伊藤教信者の集い 第三回at ENGLISH
伊藤教信者の集い 第三回 - 暇つぶし2ch98:名無しさん@英語勉強中
12/01/25 13:48:18.34
構文詳解は易しいじゃん。
挫折する奴なんて絶対いないよw

99:名無しさん@英語勉強中
12/01/25 15:10:17.94
>>98
やる前の知識による。底力があればそれなりに楽しめる。

文法的な知識が十分でなく、
授業中とテスト前しか教科書や参考書を開かないような人だと、
答えを覚えるような学習になってしまうと思う。

30年くらい前は早大法の英作対策にちょうど良かった。

100:名無しさん@英語勉強中
12/01/25 15:11:50.50
ま、最強は教科書なんだけどね。

101:99
12/01/25 15:12:32.30
>文法的な知識が十分でなく、
熟語の知識もね。

102:名無しさん@英語勉強中
12/01/25 20:15:30.31
>>100
ただ、使いこなすのが難しいのと、
CD+ガイドまで買うと、そこそこ高くついてしまうのが難点。

103:名無しさん@英語勉強中
12/01/25 22:49:16.64
先生の説明が必要な教科書が最強なわけがない

104:名無しさん@英語勉強中
12/01/25 23:24:02.56
>>103
入試作成、採点する側にいる大学教授が作った教科書こそ受験に必要な知識が入っている。
教科書の理解と音読をすればたかが予備校講師が作ったビジュアルなんて全く必要なくなるのが現実。
教科書は高校生が学ぶべき文法事項、構文を全て網羅しているため超効率的。

105:名無しさん@英語勉強中
12/01/25 23:26:31.24
まあけどよ、英語でも、DUOだとか基本英文何百選だかをシャドウイングだ!とか言ってるヤツが英語スレでいるけど、
教科書シャドウイングすりゃ終わるだろと思うんだがなぜわざわざ本屋で
市販のものを買って教科書に書いてることやんのかねえといつも思うわww

まあ、単語だとか文法だとか、授業でやる前に先に済ませてしまいたい、とかいう、
向学心旺盛なヤツがやってるんだろうけど、まあ、やりたいヤツはやればいいと思うんだがねw

106:名無しさん@英語勉強中
12/01/25 23:56:31.31
>>104
教科書を読もうとかけっこういうひと多いけど、その理由というのは
押さえておくべき基本的な文法とリーダーを混在させて説明してあるから、とか
基礎的な単語が出てくるからということでしょうね。

それだけなら、教科書でなければならない必然性はないよね。週刊STを読めば良い。


107:名無しさん@英語勉強中
12/01/26 00:46:19.00
>>106
まあ伊藤の本よりは教科書と音声データ付きの教科書ガイドを読む方が力がつくし、ためになるよね。教科書最高!

108:名無しさん@英語勉強中
12/01/26 00:49:49.01
自学自習が出来ない教科書最高なわけがない
ガイドもあくまで授業の補完だし
全訳も載ってないぞ

109:名無しさん@英語勉強中
12/01/26 00:52:07.55
>>108
知らないって可哀想だねw教科書最高!

110:名無しさん@英語勉強中
12/01/26 02:44:17.89
「伊藤和夫のおもしろいほど英文読解がわかる本」



111:名無しさん@英語勉強中
12/01/26 12:56:16.12
新手の荒らしだろ。
伊藤を否定できさえすれば何でもいいんだよ。

112:名無しさん@英語勉強中
12/01/26 13:36:35.10
教科書がわかれば伊藤に限らず大半の参考書はいらないよ。信者は騙されて色々買うんだろうけども。
教科書音読すれば直読直解なんてすぐなのにね。

113:名無しさん@英語勉強中
12/01/26 13:46:14.41
解説がない
全訳がない
教科書ガイドはただの傍用問題集

こんなので最強とかいってるアホ

114:名無しさん@英語勉強中
12/01/26 13:53:39.81
>>113
マインドコントロールって怖いねw
まあ騙されて色々買って資本主義に貢献してくださいなw

