11/11/22 17:33:26.62
準1受かったので、次はTOEICで860ねらう。でも今は700点。
201:名無しさん@英語勉強中
11/11/22 17:57:10.07
700点で準一って受かるんですね
202:名無しさん@英語勉強中
11/11/22 19:54:06.01
今は700よりあるだろ
203:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 02:23:02.11
単語帳何使ってきた?
204:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 05:29:55.52
900ってパネェな…
205:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 05:30:14.75
誤爆すまぬ
206:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 12:59:55.44
前回ババアの邪魔が入った割にはマシな点数だった
次は会場も変えて気分一新して、800取る!
207:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 13:24:41.00
ババアの邪魔ってなに?
リスニング中に咳き込んでたとか?
208:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 13:25:19.84
俺は横のジジイが腹ぐるぐる鳴らしやがってマジ参った
209:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 15:49:41.41
おれの隣は2回連続棄権者だぞ
おかけでテストに集中しやすくて助かっている
210:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 16:27:12.00
オレは一番前の真ん中でやったーと思ってたら
前にキモいヤツが移ってきやがった。超うざかった。
211:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 16:50:02.81
>>210
そのキモイヤツって、多分俺だ。
212:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 16:58:27.17
>>211
お前うざかったわーあと1問で860だったのにお前のうざさのせいだわー
213:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 17:37:06.58
デルボ終わって700超えました。
本屋で一時間以上立ち読みしてますが、
次にやるべきは何か迷ってます。
下記のうち何が良いか、使ったこと有る
先生いたら、アドバイスください。
速読速聴ADVANCE1000
中村澄子の即効英単語1000
きわめたんADVANCED
214:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 17:37:52.79
きわめたんしかないだろ
215:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 17:47:43.18
きわめたんってCD別売りだし
Amazonの評価見る限りかなり使いにくそうだがw
216:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 18:05:42.94
>>214
きわめたんがオススメの理由を、
教えていただけますか?
速読速聴は頻出単語が漏れてる上、
終わる迄に時間もかかりますかね?
217:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 18:08:26.01
速読速聴は単語帳というより、単語が覚えやすい長文集
1週目は時間かかるけど何周もやってたら長文読むのも速くなるよ
まあその1周が多くの人にとっては辛くて挫折するんだけど
デルボ終わったら頻出なんて気にしなくて良いよ
218:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 18:13:47.44
>>213
イクフン1000
219:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 18:49:04.94
>>213
そこにはない。
3割くらい知らない単語があれば英検準1級のPass単熟語。←基本語だから。
準1級のPass単の未知語が1割未満なら1級のPass単熟語。←2200しかないがバランスがいい(※)。
※本でよく見かける単語も出てくるし、出来心で英検受けようと思い立っても
この本やってれば1級の基本単語はすでに修得済み。
220:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 19:00:19.93
>>218
イクフン良さそうですね。
ただ、デルボとかぶる単語が多そうで、
悩みます。
きわめたんが良さそうですね。
221:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 19:02:20.66
きわためん最強過ぎ
222:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 19:06:40.63
被るもなにもTOEICの単語はそれしかないだろ
223:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 19:09:53.85
TOEICでPass単1級って回り道すぎるだろw
>>220
イクフンで知ってる単語が多いならスヨンがいい
224:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 19:14:31.00
きわめたんなんて今日初めて聞いたぞ
>気に入らないのは、英単語のすぐ下に和訳が書かれていること。
>近すぎ!見えるって!
>赤字とかで書かれていて、シート重ねれば消えますよ仕様になっていれば
>問題ないが、そうでもない。
>ただ、日本語の意味が単語のすぐ下に書かれているのが・・・これで
>決定的に使いにくくなっています。覚えられているか確認しようにも、
>答が見えてしまっているので×
こんな本使う気にならないw
225:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 20:08:25.96
>>221
確かにきわめたんは売れてますね。
226:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 20:16:06.59
きわめたんにきめたわん
227:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 21:36:00.43
たんめん食べたい。わんたんめんでもいい。
228:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 21:53:45.16
イトメンのチャンポンめんでがまんせい。
229:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 23:35:59.05
ここの人達に聞きたい。
英語の文読んでてわからない文構造が出て来た時どうしてる?
俺は今、大学1年でトイックとかの勉強してんだけど、わからないのが出て来た時、高校時代と違って、質問できる人がいなくて困ってる。
あともう一つ
わからない文構造を少しでも減らすのに有効な参考書って何かある?
230:名無しさん@英語勉強中
11/11/23 23:40:48.51
>>229
ネットでネイティブに聞いてる
細かすぎて英語で伝えられないならここの板のコテハンに聞いてる
231:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 00:12:57.19
質問スレあるしね
232:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 01:19:39.80
おれも質問スレだなぁ だいたい解決するよ
233:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 01:22:07.30
文構造が分かる必要ある?意味が分かればよくね
234:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 01:35:01.85
>>233
単語だけ訳して意味が通るように並べ替えるのは低レベルがやることだし、そもそも低レベルの英文にしか通じないし、英作もずっとできないままじゃん
grammarの語源は語学のコツって意味なんだぜ(キリ
235:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 01:38:59.00
以前はこの板で聞いてたけど自分のレベルが上がるにつれて馬鹿のほうが多いように感じるようになったから聞くのやめた
質問スレとか多分toeic500~700レベルが答えてるだろw
聞くなら有名コテハンか帰国子女のやつだな
236:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 01:49:28.91
>>234
いや、単語だけ訳すというかさ
文読む時にどんな構造かとか考えてるの?それこそ低レベルだと思うけど
237:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 01:50:35.13
>>236
今は理解できない文構造に出会った時の話をしてるんだが、、、
238:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 01:58:56.80
>>235
DUOスレとか、フォレスト馬鹿にしていながら全くの文法音痴ばっかで笑えるw
239:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 02:05:11.37
>>237
意味が分かるなら良くね?
240:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 02:06:10.03
>>239
>>234
241:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 02:09:25.51
>>240
その理屈だと、構造が理解できる文でも構造をいちいち考えてるってことだよね
そんなんだから英作文出来無いんだよ
英作文なんて自由に書けばいいし、自由に書いた結果お前が理解出来ない構造の文が生まれてるんだろ?
意味が分かればそれでいいじゃん
242:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 02:13:52.98
>>241
>>237
(失笑)
243:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 02:21:19.05
>>241
相手に通じない英文書いてどうするんだよw
244:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 02:24:14.80
>>243
そんな基本的なレベルの話なの?
それ以上ならいちいち無理やり類型に当てはめる必要ないよ。言語学者じゃないんだから
意味が分かればそれでいいし、書いた奴は意味が分かるように書いた結果そんな構造になってるだけなんだよ
245:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 02:31:11.09
さっきからこいつの言ってることがいまいちわからん
246:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 02:32:53.23
>>244
英作文なんて自由に書けばいいし、自由に書いた結果お前が理解出来ない構造の文が生まれてるんだろ?
通じない英語書いてどうすんのか聞いてるんだけど
247:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 02:35:20.28
例えば俺が書いてる日本語の一部をググって一件もヒットしないからそんな日本語の文構造は無いと言われればそれまで
日本語の教科書に載ってないと言われても終わり
ネイティブが使ってる文構造を沢山知りたいと言って学習参考書を漁ってもそれが限界なんだよ
>>246
どうするのって何?
お前の自由気ままに書いてる日本語が俺に伝わってないようなんだけど、どうするの?
248:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 02:39:30.74
>>247
お前文構造と文そのものをごちゃまぜに考えてるだろ
だからさっきから意味不明だったのか
249:246
11/11/24 02:42:07.21
>>247
まじで何言ってるんだよこいつ、、、
250:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 02:48:49.77
>>248
ごちゃまぜになってるのは意味が分かれば良いという主張に反論してる人たちでしょ
251:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 03:22:06.06
わざわざ構造めちゃくちゃでちゃんと伝わってるかもわからないようなbroken englishを目指す必要もないしょ
252:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 03:27:05.38
>>229
英文解釈教室 一択
URLリンク(www.amazon.co.jp)
高校生向けの本だけど
日常読むだろう記事や1900年ごろまでの本なら
そこに出てくる難しい英文の99%は上で大丈夫。
253:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 03:30:08.78
解釈教室もテーマ別もやったけど簡単すぎるわ
その更に下のビジュアルですら難しいとかいってるやつ頭湧いてるよね(´・Ω・`)
254:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 03:32:59.97
英語だけは余裕で東大レベルだったんだね、英語だけは
255:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 03:33:56.80
>>253
難問集が良書でないように
難しい本がいい本とは限らない。
英語も英文解釈参考書もあくまでもコミュニケーションのツール。
たとえ、相手が本だとしても。
256:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 03:38:58.91
まあ良書に間違いないよね
257:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 09:34:16.21
300点くらいしか取れなかったんだけどまあただの勉強不足か
258:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 09:39:43.08
実力不足だろ
259:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 10:26:31.98
300はさすがにスレチ
260:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 21:03:35.58
L400以上キープでRを鍛えたいんですけど、どういう勉強がいいんですか?
261:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 22:10:26.01
自分が不得手な箇所を強化する。
Part5 : 文法書 + 問題集
Part7 : 単語帳 + 問題集
速読力伸ばすには自分の語彙レベルに合ったものを多読する方法も
有るけど、語彙・文書のスタイルが合ってるTOEICの模擬問題のほうが
スコアに直結すると思う。
262:名無しさん@英語勉強中
11/11/24 22:14:44.10
時間制限がないとマイペースで読めるからな
263:名無しさん@英語勉強中
11/11/25 03:57:09.16
私は中卒なんですが、人生何があるか分からないもので、知り合いの企業にコネで入れそうなのです。
そこはTOEIC800が求められるような企業なのですが、中卒レベルから800を目指す場合、
まずは高校の教材を勉強するべきでしょうか?それともTOEIC対策だけ考えた方が早いでしょうか?
中学時代の英語の成績はテストで9割は取れた程度です・・・(´・ω・`)ショボボン
264:名無しさん@英語勉強中
11/11/25 04:00:59.39
公式問題集やってまず予想点がいくらか確認しろ
265:名無しさん@英語勉強中
11/11/25 06:13:04.42
>>263
あなたが今何歳でその企業がどれ程の会社かわからんけど、中卒と大卒では生きてきた世界が全く違う。周りの大卒がヌルく見えるか、賢そうに見えるか。
英語は文法の基本書一冊やって単語は簡単なレベルのやつから始めればいいのでは。時間はかかると思うけど。
266:名無しさん@英語勉強中
11/11/25 06:55:57.96
>>263
英語の勉強する前にまず国語の勉強した方が良いよ
あとスレタイ読みましょう、君のレベルに合うのは、この辺
【ビッシビシ】TOEIC200点台の人 3【行くぞ】
スレリンク(english板)
■●● TOEIC 500点を目指せ!part 3 ●●■
スレリンク(english板)
267:名無しさん@英語勉強中
11/11/25 20:40:14.62
中学のテスト9割とれた人が高校行かないの?おかしいよね。
英語は 不定詞などの基礎文法やら
いちからの単語習得でしょう。
それにあわせて 日常英会話レベルだよね
でも上にもあるとうり もし本当の中卒なら国語からだよ
268:名無しさん@英語勉強中
11/11/25 21:04:40.13
>>263
中卒だって、全然気にすること無いぜ。
TOEICの問題集をやりながら、解らないところを自分で調べて
こつこつ勉強すれば800は以外に速く目標を達成できると思うよ。
頑張れ。
269:名無しさん@英語勉強中
11/11/25 21:07:02.25
黙れカス
270:名無しさん@英語勉強中
11/11/26 02:24:42.81
お前ら何のために800点以上欲しいの?
271:名無しさん@英語勉強中
11/11/26 04:55:43.99
>>270
可愛い子に「○○君すごぉ~い、今度英語教えてネ」
って言って貰うため
272:名無しさん@英語勉強中
11/11/26 05:06:04.29
院試
273:名無しさん@英語勉強中
11/11/26 06:58:50.85
転職
274:名無しさん@英語勉強中
11/11/26 07:35:21.85
同じく転職
275:名無しさん@英語勉強中
11/11/26 07:36:20.07
NEETからクラスチェンジ
276:名無しさん@英語勉強中
11/11/26 07:45:17.59
中卒ってどんなレベルなの?
