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ENGLISH板電子辞書スレッド57 - 暇つぶし2ch350:名無しさん@英語勉強中
12/01/09 21:58:01.52
それがいつになるかが問題
今年なのか、来年なのか

351:名無しさん@英語勉強中
12/01/10 02:09:26.60
>>329にレス貰えませんかね
これもSR-G9003情報だけど、文字が飛ぶって大問題じゃ

URLリンク(ishinkaiten.blog90.fc2.com)
> ゆっくりキー入力しないと文字が飛んでしまうので、とてもじゃないですが本体で何かを検索する気にはなれませんw

352:名無しさん@英語勉強中
12/01/10 02:17:36.85
SIIのホームページに販売店リストがあるから、最寄りのビックカメラかヨドバシの店舗で触ってきたら?

353:名無しさん@英語勉強中
12/01/10 02:24:35.63
>>351続き
A:一定以上の速さの打鍵を取りこぼす(ポーリングレートやサンプリングレート不足、またはCPU不足、またはバッファ不足)
B:同時に2キーを押すと取りこぼす(Nキーロールオーバー非対応)

想像だけどこういうことかな
まさかA:とB:両方ってことはないよね?
SR-G9003の価格帯で、ましてや電子辞書専用機が文字を取りこぼすなんてちょっと考えられないな

354:名無しさん@英語勉強中
12/01/10 02:27:21.76
>>352
もちろんもう少し情報収集してから時間見つけて触ってくるつもりだけど
真偽はどうなんだろうと
場合によっちゃ電子辞書終わってるなって

355:名無しさん@英語勉強中
12/01/10 04:04:44.60
Bだな
どんなに速く打鍵しても取りこぼしは皆無
だが、同時に2つのキーを押すと「無反応」
SIIのキーボードは複数のキーを同時に押すというケースを想定していない

一方、カシオは2つキーを押しても、どちらかのキーの文字が表示される
キヤノンのコンパクトモデルは2つキーを押すと、2つの文字が表示される

SIIで「文字抜け」が起こる原因は2つ
① 慌て者がしっかりとキーを押していないだけ
② 同時に複数のキーを押してしまうミス

「文字飛び」を避ける方法は、一文字ずつ確実に入力すること
そんなこと死んでもやりたくないってやつは、SIIの電子辞書は使えないな

ちなみに、カシオの電卓も、カシオの電子辞書と同じ反応
パソコンのキーボードは、キヤノンのコンパクトモデルと同じ反応

356:名無しさん@英語勉強中
12/01/10 10:55:18.02
しかしカシオのクリック感の無いキーで速く打つことは難しいという…

357:名無しさん@英語勉強中
12/01/10 16:21:18.38
SR-S9003NH3が34,980円になった 早く3万円くらいにならんかな

358:名無しさん@英語勉強中
12/01/10 22:46:44.51
SR-S9003NH3もいじくってきた
TOEICのことはよく知らないけど、4択問題集とかがこれに入っているみたいで、
ためしに選んでみたらけっこう面白い
ちょっとした暇つぶしになると思った
Sシリーズはこういうおまけが多いのかな

359:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 01:10:02.61
wordtank S501E
イ:「z」押しっぱ → z
ロ:「z」押しっぱ「m」押しっぱ → z
ハ:「z」押しっぱ「m」押しっぱ「z」離す → zm
ニ:「z」押しっぱ「m」押しっぱ「z」離す「m」離す → zm
ホ:「z」押しっぱ「m」押しっぱ「m」離す → z
ヘ:「z」押しっぱ「m」押しっぱ「m」離す「z」離す → z

これは2キーロールオーバーとして一応合格なのか?
ロ~ヘが →zm にならないと2キーロールオーバーと言えない気もするが

ト:「z」「m」完全同時押しっぱ → z
チ:「z」「m」完全同時押しっぱ、離すタイミングに微差 → z または zm(ニ:ヘ:の法則適用)
リ:「z」「m」完全同時押しっぱ、完全同時離し → z

完全同時も調べてみた
微差制御できてないからどっちにしてもタイプミスだけどね

360:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 01:13:41.37
辞書選択ボタンや入切ボタンを7000みたいに戻したG7002はまだ~?
アルファベットはG7001Mのままで良いけど、それ以外は黒のカイテキーじゃ
区別やコントラストのヘッタクレもありません
おまけに無駄な上下幅食うし・・・

361:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 01:15:51.33
トニー谷がソロバンはじくみたいにジャカジャカ~って高速でキー押してるの?

362:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 01:23:15.21
>>359
俺のSIIとカシオも全く同じだなあ
ちょっと古い機種だけど

363:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 01:50:14.06
>>362
俺のシャープの古いのも↓以外はまったく同じ
ト:「z」「m」完全同時押しっぱ → m
チ:「z」「m」完全同時押しっぱ、離すタイミングに微差 → m または mz(ニ:ヘ:の法則適用)
リ:「z」「m」完全同時押しっぱ、完全同時離し → m

SIIの古いのも↓以外はまったく同じ
ト:「z」「m」完全同時押しっぱ → 無反応
チ:「z」「m」完全同時押しっぱ、離すタイミングに微差 → z または m(離したキーの逆が表示される)
リ:「z」「m」完全同時押しっぱ、完全同時離し → 無反応

10年前の電卓ですら2~4キーロールオーバーは当たり前のようなんだが・・・電子辞書ェ・・・
URLリンク(allabout.co.jp)

364:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 02:36:59.00
>>355のSR-G9003もつまり、>>363のSIIと同じなのかな?

> ① 慌て者がしっかりとキーを押していないだけ
これは認められんなw
離す前に押すなんて当たり前だってー
押す順番が合ってるのに取りこぼすとか何のためのカイテキーなんだかなw

> ② 同時に複数のキーを押してしまうミス
これは同意
完全なミスだと思う

365:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 02:45:38.78
XD-B8600にもNHK英会話が収録されたんだな
2012年モデルでは、C9800やC10000にも入ってくるんだろうか?

366:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 02:51:50.48
ちなみに500~1000円くらいのUSBフルキーボードでも、何かのキーを押しながら別のキーの押しと離しを認識する
>>359のように押しを認識せず、離しだけを認識する不完全なものではない
キーの組み合わせによって違うが2~6キーまでいける
つまりこんな安物でも2キーロールオーバーは保証されてるっぽい

URLリンク(wikiwiki.jp)
URLリンク(wikiwiki.jp)

367:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 18:42:11.79
>>365
ちゃんと貼れ
URLリンク(casio.jp)

368:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 18:56:59.10
>>365の時点では発表されてないだろw

369:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 18:59:09.73
つかカシオ今年のラインナップ出てるな
XD-D10000の色・・・青のがまだよかった・・・

370:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 20:02:20.80
ついに小学生モデル投入か
小学生の英検受験者数が10年で8割増らしいね
2011年度か12年度には全受験生に占める割合も1割を超えてきそう
中学生モデルも、ちゃんと中学生向けの英和/和英入れたし、
学習塾に子どもたちが使い始めるかもしれない

371:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 20:05:04.56
間違えた、「学習塾に通う子供たちが使い始めるかもしれない」ね

372:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 20:06:04.94
今のSII最新モデルも>>363と同じなのかね
文字が飛ぶのってSIIだけの現象?
電卓作ってるメーカーのほうが有利なのか?

373:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 20:28:24.17
XD-CとしなかったのはコンパクトモデルにXD-Cを使っているからか

小学生モデルのデザイン、☆パターンと♡パターンとは恐れ入った
中学受験用のコンテンツが弱いが、次年度版以降の課題だな

374:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 20:39:40.66
D9800はG大を外して研究社の英和大とG4、オーレックス収録
何気にブリタニカの英語版も入ってる

375:名無しさん@英語勉強中
12/01/11 21:40:28.45
SIIが本気出したら超カイテキーな電子辞書作れそうだけどな。なぜ作らんのだろうな
両手10本だから10キーロールオーバーまで保証されてれば完璧だろう?

376:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 01:12:59.01
カシオの追加コンテンツに、「研究社 英語大辞典」収録辞書と同等の
Ex-word用(XD-A,B,D対応)microSD型カード「XS-KE05MC」が出る模様。
URLリンク(casio.jp)

Windows用DVD-ROMの「研究社 英語大辞典」だと\31500(税込み)だが、
「XS-KE05MC」はカシオのメーカー希望小売価格で\14700(税込み)と
半額以下で、なかなかお買い得だ。

377:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 01:59:45.24
追加コンテンツは「メニュー」や「お気に入り」からの選択になるから、
いざというときの参照用になるね

378:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 02:20:03.09
>>376
今までに比べるとかなり安いけど
使うためには最低2万はするXD-A以降の本体が必要だから
英語重視だけならB10000でも買った方がいいんじゃない

他に日国や仏和大や独和大のカードも出来たのか
これはSF/GF以前の機種涙目

379:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 05:52:26.63
D9800って何だ、ランダムハウスもG大もなしかよ
これで英語モデルとはあきれる
両方入ってるのって、D10000か型落ちのB10000しかないってことか

380:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 09:01:55.24
図解雑学シリーズは洒落かネタ

381:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 09:15:14.25
ランダムハウス+G大カードがD9800にすっぽり入る
まあそれなら10000を買った方がいいな

382:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 09:20:56.51
>>375
数字を延々と打ったり文章を打ったりするわけじゃない
ただ「1つの単語」を打って調べる電子辞書にそこまで必要とは思えん

383:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 09:36:14.35
>>361
そこまで速くないけど。
せいぜい牧 伸二がウクレレ弾くぐらい。

384:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 10:32:30.16
>>379
研究社の「大辞典」パック作ったから、
そのセットを入れるのが一番コスパ高いんだよ
昔のカシオは英語上級モデルとベーシックモデルに分かれていたし、
D10000がある以上、D9800は目に見える形でグレードを落とさないとな

385:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 11:20:40.07
シャープから凄いの来たね
URLリンク(www.sharp.co.jp)
PW-GC50は大辞林&明鏡&新漢語林&古語&ブリタニカ、
G4&ベーシックジーニアス&ジーニアス和英第三版&OALD第8版収録
これ、かなり高いだろうな

386:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 11:48:18.33
実勢価格は2万円前後の見込み。

387:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 13:20:07.78
コンテンツ数を表記するカシオに、心の中で大きなバッテンをつけている自分
目を覚ませ!って言いたいけど、しょせんはさらりいまん
組織の中にいれば、そこが自分の全世界になってしまっていて、その意識空間の中で
ものを考え、自分の自我を鋳型にはめて生きるようになる
そうなるともう、マインドコントロールは解けないし、ユーザーの声も雑音にしか聞こえないし、
自分ではなく世間が間違っているという認識で完全固着しちゃうんだ

388:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 14:10:47.66
>>382
安いローエンドの電子辞書なら糞キーでも十分だろね
ハイエンドの電子辞書は違う。連続で調べたり、長時間使ったりハードに使う。
少しでも早く引きたいと思うのが現実。

389:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 16:41:43.58
>>385
ツャープなんて、英語ではsiiにボロ負け、第二外国語ではカシオにボロ負けで、
結局一般向け+ゲテモノ仕様でしか生きられない代物
唯一目を引く全文検索も日本語単語でしか使えなさそうだし串刺し検索できない時点で終わってる

390:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 18:20:24.47
PW-GC50はちょっとコンテンツ詰め込みすぎかな
大辞林と明鏡、ジーニアスとベーシックジーニアスといった重複は不要
このタイプで、英語重視モデルを出したら、面白そう

中学生向けのPW-G4200にはニューワイド学習百科事典なんていう
とんでもないやつ入れてきた 書籍版で定価50,400円もするやつだよ
ちなみに、カシオの小学生向けXD-D2800に収録されている
きっずジャポニカの書籍版は6,510円

ビジネス向けのPW-G9200はG大収録というところがポイント
SIIのベーシックモデルの検索性には遠く及ばないだろうが、
カシオのXD-D8500のG4よりは使えそうだね

シャープは、どのモデルもそうだが、ジーニアス和英第三版を収録している
プログレッシブ中心の他社との差別化になっているね
たとえば、高校生向けのPW-G5200の和英はジーニアスとオーレックスという
フレッシュコンビ ※プログレッシブ和英中辞典第3版は10年以上前のもの

あとは、実勢価格だな 今年もカシオより10~15%安で推移するのかな

おススメ
ワンハンドモデル:PW-GC50
コンパクトモデル:SR-G7001M-NH3
英語ベーシックモデル:SR-G6100NH2
英語学習モデル:SR-S9003NH3
英語本格モデル:XD-D10000

SIIはベースが古いやつばっかりだけど、やはり、英語用途ならSIIだな

391:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 18:32:51.63
今更だけど、価格コムにSR-G9003NH3のレビュー入っていたんだな
URLリンク(review.kakaku.com)
>旅行では7001、自宅やら机の上ではこれをメインに使っています

そう、こういう使い方が正解だよ
たとえば、今年、メインの辞書としてXD-D10000を買ったら、
2年後くらいにサブのコンパクトなやつを買う
夏のオリンピックイヤーにメイン、冬のオリンピックイヤーにサブぅ

392:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 18:38:19.32
サブならケータイあたりでいい悪寒
所詮サブだし

393:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 19:19:14.00
>>391
G9003に音楽機能付けて欲しいとか書いてあるな
MP3プレイヤー機能あるのに

394:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 20:03:52.56
>>393
そんなのは邪道。シャープみたいになるぞ。

395:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 20:34:16.87
>>390
>たとえば、高校生向けのPW-G5200の和英はジーニアスとオーレックスという

カシオのD4800にはオーレックス和英とプログレッシブ和英を収録している。
オーレックスと併せて「ジーニアス和英とプログレッシブ和英どっち選ぶ?」
となれば手堅く「プログレッシブ」で良いのでは?
となると、カシオD4800に分がある。

しかも英和では、カシオが"フレッシュな"w「オーレックス英和」を収録して
いるのに対して一体何をどうケチったのかシャープG5200はオーレックス英和
は未収録。

相変わらず、シャープはイマイチさえない。

396:名無しさん@英語勉強中
12/01/12 23:13:51.53
○電子辞書に入れてもらいたいモノ
・Word Power Made Easy
・1100 Words You Need to Know
・Word Smart Ⅰ、Ⅱ
・ニュース英語3000語
・ニュース英語4000語
・新聞雑誌によくでる英単語(絶版)
・TOEFLゼミナールのリスニングとスピーキングと英単語
・日米口語辞典
・アメリカ生活で困らない英単語

○要らないゴミ
・ハングル語
・中国語
・日経新書の可燃ゴミ本





397:名無しさん@英語勉強中
12/01/13 01:31:05.37
キンドルのinkみたいにきれいで、かつ、表示が速い画面の電子辞書とか無いかな

398:名無しさん@英語勉強中
12/01/13 03:13:34.54
>>397
iPad3

399:名無しさん@英語勉強中
12/01/13 07:17:07.83
>>396
○要らないゴミ
・ハングル語
・中国語

確かにシナ語やチョン語のそれも子供だましのコンテンツが最近一般向けモデルや
英語重視機にすら入ってるわな( ´,_ゝ`)プッ
マジで必要なら専用モデルやコンテンツカードを買えば済む話。
専門機や

400:名無しさん@英語勉強中
12/01/13 07:19:16.09
>>396
○要らないゴミ
・ハングル語
・中国語

確かにシナ語やチョン語のそれも子供だましのコンテンツが最近一般向けモデルや
英語重視機にすら入ってるわな( ´,_ゝ`)プッ
マジで必要なら専用モデルやコンテンツカードを買えば済む話。


401:名無しさん@英語勉強中
12/01/13 13:23:01.77
g


402:名無しさん@英語勉強中
12/01/13 13:38:58.46
IPADでマシなアプリって何かな?

403:名無しさん@英語勉強中
12/01/13 15:57:04.39
スレ違い

404:名無しさん@英語勉強中
12/01/13 19:38:51.88
未来の電子辞書じゃん

405:名無しさん@英語勉強中
12/01/13 20:32:45.17
>>404
新しい立てな。未来の電子辞書はまだ現実の辞書にはなってないということだから
スレ違い

406:名無しさん@英語勉強中
12/01/13 20:46:29.22
>>396みたいのってiPhoneとかiPadの方がいいよね


407:名無しさん@英語勉強中
12/01/13 23:34:23.30
>>406
既にスマホは電子辞書

408:名無しさん@英語勉強中
12/01/13 23:38:44.20
電子辞書というからには電子辞書機能がメインなんだろうな?

409:名無しさん@英語勉強中
12/01/14 01:18:35.15
電子辞書アプリか

410:名無しさん@英語勉強中
12/01/14 07:52:10.36
英語板的には終わってるメーカーだが
シャープからも一応新機種。
URLリンク(www.sharp.co.jp)
URLリンク(www.sharp.co.jp)
コンテンツ的には糞の糞だが全文検索だけはチョト気になる。
カシオが全文検索を導入出来なかったのは開発陣の能力の限界か?