115:名無しさん@英語勉強中
12/01/26 13:59:31.87
まあ英文解釈教室だけでいいな、正直。

116:名無しさん@英語勉強中
12/01/26 14:39:26.27

だな
たかだか千数百円で資本主義がどうとか
よく分からん世界だ

117:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 23:10:41.53
誰か佐々木高政スレも作ってよ。

118:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 23:27:39.62
教科書教科書言ってる奴が受験板でもアドバイスしてるんだけど
完全スルーされてるのが笑える

119:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 23:34:26.97
>>118
でも学生なら教科書の勉強はせにゃならないし基本。

120:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 23:36:20.53
>>117
作っても良いけどテンプレはどうすんの?

121:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 23:40:28.90
真面目な受験生なら教科書はマスターした上で
さらなる実力アップをもくろんでるんだから
教科書教科書言ってる奴が無視されてるのは当然だろうな

122:名無しさん@英語勉強中
12/01/28 18:50:30.31
一方で不真面目な受験生は教科書やれって言われてもできないからな。
どっちにしろ教科書やれというのは意味がないアドバイス。

123:名無しさん@英語勉強中
12/01/28 19:06:06.99
確かにね。

124:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 14:19:47.40
伊藤本の大半はどうしても日本語で考えたり、返り読みが多くなり英語の学習で利用するには有害にしか感じない。

125:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 14:21:12.00
伊藤和夫の本ってあんまり良い本だとは思わないけどな。
受験英語のガンって印象。こんなのやってたら一向に英語使えるようにならないよ。
受験の時には本当にお世話になったけど、終わる頃にわかると思う。
害悪でしかないことに。

126:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 15:08:45.32
コピペか

127:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 15:31:15.62
まだ伊藤の英語は返り読みとか言ってる奴いるのか

128:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 16:30:31.39
>>124
訳出(の工夫)は受験上級者へのおまけだろうがよ。
英文構造のパターン集なんだから、同じような構造の英文が出てきたときに
きちんと形がとれ意味が取れるようになるというのが一番の強み。

例文だけ勉強しても駿台でのCHOICEを使った授業と同じか
それ以上の英文理解の土台ができる。

129:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 16:34:23.62
チョイスとか誰も分からんものを例に出すの止めろよ
ほんとおかしな奴が多いな英語板って

130:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 16:49:30.33
>>125
昨年の冬からこれまでに読んだ下の本がさほど困難を伴うことなく読めるのも
英文解釈教室のおかげ。英文を頭から単語が書かれた順に読み下すにしても、
英文解釈教室にあるような英文構造の基礎知識は必要。

Self Mastery Through Conscious Autosuggestion
Message of a Master
The Game of Life and How to Play It
It works
As a Man Thinketh
Psycho-Cybernetics
Feeling Good: The New Mood Therapy(今途中)
他に布団の中用のものが数冊

英語ならYoutubeにいくつも映像や音声があがってる。
Amazon行けば自分が必要な本(弱点補強の本)は
和書でも洋書でもたいていのものは手に入る。

英文解釈教室を否定することは
数学ができるようになって九九の表を否定するようなもの。

131:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 17:06:27.42
返り読み推奨はみないとかいう人だ
最も、そんな勉強法では英語は全然習得できないだろうが。
伊藤の左から右に一度読んだだけで意味を取れる技術こそ真理