アルファベットギリギリ分かるレベル?
277:名無しさん@英語勉強中
11/11/26 08:32:01.06
>>270
ロシアパブでいちゃいちゃしたいので。
ロシア人の子は医大生とかいて結構英語がしゃべれるから
「裏の駅前留学」と称して日々研鑽してます。
278:名無しさん@英語勉強中
11/11/26 08:53:54.94
>>277
ロシア語覚えた方がいいんじゃないですか
279:名無しさん@英語勉強中
11/11/26 09:19:00.18
wwwwwwwwww
280:名無しさん@英語勉強中
11/11/26 09:31:34.40
>>278
今後はロシアに限らずもっとグローバルに展開してい行きたいので、
ロシア語を学びたいとは思いません。英語をベースに「スパシーバ」と
「ハラショー」などの掛詞だけロシア語を混ぜれば喜ぶから
それでいいかなと思っています。
281:名無しさん@英語勉強中
11/11/26 09:34:06.62
スパニッシュだろうな。。英語のほかにもしも勉強するなら。。。
発音の面で日本人にとって勉強しやすく、スペイン語が話者の国は多い。
俺はやらんってか、やれんけど。
282:名無しさん@英語勉強中
11/11/26 09:48:16.45
アドバイスありがとうございます。でも好きな言語はフランス語なんですよね。。。
葛藤しますね。
同僚の誘いを断るときに「ちょっと、駅前留学があるから・・・」
というと「"裏の"だろ(笑)」と突っ込まれます。
283:名無しさん@英語勉強中
11/11/26 10:20:21.18
英語の次に話す人口が多いのがスペイン語だからスペイン語の選択はあながち悪くないよ
まぁ、フランス語人口もそこそこ多いっちゃ多いけど
北アフリカ圏とかで案外使えるしなフレンチ
アフリカ人狙うならフランス語でもどうぞ
あとフランス行くと英語ほとんど通じない、話してくれないから
フランス好きはフランス旅行会話ぐらいは覚えて損ないよ
284:名無しさん@英語勉強中
11/11/26 10:42:08.76
>>280
グローバル展開www
アジア系は好みじゃありませんか?
285:名無しさん@英語勉強中
11/11/26 10:42:11.11
>>276
カタカナ語になっている英単語をだいたい知っていて
中学でならった英文法をなんとなく知ってる程度じゃね
286:名無しさん@英語勉強中
11/11/26 11:42:57.77
>>283
使用話者の数だけでいえば世界2位はチャイ語ではないか?
中国人だけで13億人ですから・・・
ただ、中国人相手に限定されるし、中国語は日本人にとって
学びにくそう(音声言語の面で
287:名無しさん@英語勉強中
11/11/26 11:50:04.09
中国が一位でなかった?
んで次が英語かスペイン語
288:名無しさん@英語勉強中
11/11/26 12:06:05.61
>>286
中国語は1位でしょ
>>283は英語の次がスペイン語と言ってるから別に間違ってない
289:名無しさん@英語勉強中
11/11/26 14:41:03.26
>>283にある「話す人」の定義次第だな
母国語として話す人のことなのか、母・外国語問わずなのか。
おそらく前者でいいんかな
290:名無しさん@英語勉強中
11/11/27 16:48:22.02
どっちにせよ中国語だがな
291:名無しさん@英語勉強中
11/11/27 16:53:13.11
英はネイティブ三億、ノンネイティブ七億ぐらいだよなw
292:名無しさん@英語勉強中
11/11/27 18:51:43.42
800いく人って塗り絵とかするんですか?
時間内に終わります?
293:名無しさん@英語勉強中
11/11/27 18:59:07.04
普通に塗り絵するよ。800行かないけど
294:名無しさん@英語勉強中
11/11/27 19:11:36.16
TOEIC今日初受験。 準1保持者。 L半分正解できたかあやしい位やっぱり全然だめ。
1月のテストでなんとかL400ほしい。
あと2ヶ月の間できることは全てやりたい。
何をしたらよいでしょうか。 まじめなアドバイスお願いします
295:名無しさん@英語勉強中
11/11/27 19:57:55.77
1月には1級受けないんだ?!
私もP1保有、今日2回目前回785
同じ位のレベルでちょっと嬉しくなった
296:名無しさん@英語勉強中
11/11/27 20:06:32.37
リスニング力を強化したい
297:名無しさん@英語勉強中
11/11/27 22:26:39.55
>>292
塗り絵10問でも900は取れるよ
298:名無しさん@英語勉強中
11/11/27 23:26:53.25
全部は終わらなかった。
残り10問で時間切れ。
パート7に51分残したのに、それでも終わらない。
どうしたら、もっと高速化できるんだろう。
速読、って思っても、結局全文読んじゃってるのが問題なのかな。
299:名無しさん@英語勉強中
11/11/27 23:36:59.92
多読することだよ
日本語で「とばし読み」ができるのは、とばした部分を想像できるから
英語でも想像力を身に付けるには多読してフレーズを覚える
300:名無しさん@英語勉強中
11/11/28 00:02:39.35
多読は同意
飛ばし読みとかしないで全文読んでも10分あまったわ
950ぐらいか
301:名無しさん@英語勉強中
11/11/28 00:03:56.17
>>300
すげー
どうやったら950もとれるの?
勉強方法教えてくれ
302:名無しさん@英語勉強中
11/11/28 00:10:49.18
>>301
ほんとに当たり前のことしやってないよ
文法書読んで精読して多読
リスニングは発音勉強してCDの真似ばっか
英語完全上達マップのやり方を自分が長続きできるように変えただけで
303:名無しさん@英語勉強中
11/11/28 00:54:48.25
日本人はなんだかんだ中高で6年間おぼろげながらも英語やるんだから
やる気次第じゃ英語が一番すぐに物にできると思う
強烈なmotivationがあれば仏語でも西語でも広東語でもいけるとは思うけど
俺の海外在住の体験談だが、アラビア圏の人間が英語習う人間の中には
アルファベット、ハローを20過ぎてから始める人達も結構いる
6ヶ月お金払って現地に住んで、基本的、最低限な会話はできるようになるわけだが、
結局は文法知識、単語の量は適当に6年間授業受けてた日本人のほうが持ってる
6年間の学校英語>真っ白からの在英生活6ヶ月
だからそう悲観する事は無いよ
つまり何が言いたいかと言うと、日本人は会話訓練する環境さえあれば
習得もそれなりに早くなる
まぁ、多くの日本人にはその環境が無いんだけどさwwww
304:名無しさん@英語勉強中
11/11/28 01:01:46.85
最近はスカイプとか外国に住んでる人と簡単に話せる環境ができてきてるから、
今後の日本人の英語習得はかなり容易になるんじゃないかな
305:名無しさん@英語勉強中
11/11/28 21:40:50.62
>>304
そもそも英語をつかう環境にない人が英語を勉強していみあるのか?
306:名無しさん@英語勉強中
11/11/28 22:05:02.32
>>305
使う可能性が有るっていう建前で、篩い落とされないよう
半強制でTOEIC受けてる人も多い
307:名無しさん@英語勉強中
11/11/28 22:30:47.80
>>305
今使う機会がなければ今後もずっとそうなのかよ
少しは想像力働かせたら?そんなんじゃ英語以前に日本語でも仕事出来ないでしょ
308:名無しさん@英語勉強中
11/11/28 22:35:15.77
>>305
やっぱりみんなそうですよね
>>306みたいな英語教育業界のカモになってる人はかわいそう
英語の勉強なんてする暇あれば、今の仕事頑張ればいいのに
309:名無しさん@英語勉強中
11/11/28 23:39:57.86
>>308
みんな使うつもりで受けてんだろ
明らかに必要ないのに受けさせる会社などないだろ
310:306
11/11/28 23:54:49.05
>>308
カモならまだまし
カモに使われてるしがない身の上
311:名無しさん@英語勉強中
11/11/30 17:40:34.81
今回むずくかんじたわ
312:名無しさん@英語勉強中
11/11/30 21:51:31.85
メジャーだけどLが難しかった
313:名無しさん@英語勉強中
11/12/01 19:51:13.85
いつもイヤホーンで聴いているとよく判る
でも会場のスピーカーで聞くと感じが違って戸惑った
314:名無しさん@英語勉強中
11/12/01 20:39:59.97
何回か受ければ慣れて余裕になる
315:名無しさん@英語勉強中
11/12/04 16:39:37.97
この前受けた時前に座ってたバカがリーディング始まったあたりから
後ろにもたれかかってきたかと思えば今度は前に寄り掛かったりして
揺れるしギシギシいうし大変だったんだけどこういう場合って注意してもらえるのかな?
こういう迷惑なのいたら注意してもらってる?
316:名無しさん@英語勉強中
11/12/04 16:42:21.36
シャーペンを思いっきり突き刺せよ
317:名無しさん@英語勉強中
11/12/04 16:45:41.42
次に同じようなのいたら一応注意してもらってダメならそれも検討してみるわ
小心者だからなかなか言えないんだよな
318:名無しさん@英語勉強中
11/12/04 16:48:19.12
気にしたら負けだからな、少なくとも50点は下がったな
319:名無しさん@英語勉強中
11/12/04 16:50:33.99
そうだよね
てかやつはリーディングのときに問題解いてなかった
やる気ないならほんと来ないでほしい
320:名無しさん@英語勉強中
11/12/08 22:33:49.95
TOEIC700"'LR350ずつで、英検準一あと二点で落ちてしまった…
勉強量が少ないのは自覚してるんだけど、どんな勉強をすればいいのか…
321:名無しさん@英語勉強中
11/12/09 07:54:32.93
5,6は文法熟語覚えてても、やっぱり慣れるために数こなすのも必要ですか?
5,6に時間とられて7がキツい
322:名無しさん@英語勉強中
11/12/09 08:18:10.62
覚えてたら10秒で解ける
出来ないなら身についてない
323:名無しさん@英語勉強中
11/12/10 00:04:49.59
>>321
熟語覚えてても問題では隠すように入れてくるから慣れは必要
慣れというか自分に合ったコツを見つける必要がある
俺の場合は空欄から前後に広げていくのをやめて、最初から全部読む(意味は取らない)ようにしたら塾語の知識が通用するようになった。
324:名無しさん@英語勉強中
11/12/10 00:55:01.88
いままでデルボやってきたけど、そろそろ限界です。
つぎのレベルの単語帳を教えてください。みなさんなにやってますか?
325:名無しさん@英語勉強中
11/12/10 03:43:55.17
スコアいくつで単語本が必要なの?
326:名無しさん@英語勉強中
11/12/10 07:51:37.33
>>323
ありがとうございます
コツをつかむために演習系のものをやってみます
327:名無しさん@英語勉強中
11/12/10 13:46:13.11
>>325
500台から始めて900台になったが単語本は使わなかった
英検1級の対策で初めて単語本が必要になった
328:名無しさん@英語勉強中
11/12/10 22:31:31.09
どんな本を使ったの?
何時間くらい勉強したの?
大学生?
329:名無しさん@英語勉強中
11/12/11 09:11:15.51
>>320
勉強量増やすしかなかべ。
外国人が、毎日30分日本語勉強しているけど、日本語できるようにならない、
どうしたらいい?って訊いてきたら、勉強量増やせって言うしかねーべ。
TOEICの点を上げたいなら、リスニングの方が点を上げやすいから、
通勤とかの隙間時間にひたすら英語を聞くのが良いよ。
忙しくて机に向かって勉強できなくても耳は空いてるだろ。
準一級は作文が10点以下なら対策した方が良いよ。
作文の対策しない人が多いけど、やれば12点はかたいから、
ギリギリ落ちた人はまず作文だ。
330:名無しさん@英語勉強中
11/12/11 09:27:03.46
よく聞けばいいというけど洋楽みたいにリズムはないしたた会話聴いててもまったく進歩ないのですが死んだ方がいいですか?