411:名無しさん@英語勉強中
12/01/14 07:54:38.36
ついでに言うとこの時点まで新機種の書き込み皆無の石器板もとっくに終わってる。
連中の頭の中にはSII以外は電子辞書じゃないらしい( ´,_ゝ`)プッ

412:名無しさん@英語勉強中
12/01/14 08:23:35.35
>>396
その全部邪魔。いらん

413:名無しさん@英語勉強中
12/01/14 09:16:15.62
>>410
検索速度2倍という事はシャープが全メーカーで一番速くなってそうだな。
しかし、タッチパネル対応&外国語、どっちも充実しているメーカーとなるとカシオしか選択肢がないという。
これって英語や外国語モデル買うよりコンテンツが少なくて安いXD-D2800に
3月発売予定の外国語のCD-ROM入れるのが良いと思う。
50コンテンツしかない分動作も速そうだし。
0コンテントが一番望ましいけど。

414:名無しさん@英語勉強中
12/01/14 11:40:45.22
例えば、カスオの電子辞書のコンテンツの食い過ぎ状態にげんなりしているわけだが、
そこはそれ、メーカーパソコンにゴミソフトを無理やり手込めにするように押し込んで、
やれ年賀状ができますだの、セキュリティは90日大丈夫ですだのと、ゴミが暴れ回っては
不安定なパソコンと一緒なんだよね
ゴミコンテンツにカネを払わされる消費者は、メーカーから産廃ユーザーと呼ばれて
バカにされてるんだって気がつかないと・・・

415:名無しさん@英語勉強中
12/01/14 12:04:35.83
デルやHPあたりが電子辞書作れば面白そうなんだけど
こんなちっちゃい市場に参入するメリットはないもんなあ

416:名無しさん@英語勉強中
12/01/14 12:44:44.89
>>411
もう電子辞書に興味を示す人が激減してんだよ

417:名無しさん@英語勉強中
12/01/14 13:01:10.73
>>351
同じ現象かな
キーが軽く押せないから、早く入力すると文字抜ける。
購入店で交換してもらい少し改善したが、E10000に比べたらまだ駄目。

418:名無しさん@英語勉強中
12/01/14 14:10:06.08
>>417
何本指タイピング?E10000は早く打ってもまったく文字抜けしないってこと?

419:名無しさん@英語勉強中
12/01/14 14:42:28.73
>>413
>検索速度2倍という事は

ダウト!
「CPUの処理能力が約2倍」であって、検索速度が2倍になる訳ではない。

例えば「Class2(2MB/s)のSDカード」は、どんなに速いパソコンに接続しても
Class4に変化する訳ではなく、Class2のまま。データが格納されているメモリ
の速度が遅いままだったらCPUだけ2倍になっても検索速度は大して向上しない。

それから、既に「全文検索」機能はキヤノンの電子辞書「Z400」が取り組んで
いるが速度が遅すぎて実用性に疑問が残る有り様。データへのアクセス速度が
速くないとCPUだけ速度向上しても限定的にしか速度改善しないのでシャープ
の全文検索機能も実用的な速度が出るのか心配。

実機を触ってみるまでは、どの程度使い物になるのか定かでない。

420:名無しさん@英語勉強中
12/01/14 17:24:55.76
うーん
SII終わったかも試練
カシオAシリーズ以降のモデルを買った高校生は
大学に入って英語が物足りなくなったらカードで追加
大学生協モデルは売れなくなる

421:名無しさん@英語勉強中
12/01/14 18:07:38.90
>>351,>>417
G9003は爆弾ってわけですね

422:名無しさん@英語勉強中
12/01/14 19:37:10.80
>>416
2,3年前にそれを言うとけっこう叩かれたが、まあ今の
SIIの惨状をみるとなー 

結局、クソだったカスオが生き残るという電卓と同じ結果。
シャープとキヤノンががんばらないと、ますますカスオも
手抜くから、もう数年は頑張って欲しい。
今年、やっとカスオの追加コンテンツがまともになった。

423:名無しさん@英語勉強中
12/01/14 21:37:45.33
カスオは味噌も糞も一緒じゃん
生ゴミでいっぱいのポリバケツみたいな・・・

424:名無しさん@英語勉強中
12/01/14 21:40:03.13
英語重視ならSIIがいいのは常識。でも電子辞書部門自体が落ち目で開発費出てないんだ。。。。。。。。。。。。。。ろ。

425:名無しさん@英語勉強中
12/01/14 21:58:14.77
kindleに電子辞書が搭載?
SIIの電子辞書でe-bookが自由に読めてもいいじょのいか
そういう戦略的発想にはならないの?

426:名無しさん@英語勉強中
12/01/14 22:39:37.32
文字抜けするってG10000からずっとだよな。SIIは組織のどっかでたるんでるんだろ。改善しようともしない

427:名無しさん@英語勉強中
12/01/14 22:47:26.52
G9000持ってるけど文字抜けとか気付きませんでした

428:名無しさん@英語勉強中
12/01/14 23:03:39.37
>>424
G10000の頃がピークで、その後は開発リソースが足りてない
感じだねえ・・・ 市場そのものが小さくなってるので、今更
電子辞書にお金をかけることはない。

429:名無しさん@英語勉強中
12/01/14 23:16:36.18
G9003持ってるけど処理速度が遅くて、ゆっくり打たないと文字抜けが起きる。
三秒でサラッと単語の意味を確認して、英文を読み続けたいようなときには
カシオを使う。
じっくり調べたい時はSIIでもいいけど、カシオとグーグルがあれば
SIIはほとんど必要がない気もする。

430:名無しさん@英語勉強中
12/01/15 00:38:20.77
ずいぶん前に、友人がセイコーに就職したけど、社内で何年にもわたって執拗にいじめ抜かれ、
たまたま高校の友人先輩が何人もいた外資系のメーカーに転職していきました
今では転職先で部下100人以上を抱えていて、良き管理職として頑張ってるみたいです

431:名無しさん@英語勉強中
12/01/15 13:18:48.62
収録コンテンツを見ていると、各社・どれ一つとして食指が動かないねえ。。。
SIIも多国語をバッサリ切っているので好感持てるし、これだけでカスオは書類選考前に
予選敗退なんだよね
それでもSIIがじゃあいいんですかって言われれば、買うには及ばないって感じ
まして3万~なんて、諭吉が号泣するわ

432:名無しさん@英語勉強中
12/01/15 13:37:21.70
氏ね>>431

433:名無しさん@英語勉強中
12/01/15 13:41:56.87
文書作成機能があるやつ無いかな。ポメラ代わりに買いたい。

434:名無しさん@英語勉強中
12/01/15 13:56:44.05
>>433
っZ400

435:名無しさん@英語勉強中
12/01/15 13:57:23.10
>>433
シャープにあることはあるけど英語機でシャープなんて自殺行為だw

436:名無しさん@英語勉強中
12/01/15 14:45:32.68
>>431
まーた、一見してバレバレのシャープ工作員かw
お前しつこいな。

何か、もう、見るからに>>431は言い訳じみた安直な展開で
「まずSII褒めるよ!だからシャープ工作員じゃないよ!
でも、とりあえずカシオは貶す。それから結局SIIも貶す」
みたいな、あまりにも情けないバレバレのシャープ工作員w

英語板や外国語板に売り込みたいなら、まともな専用モデル
をリリースしろよw

437:名無しさん@英語勉強中
12/01/15 14:56:43.74
>>433
まともに文書入力したいならポメラ買え。

電子辞書見て「これでテキスト入力できればポメラ代わりになるかも」とか
思ってしまうような奴は、絶対にポメラを持っていない。ポメラ買え。

ポメラが不必要なほど僅かな文字入力しかしないなら、逆にケータイで充分。
今ある電子辞書のテキスト入力機能とか、どれもケータイ以下だから。

438:名無しさん@英語勉強中
12/01/15 15:20:29.53
ポメラって何キーロールオーバーなの?

