開してくれたら有り難いね
さもないと辞書を見ながら手打ちになる罠。さすがに一万語超える単語を手打ちする気にはなれんというお話

これに対し、その根拠や選考過程の詳細(*)は、未公開だけど
これ*は各社の営利企業秘密(≒編集主幹の頭の中)だろうから、簡単には公開しないだろう


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