331:名無しさん@英語勉強中
11/12/11 10:28:44.58
死んだ方がいい
332:名無しさん@英語勉強中
11/12/11 13:58:38.04
>>320
準1は730点相当だから、ギリギリ落ちたのは実力相応だろw
TOEICなら、文法・語彙を30分、読解を30分、リスニングを30分、毎日ちょっとずつ全部やる。
SWや英検なら、さらに作文やスピーキングの模範解答を音読・シャドーイングして覚えるべし。
あと、ノートに書く勉強は効率悪いからやめた方がいい。スペルミスが多い人は別だけど…
筆記よりもシャドーイングを繰り返して覚えた方が沢山こなせるから。
333:名無しさん@英語勉強中
11/12/11 14:04:56.40
>>330
俺も洋楽は好きだったけど、最初はTOEICの会話のスピードについていけなかったな。
でもやっぱり、一般人よりは潜在的な耳のセンスが良くなってたみたいで、
K/Hシステムでストレス(強弱)の使い方と意味の取り方を覚えてからは一気に覚醒したけど。
334:名無しさん@英語勉強中
11/12/11 14:11:16.33
KHシステムとはなんぞや
335:名無しさん@英語勉強中
11/12/11 19:00:01.14
英検準1級の評価低いね。
800点前後~900点位だと思うが。
語彙力とスピーキングじゃないか。
336:名無しさん@英語勉強中
11/12/11 19:07:43.54
うそーん。二級と違いすぎじゃね
337:名無しさん@英語勉強中
11/12/11 20:01:18.48
2級は6割、準1からは7割が合格ライン。
出題範囲もかなり違う。
1級は990点でも落ちる人がいるよ。
338:名無しさん@英語勉強中
11/12/11 20:49:34.66
てしかにリスニングは聞きまくって抑揚に慣れると一気に覚醒するな
その為にもシャドウィングとディクテーションは大変有効だと思う
339:名無しさん@英語勉強中
11/12/11 21:55:03.89
1級とTOEIC990だったら1級のほうが圧倒的に難しだろ必要な語数が倍近く違う
990もミスを最小限に留めないといけないって点では難しいかもしれんが、英語の知識でいや圧倒的に一級
340:名無しさん@英語勉強中
11/12/11 22:09:26.63
だから>>337も1級の方が難しいって言ってんじゃん?
341:名無しさん@英語勉強中
11/12/11 23:08:29.48
別に337に反論してるわけじゃないが
342:名無しさん@英語勉強中
11/12/14 00:22:36.11
日本語勉強しとけ
343:名無しさん@英語勉強中
11/12/14 06:32:41.17
このスレの過疎り具合を見てると800点って目標設定が微妙なんだな
どーせなら860点目指そ
344:名無しさん@英語勉強中
11/12/14 14:04:18.20
>>298
言ってやるか、298 が高レベルになる可能性が有るから、、
Part 5 と Part 6 で24分も費やすこと自体が問題になってくる
345:名無しさん@英語勉強中
11/12/15 02:09:26.86
3月までに800とらねば
チャンスはあと一回・・・orz
346:名無しさん@英語勉強中
11/12/16 20:36:53.48
まだ後1か月以上あるぞ。頑張っていこう。
347:名無しさん@英語勉強中
11/12/17 04:24:06.51
>>346
一ヶ月以上…?
348:名無しさん@英語勉強中
11/12/17 09:20:41.23
>>347
結果発表が2月中旬の1/29試験まで1か月以上あるじゃん
349:名無しさん@英語勉強中
11/12/17 18:45:28.30
>>348
ごめん
三月の試験までにって意味かと思ってた
350:名無しさん@英語勉強中
11/12/17 20:33:02.72
今回うまく行けば800超えられそうなんだよな。
早く結果が知りたい…、けど日曜日は無くなって欲しくないw
351:名無しさん@英語勉強中
11/12/17 20:55:13.50
まぁー今回は簡単だったからあんま期待したい方がいいよ
352:名無しさん@英語勉強中
11/12/19 22:55:15.05
微妙にうまくいかなくて795だったわ...orz
正月返上で弱点叩き直して1月は860目指すよ。
353:名無しさん@英語勉強中
11/12/20 03:23:23.03
いつも900点前後
TOEIC用のリスニングはネタがつまらないのでTOEFLと通訳ガイド用対策を
毎日往復の通勤時間に聞いている
ボキャビルをまじめにやらないと950点は難しいという自覚はあるが実践
できておらず
354:名無しさん@英語勉強中
11/12/20 03:26:05.59
>>353
スレチだよ
クソして寝ろ
355:名無しさん@英語勉強中
11/12/20 03:31:55.02
>>354
何でスレチなの?
これやってたらいつの間にか800点なんか通過したんだけど
TOEICの文法問題とかリスニング対策なんて時間をかけるのもバカらしいよ
356:名無しさん@英語勉強中
11/12/20 03:39:32.24
>>353
950点スレと間違ってますよ
357:名無しさん@英語勉強中
11/12/20 04:11:38.75
>>355
おまえかまって欲しいのはわかるが・・・
ここじゃなくてママに褒めてもらえよ
358:名無しさん@英語勉強中
11/12/20 05:59:33.27
何だ、嫉妬か
見苦しいな
TOEIC対策せずに800超えたっていうのがそんなに気に入らないのか?
359:名無しさん@英語勉強中
11/12/20 06:03:37.01
言語能力乏しすぎw
360:名無しさん@英語勉強中
11/12/20 06:26:41.15
TOEFL対策はバッチリやってるけどな
361:名無しさん@英語勉強中
11/12/20 06:27:14.24
>>358
362:名無しさん@英語勉強中
11/12/20 07:46:08.87
>>358
おい
お前リアルでも2ちゃんでも浮いてるぞ
363:名無しさん@英語勉強中
11/12/20 12:26:06.86
自分の筋力に合った負荷が一番トレーニング効率いいんだよ。
800~860狙いには読解特急3と900点特急ぐらいで十分。
TOEIC900取ってもiBTスレじゃ80相当で雑魚扱いなんだから、
もっと謙虚に大人しくしとけ。
364:名無しさん@英語勉強中
11/12/20 12:36:44.64
自分に合った負荷って言ってんのに読解特急で十分とか矛盾してるなハゲ眼鏡くん
365:名無しさん@英語勉強中
11/12/20 14:15:56.15
>>358
あっち池沼
366:名無しさん@英語勉強中
11/12/20 17:11:27.38
1~2巻は簡単過ぎかもしれないが、読解3なら問題ないだろ。
367:名無しさん@英語勉強中
11/12/21 06:59:39.09
740だったので、今度からここにお世話になります。
368:名無しさん@英語勉強中
11/12/22 22:36:03.17
徹夜明けで受けたら770から500点台に下がった
やっぱり集中力が重要だと認識したw
369:名無しさん@英語勉強中
11/12/22 22:51:38.43
TOEICで730過ぎると、TOEICの問題って簡単すぎるよな。
英検1級や、TOFELの問題集でないとやった気がしない。
370:名無しさん@英語勉強中
11/12/22 22:54:40.69
>>369
800いってないのに簡単すぎるとか説得力ないです・・・
371:名無しさん@英語勉強中
11/12/22 23:28:57.48
>>369
簡単だと思うのは多分全文読んでないからだと思う。
部分読みに頼っていると引っ掛け問題が見破れないから、
700点台後半ぐらいで伸び悩むよ。
372:名無しさん@英語勉強中
11/12/22 23:53:18.74
いや待てよ、>>369が800点未満とは限らないぞ
990点&英検1級取得者かもしれないぞ
しかし、それではこのスレでこんなレスをする意味がわからない・・・
なぜだ?なぜ>>369はこんな書き込みをしたのだ・・・
373:名無しさん@英語勉強中
11/12/22 23:54:22.42
読み飛ばそうが全部読もうがTOEICの英文は簡単すぎてつまらんだろ
何が面白いの?
374:名無しさん@英語勉強中
11/12/22 23:58:36.96
ビジネス英語が面白いと思ったのはなぜだろう・・・?
スパイダーマンでも読んでればいいのに
375:名無しさん@英語勉強中
11/12/23 00:07:32.26
>>373
そもそも面白いと思う方が間違いだろ。
学生は院試験や就活、社会人は昇進やリストラ対策でやってるだけw
376:名無しさん@英語勉強中
11/12/23 00:12:09.48
なんでスパイダーマン?あんなん糞だろ
377:名無しさん@英語勉強中
11/12/23 00:19:15.67
>>376
378:名無しさん@英語勉強中
11/12/23 00:29:31.56
>>375
>>369は最初からそう言ってるだろ。英語の学習が目的だとして
TOEIC対策ではそれが満足されない理由は簡単過ぎるから
379:名無しさん@英語勉強中
11/12/23 00:34:41.46
>>378
?????????????????????????・・
380:名無しさん@英語勉強中
11/12/23 00:36:43.78
>>378
英語の学習が目的ならTOEFL、IELTS、ケンブリッジとか受ければいいだろw
381:名無しさん@英語勉強中
11/12/24 02:14:56.80
釣られてるやつおおすぎてわろたwww
382:名無しさん@英語勉強中
11/12/24 02:16:58.95
>>381
まぁ、落ち着けよ
383:名無しさん@英語勉強中
11/12/24 04:14:45.65
確かに内容は簡単だと思うけど…
時間が足りなくて塗り絵してる俺が言っても説得力ないなw
384:名無しさん@英語勉強中
11/12/24 05:22:12.70
問題内容と量や制限時間は別だからいいんじゃない
385:名無しさん@英語勉強中
11/12/25 14:33:18.50
今 720 これからなにしたら点数伸びますか?
386:名無しさん@英語勉強中
11/12/25 14:37:44.19
英語の勉強か、マークシート速く塗る練習w
387:名無しさん@英語勉強中
11/12/25 18:10:18.93
隣の奴ができそうだったらそいつが鉛筆塗り塗りするタイミングに合わせて
塗ればスコアアップ間違いなし。これ裏技な。
388:名無しさん@英語勉強中
11/12/25 18:17:26.29
>>387
そういう奴のために、俺はわざと違うタイミングで塗ってるw
389:名無しさん@英語勉強中
11/12/25 21:26:58.48
L350-355-355と変動がありません
いつも試験後全く手応えなくて300いくかどうかと思ってたのですが 、運なのかこの点数を維持してます
シャドウは無理なのでスクリプトの発音やリズムをモノマネして音読やってるけどこれでいいのかな?
390:名無しさん@英語勉強中
11/12/25 21:29:35.35
スクリプトの発音やリズムってのが意味不明だが、言いたいことは分かったのでおk
391:名無しさん@英語勉強中
11/12/25 22:06:33.93
>388
意地悪><
392:名無しさん@英語勉強中
11/12/26 02:01:57.62
750点から830点になったやっほーい
393:名無しさん@英語勉強中
11/12/26 02:42:25.41
>>389
ちゃんとCDのネイティブ音声聞きながらやっているんなら、スクリプト有りの音読でもおk。
スクリプト無しのシャドーイングは、Part1・2ぐらいの短い文からちょっとずつやっていけばいい。
394:名無しさん@英語勉強中
11/12/26 02:45:16.06
>>392
おめ
何カ月で80点うp?
395:名無しさん@英語勉強中
11/12/26 19:45:36.20
>>393
ありがとう
がんばってみるよ
396:名無しさん@英語勉強中
11/12/27 23:55:41.54
No time to waste but make you pace
無駄な時間はないが自分のペースでやれ
It's okay to remove, copy, and paste
削除、コピペしたっていいんだぜ
I'm doing my way, you do it your way
俺には俺の、お前にはお前のやり方がある
Don’t just follow your left, find the right way
過ちだけはすんな、正しい道を行け
Stereo types, too many hypes
つまんねえ常識や嘘が多すぎるぜ
But I'm the epitome of new types
俺は典型的なニュータイプだ
Having the fear is power to my soul
恐怖は俺の背中を押す
'Cause I overcone them, that's how I roll
俺は乗り越えるから。それが俺の生き方だ
397:名無しさん@英語勉強中
11/12/28 00:08:40.58
cool...