439:名無しさん@英語勉強中
12/01/15 23:56:44.30
なんだかんだいって、英語専用モデルはSII、だけどいいかげん改善してくれ。疲れた

440:名無しさん@英語勉強中
12/01/15 23:58:39.79
>英語専用モデルはSII、だけどいいかげん改善してくれ。疲れた

もう、これに尽きるね。

G10001は確かに名機。もうよくやったよ・・・
デジタル系の商品は3年経つと陳腐になる。

441:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 01:43:18.02
シャープはコンテンツさえまともだったら良いのに

442:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 01:50:01.31
>>441
おいおい、シャープはコンテンツがさえないだけでなく、操作性も悪いし
動作速度も遅いし色々とダメだろ。

複数検索機能でのシャープのアホ仕様なんて、もう目も当てられない酷さ。

443:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 01:58:15.37
SIIの検索性能、カシオのコンテンツ、シャープの液晶が1台に揃ったら言うことないんだが

444:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 02:05:17.02
>>442
今年のシャープの新製品がパワーアップしていると仮定して言ったまで。
触ってみたら思ってたのと違うというオチかもしれんけど

445:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 02:11:48.12
英語以外も充実していてほしい自分にとってカシオしか選択肢がない

446:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 02:35:47.22
ipadとの戦いがまだまだ困難を極めるというときに、我々は、買うべき機種を
続々と失っていく・・・寒い時代だと思わんか?>>445

447:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 02:48:44.18
iPad買えばいいじゃん

448:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 02:54:37.56
アップルはボッタクリの殿様商売。芯でも買うか>>447

449:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 02:57:01.62
翻訳の仕事とかで使うのでなければ英語はwordtank A502|で十分だな。
いちいち開く必要のないところも良いし、辞書の数が少ないから速そう。

英語圏のネイティブ向けにも考えたメニュー画面表示があるみたいだが
ネイティブ向けの辞書が入ってないから意味が無い。おしい

450:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 03:06:37.01
ネイティブが日本語勉強用に使うような電子辞書発売してほしいんだけどな。
ちなみに中国人が使う中→日電子辞書は日本の日→中と比較にならないくらい良いらしい。
まぁ初級者がそれ使っても全く中国語分からないからちんぷんかんぷんだろうけど。

451:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 03:32:55.82
英語ならキャノンのZシリーズでいいじゃん

452:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 03:36:18.94
>>443
これに文字飛び欠陥を改善したカイテキーが加わったら不満なくなります

453:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 03:45:42.79
今時白黒テレビはねーわ

454:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 04:48:23.46
>>443
現行の技術を寄せ集めるだけで革命的な電子辞書ができそうなのに惜しいよね
レスポンスが遅いのが不満でなかなか買えないでいる

455:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 05:20:35.41
折りたたみじゃない奴買ったらよく使うようになってちょっとビックリした。
あの折りたたみを開いて検索というアクションが、実は結構面倒だったという
のは考えていただけじゃわからなかった。

456:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 05:48:58.91
>>455
キャノンのS502かS501E買ったのか?
なのでかなり使いやすいけど、辞書キー押しで一撃起動しないのがむかつく
起動も1秒かかるとかもたつきすぎ

457:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 05:55:58.27
折りたたみだけど持ち運びするとき以外開けっ放しだから
開け閉めの面倒はない

458:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 07:32:30.55
A502のほうは辞書キー押しで一撃起動しやがりますか?
起動は何秒ですか?
場合によっちゃ買い替えも辞さない覚悟だぞゴルアーキヤノン

459:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 07:36:06.50
>>458
するわけない

460:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 13:21:16.26
>>455
でも、お買い求めのヤツは、ボタンがちっこくて使いにくいよ

461:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 13:27:40.95
A502のキーは小さいよな

462:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 13:53:31.46
>>443
>シャープの液晶

量販店に行って実物を見比べればすぐわかるけど、液晶画面は
カシオ電子辞書に搭載の「Blanview液晶」の方が発色が良くて、
シャープ電子辞書の液晶は画質が悪い。


463:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 14:09:39.25
シャープの電子辞書は何一つ長所が無いな

その割りに無理やり持ち上げる工作レスが多くてウザイ

464:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 14:15:16.91
シャープは使ったことないから知らんかったけど
いまどき串刺し検索できない電子辞書を売り物にしてるのか…

完全に終わってるやん

465:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 14:28:58.32
辞書として割り切るならSIIのが一番いい(視認性と電池の持ち)が、カシオの
液晶も悪いわけではない(一昔の白黒は最悪だったが)
製品の方向づけが異なるからどちらもアリなわけで、それをSIIを持ち上げるあまり
カシオ液晶をバックライトなんかいらんとか電池喰いだとかくさす香具師は全くもって
工作員だな

466:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 14:56:39.56
というより宗教です

467:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 15:22:07.43
>>462
新製品の話だろ

468:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 15:22:38.80
>>463
お前一人がしつこくギャーギャーとシャープ叩きをしているだけ

まず、>>431が「電子辞書は全部ダメ」出ししているのに、
>>433のキチガイ(=お前)はシャープ工作員認定
どうせ、>>432>>435>>465もお前が端末変えて自演しているんだろw

>>441のわずか「7分後」に脊髄反射した>>442を見ると、
お前は「24時間」体制で、このスレを監視していて、
「シャープ」と書き込まれたら、
即レスするようにプログラムされているロボットかw

>>462>>464はお前のトモダチか
>>462>>463>>464>>465の連投もお前の自演臭いな

469:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 15:23:49.98
>>463

ここまで50レス見てきて、シャープを持ち上げるレスは皆無
かつての亀山モデル時代の評判(が正当なものだったかどうかは不問)の
イメージで「シャープは液晶だけはマシかも」というレスがあるくらいだ

Nキーロールオーバーボケ、デジモノ板のカシオオタ、
ここのキヤノンのコンパクトモデル馬鹿、アップル狂信者も糞だが、
お前一人で、そいつら全員に匹敵するほどの害虫だ
去年猛威を振るったコテの精神病患者といい勝負

だが、お前はデジモノ板にいるシャープアンチとは別人かもしれんな
あいつは勘違いに基づくとはいえ、
「シャープの電子辞書の操作性は、ココが糞」だと必死に説明していた
まあ、お前かもしれないし、お前とは完全に馬が合うだろうから、
デジモノ板に出張して、仲よくしてやれw

470:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 15:25:47.37
>>468
何と戦ってるんだキミは

471:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 15:41:24.18
俺も空気くらいは読む人間でな 最新50レスへのレスをしておくわ

① キヤノンのコンパクトモデルのウィークポイント
なるほど、辞書キーによる起動が不可というのはマイナスポイントだ やや起動に時間がかかるというのも事実
だったら、百均で充電器と充電池を買ってきて、オートパワーオフを「なし」に設定すればいいんだよ
ドケチの貧乏人がけち臭く電源オンオフ繰り返しているから面倒になるだけ

むしろ、本当の弱点はデスクトップに置いたまま使うと、蛍光灯を反射して見づらい点 輝度を上げると、正面から見るとまぶしい バックライト消灯ではほとんど視認不可
※カシオやシャープの据え置きモデルは消灯していても文字は読める
アンチグレアフィルムを貼れば少しは改善されるかもしれないが、百均ので試してみたところ、ぎらつきがひどくて、実用性なし といって、高いのを買う気にもならんし、まあ、しょうがないな

② SIIのキーボード取りこぼしについて
俺は、実用上問題なしだと思う SIIの電子辞書にも欠点は山ほどあるよ 改善してほしい点など、挙げたら切りないわw
だけど、便利な点もたくさんあるからな 俺はそれを利用するまで

③ 電子辞書はもう終わりか?
近々終わるだろう 2、3年先か、5年先か、10年先かわからんけどね
俺は電子辞書の使い勝手を超えるものが数年以内に出てくるとはまったく思っていないから、ずっと使い続けるよ

スマホ、スマホ言っているやつは、素アホだなw あんなのはまだまだ電子辞書の代替にはならんわ、ドアホーがw

472:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 15:58:43.29
スマホは電子辞書の代わりにならないと思うのに電子辞書はもうすぐ終わるの?w

473:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 16:38:26.66
自分の要求水準と世間一般の要求水準をごっちゃにしてんだろな。
世間的にはスマホへの移行が進んでるんだが、
ここにいるオタクには物足りないんだろう。
ただスマホ登場以前からハイエンド電子辞書はオタや専門家だけの需要では
商売として成り立ってなかったわけで、
電子辞書市場の
縮小で真っ先に無くなるのはおそらくオタ好みな高級機だろうね。
ローエンドの低価格機はしぶとく残るかもしれん。数千円クラスのやつ。

474:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 17:20:35.91
>>473
>縮小で真っ先に無くなるのはおそらくオタ好みな高級機だろうね。
>ローエンドの低価格機はしぶとく残るかもしれん。数千円クラスのやつ。

逆だろ。どう考えても逆。

デジカメが良い例で、カメラ付きケータイの普及でローエンドが死滅した
から、カメラメーカー各社ともレンズ交換式や大型センサー搭載機などの
高付加価値機種へシフトしている。

電子辞書機能付きスマホが普及したら、ローエンドの電子辞書が真っ先に
死ぬ。

475:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 17:30:27.56
デジカメと違って、電子辞書はハイエンドがそもそも市場として成り立ってない。
それはSIIの惨状をみれば明らか。
高級機は需要が足りないので売れない。

476:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 17:37:16.95
んでも電子辞書にこだわるのは学生くらいになるんじゃないの?
スマホは授業中机の上に出してたら怒られるし。
電子辞書と同列に語れるのはデジカメよりもむしろ電卓でしょ。

477:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 17:40:43.01
ローエンドが生き残るというのは、電卓と同じだな。

478:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 19:11:43.38
オートパワーオフを「なし」って・・・
洋書読むときに「なし」は便利でも、常時つけっぱにしたら電池入れ替えめんどすぎんだろ
この面倒には気づかないのか?将棋で2手目が読めない人か?