132:名無しさん@英語勉強中
12/01/30 03:07:47.50
スマートリーディングが最高です

133:名無しさん@英語勉強中
12/01/30 07:49:21.61
日本語だって、込み入った文章や難しい文章は普通に返り読みするけどなw

134:名無しさん@英語勉強中
12/01/30 07:59:16.80
"であるところの"的な返り読みと
難しい文章を読み返すのは別のことだろ

135:名無しさん@英語勉強中
12/01/30 08:21:23.14
外国語として英語を勉強しているわけだから、難しい英文に出会った場合に
構造分析する(含・返り読み)のは当然のこと。そういう前提があっての直読直解。
構造分析と言ったってすべての英文に対してそうしているわけではない。
込み入った英文、右から左へ読んでみたものの、意味が取りづらい、
そういうときにどうするか、ということを知っているということ。
ネイティブならそういうケースで無意識にやっていることを意識的にやるということ。


136:名無しさん@英語勉強中
12/01/30 08:22:15.12
右から左(×)→左から右(○)

137:名無しさん@英語勉強中
12/01/30 22:37:46.41
やっぱり透視図の方が良いと思うんだ

138:名無しさん@英語勉強中
12/01/30 23:40:02.59
佐々木本をパクッた人だっけ?

139:名無しさん@英語勉強中
12/01/31 13:37:08.37
やっぱり英語は代ゼミだよな

140:名無しさん@英語勉強中
12/02/04 00:29:03.43
564 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2012/02/03(金) 23:49:29.54
「受験英文解釈ですが、1つだけコメントします。
ビジュアル英文解釈ですが、ルール1(前置詞のついた名詞は文の主語にならない)からまちがっているのはいったいどうしたことなのでしょうか。
そんなルールはありません。  受験英文解釈に対するコメントは申し訳ないのですが以上とします。」


ビジュアル英文解釈へのコメントきたぞ~

141:名無しさん@英語勉強中
12/02/04 00:33:37.91
まちがってないほん
かってやったらいいんでね?

142:名無しさん@英語勉強中
12/02/04 01:07:33.48
その引用文っぽいのは絶対的権威のある人間の発言なのか?
そうじゃないなら全く意図が分からん

143:名無しさん@英語勉強中
12/02/04 01:08:38.42
>>142
大西泰斗のツイートだよ

144:名無しさん@英語勉強中
12/02/04 01:15:02.77
>>142
いやいや、伊藤自身が例外があることは知っていて、便宜上そう覚えるようにって、しっかり本に書いてあるでしょ。何を今さら。

145:名無しさん@英語勉強中
12/02/04 01:24:36.14
>>143
じゃあそう書いておいてほしいところだよな
いきなり引用されても何のことか分からん。

ま、大西さんて方は存じ上げないけども

146:名無しさん@英語勉強中
12/02/04 01:26:58.16
ハートで感じるらしいですよ

147:名無しさん@英語勉強中
12/02/04 18:35:58.99
大西ww
フィーリングで英語読んでろアホw

148:名無しさん@英語勉強中
12/02/04 19:43:05.31
受験英語の神様であり大権威である伊藤先生にたてつくとは
余程自信があるんだろうな

149:名無しさん@英語勉強中
12/02/04 20:13:52.47
「英文法解説」にも噛み付いてる人でしょ

150:名無しさん@英語勉強中
12/02/04 20:28:44.99
英文法解説、言われているほどいいとは思わないけどね。
名詞構文のところはよかったけど。

151:名無しさん@英語勉強中
12/02/04 22:48:40.99
140は大昔に話題になったな。144の言うとおり。
英文法教室で前置詞句主語の文について少しだけ触れてる。

152:名無しさん@英語勉強中
12/02/04 23:06:36.13
英文法教室が1975年でビジュアルが1987年だろ
そんなことはとっくにお見通しでそれでも敢えてルール化したんだろうな。
伊藤氏の文法の基盤は研究社の英文法シリーズらしいよ。
(英文解釈教室の例文のいくつかはそこから取られている。)
1950年代くらいに出されてた分厚い書物。
それを丹念に読み込んで文法の体系を練り上げたらしい。
一緒にやってたのが確か予備校の後輩の山口氏。
湯河原で合宿したみたいなことを書いていた。


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