398:名無しさん@英語勉強中
11/12/28 13:39:10.09
L410R320でReading400越え目指してイ・イクフンの単語やってるんですが、他にやった方が良いことありますか?
399:名無しさん@英語勉強中
11/12/28 20:20:37.86
イクフン、極めまくれ5、解きまくれ7
400:名無しさん@英語勉強中
11/12/29 02:56:33.36
最後15問くらい塗り絵だったのに800こえたw
401:名無しさん@英語勉強中
12/01/01 07:45:45.83
>>398
単語は80時間以上やってる?
音読かシャドーイングを繰り返して覚える。
リーディングは後はイクフンの極めろPart5と解きまくれPart7。
でかくてかさばるけど…。
TOEICだけなら上の問題集+αだけど、英語ができるようになりたいなら、地道にNHK語学番組、英語ニュースと多読、英字新聞かな。
402:名無しさん@英語勉強中
12/01/07 14:52:06.31
暗い世の中になるぞ
野田くそ総理は54才
顔はぶつぶつでデカイ、脂ぎってる
増税 増税 馬鹿のひとつ覚え
おまいら政府にごっそり金抜かれるぞ
所得税UP 消費税 UP
403:名無しさん@英語勉強中
12/01/07 17:15:58.56
6月780→12月IPだけど825 になった!月末860目指す
404:名無しさん@英語勉強中
12/01/07 17:27:04.06
10月680→11月820
ともに公開テスト
転職活動中だが820でも全然役に立ってる気がしない…orz
405:名無しさん@英語勉強中
12/01/08 16:01:12.72
そりゃ、そうだ。
TOEICハイスコアは大学卒業と同じ尺度になってるんだろ。
別な特技や国家資格じゃないと全く目立たない。
406:名無しさん@英語勉強中
12/01/08 21:56:06.26
>>399
解きまくれ7評判いいからやってみた
5日で無理矢理一周させたら、リアル模試のRが300→400(使用前のtest1と使用後のtest 2)
すげえわイクフン
part 5は特急か千本ノック(ちなみに文単特急それぞれ五周したとこ)でいくつもりだったけど、極めろ5迷うわ
407:名無しさん@英語勉強中
12/01/09 21:19:12.16
>>406
ステマ乙
408:名無しさん@英語勉強中
12/01/09 22:18:05.85
>>406
>リアル模試のRが300→400(使用前のtest1と使用後のtest 2)
意味がわからん
日本語で頼む
409:名無しさん@英語勉強中
12/01/09 23:11:42.07
>>408
帰国で日本語不自由な人?
410:名無しさん@英語勉強中
12/01/10 05:53:57.94
>>409 お前、文盲?
「日本語で頼む」と書いてあるのに、
「日本語不自由な人?」ってアホか
411:名無しさん@英語勉強中
12/01/10 07:20:08.71
最近、多いよな。日本語の文章さえまとも書けない奴。
ゆとり教育の被害者なんだろうけどさ。
>リアル模試のRが300→400(使用前のtest1と使用後のtest 2)
TEST1の1度目が300点で、その後イクフンやったら
TEST2の2度目は400点って事?
それじゃー何の参考にもならんだろ、比較になってねーwww
文章作成能力以前の問題だなwww
412:名無しさん@英語勉強中
12/01/10 07:23:11.10
>>410
>>406の意味がわからないって・・
言語の習得に向いてないと思う
413:名無しさん@英語勉強中
12/01/10 08:22:22.22
得点に換算後って話でしょ。同じテストを2度やっても正確な比較を得られるとは思えないので、
換算が信用できるかどうかはわからんが、まあ妥当でしょ。だからこその注釈。
書き方はともかく十分意味は伝わると思うぞ。
414:名無しさん@英語勉強中
12/01/10 09:54:53.87
いや同じテストやってなくね?
test1と2の難易度は違うから正確な比較かどうか分からんが
test1で300点だったけど、イクフンやってtest2解いたら400点に上がったよってことだろ
415:名無しさん@英語勉強中
12/01/10 13:34:12.73
じゃあさ、
「リアル模試のRが300(TEST1) から 400(TEST2)へアップした」
って簡潔に書けばいいんじゃね?
>>412
>言語の習得に向いてないと思う
ちなみに俺はL455、R430、T855だ
スコアシートをアップしてもよいが、まずはお前からだ
416:名無しさん@英語勉強中
12/01/10 13:35:46.39
>>415
誤:ちなみに俺はL455、R430、T855だ
正:ちなみに俺はL455、R430、T885だ
417:名無しさん@英語勉強中
12/01/10 15:44:43.34
>>414
そういうつもりで書き込んだ
分かりにくい文章(?)で申し訳なかったが、これからは勉強法についてレスっていく方向で行かないか?
あの文章いじってtoeic の点あがるの?
で極めろ5の感想求む
最新の傾向は掴んでたりする?
418:名無しさん@英語勉強中
12/01/10 22:16:43.63
普通に理解できる文だったけどなあ
俺も解きまくれ3,4と7をやったのでその効果に期待
419:名無しさん@英語勉強中
12/01/10 23:29:46.41
分かってなかったのは>>415だけ
420:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 04:23:55.05
>>418
解きまくれ34のレイアウトは気にならなかった派?
リスニングのやりこみ極めろか解きまくれか迷ってんだけど
421:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 07:30:19.89
>>420
サイトからダウンロードした解答用紙(A4)を半分に折ったものを、本に挟んで
やってる。問題毎に挟み直す必要は有るけど、右ページは隠れるし
下段のTranscriptionが気になるようだったら左手で隠せばOK。
422:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 09:39:58.41
>>420
解答用紙ちぎって解答の部分に重ねて解いてた
問題量が豊富だし解きまくれの方が練習にはなる
423:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 15:51:48.96
皆さんはどうして800点という微妙な点数を目指してるの?
社内的に800点取ると資格手当もらえるからとか?
800点が義務化されてる会社とか?
424:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 19:43:25.56
何でレイアウトが気になるのか分からんな
Transcriptionなんか見てたら選択肢見ながらマークできないし
音声終わったら次の問題の先読みするから答え見る暇もないだろ
425:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 21:33:30.56
>>423
キリが良いから
800取ったらTOEIC以外の英語に触れたいし
426:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 21:40:07.49
>>424
そんなもんか
買ってやりこんでみるわ
三周はやって苦手意識なくしたいな
427:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 21:43:32.78
解きまくれ3.4は本番に比べて負荷かかってるからいいと思う
発音は悪い奴もいるがそれも訓練になるしなw
428:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 04:25:22.00
>>427
発音きついのって、公式Au-mみたいな感じ?
そうなら、むしろありがたいんだけど
あいつの対策したいくらいだし
429:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 05:31:22.60
When I took this exam, I got 680. One year later , I tried it agin my latest one is 720. My result rose only 40.
I am really disappointed with it.
430:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 07:59:31.90
>>428
篭った不明瞭な発音だから公式のAu-mとはまた違った趣
公式のAu-mはかなり早口だけど発音自体は明瞭な部類と思う
431:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 14:28:37.03
>>430
そっか
最終的に公式戻って耳慣らしすればいいな
今日から始めます
432:名無しさん@英語勉強中
12/01/13 02:28:49.98
その表記は某宗教団体と勘違いされるからやめとけ;;
豪-男とかでいいだろ。
433:名無しさん@英語勉強中
12/01/13 23:37:33.68
勘違いしねーよw
434:名無しさん@英語勉強中
12/01/14 00:54:17.87
オウムワロタw
435:名無しさん@英語勉強中
12/01/15 09:49:35.83
次は800取るぞこらあ
会場も変えたしなw
436:名無しさん@英語勉強中
12/01/15 11:58:18.12
マーク用のシャープペンすごいわ
これ使ったら絶対800とれるわ
437:名無しさん@英語勉強中
12/01/15 20:27:02.50
kwsk
438:名無しさん@英語勉強中
12/01/15 20:36:18.43
伝説の勇者マークのために作られたシャープペン
その破壊力は雲を切り裂き、マークシートをも切り裂くという
439:名無しさん@英語勉強中
12/01/15 21:56:14.36
>>437
芯の太さが2mm
普通のシャーペンに比べマーク時間が半減する
>>438
マークシート切り裂いたらあかんやろw
440:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 07:56:04.90
マークシート用シャーペンは1.3mm芯だよ。
ぺんてるかステッドラーだな。
ステッドラーは、東急ハンズの製図コーナーにあったりする。
本来デザイナーが鉛筆代わりに使うものだが、マークするのにもいい。
441:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 18:41:10.54
伊東屋の2ミリシャープペンも良いよ、630円だからステッドラーのより安いし、木製だから軽い
442:名無しさん@英語勉強中
12/01/18 21:42:35.10
2月10日にコクヨの鉛筆シャープが出るみたい。189円ってことで安いな
URLリンク(www.kokuyo.co.jp)
443:名無しさん@英語勉強中
12/01/20 07:56:55.31
発音はやっぱちゃんと勉強したほうが点数伸びるんだろうか
最近、伸び悩んでる原因は発音無視のシャドーイングをしてるせいな気がしてきた
音の連結くらいしか意識して音読してない
444:名無しさん@英語勉強中
12/01/20 08:28:37.98
リスニングって意味ならした方がいいんじゃない
正しい発音知らないと聞き取れないし
445:名無しさん@英語勉強中
12/01/20 10:32:22.25
大体の発音は発音記号で分かるから、あとはリスニングで聞いとけばおkだろう
446:名無しさん@英語勉強中
12/01/23 01:29:12.80
リスニング :極めろ!リスニング
リーディング:極めろ!7part
文法特急1,2
単語 ;新TOEICテスト スーパー英単語―5人のエキスパートが選んだ3000語
これやってるんだけどどうかな?
447:名無しさん@英語勉強中
12/01/23 01:58:08.77
>>446
立読みしただけだけどスーパー英単語のコメント良いよね
結構使える情報満載な上飽きなさそう
講師もまともだし
極めろL 、極めろ7と来て、極めろ56には手出さなかったんだな(笑)
特急派なら単語特急(単語本というより、part 5の語彙対策)もしといていいかと
448:名無しさん@英語勉強中
12/01/23 02:14:35.92
>>447
文法特急は評価高いから文法に関してはこっちをやろうと思った。
3月18日のTOEICまでに極めろL,7を二週するつもり。
確かに。単語特急も余裕があったらやってみる。
スーパー英単語 を使っている人を全く見ないから心配になる。実際にこの単語帳の評価はどうなんだろう?
449:名無しさん@英語勉強中
12/01/23 02:47:40.96
>>448
確かにスーパー英単語薦める人少ないよね
単語選択、使い勝手はアリだと思うのに
どんなに分厚くても二周目以降ってあんま時間かかんないから三周位して解きまくれに移ってもいいかもね
今日極めろリスニングの三周目やったけど(part 2前半除く)、全部解いて→解説読んで→音読シャドーイングして半日で終わったよ
個人的には7は解きまくれの方が好み
リスニングは極めろのトレーニング感が結構好き
450:名無しさん@英語勉強中
12/01/23 12:29:33.97
スーパー英単語とか初めて知ったよ
有名講師陣なのに不思議だw
451:名無しさん@英語勉強中
12/01/23 13:47:33.06
>>449
さすがにそれ速すぎでしょ(笑)
極めろを最低三周はしてから、解きまくれに移ろうと思う。
今大学1年なんだけど、浪人期に単語王を終わらせてそのあとにどの単語帳がいいか悩んだ結果、スーパー英単語にした。
でもあまりにも情報がなくて不安。誰か使っている人いない?
452:名無しさん@英語勉強中
12/01/23 14:27:09.31
>>451
toeic ブロガーとかは結構持ってるっぽいよ
調べたら彼らの評価は悪くないみたい
売れ行き悪い理由は、スーパー模試と同じデザインってとこなのかな
あの模試の評判(古い、難し過ぎ、ズレてる)の影響は少なからず受けてる
速すぎかな?