辞書キー押したら0.001秒で一撃起動すりゃいいんだよ
そういうコンセプトなんだから

479:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 19:14:08.30
>>475
SIIの電子辞書があれで成り立ってるのは、むしろSII高級機
の競争力が強くて、あまりにも安住できるからでは?
まともに辞書を使う気がある者は電子辞書を選ぶ。

「そもそも辞書を使う気が無い奴」なんか相手にしても無駄。
「辞書をろくに活用しない者のための電子辞書」とか無意味。

480:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 19:18:52.00
電子辞書って使い方というか、頻度というか、激しさっていうか・・・二極化する感じ
自分も他人のSIIを見て欲しくなって買った口だから、買ったら満足しちゃって
何年かホカしてた
が、洋書を読み出したりし始めた頃から「これは使える」と気がついて、それからは
火を噴くように激しくキーを叩きまくる日々
なんたって、辞書引きながら洋書を読んじゃダメってのがネットでの常識みたいだけど、
未知語は平らげるように全部引くからねw

481:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 19:19:39.85
>>479
いや成り立ってないだろw
真っ先に撤退しそうだもん

482:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 19:23:22.26
本気で英語をやろうって人なら、ネット連携のない電子辞書じゃ足りないよ

483:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 19:29:40.67
>>477
>電卓と同じだな。

電卓はせいぜい四則計算ができれば充分な用途が巷に多かったから、
機能よりも価格勝負で格安品ほど生き残った。

電子辞書は、収録辞書の違いによってもユーザー層が異なる製品で
あり、電卓のような価格勝負の市場ではないので、傾向は異なる。

484:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 19:31:15.14
>>483
じゃあ電子辞書消えちゃうな

485:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 19:34:59.57
>>482
ネットで調べ物が必要な場合は、PCで調べるだろ。何も電子辞書がネットに
接続される必要性は無い。

複数辞書での引き比べが能率的にこなせる電子辞書専用機は有意義。

音楽再生専用機の「iPod」がヒットした理由、テキスト専用機の「ポメラ」
がヒットした理由、それを考えるべき。機能が快適に使える事に価値がある。

486:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 19:42:11.10
>>485
現実にスマホ登場以来、電子辞書の売り上げは急減してんじゃんw
やっぱ何処でもネットが使えるスマホは普通に便利だよ

487:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 19:49:43.66
>>486
>電子辞書の売り上げは急減してんじゃんw

だから、スマホ搭載辞書と差別化できる機能を持たないローエンドこそ死ぬ
だろ。複数辞書と検索機能を駆使して辞書を便利に活用できる電子辞書専用機
は生き残る。

>やっぱ何処でもネットが使えるスマホは普通に便利だよ

ネットの情報収集は便利。そのためには、PCなりスマホなりネット端末を
使えばいい。そして「ネット端末と電子辞書」が一体になっている必要性
は無い。

辞書を辞書として便利に活用できる電子辞書専用機は有意義。

488:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 19:51:53.83
どう考えても別問題だな。
さっさと調べたい時にネットでだらだらやってんのか。

489:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 19:56:43.69
>>487
連携が便利なんだよ

490:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 19:57:58.36
>>489
連携?どんな?

491:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 20:07:02.38
使ったことないのかい
批判するならまずは使ってみなよ

492:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 20:12:42.47
iphoneの便利な点は携帯と専用機の2台を持ち歩かなくていいというところだな。
ただ、小さ過ぎてやりづらい。i padは起動が遅すぎる。
電子辞書は割高(最初から入っているコンテンツはいらないから価格に考慮しない)。
英語とフランス語の辞書が必要なだけなのに100コンテンツもイラネ。

493:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 20:20:07.93
>>492
>電子辞書は割高(最初から入っているコンテンツはいらないから価格に考慮しない)。

電子辞書に収録されている「有益なコンテンツ」の価格を見れば相当割安。
有益なコンテンツをiPhoneで同じだけ買い揃えたら遥かに割高になる。
例えば「研究社 英語大辞典」相当のコンテンツなんて
・カシオEx-word追加コンテンツ →\14,700
・iPhone向けapp →\50,000
とか。

>英語とフランス語の辞書が必要なだけなのに100コンテンツもイラネ。

余ってるメモリー容量に、ゴミみたいなコンテンツをゴミのような安値で
入れてるだけなんだから、単に無視して使わなければいいだけだろ。
ゴミコンテンツは複数検索から無視されてるから速度への影響も無い。
わざわざ自分で操作して開かない限り無関係。

494:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 20:26:28.62
>>491
えーと、>>491>>489か?

まず、君が言い出した便利な「連携」とやらの説明をしてください。

495:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 20:28:21.27
>>493
ゴミの中にはキートップに割り付けられてるものもある(会話集とか)
そんな場合はものすごくむかつくんだが

496:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 20:30:03.28
>>493
速度への影響が無いってマジかよ。
てっきり全体的に重くなると思ってたんだが。

497:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 20:30:29.12
>>493
研究社のやつiPhoneでもそんなしないぞ

498:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 20:35:24.45
またおまえか
>>493よ電子辞書はお前が思ってるより《割高》だって説明受けたろ
お布施システムは《割高》だと気づけよって言われたろ

電子辞書 part 40 の>>943-963を読み直して来い
スレリンク(dgoods板)

499:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 21:17:37.37
電子辞書を久々に買います。S9003とG10001で迷っています。用途は
洋書、新聞読みと英文を書くとき、英語を話すときの表現の確認(いいたい表現
を日本語から探す)です。レベルは英検一級には一応受かってます。
ジーニアスは学生時代から慣れているので捨てがたいのですが、新しいS9003
のほうがいいのかなぁ?


500:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 21:19:20.23
ステマ

501:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 21:20:04.44
>>499
いいたい表現を日本語から探すならSR-G9003がいいのでは

502:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 21:21:28.42
でもG9003は・・・カイテキー欠(うわなにすやめれsdf

503:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 21:23:18.68
G10002出るの?

504:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 21:27:42.40
安っぽい本を入れるくらいなら、「新聞雑誌によく出る英単語」だっけ?
あれ良かったから入れてくんない?
時事英語は是非とも欲しい用語集だ

505:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 21:30:54.68
都合が悪くなるとステマ質問とかw

506:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 21:33:20.16
>>499
日本語→英語ならG10001でしょ
S9003よりはG9003がいいけど今の価格ならG10001がいい
一時期3万前半だったんだけどなぁ

507:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 21:35:17.11
ちなみにこの前池袋の何とかアウトレットでS9003の展示品が確か24800だった
3台くらい有ったで

508:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 21:41:34.55
>>505
子どもっぽいよなw

509:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 21:42:14.66
カイテキー欠陥はG9003だけじゃなくて全機・・・
おっと俺に言えるのはここまでだ

510:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 21:44:33.49
>>496
こいつは突っ込みどころ満載の嘘野郎だから察してあげて

現実はこう
・電子辞書からゴミコンテンツは削除できない
・複数辞書検索の割り当ても変えられない
>>495の言うように、キートップの割り当ても変えられない
・ゴミは無視できないし、無関係でもおれない
・ゴミのせいで起動もっさり、検索もっさり、検索結果ごちゃごちゃ、UIごちゃごちゃ、キートップうざい

511:名無しさん@英語勉強中
12/01/16 23:56:48.90
>>476
大学生~社会人はもうとっくにスマホに持ってかれちゃったが、ここ数ヶ月で
中高生のスマホ使いが激増してる模様。
図書館やカフェで勉強してるのを観察してると、最近はみんなスマホ片手にやってる。
学校で使えるかどうかは知らないが、見てる限りではそれが歯止めにはなってないんじゃないかな。
電子辞書市場の主役だった中高生が買わなくなったら、電子辞書は確実に終わるよね。

512:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 00:19:06.20
>>503
SIIからハイエンドの新機種がいつかは出るだろう。
この春シーズンではなさそうだが、年内か、来年か、
3年後か、10年後か、誰もわからない。

とりあえず、SIIの開発ペースは近年非常に遅い。
ただ、英語ハイエンドに限定すれば、今なおG10001が
最高の機種だし、それを買うor使い続ければよい。

G10001を超える機種が、カシオなりシャープなりから出るか、
と言われたら、3年後~10年後くらいに出るかもね、くらい
しか言えないねえ。
その時に、さらに上を行くG10002が出てるかどうかは、わからない。

513:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 00:26:09.73
SIIがあと3年ももつわけない

514:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 00:30:23.97
>>513
理論的根拠は?

515:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 00:48:48.83
>>496
パソコンのHDDに辞書データを大量に入れても、そこにアクセスしなければ
「ただの無駄なデータ」であって、処理に負荷が掛かることは無いだろ。
それと同じ。

516:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 00:59:20.92
>>510
>・複数辞書検索の割り当ても変えられない
>・ゴミは無視できないし、無関係でもおれない

君は「100コンテンツ」全部が複数検索対象だとでも錯誤しているのか?
およそ英和・和英・英英・国語・百科などが複数検索対象になっているが
それ以外のゴミのような100コンテンツは、単に無視すれば済む。

>・>>495の言うように、キートップの割り当ても変えられない

確かに、せっかくの物理キーに、自分にとって要らないコンテンツが割り当て
られてるとガッカリする。

>・ゴミのせいで起動もっさり、検索もっさり、検索結果ごちゃごちゃ、UIごちゃごちゃ、キートップうざい

電子辞書と言ってもメーカーによって個性がある。
シャープの電子辞書は酷くて、確かに「もっさり、ごちゃごちゃ」になって
しまって使い物にならない。あとはキヤノンのZ400も「もっさり」が酷い。
それ以外のカシオ、SIIなどはまあ良い。

517:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 01:06:41.41
なるほど、オタはハイエンド機が無くなるのがいたいのか。


ご愁傷様です。w

518:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 01:07:24.33
>>511
>中高生のスマホ使いが激増してる模様。
>(中略)
>電子辞書市場の主役だった中高生が買わなくなったら、電子辞書は確実に終わるよね。

君の言う「スマホがあれば電子辞書が要らない」という発想は飛躍している。
何も、どちらか片方しか使ってはいけない訳でもないのであって、
「ネット情報にはスマホを使う。そして、辞書活用には電子辞書を使う。」
と両方とも使う。それだけの話。

スマホに時計が付いていても、腕時計はするだろ?
何故なら時刻をさっと見るには腕時計の方が快適だから。
そして辞書を活用するには、電子辞書の方が快適。

519:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 01:14:42.16
>>518
実際に高校生が電子辞書を使ってないって話だろ
確かに以前は電子辞書を置いて勉強してるのがデフォだった

520:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 01:19:05.81
>>517
電子辞書の利便性が最も発揮される「複数検索」機能を精一杯活用できる
ような複数辞書収録のハイエンド機こそ、電子辞書としての価値は高い。

簡易な「国語・英和・和英のみ」みたいな複数収録の無いローエンドでは、
それこそ「スマホに辞書アプリでも入れれば充分に代替可」というレベル。

当然、辞書を活用したいユーザーにとっては、ローエンド機が無くなるより
ハイエンド機が無くなる方が困るに決まってる。もし、電子辞書メーカーが
自らハイエンド機を無くしたら、それは単なる自殺行為。

521:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 01:20:18.34
コンテンツ数ゴッコしていると当然に行き詰まるよ

522:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 01:21:59.43
>>520
オタ需要を過大評価しすぎ
儲からなければ止める それだけのことよ

523:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 01:22:02.05
ローエンドというか、ミドルレンジ機がいちばん市場としては
おいしいだろうし、中高生向きのそのクラスの売り上げが落ちたら
ハイエンドもそんなに出せなくなる。SIIがそうだろ。

ミドルレンジ以下では勝負にならないSIIの惨状が、いずれ
カシオやシャープでも起こるだけだな。

524:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 01:25:13.88
>>519
>確かに以前は電子辞書を置いて勉強してるのがデフォだった

それは、スマホが与えられて「勉強しなくなった」という話か?w

少なくとも「辞書を引く必要のある勉強」の場面では、ちゃんと電子辞書
を活用していなければ能率が悪い。「スマホのみ」で電子辞書を持たない
者は学習能率面で損をしている。

525:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 01:26:53.29
>>517
というか、ニッチ市場になってヲタだけが取り残される、という
よくある話に電子辞書が落ち着いてきただけでしょう。

だから辞書ヲタが発狂してるw

実際、電子辞書関係の話題はネットであんまり出なくなってる。
2ちゃんその他の掲示板も書き込みが減ってるしね。

526:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 01:28:37.16
>>524
学習能率面で損をしようと、スマホ使ってる本人の問題だから
放っておけばいいだろ。2台持ちしたくないだけかもしれない。

電子辞書を売ってる人以外は、そんなこと気にしないよw

527:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 01:29:05.37
>>521
カシオは「使えるコンテンツ」の絶対数も少なくない。
無闇にコンテンツ数が多くても無駄ではあるが、ゴミコンテンツは無視
すればいい。使えるコンテンツだけフル活用すれば有意義。

528:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 01:30:33.94
辞書だけでネットに繋がらない電子辞書のほうが損してるととも言えるなw

529:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 01:33:48.78
>>524
あんたより若い奴らのほうが順応して効率よくやってるよ

530:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 01:37:30.33
>>528
おいおい、辞書がネットに繋がる必要は無いだろw

iPod nanoがネットに繋がらなくて困ってる人が居るか?
ポメラががネットに繋がらなくて困ってる人が居るか?

「単機能が快適に使える専用機」に価値がある。無駄にネット接続機能なんか
つけて、本来目的とする機能の快適さが損なわれたら本末転倒。

531:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 01:43:18.11
>>529
「スマホのみ」に固執して電子辞書専用機の利便性を活用するチャンスを失う
奴が居たら、それは不幸なことだと思うぞ。

誰でもスマホを使える。その中で「電子辞書を使えない」奴は、順応力が無い。

532:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 01:44:35.38
さて、おじいちゃんが壊れてまいりましたw

533:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 01:46:19.25
まあ、一つのジャンルが終わりはじめている今を
我々は生きてる、と実感するスレだな・・・

534:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 01:50:45.21
ワープロちゅう機械はプリンターもついとったし、ポータブルで良かった。
それにくらべると、今はプリンターとパソコンの二つを持たないといかんげな。
不便な世の中になったものじゃのう。そうじゃけん、電子辞書みたいな便利な物
あることをありがたがらなあかんのじゃとおもうげな。

535:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 01:51:28.54
どっちかしか使えないと思い込んでしまう程に順応力の無い年寄りが、
自分では若いつもりになって「これからはスマホの時代!!(キリッ」とか
言ってると思うと憐れだなw


536:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 01:58:47.26
>>534
「パソコンのみ」に固執してワープロ専用機の利便性を活用するチャンスを失う
奴が居たら、それは不幸なことだと思うぞ。

誰でもパソコを使える。その中で「ワープロ専用機を使えない」奴は、順応力が無い。

537:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 02:00:25.53
>>536
その「ワープロ専用機」を、「ポメラ」に置き換えてみなよ。
今現在、全く不都合無く通用する話になるだろ?w

538:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 02:07:24.82
まあ、10年もしないうちにわかることだしな・・・
ほんと、ワープロ末期を思い出すわ。

539:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 02:11:34.63
kindleみたいに本体だけを購入して、辞書はお好みでDL購入する方式が採れれば
自由度が増して買いやすくなるんだが・・・

540:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 02:11:41.86
ポメラとパソコンは字を書くちゅうことだけに限ると同じじゃけん。

541:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 02:13:40.12
>>538
>ほんと、ワープロ末期を思い出すわ。

ワープロが死滅した後の時代から、ポメラが誕生した事も
どうか忘れないで欲しいw

「劣化パソコン」みたいな末期ワープロは滅んで当然だった。
電子辞書も下手に「劣化スマホ」みたいなアホな製品と化したら
末期ワープロと同じように滅ぶ。

ポメラのように「ユーザーが必要とする利便性とは何か」を正しく
捉えてツボを押さえた製品であれば、滅ぶ事無く支持される。


542:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 02:18:55.12
>>538
>まあ、10年もしないうちにわかることだしな・・・

今から10年前と言えば、
「Macはどんどんユーザーが減って無くなる。Appleは近いうちに倒産するだろう」
という"信頼性の高い"予想を聞いた事がある。

543:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 02:20:23.72
ポメラそんなに便利かのう?どう便利かの?おしえてくれんか?

544:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 02:29:26.72
ポメラもワープロでいえはローエンドだよね

545:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 02:35:37.74
>>542
残念ながら電子辞書業界にジョブズはいない

546:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 02:52:26.53
ポメラと電子辞書を連動させるのはどうか。

547:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 03:16:40.22
>>542
まさかシステム9のマックがunix化するとは誰も予想することすらできなかった

548:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 06:10:56.34
>>542
それくらいだとアップルにスゴイ人が戻ってきたから
これからどんどん良くなるよと俺が聞いたときと同時期な気がする

549:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 08:41:38.94
オアシスポケットみたいな製品を今の技術で復活させて欲しい。
電子所書も内蔵で。

550:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 11:10:41.49
>>546
ポメラはカラーじゃないから、いやなんだわ。

551:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 11:12:20.60
アドバイスお願いします。
siiのG10001とカシオのB10000が、予算(4万くらい)に合うので、
どちらかの購入を考えています。
内蔵辞書は、どちらも十分です。英語の専門職についています。
今までは、カシオとsiiのそれぞれ古い機種を使っていました。
5年以上前のものです。
これから三年間くらい買い換えないで満足して使いたいのですが、
使い勝手はそれぞれいかがですか。
よろしくお願いします。

552:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 12:16:59.18
それぞれの長所短所を理解して選べば良いと思いますが
SIIの方が出来ることは多い
全文表示とか

553:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 13:13:32.35
>>542
今のAppleは、MacというよりiPod+iTunesが起爆剤になった結果。

554:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 13:19:09.58
>>549
キーボード付きのAndroid端末でいいんじゃない?
LifeTouchNoteとかdynabook AZあたりにATOK乗せるとか。

555:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 13:27:27.23
>>543
2008年11月に発売されてから、2011年11月までのトータルの
売り上げが約20万台(キングジムの数字で)という、
「文具としては」ヒット商品です。
デジタル・メモ帳としてはたいへん優れていますが、昔の
ワープロ専用機の代わりじゃありません。


電子辞書は、近年頭打ちから縮小ながらも、年間で200万台
くらいの規模です。まあ、将来はポメラの市場規模で支持される
って話なら、そう間違ってないと思いますよ。

556:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 13:35:31.24
>>555
年間7万台ぽっちやん

557:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 13:35:54.69
>>542
この10年のAppleに起こったイノーべーションが、電子辞書にも
起これば、また活気が戻るよ。大丈夫だ、SIIがきっとやってくれるさw

558:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 13:37:00.13
>>556
SIIのシェアが年間10万台くらいだろ。
最後にSIIが勝利するってフラグが立ったな。

559:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 13:37:56.66
バカwww

560:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 13:40:58.40
>>556
しかもローエンド

561:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 14:01:06.85
お持ちの方、教えてください。

URLリンク(www.hi-ho.ne.jp)
ビジネス技術実用英語大辞典V5 英和編&和英編 (EPWING互換) 新CD-ROM版の検索機能は電子辞書版のSR-G9003と同等でしょうか?
日本語例文の検索ができなかったり、使い勝手に違いがあったりとかはありますか?

URLリンク(www.sii.co.jp)
SR-G9003は取扱説明書142ページを見て、英和、和英、例文検索、和訳検索(日本語キーワード例文検索)の検索メニューがあるのが確認できました。
英和の裏返しの訳語検索は対象外のようです。

562:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 15:53:14.36
>>553
MacBook Airじゃないの?

563:名無しさん@英語勉強中
12/01/17 23:18:43.86
俺は学生じゃないから本当のところはわかんないんだけど、授業中にスマホ使うのって、ほとんどの中学・高校でNGなんじゃない?
でも、電子辞書ならOKのところが多いだろうから、中学・高校生向けの電子辞書は無くならないんじゃないかなあ。

もっとも、社会人とかなら「スマホで十分」という人も多いだろうし、これからは少子化の時代だから、電子辞書の機種数とか、
参入メーカーとかは減ると思うけど。

564:名無しさん@英語勉強中
12/01/18 11:36:53.04
>>963
最近、NHK基礎英語123を聴いてるけど、toplessらしいですよ in Ameria.
toplessとはlaptopとかsmartphone禁止ってことね。


565:名無しさん@英語勉強中
12/01/18 18:03:45.16
                    /     \ うふふふ・・・くすぐったい・・・・。
                   |/ ̄⌒ ̄\ \
            /|/l/|/|./ ⌒  ⌒  | \
   三 ̄ ̄ ̄\/        | | >  <  \ |    ζ        ____
   /  __ /  ____||  ⊂     9) ⌒\  ̄ ̄ ̄ ̄\/∵∴∵∴ \
   /  >⌒ /  /      ||  ___ \ |   )         ヘ ∴∵∴∵∴\
  /  / (・) /  / /  \| .\ \_/   /-|⌒   ⌒   /ヘ  \\∴∵|
  |_/---○|_ |   ・ ・  |  \____/   |(・)  (・)    |||||||  (・)  ヽ∵|
  | (6    |(6レ ∴  つ  l.-‐''<_________/゙゙`'' ‐-. ⊂⌒◯-------9)⊂         6)
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  \  \   \  \ |::/ /、,,ニ'    `、ニ_,,-‐ \ \::l /  /     /  /

566:名無しさん@英語勉強中
12/01/20 09:07:01.07
Androidで電子辞書環境を構築されてる方
おすすめの環境を教えて下さいよろしくお願いします

567:名無しさん@英語勉強中
12/01/20 11:32:44.07
>>565
真ん中は誰だよ?

568:名無しさん@英語勉強中
12/01/20 11:36:10.33
>>564
topless?


569:名無しさん@英語勉強中
12/01/20 11:38:44.46
>>564
日本でも多いよ

570:名無しさん@英語勉強中
12/01/20 23:39:11.35
このまえ赤坂のフーターズ行ったけど全然大したことなかった

571:名無しさん@英語勉強中
12/01/21 01:14:46.01
>>570
あそこのスタッフはTOEIC730以上じゃないと働けないんだっけ?

572:名無しさん@英語勉強中
12/01/21 12:07:36.94
そんな基準を設定しているところに、ノコノコ行って「働かせてください」って言うのは屈辱じゃん
もっと自分を大切にしたほうがいいと思う

573:名無しさん@英語勉強中
12/01/21 12:48:55.67
>>572
米国では、あそこで働くのがステータスなんだよ。
だから時給も安い。

574:名無しさん@英語勉強中
12/01/21 14:11:55.60
>>572
なんかコンプレックスでもあるのか?w

575:名無しさん@英語勉強中
12/01/21 17:08:01.73
ぶさいくは採用されないからね

576:名無しさん@英語勉強中
12/01/21 17:45:07.75
電子辞書販売シェア(日経新聞)

2011年
カシオ 51.1%(08年 59%)
シャープ 30.4%(08年26%)
キャノン 10.6%

577:名無しさん@英語勉強中
12/01/21 17:56:20.14
キヤノンは最早1万円以下の機種ばっかりだよな
台数が少なくても売上額的にはSIIの方が多いはず

578:名無しさん@英語勉強中
12/01/22 16:40:02.88
>>576
SIIって、マイナーなの?

579:名無しさん@英語勉強中
12/01/22 17:13:06.28
悪い?

580:名無しさん@英語勉強中
12/01/22 18:03:56.21
>台数が少なくても売上額的にはSIIの方が多いはず

ボッタクリ?