直前だしこんなもんじゃない
ちなみに今日は解きまくれのpart 2と文法、単語特急一周する予定
453:名無しさん@英語勉強中
12/01/25 13:43:31.59
単語王終わってんならSVL10~12をやるのを薦めるがな
もう十分toeicレベルの語彙は頭に入ってんだろ。語彙数1万語を超えて英検1級目指そうぜ
454:名無しさん@英語勉強中
12/02/10 19:06:49.24
キム本って読んだほうがいいの?
455:名無しさん@英語勉強中
12/02/10 21:27:46.67
>>454
ステマ...じゃなくて、捨てたw
音声がチョソばかりで英語圏のネイティブじゃなかったし。
456:名無しさん@英語勉強中
12/02/11 19:28:30.22
前回のスコアが800点(税込)だったから、そろそろ卒業させてもらうわ。
457:名無しさん@英語勉強中
12/02/13 01:25:16.78
税込ってなんだよw
458:名無しさん@英語勉強中
12/02/13 01:40:34.11
本当は761点(税抜)だったんだろ
459:名無しさん@英語勉強中
12/02/24 21:40:56.56
1/29の試験、手応え的に700無いかなと思ってたら770だった。ちょっと自信ついた。
でもこんな手応えじゃ伸び悩みそうだ。
460:名無しさん@英語勉強中
12/02/25 23:46:43.76
手応え無いのに点取れてたら逆に戸惑うけどな
461:名無しさん@英語勉強中
12/04/11 00:22:54.04
高校時代はわりと英語が得意で偏差値は70超えてた。
大学時代は何にも勉強せず。
社会人になって間もないころ新入社員全員TOEIC受けさせられた。
リスニングというものをやったことがなく全然聞き取れないし、新入社員同士で毎日飲み会だったこともあり寝てしまった。
目が覚めるとリスニング音声がまだ流れてたが、あきらめてリスニングの時間からリーディングに移った。
結果は、L120R365の485だったと思う。
あれから20年以上経ち、急になんとなく英語を勉強したくなった。
半年ほど前から会社の始業前に1時間ほどインターネットでリスニングやTOEIC向けサイトの勉強をやってる。
NHKのニュースで英会話、Yahooのデイリーミニテスト、VOAスペシャルイングリッシュ等々。
昨年11月、久しぶりにTOEIC受けてL335 R300の635
今年3月の結果はL405R335の740
次回は7月ぐらいに800以上を目指したい。
462:456
12/04/15 19:14:11.32
今回のスコアが900点(税抜)だったけど、みんな元気か?
春は卒業の季節だぞ。留年するなよw
463:名無しさん@英語勉強中
12/05/02 15:54:22.68
世の中暗くなるぞ
野田くそ総理は54才
顔はぶつぶつでデカイ、脂ぎってる
増税 増税 馬鹿のひとつ覚え
おまいら政府にごっそり金抜かれるぞ
所得税UP 消費税UP
464:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 00:40:47.71
Excuse me, but I might drink a little bit more than I should tonight
ああ~ビールうめええええ
465:名無しさん@英語勉強中
12/05/03 14:17:17.26
いいのか
世の中暗くなるぞ
野田くそ総理は54才
顔はぶつぶつでデカイ、脂ぎってる
増税 増税 馬鹿のひとつ覚え
おまいら政府にごっそり金抜かれるぞ
所得税UP 消費税UP
466:名無しさん@英語勉強中
12/05/13 12:34:36.71
(税込)点数ワロタ
467:名無しさん@英語勉強中
12/06/22 21:12:59.26
サッカーボール蹴りしていいよ 糞民主党 野田のデカ頭 と谷垣増税コンビ
468:名無しさん@英語勉強中
12/06/22 21:39:30.89
民主の豚、野田佳彦、自民の邪悪な眼鏡、谷垣禎一が消費増税に合意した。
財務省の権益拡大のため、われわれは犠牲になることとなるだろう。
469:名無しさん@英語勉強中
12/06/25 20:54:29.05
消費税率が上がったら、730点でも税込で800って言えるなw
470:名無しさん@英語勉強中
12/06/26 04:31:33.03
受験二回目で達成しました
860スレで会いましょう
471:名無しさん@英語勉強中
12/07/03 09:39:42.62
この前のテストで税込で800こえた。
次は税抜きで超えたい。
472:名無しさん@英語勉強中
12/07/14 22:42:26.52
いいのか
世の中暗くなるぞ
野田くそ総理は55才
顔はぶつぶつでデカイ、脂ぎってる
増税で英雄気取り
デカ頭にハイキック入れたれ!!
473:名無しさん@英語勉強中
12/07/19 22:26:01.35
700選のアマゾンレビューに、700選でTOEIC4回連続満点
とりました~っていうのがあるけど、TOEIC特有の知識を
どう700選で学んだのか全く不思議だ。
474:名無しさん@英語勉強中
12/07/20 09:58:31.41
財務省の犬 野田総理
増税 庶民いじめで英雄気取り
身を削る気はなし
公務員天国温存
後ろで糸ひいてるのは
財務省 事務次官 勝栄二郎
475:名無しさん@英語勉強中
12/07/21 14:34:43.06
>>473
レビューしたかったんでは無く、TOEIC連続満点を自慢したかったんだろ。
476:名無しさん@英語勉強中
12/07/25 19:03:19.64
URLリンク(www.e-typing.ne.jp)
「今すぐチェック」をクリックして
タイピングで英語習得しましょう。
477:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 20:42:58.60
消費税増税に加え、東日本大震災の復興増税、社会保険料の引き上げ、さらに首都圏の住民には東京電力の電気料金値上げものしかかる。
この先暗い世の中になる。公務員だけは天国、財務省事務次官 勝栄次郎の勝利!!
478:名無しさん@英語勉強中
12/08/11 23:57:34.27
2chみたいに英語の報道ソースが貼ってあってそれに難しくない言葉で議論してる英語サイトってない?できれば二ちゃんほどアンダーグラウンドじゃないほーがいい
479:名無しさん@英語勉強中
12/08/12 15:56:22.81
ふたば
480:名無しさん@英語勉強中
12/08/12 17:26:32.43
>>478
URLリンク(news.yahoo.com)
481:名無しさん@英語勉強中
12/08/13 12:09:40.35
3月以前315
5月735
今回800
最低限の目標はクリアしたので記念かきこ
本当はもう二、三十点欲しかったorz
482:名無しさん@英語勉強中
12/08/13 12:36:28.93
塗り絵20問だが、L440 R370 計810(前回 745) で、目標達成。
これは奇跡だわ。俺の実力じゃない。
483:名無しさん@英語勉強中
12/08/13 12:44:23.19
塗り絵が全部合ってたなら奇跡だが
R低いしそんなもんだろ
484:名無しさん@英語勉強中
12/08/13 14:28:05.51
そんなもんだろ
485:名無しさん@英語勉強中
12/08/16 17:04:41.66
TOEICの参考書スレなくなったの?
細かく分けてるやつしかないね
486:名無しさん@英語勉強中
12/08/16 17:56:34.62
>>478
reddit以外知らない。
487:名無しさん@英語勉強中
12/08/17 06:29:34.71
リスニングが全然伸びない。
Rは400前後うろうろなんだがLが300超えない。
今までやったのはリスニングの鉄則、出まくりリスニング、公式問題集あたりを
普通に問題解いた後うまく聞き取れなかったとこをディクテーション→シャドーイングで10周くらい。
シャドーイングとかやってないで問題数こなしていった方がいいのかな。
488:名無しさん@英語勉強中
12/08/17 08:48:11.81
>>487
ディクテーション、シャドゥイングがそこそこ形になってて L300 って
考え難い。音は取れてるけど右から左で意味が取れてない?
まずは短い文聞いて、言われてることをイメージする練習から
始めてみたら良いと思う。
489:名無しさん@英語勉強中
12/08/17 16:58:51.40
財務省の犬 野田総理
増税 庶民いじめで英雄気取り
身を削る気はなし
公務員天国温存
後ろで糸ひいてるのは
財務省 事務次官 勝栄二郎
490:名無しさん@英語勉強中
12/08/18 01:55:22.40
TOEIC総合スレたてろよ“おっさん”w
491:名無しさん@英語勉強中
12/08/31 15:55:37.93
フィリピンパブで学習だ。
492:名無しさん@英語勉強中
12/09/01 20:53:47.46
で
493:名無しさん@英語勉強中
12/09/01 20:56:33.50
公式4のテスト2
R79L80で予想スコアが650-750だった。
もうすぐテストだってのに800いく気がせん。
494:名無しさん@英語勉強中
12/09/01 23:05:52.72
内容暗記するレベルまで公式を繰り返すんだ
495:名無しさん@英語勉強中
12/09/02 00:19:00.37
復習してるけど答えの位置暗記してしまうからイマイチ手応えがない
あとリスニング中にボーってしまう。オージーの発音が聞き取れなさ過ぎる。
496:名無しさん@英語勉強中
12/09/02 00:23:40.39
イクフンのナレーターに比べたらあのオージーは標準語レベル
497:名無しさん@英語勉強中
12/09/02 00:24:36.91
ボーってしまわないように、注意するしかないじゃん・・・
498:名無しさん@英語勉強中
12/09/02 00:35:07.98
澤先生の
驚異の10倍効率
TOEIC テスト
単語 熟語 文法 トリプルマスター
という本が出ましたよ!
499:名無しさん@英語勉強中
12/09/02 00:48:55.46
>>495
そこはすかさず手の甲にペン先を突き刺す
500:名無しさん@英語勉強中
12/09/02 00:53:33.26
>>495
答え自体は何回かやれば覚えてしまうけど、
各々の選択肢がなぜ正解/不正解なのかを説明出来る様にすることが大事。
この動詞は目的語を取らないから...とか、
この選択肢はこういう意味だから当てはまらない...とか。
501:名無しさん@英語勉強中
12/09/02 00:59:47.98
間違いの選択肢にこだわる必要はあるのか
toeicjuken.seesaa.net
【著者・森田鉄也さんのblogより】 間違いの選択肢にこだわる必要はあるのか ↓
いつも応援ありがとうございます 人気ブログランキング 現在、Part 5, 7本と単語
特急3の3冊を抱えています スペースがある場合は、不正解の選択肢がなぜだめなの
かについて触れるのですが なんで日本人は不正解の選択肢がダメな理由をしりたが
るんでしょうね? 東進の合宿の帰り、安河内先生の車の中でこの話になりました 合
宿中、とにかく生徒からの質問が多いのは「なんでこの選択肢じゃダメなんですか?」
というものでした ダメだからダメ、言わないからダメ じゃ納得しないんですね...
502:名無しさん@英語勉強中
12/09/02 01:08:39.64
講師ブログの真意は、もっと俺の講義受けろ、もっと俺の本買え、ってことだろ。
同じ本を使い回す方法は真っ先に否定されるw
503:名無しさん@英語勉強中
12/09/02 08:14:48.85
>>501
間違いの理由を学んどかないと、再度間違えるからじゃないかよ・・・
とマルチにレス
504:名無しさん@英語勉強中
12/09/02 11:43:54.54
日本語学習者に「腹が減った」は正解で
「腹に減った」は何故不正解なの?と訊かれたら
何故も何もないだろ日本語では「腹に減った」っていう表現はない
「腹が減った」というフレーズで覚えとけ!
と言いたくなる気持ちも分かるし、そのほうが現実的ではあるな
505:名無しさん@英語勉強中
12/09/02 13:02:31.08
言わないからダメって…丸暗記だけじゃ辛いわw
正解の方も、不正解の方も、理由と一緒に覚えてた方が間違えにくいだろ。
お前らそんなんだから、いつまでたっても同じミス繰り返して700点台止まりなんだよ;
506:名無しさん@英語勉強中
12/09/02 13:23:20.83
コロケーションにも根拠がある、という思考ができないから、
なんでも丸暗記で済ませて800前後の壁にぶつかって停滞するんだろうな
日本語の助詞“に”には動作の行われる場所、変化、目的、対象などを表す意味しかなく、
「腹に減る」の場合、助詞“に”の用法が適切に意味をなさないことは明らか
少し考えれば分かること
英語のコロケーションも基幹には根拠がある
507:名無しさん@英語勉強中
12/09/02 14:30:21.74
TOEICの英語だったら瞬時に、腹が主語か前置詞の目的語かと考えるのに
日本語ではそんなこと全く考えないなw
508:名無しさん@英語勉強中
12/09/02 14:33:19.43
でも結局日本語の「腹に減った」の違和感を感じ取るように英語の違和感を感じ取れないから800点前後なわけで
満点付近のスコアとるような人は間違ってる選択肢の違和感をちゃんと感じ取ってるよ
509:名無しさん@英語勉強中
12/09/02 14:51:59.24
ああ、ここ800スレだったか900と間違えた
510:名無しさん@英語勉強中
12/09/02 17:00:49.41
本スレと個別の参考書スレは最近キチガイしかいないから点数別のスレは落ち着くな
511:名無しさん@英語勉強中
12/09/02 19:06:41.19
このスレもすぐ否定して意見潰したがる奴ばっかじゃねーかと思って他のTOEICスレ見に行ったら、
なるほど他スレはレベルが違った
512:名無しさん@英語勉強中
12/09/02 20:24:07.62
ここは良スレだからな。
前の860スレなんかひどかった。
513:名無しさん@英語勉強中
12/09/02 21:28:40.00
イクフンの極めろリスニングか公式リスニングで勉強したいのですが、どっちが効果的でしょうか?
514:名無しさん@英語勉強中
12/09/02 21:38:54.41
圧倒的に公式
いくら公式本の解説が浅いと言われようがこれだけは譲れない
515:名無しさん@英語勉強中
12/09/02 22:33:40.08
ダボハゼおじさんw
TOEIC総合スレはよ
516:名無しさん@英語勉強中
12/09/02 22:48:45.47
まあ自分は470点なので、友情出演です・・
517:名無しさん@英語勉強中
12/09/03 02:44:44.64
>>516
RLどっち?
518:名無しさん@英語勉強中
12/09/03 09:58:24.12
フィリピンパブで確認せよ。
519:名無しさん@英語勉強中
12/09/05 01:24:11.58
>>517
お前キッツイな。
520:名無しさん@英語勉強中
12/09/09 11:41:27.81
やっぱりTOEICは、時間との闘いなんですよね?
800超えるためには、
最低、のんびり日本語を読む程度の速度で英語が読めないとダメだと聞きました
521:名無しさん@英語勉強中
12/09/09 12:42:58.38
日本の最難関大学の入試英語は90~120分で総語数2500~3000語を読ませる
対するTOEICのリーディングは75分間で約6000語
英文のレベルはTOEICのほうが平易とはいえ、受験生にありがちの暗号解読みたいな英語の読み方してたら確実に間に合わない
522:名無しさん@英語勉強中
12/09/09 13:01:44.96
>>520
時間内に完走するには1分間150語の読解スピードが必要って言われてる。
感覚的には、センター試験の英語を倍速で解く様な感じ。
700点台の人は飛ばし読み・拾い読みするしかないけど、900点台の人なら全文ガチで読んでも間に合う実力があるよ。
523:名無しさん@英語勉強中
12/09/09 15:25:34.53
普通に英文を読むだけなら150w/m超えるんだがいっつも75分でギリギリ
場合によっては塗り絵もありうる
524:名無しさん@英語勉強中
12/09/09 18:20:59.14
電気関係の単位かと思った。デンケン試験終ったからまた、TOEIC対策再開するかな
525:名無しさん@英語勉強中
12/09/09 18:43:10.25
>>521-523
最難関大学の入試でも結構読ませるんですね。
分速150は聞いた事があるんですが、相当早いですね。
900点超える人は、全文ガチでも間に合うんですね。憧れます。
俺が150で読める英文は、今のところ絵本でも怪しい。w
500字制限でも80字くらいかなぁ。
早く読める練習をします。
みなさん、ありがとうございました。
526:名無しさん@英語勉強中
12/09/09 22:42:57.80
>>523
URLリンク(eigo4646.dip.jp)
TOEIC完走 ≒ 150 w/m の妥当性を証明する結果ですね
527:名無しさん@英語勉強中
12/09/09 22:47:58.45
TOEIC900とっても英語が話せない、と言う人いるけど
それだけの処理能力有れば、すぐに話せるようになりそうだね
528:名無しさん@英語勉強中
12/09/09 23:25:02.20
「TOEICはスピーキングがないから英会話の上達には何らの恩恵も得られない」がTOEIC批判論者の定型句だけど、
実際は800超えた辺りだとリスニングの上達とともに最低限の意思疎通はできるようになってるからな
もちろん単語を組み合わせただけの稚拙な意思表示が多いけど、外国人と話すとっかかりくらいにはなる
少なくともTOEICで満足に点数も取れないような人よりは早く英語運用能力が身に付くだろう
529:名無しさん@英語勉強中
12/09/10 18:56:35.04
>>526
そうだよね
530:名無しさん@英語勉強中
12/09/11 16:22:14.87
フィリピンパブでリスニングの訓練をしろ。
531:名無しさん@英語勉強中
12/09/11 21:19:29.58
1時間いくらかかりますか?
532:名無しさん@英語勉強中
12/09/11 21:39:49.79
高校生でも入れますか?w
533:名無しさん@英語勉強中
12/09/11 22:12:10.19
文法特急1はアマゾンで今ぽちった
後2冊これやっとけってのを教えて
レベルは大昔に英検2級 その後、会社に入って海外営業と海外駐在で
仕事で日本語を読み書きしない、会話は社内の日本人とは日本語だけど
後は英語 日本語が通じない英語しかできない客にゴリゴリ営業してた
その後帰って来てずーっと外資ITで技術的な資料やトレーニングは全部
英語 英語だけの会議や商談上等
って感じ
534:名無しさん@英語勉強中
12/09/11 22:22:45.29
>>533
TOEIC 受けたこと有る?
その経歴だったら、模試本買って来て試験形式に慣れれば
800点は軽く超えそう
535:名無しさん@英語勉強中
12/09/11 22:33:58.45
>>534
レスありがと お察しの通り受けた事ないのよ
なので大まかに試験範囲をカバーできる勉強ネタを探してます
模擬本って事は過去問みたいな奴なのかしらん もしよければ
お勧めのがあったら教えてくだせー
536:名無しさん@英語勉強中
12/09/11 23:44:01.43
>>535
TOEICは問題非公開 + 問題持ち帰り禁止だから、過去問そのものじゃないけど
テストの傾向に沿った問題集が各種出版されてる。
2冊買うんだったら公式1冊 + 他社1冊の組み合わせで
他社の出版でも似たような問題 ≒ 本番もパターン化されてる
を実感するのがお勧めです。
● 公式問題集
試験の胴元が出してる本
お墨付き + 本番と同じナレータ(交代の噂も・・)がメリット
本番テストより多少易しめという評判も
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
● 他出版社
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
>技術的な資料やトレーニングは全部英語 英語だけの会議や商談上等
落とすとしたら文法問題くらい?
解法テクもPart3・4の設問先読みさえ不要かもしれないし
模試本やれば制限時間も問題にならないでしょう。
537:名無しさん@英語勉強中
12/09/11 23:48:38.10
>>536
助かります
問題に当たってみて弱点を洗い出してみます
538:名無しさん@英語勉強中
12/09/11 23:51:59.20
横だけど、800目標ならマジ余裕な気がする
可能なら、何か模試やった後に素点公開希望
仕事で使ってる人がなんとなく受けたらどうなるのか興味ありw
539:名無しさん@英語勉強中
12/09/12 00:38:18.16
>>533みたいなガチエリートが来たら肩身狭くなるお
540:名無しさん@英語勉強中
12/09/12 11:32:43.34
イギリス在住7年の人が帰国後TOEIC700点台だと言っていた
541:名無しさん@英語勉強中
12/09/12 12:50:08.47
>>540
533だけど何も準備しないとそれでも上出来な気がしてるので今回皆さんの
お知恵をお借りしてる次第です ええ
542:名無しさん@英語勉強中
12/09/12 18:54:30.46
>>541
いずれにしても、問題集を高速で解く練習をすれば
かなり行けると思いますよ。
TOEICは、語彙や難しい読解じゃなく、
英語処理能力だそうだから。
多読・速読に限るとのうわさ。
543:540
12/09/12 19:36:10.01
届いたので文法特急を読んでみました ちょっと違和感があったので正直な感想を
えらそー聞こえるかもしれないけど正直なってとこでご容赦
・初級
何が問題なのかわからない選択肢を見なくても答えが口なり脳内に浮かぶ
・中級
だいたい初級と一緒だけど、そんなの知らねー使わねー的な語法が何個か
・上級
中級と一緒 受験勉強の時には覚えたのかも知れないけど記憶にない単語も出現
知らない単語、語法の問題でなければ解答はほぼ瞬時
上で542さんが書いてるようにスピードに乗るのが大事かなと思った そーでない
と飽きてきてツライ 先に選択肢を見るのがセオリーっぽかったので最初の数問は
それでやってみたけどストレートに読んだ方が自分の場合は早いみたい
問題集を入手して数回やってスムーズに流してかつ飽きないコツを見つけてみよう
と思いますう
544:540
12/09/12 19:37:41.30
違った↑は533のカキコでした
545:名無しさん@英語勉強中
12/09/12 20:29:31.78
まあそうだろうな
日本語の同じような問題があったら
この格助詞の用法はとか えーと副詞はどれだっけ?
なんて考えないもんな
546:名無しさん@英語勉強中
12/09/12 20:41:00.60
まぁそれだけ海外勤務経験あれば、
俺らが小学生の国語の問題を解くようなものだろうから
楽勝だと思うよ
ましてや、「それ」は何を差しますか?
って問題でもなく、書いている事を選択肢から選ぶような
痴呆検査みたいなもんだろうから、問題・テストと言うよりは、
ウォーリーを探せ的なクイズだろうね、現地生活してた方にとっては。
547:名無しさん@英語勉強中
12/09/12 21:14:24.31
むしろそのレベルの人が何故TOEIC受ける必要があるのかっていう
548:533
12/09/12 21:28:57.80
>>547
その通りなんで今まで受けてないんさ
でも勤め先の都合でとりあえずスコアがあった方が色んな事で社内で出す
書類が少なくて済む制度になるらしくて どうせ会社にスコアを晒すなら
それなりのスコアは欲しいなっていう見栄のお話
549:名無しさん@英語勉強中
12/09/12 22:13:02.64
ははは
むしろ恥かきたくないもんなw
海外勤務経験あり、TOEIC580点でした!
だとかなりヤバい
ちまた企業の面接資格水準に達していないw
550:名無しさん@英語勉強中
12/09/12 22:14:35.85
冗談はおいといて、
受けたら結果、教えてくださいね
そのようなお方がTOEIC受けると何点取れるのか興味があるので
よろしくお願いします
551:名無しさん@英語勉強中
12/09/13 00:08:26.14
1年留学してても無対策ならTOEIC800点前半らしいからな
ひろゆきがアーカンソーに1年留学したあと受けたTOEICで830だったらしい
552:名無しさん@英語勉強中
12/09/13 07:33:47.43
Rが完走できて、Part3・4の設問・選択肢が読める地力が有れば
TOEIC対策無しでも800点後半はいくような気がする
553:名無しさん@英語勉強中
12/09/13 23:47:58.07
1年留学で無対策TOEIC800点なら素晴らしいと思ったよ
高1レベルの社会人が国内でやり直し英語やったら、
何年で800台行くかなぁ?
社会人と言っても、平均:毎日3時間勉強した場合。
554:名無しさん@英語勉強中
12/09/14 00:24:46.12
>>553
学校の授業 : 3時間/週 × 2年 = 300時間
受験勉強 : 500時間
TOEIC : 3時間/点 × 300点 = 900時間
のトータル 1,700時間を3時間で割って 567日
555:名無しさん@英語勉強中
12/09/14 01:08:11.50
高校卒業して30年経ってるけど
去年の11月から対策始めて3月初受験で740、5月で800だったよ
9月で860,11月に900予定
556:名無しさん@英語勉強中
12/09/14 03:07:34.72
予定ではなく、目標と言いなさい、謙虚に。
557:名無しさん@英語勉強中
12/09/14 13:25:37.57
強気で行く方がいい
目標わぁ~~、なんて言ってるやつは叶わぬ夢でしかない
558:名無しさん@英語勉強中
12/09/14 17:45:16.62
>>555
良いペースですね
俺もほぼ同類で1年半はやってますが、英検で言うと、
来年の試験で2級に受かるはずです
換算表みるとTOEIC500点しかないなぁ
800超えるのは再来年の4月の予定です
559:名無しさん@英語勉強中
12/09/15 06:31:39.94
民主党 野田総理
増税 庶民いじめで英雄気取り
身を削る気はなし
政治家&公務員天国は温存
560:名無しさん@英語勉強中
12/09/16 21:28:56.39
TOEIC800って、結局、Lが出来るかだよね?
Rは努力次第で誰でも力つくと思うけど。Lは努力か適正か?
561:名無しさん@英語勉強中
12/09/16 21:43:52.69
toeicレベルで適正とか関係ない、450乗らないのは単なる努力不足
習得スピードに差はあるにしても、まじめに取り組んでL450届かないのはゴリラ
562:名無しさん@英語勉強中
12/09/16 22:02:45.82
リスニングは音感ある人とない人とで練習量が違ってくるよ。
音痴やカタカナ英語が抜けないだと、上達するまで相当に時間が掛かる。
563:名無しさん@英語勉強中
12/09/16 23:45:17.09
俺自身音痴だけど別にLで苦労してないし、カタカナ英語は適正云々以前に発音の学習不足なだけだろ
564:名無しさん@英語勉強中
12/09/17 00:09:54.67
カタカナじゃないけど、音読したことないので原因かもしれない
家で声出せないので
自転車乗りながらだと10分持たずに息切れする
堤防でやるのがベストかな この時期ならいける
565:名無しさん@英語勉強中
12/09/17 00:11:32.39
まともに音読してないって意味で、
CDっぽっくたまに息の小声で言うくらい
後はたまに自転車で5分くらい
566:名無しさん@英語勉強中
12/09/17 02:22:00.46
今のスコア450点で一年後に800取りたいけど可能?
勉強時間は一週間に20時間くらい取れる
567:名無しさん@英語勉強中
12/09/17 02:48:51.63
一週間に20時間の勉強を一年間続けられるような奴は初受験でも450点なんて取らない
無理
568:名無しさん@英語勉強中
12/09/17 07:21:55.21
>>566
十分に可能と思う。
一週間10時間を6ヶ月で450点から700点は可能だから12ヶ月で800点は行けると思う。
ソースは俺。
569:名無しさん@英語勉強中
12/09/17 11:28:02.78
>>567の日本語変じゃないか?
気持ち悪い日本語やつはよむだけにしてくれ
570:名無しさん@英語勉強中
12/09/17 11:30:11.77
>>568
どんな勉強しましたか?
使った参考書の数(文法書・単語帳・問題集、各1冊くらい?)とか。
571:名無しさん@英語勉強中
12/09/17 11:30:51.75
>気持ち悪い日本語やつはよむだけにしてくれ
^^;
572:名無しさん@英語勉強中
12/09/17 12:01:55.34
で、でた~w気持ち悪い日本語奴~wwww
ってことだろ
573:名無しさん@英語勉強中
12/09/17 14:39:59.87
今週のTOEICで800点越えする。
前回受けたのが15ヶ月前で610点。
574:名無しさん@英語勉強中
12/09/17 14:51:02.55
>>570
DUO3.0 … 今考えれば、TOEIC用としては無駄多し、不要。語彙力アップには有用
Forest … 文法とか語彙とかわからない時にチラッとみるのに良い。ネットだとまとまってないから
出る語句1800 … 文章が割と簡単でも英語の音に慣れるには結構良い。
文法特急1、2 … これは本当に役立ちました。いまでも毎週やっています。
読解特急2 … あったほうがいいけど、実際問題として私はPart7のダブルパッセージまで未だ行けてない
超リアル模試 … 試験慣れするのに必要だけど、他にもいろいろあるので好きなモノをどうぞ、公式Vol4,5とか
575:名無しさん@英語勉強中
12/09/17 15:14:03.79
それだけやったのに700なのか
576: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8)
12/09/17 15:37:24.91
>>575
そうだよね、もうちょっと行ってもよさそうだけど、
いかんせん、Fランの理系出身なんで、こんなもんかなと
半ば諦めております まぁあと2年ぐらい続けて900行けば
御の字と言う事で、ひとつまぁ多めに見てやってくださいね。
577:名無しさん@英語勉強中
12/09/17 18:52:59.77
>>576
人によるのかもわからんが、速読力はなかなか向上しないもんね
個人的には、もっと簡単な文書で練習してる
578:名無しさん@英語勉強中
12/09/17 18:53:53.34
>>572
釣られてやんのwww
579:名無しさん@英語勉強中
12/09/17 19:01:10.76
>>574
聞いた本人ですが、やはりまんべんなくされてますね。
俺もFランの理系出身なので、将来が見えました。ガクっ。w
冗談はさておき、俺はそんなもんかと思うよ。同じくらいの頭脳だから?w
俺も前から、2年後に800台かなぁって言う見通しです。
お互い、時間は気にせず頑張りましょう。
580:名無しさん@英語勉強中
12/09/18 23:26:34.95
TOEIC800突破=速読出来る(分速150字以上と言われるが)人
でいい?
逆に言えば、分速100未満の段階でTOEIC受けてもお金の無駄っぽいね。
581:名無しさん@英語勉強中
12/09/18 23:43:46.25
>>580
800でいいならそこまでいらないと思う
同時期に計ってないのでwpsは正確にはわからないがたぶん120程度+
ガチ読み+問題によっては多少の読み返しありで、結果、大問2つ捨てて塗り絵10
だったがR400はなんとか超えてる(ただし文法系は語法を除いてほぼ完璧)
100以下でどんな感じなのかはわからん
582:名無しさん@英語勉強中
12/09/18 23:50:42.16
俺の場合、一度意味を取り、一度意味を考えながら読み、
そこから読んでも分速120にならんかった
TVなんかの朗読者が、のんびり日本語を丁寧に読んでる位が100位の速さだと思うよ
俺は、日本語読むのもそれくらいだから、英語で150なんて相当訓練が必要だと分かる
だいたい、英語の日本語訳を読むのも明らかに英字相当の100を下回る。
特に、環境問題や政治問題の日本語は遅い。ダメだわ、こんな脳みそ。w
583:名無しさん@英語勉強中
12/09/19 00:25:02.91
一応下の奴を指針にして最近練習中
過去に誰かがどこかに貼ってくれてURL
URLリンク(www.h4.dion.ne.jp)
あ~るも読んだことがあるみたいだったので、気になって立ち読み後買った本
URLリンク(www.amazon.co.jp)
簡単な文書で暗唱するくらい読み込んだ後だと音読して190以上は出るので
少しづつ新規文書足してそれを繰り返してる(実際新規でも少し速くなった)
自信がついたら読解特急2に挑戦しようかなと思って積んである
584:名無しさん@英語勉強中
12/09/19 19:22:57.24
>>583
これは有意義なサイトをありがとうございます。
視点のやり方とか言えてるね。
585:名無しさん@英語勉強中
12/09/20 16:19:12.22
フィリピンパブでリスニングの強化に励もう。
586:名無しさん@英語勉強中
12/09/28 07:54:32.21
今月受けたIPで690
L330(71 84 84 63)
R360(81 67 65 81 69)
年明けのテストで800までもっていきたい。TOEICのための勉強をあまりしたことがないんですが、公式問題集5、文法特急1・2、読解特急3という感じで考えています。リスニングあげるためのおすすめ教材ってあります?
587:名無しさん@英語勉強中
12/09/28 08:34:06.35
>>586
ちょっと気が早すぎるぞ
そんな簡単に700台越えられない
588:名無しさん@英語勉強中
12/09/28 11:53:54.69
全然気早くないでしょ
589:名無しさん@英語勉強中
12/09/28 13:50:23.79
toeicのPodcast聞けよ
1日2つ
もともとのレベルにもよるが難しいならスクリプトも併用して
リスニングなんて慣れだ
590:名無しさん@英語勉強中
12/09/28 13:58:38.79
間違いなくリスニング強化必須なので、イクフン緑。
文法特急の後に続く位置づけで、イクフン水色。文法900特急はその後かな。
ちなみに、リスニングはリーディングPLUS50が標準と言われてるよ。
つまりリスニングのほうが現状見ると伸びる可能性大。
591:名無しさん@英語勉強中
12/09/28 14:03:31.55
URLリンク(www.3anet.co.jp)
教材はこれで間違いはない。
極論言えば、回す根性さえあれば、公式とイクフンだけで十分。
丁寧な説明が欲しければ特急ってとこかな。
592:名無しさん@英語勉強中
12/09/28 15:21:03.07
L395なんだけどイクフン緑と解きまくれのどっちやるべき?
593:名無しさん@英語勉強中
12/09/28 16:56:17.36
>>592
両方やれ
594:名無しさん@英語勉強中
12/09/28 17:07:55.99
>>591
これすごいな。スリーエーが書いたのに、掲載してるのがスリーエーだけじゃないってところがえらい
595:名無しさん@英語勉強中
12/09/28 17:13:29.42
>>593
ごもっとも
596:名無しさん@英語勉強中
12/09/28 18:53:57.31
TOEIC好きな皆さま民主党をよろしくお願いします
増税して差し上げます
野田ドジョウより愛をこめて
597:名無しさん@英語勉強中
12/09/28 23:22:35.20
献金疑惑
598:名無しさん@英語勉強中
12/09/29 01:44:40.28
竹島の領有権を主張したいから、韓流本抜きでチョイスしてくれw
599:名無しさん@英語勉強中
12/10/01 21:04:40.29
武力の必要性はあるだろうか?
人間、結局最後は武力?
それとも、妥協?←もちろん日本が。
600:名無しさん@英語勉強中
12/10/01 22:59:09.10
準1取得 現在TOEICスコア680
かなりがんばっての680で、 800突破したいが
RL共に全く打開策がみつからない。 日本国内での打開策がほしい。
601:名無しさん@英語勉強中
12/10/01 23:06:26.12
>>600
フィリピンパブしかないっての
602:名無しさん@英語勉強中
12/10/02 10:30:05.15
週末1回のフィリピンパブと休みの日に、その子とデート
603:名無しさん@英語勉強中
12/10/02 10:53:51.37
I love Philippines!!!!!!!
604:名無しさん@英語勉強中
12/10/02 11:02:27.79
フィリピンパブでのリスニング強化だ。
605:名無しさん@英語勉強中
12/10/02 11:05:01.75
フィリピンパブでのリスニング強化だ。(猛苦笑)
606:名無しさん@英語勉強中
12/10/02 11:25:59.71
>>600
日本国内って、
トイックって900とる程度でも
留学とかまったく必要ないレベルやん
607:名無しさん@英語勉強中
12/10/02 19:04:59.27
打開策が見つからない、という意味が分からない
Reading力鍛えれば400くらい行くでしょ、Listeningはそれより易しいと思うし
608:名無しさん@英語勉強中
12/10/02 20:35:48.07
680まで頑張ったんなら 続けてみりゃいいじゃん
609:名無しさん@英語勉強中
12/10/02 21:55:55.19
Reanding力 鍛えるってどうすればいいんでしょう
量ですかね・・
上にもありましたが 普通に読めば 対して難しくないし
分からない単語も公式ではほとんどない
しかし スピードがついていけないということは
結果的に 実力不足ですもんね・・・・
610:名無しさん@英語勉強中
12/10/02 22:01:08.35
スピード不足まで認識してるなら、あとは対策だけじゃん!
611:名無しさん@英語勉強中
12/10/02 22:17:07.74
Part5,6を20分以内でやってるよね?50題程度正解する、これ必須
Part7を38題やって32題取る、計82題
残り10題塗りつぶして2題程度正解
これで400くらいに行くはずだが
612:名無しさん@英語勉強中
12/10/02 22:22:30.24
スポーツと同じだよ
まず速く走ろうと思ったら走り込むしかない
613:名無しさん@英語勉強中
12/10/02 22:24:32.64
>>611
Part5,6をそのスピードでできるなら、Part7は完走するだろ
大問二題まるっと塗り絵とかありえん
614:名無しさん@英語勉強中
12/10/02 22:30:58.86
>>611
自分の場合、だいたい611が言う通りのペースで400ちょいちょい
自分の事かとおもた
615:名無しさん@英語勉強中
12/10/02 22:39:54.81
>>611
Part5・6を21分で52問中50問程度正解?
↑できたら450点取れる
616:名無しさん@英語勉強中
12/10/02 22:40:44.07
84問正解でたったR400ってことないだろ
617:名無しさん@英語勉強中
12/10/02 22:41:40.59
そうか、ここはまだ800取ってない人のスレだったか
妄想乙
618:名無しさん@英語勉強中
12/10/02 22:41:48.30
>>616
?そんなもんじゃないか?
いっても420くらいだろ
619:名無しさん@英語勉強中
12/10/02 22:45:41.60
Rの420と400はかなり差があるよ
620:名無しさん@英語勉強中
12/10/02 23:27:04.30
R420だったら850行くよな
621:名無しさん@英語勉強中
12/10/02 23:46:09.11
800の目標正当数は158らしい
L
Part 1 9/10
Part 2 26/30
Part 3 20/30
Part 4 19/30
R
Part 5 36/40
Part 6 9/12
Part 7 39/48
622:名無しさん@英語勉強中
12/10/03 00:12:21.00
各20問くらい間違えられるのか
623:名無しさん@英語勉強中
12/10/03 02:02:18.14
>>613
パート5,6は26分くらいに終わるが、パート7はいつも10問くらい残すぞ
624:名無しさん@英語勉強中
12/10/03 02:10:22.08
>>623
Part5,6が26分だとそれは普通
20分で終わる人は長文も読むのが速いからPart7はせいぜい残り50分あれば終わってしまう
6分の実力差は大きい
625:名無しさん@英語勉強中
12/10/03 02:30:42.23
Part5,6問題文ガチ読みで21~22分、Part7もガチ読みで53分だな
626:名無しさん@英語勉強中
12/10/03 07:50:26.40
>>621
L・R各400点の目標?
L74問正答で400点には届かない
627:名無しさん@英語勉強中
12/10/03 08:15:59.70
>>621はRの比重が高すぎるな
628:名無しさん@英語勉強中
12/10/03 09:13:45.20
>>621
158問正解で800取れるわけ無い、168問は必要だよ
さては取ったこと無いな
629:名無しさん@英語勉強中
12/10/03 09:24:45.54
リスニングとリーディングで何問正解かって感じで分けて考えないの?
630:名無しさん@英語勉強中
12/10/03 10:04:39.45
フィリピンパブでリスニング対策をせよ。
631:名無しさん@英語勉強中
12/10/03 12:20:49.33
今リスニング強化したくて
とりあえずVOAでシャドウイングしてだんだけど、レベルあげようと思って、
BBCLearningNewsでシャドウイングしてみたら、スピード早すぎて
ついていけないんだけど。
BBCはシャドウイング初心者には向いてないですかね?それともじきに慣れてくる?
632:名無しさん@英語勉強中
12/10/03 12:23:24.66
BBCとTOEICじゃ単語のレベルが違いすぎる気がする
633:名無しさん@英語勉強中
12/10/03 20:08:09.96
一問5点じゃないんだ?
634:名無しさん@英語勉強中
12/10/03 22:45:05.64
>>628
ここって800取った人が集うスレ?
635:名無しさん@英語勉強中
12/10/03 23:52:58.65
>>634
目指すスレ何だからとったことなくて当たり前だよな
636:名無しさん@英語勉強中
12/10/04 00:06:46.98
3回受けて直近二回は800超えだが、3回目はLRボロボロだったが超えた。
84%も取れてる気はしない
637:名無しさん@英語勉強中
12/10/04 01:36:37.70
>>623
R405でスヨンのコロケーション1000問ドリルを始めたとき、最初の40問を解くのに20分かかった。
しかし一ヶ月後、最後の40問では14分しかかからないようになった。
638:名無しさん@英語勉強中
12/10/04 08:07:29.08
>>634,635
目指すスレだから800取れて無くても、800が視野に入る
スコア取ったことがあれば>>621みたいなことは書かない
639:名無しさん@英語勉強中
12/10/04 09:20:09.12
目指すスレだから、
現在300でも、ブレークスルーを試みているんだろうね
640:621
12/10/04 09:29:17.28
>>621は高橋基治著『TOEICテスト ムダな勉強はやめなさい』27ページの表から引用したもの
985取得の著者が800前後になるように正当数を調整して受験した時をベースにしてる
実際に掲載された認定書のスコアは誤差範囲内の820(L450・R350)になってる
同じ表には800以外に、600、700、900の正当数の目安も羅列されている
以上ステマ(笑)でした
641:640
12/10/04 09:32:10.76
R370だったw
642:名無しさん@英語勉強中
12/10/04 10:20:43.14
「16年以上、大学生や社会人のスコアアップ指導に携わり、TOEIC テストを知り尽くした著者」
でも満点取れないの?
643:名無しさん@英語勉強中
12/10/04 10:28:07.76
満点は取れなかった。って書いてる?
644:名無しさん@英語勉強中
12/10/04 11:01:28.14
985
645:名無しさん@英語勉強中
12/10/04 17:22:01.99
R370で800点越えるなんて羨ましいな。
俺はR400超えても、未だに730も行かないという鬱打氏脳
646:名無しさん@英語勉強中
12/10/04 20:17:14.15
>>586です。
文法特急1,2とイクフン緑を買って勉強してます。イクフンのpart2は大量に例文が並んでるけど、これはどう勉強すべきなんでしょう。聞いて音読という感じ?
647:名無しさん@英語勉強中
12/10/04 22:50:29.08
>>640
>>621の正答数(L:74、R:84)になるように調整した結果が
L:450、R:370ってこと?
648:名無しさん@英語勉強中
12/10/05 00:05:26.51
>>646
全部覚えろって書いてあるじゃん
649:名無しさん@英語勉強中
12/10/05 13:10:47.05
今はListening得意な人の方が多いの?
650:名無しさん@英語勉強中
12/10/05 23:23:45.77
R+50=L
R+L≦990
のときのRの最大値を求めよ
651:名無しさん@英語勉強中
12/10/05 23:24:25.40
440
652:名無しさん@英語勉強中
12/10/05 23:40:29.97
470でしょうよ・・・
653:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 00:14:14.49
ブー
470+50=520
ですから違います
654:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 00:24:06.87
max R
subject to
R+50=L
L≦495
R+L≦990
655:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 01:12:58.11
???
470+50=520(L)
520(L)+470(R)=990じゃないか。
違うの?
656:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 01:14:17.21
ああ、520点なんか無いのかorz
豆腐の角に頭ぶつけてくるわ・・・
657:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 01:17:28.22
リスニング445点取れてるのに
リスニングが330だから800越えれない
658:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 01:51:44.63
>>651
445
659:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 06:42:28.78
>>657
?
660:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 08:30:18.44
みんな計算できないみたい
まあ頑張ってちょ
661:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 09:24:30.70
>>650
Lの最大が495点で、Rとの差が50点なら、445点だな。
初めからL≦495と書かないと数学の問題としてなりたたんぞ。
662:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 09:31:57.78
>>657
で、リーディングは何点なんだ
663:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 10:11:57.36
リスニング445点取れてるのに
リーディングが330だから800越えれない
の間違いでした
664:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 10:13:54.28
みんなリーディングそんなに悪いの?
それが一般的なのかしら
665:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 10:30:24.90
>>664
URLリンク(www.toeic.or.jp)
↑で平均点見ると L ≒ R + 50~60 になってる
URLリンク(www.toeic.or.jp)
ブッツケ組が多いと思われるIPでも似たような傾向だから
Lのほうがスコアが出易い難易度設定になってるらしい
666:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 10:35:50.03
>>664
完走できてないんだろうと思う
667:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 10:41:46.23
フィリピンパブでリーディングの特訓をしよう。
668:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 12:12:04.19
今度の公開テストで800を目指しているんですが、今からイクフン緑のリスニング本買ったら中途半端になってしまいますか?
今は文法特急1,2と金のフレーズ、公式問題集4を繰り返し解いていますがリスニング対策本が無くて不安です。一応音読パッケージの方法で公式問題集の音読を繰り返しています。
得点レンジは大体700-780くらいです。
アドバイスお願いしますm(_ _)m
669:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 12:14:21.32
2週間でやればいいじゃないの
670:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 12:20:04.81
自分で決めるしかない
671:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 12:20:51.28
俺なんかL300R400とかだぜ(´・ω・`)
珍しいタイプなんだろうな。
672:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 12:44:27.23
>>669 >>670
ありがとうございます。めんどくさいのでやることにします。
673:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 13:20:43.83
フィリピンパブで800点を目指せ。
674:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 14:32:57.28
>>671
ちょー珍しいと思うよ
675:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 14:50:57.30
>>671
TOEIC対策含め、L の練習してないとそんな点数になるかも
RはTOEIC対策無しでも昔の受験英語の延長でそれなりの点数が
取れると思う
676:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 14:56:37.12
これ良いんじゃ。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
こちらはアメリカンイングリッシュ版。どっちでもいいと思われ。
www.amazon.co.jp/Grammar-Intermediate-Students-Answers-CD-ROM/dp/0521734770
677:676
12/10/06 14:58:48.03
アメ版のURLにhttp://をつけた。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
678:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 14:59:50.26
おれもL310、R370とかだったよ
679:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 15:00:51.81
>>675
それが従来の受験英語じゃRは案外とれないんだよね。
高校でなんだか小難しいことを習う割に。。
普通はLの方が高い点数が出る。
680:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 15:15:54.02
フィリピンパブで集中学習だ。
681:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 15:20:02.41
去年の公開テストの平均は、L316/R258(計574)。Lの方が58点高い。
去年、IPテストを受験した高校生の平均は、L244/R169(計413)で、Lの方が75点高い。
去年、公開テストを受験した高校生の平均は、L304/R212(計516)で、Lの方が92点高い。
682:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 15:22:27.10
>>676 一応専スレあるよ
【GIU】Grammar in Use part3【ELT】
スレリンク(english板)
683:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 15:25:57.49
去年、IPテストを受験した大学生の平均は、L250/R197(計447)で、Lの方が53点高い。
去年、公開テストを受験した大学生の平均は、L304/R250(計554)で、Lの方が54点高い。
684:675
12/10/06 15:53:42.31
>>679
>>675は入試にリスニングが無かった時代のおっさんが
あんまりTOEIC対策しないで受けた場合の話です
>>681、683
高校生⇔大学生の差の少なさに一寸ビックリ
高校生で受けるのはヤル気が有る層で、TOEIC対策も
バッチリだから L⇔R の差も大きくなってる?
685:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 15:58:23.12
そりゃ差なんかあんま無いだろ
高校なんて授業でリスニングなんてほとんどしないだろ?
686:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 16:11:13.41
TOEIC780の友達が
He was under arrested.
って文章を書いてたんだけど、780ってこんなレベルなの?
TOEICまだ受けたことないけど、ちょっと拍子抜けしちゃった
687:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 16:17:07.23
780なんて文盲同然
688:名無しさん@英語勉強中
12/10/06 16:19:24.00
4択なんだから当たり前だろ