581:名無しさん@英語勉強中
12/01/22 18:16:59.68
内容が全然違うやん

582:名無しさん@英語勉強中
12/01/22 22:09:09.72
SIIは、電子辞書全体でのシェアは低いけど、英語のプロからの支持率は
非常に高いんだよ。

英語学習法的なものを書いてる著名な英語教師のかなりがSIIを使っている。

583:名無しさん@英語勉強中
12/01/22 22:29:46.05
てつこ、それ昔の話や、、

584:名無しさん@英語勉強中
12/01/22 23:13:02.96
節子じゃなくて徹子なのか

585:名無しさん@英語勉強中
12/01/23 00:10:19.99
わしは英語のプロと同じもんを使っとるんや(キリッ

586:名無しさん@英語勉強中
12/01/26 20:31:44.50
SL904XB=SR-S9003NH3で確定だわ
大阪教育大学生協のサイトにて

587:名無しさん@英語勉強中
12/01/26 21:07:59.97
よく見たら「ラジオ英会話」って書いてあるな
SR-S9003NH3のビジネス英語を英会話に変えたバージョンか

588:名無しさん@英語勉強中
12/01/26 21:42:45.00
どっちにしても糞仕様

589:名無しさん@英語勉強中
12/01/26 23:54:01.53
>>65 >>66 が現実になったわけか
胸熱だな

590:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 00:06:00.86
別にSIIが昔からやってる技だけど
外国語カードよりNHK英語講座の方が売れやすいってのはあるな

591:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 00:06:55.78
S9003持ってるんだが、
今まさに英会話やってて、
ラジオ英会話が欲しい。

NH3買うほど古くもない。
どうすりゃいいんだ。

592:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 00:14:40.72
誰かカードを売ってください。

593:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 00:36:51.46
>>591
SIIにカードだけ売れとクレームしなさい
まずはそれからだ

594:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 01:04:25.82
ラジオ英会話は別の機種では?

595:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 01:09:55.31
ラジオ英会話の通年CD版とか売ってなかった?
ビジネス英会話は通年版があるけど

596:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 01:12:06.60
フレーズ検索や、
フレーズ辞書登録して使いたい

597:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 01:33:36.96
もう機械をつくる余力はありまえせんってか

598:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 02:24:16.04
今年度のSIIはネットブック級サイズの本体を開発中でリリースが間に合わず
文字飛び欠陥を修正した本物のカイテキーを追求

なら許せる

599:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 07:36:07.24
URLリンク(www.fukushima.u-coop.or.jp)
SL904XBの優位性をカスオの高校生モデルとの対比でやってるw
やることが悪辣すぎww( ´,_ゝ`)プッ

それと石器板に巣食うSII信者ってSII以外を頭ごなしに全否定しててすごく痛い
(カスオ工作員じゃないよ)

600:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 07:53:04.21
カシオ売ってる生協だって高校生モデルと比較してる
SIIは高校生モデル無いしほぼカシオだから当たり前じゃん
シャープと比べたらもっと酷いことになるぞw

601:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 08:19:49.26
URLリンク(rcpt.kyoto-bauc.or.jp)
カシオの2012年度の生協モデルはAZ-B9800なわけ?
これ去年のじゃね?どゆことだ

602:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 08:41:04.41
こっちだろ>>601
URLリンク(www.miyakyo.u-coop.or.jp)

603:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 09:03:31.38
>>602
お、サンクス
AZ-D9800(=XD-D9800)だよなそうだよな
P8に出てるジーニアス英和大辞典は入ってないだろこれ(誤植かな)

604:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 09:29:15.31
うちは今年、去年モデル+NHKラジオのおまけカードでお茶を濁すんで・・・
カシオさんとこもここは一つ・・・ 去年モデルにNH3付けて・・・ だと思ったわw

605:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 12:22:39.32
えっ?セイコー新モデル出さなかったの?!
シァア低迷が響いたかorz
期待してたのになぁ

606:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 12:34:15.80
シェア以前に市場そのものが急速に縮小してんだもん

607:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 13:05:30.52
デザインも機能もコンテンツ構成も・・・一切の思慮無きままに
E判定ジャンク品ばかり投入してきた結果が、市場の縮小を
招いたのは明らか
特に、脅迫恫喝を受けているのか、電子辞書の世界にまで韓流・チャイナが
入ってきては、穢れ付着でユーザー運も衰微
これはいけません

608:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 13:37:06.12
>>606
ほんの10年ほど前は、市場をリードするって意気込みがあったけどね。
各社に勢いがあって、シェア以上に市場規模が拡大していた。

今は、市場縮小がみえてるから、ろくな新機種が出ないで
さらに市場縮小。紙辞書も改訂されない(2000年頃に大辞典が
いろいろ出たから2020年くらいま放置?)から、コンテンツに
大きな変化がないので、買い換える気にならない。

609:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 14:16:56.67
携帯に辞書が標準装備になったあたりで
電子辞書終わったわーとオモタw
一般人にはあの程度で十分w

610:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 14:45:08.90
中高生向きと、大学生協モデルと、あとはヲタ用モデル(プロ用と
言う人もいるw)くらいだな、残るのは。

611:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 14:48:50.03
無理だね。残らねーよ。

612:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 15:08:59.31
学校が携帯禁止にしてるならほそぼそと残るんじゃね

613:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 17:26:23.56
高校生向けが売れなくなったら、さすがに終了だろう
だけど、そんな兆しはまったくないな

614:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 17:33:46.16
オタは現実逃避しか出来なくなってきたなw

615:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 18:01:26.43
時代の流れについて行けない人はいつでもいるもんだよ

616:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 20:43:28.28
SL904XBとSL904XRにはかなり期待してたのに去年モデルにNHKラジオカード付けただけか
生協価格も据え置きの3万円とか馬鹿にしてるのか
これ2万円くらいの価値しかないだろ

617:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 21:19:11.82
英和大辞典が1つしか入っていないXD-D9800の方が価値があるとでも?

SIIやキヤノンは何年も前から
全文表示、ジャンププレビュー、インクリメンタル例文検索などを実現しているが
カシオやシャープは全くやる気なし
なんでこういう基本的な部分を改良しようとしないかね?

618:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 21:41:49.45
>>609 >>611 >>614 >>615
お前は時代の流れに振り回されるほど敏感だというのに、
いつまで電子辞書スレ、英語板、2ちゃんに残っているんだ?
自分の発言と矛盾しているってことに気づいていないんだろうなw

619:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 22:05:56.74
自分が好きでも社会にニーズがなければなくなってしまうわけでw

620:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 22:08:05.40
>>616
2万円しか出せないのかw

ベースはそのままだから、2割引いて2.4万円が妥当だろう
NHK付けて2.7万円 1割高いというのが妥当な線だな
俺は、3,000円くらいでギャーギャーわめきちらす気はない

S9003は29,800円までしか下がらなかったし、
S9003NH3が3万円くらいで買えるなら、十分お買い得だ
SR-G10001も、発売当初の6.3万円から3割ほど安いところで落ち着いている

>>617
英語板的にはSIIだろう キヤノンはもう終了しているしw
だけど、カシオの検索性はどんどん向上している
コンテンツもどんどん増えている
英語辞書の検索性と操作性しか評価基準がないならSIIだろうけどな

621:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 22:20:35.42
>>620
去年モデルだから約半額+NHKラジオカード2千円
生協価格なら2万円くらいだろう

最新チップに一新してもっさり解消してるなら5万でもだすぞ

622:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 22:31:44.29
SR-G9003、SR-S9003からNH3になってパソラマがバージョンアップしている

URLリンク(www.sii.co.jp)
>「SR-G9003NH3」、「SR-S9003NH3」の2モデルには、WEB上の単語検索に便利な
>「ミニ辞書機能」、変化形の単語・原形表示も出来る「スペルチェック機能」、
>ワンボタンでヤフーや辞書サイトへジャンプして検索出来る「インターネット
>検索機能」が追加されたPASORAMAの最新バージョンが搭載されています。

623:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 23:19:04.13
>>622は勘違いだったようだ
特に何にも変わってなかった

URLリンク(www.sii.co.jp)
URLリンク(www.sii.co.jp)
>①インターネット検索機能
>②スペルチェック機能
>③ミニ辞書機能

624:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 23:28:30.61
>>622は嘘は言ってないな、うん、嘘ではない。
旧モデルのSR-G9003、SR-S9003に載ってるパソラマを最新バージョンと言ってるだけw


625:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 23:29:38.16
カード付けただけだから当たり前

626:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 23:38:15.17
>>621
ラジオカード2千円ってねぇ
ラジオ英会話のCDとテキストは1ヶ月で1,580円+380円
1年分だと23,520円だぜよ
ちなみに入門+実践ビジネス英語1年分だと45,720円

テキストしか買わない場合でも1講座4,560円、2講座9,120円

627:名無しさん@英語勉強中
12/01/27 23:51:53.42
>>626
AZ-D9800にもまったく同じNHKラジオ講座が入ってるぞ
こっちはコンテンツカードではなく内蔵だけどな
他にもたくさんゴミのように詰め込んであるぞ
URLリンク(casio.jp)

まあつまり生協価格ならそんなもんじゃねえ?
定価を言い出したらあの「電子辞書は割安馬鹿」が再登場して泥沼の様相になってしまう

628:名無しさん@英語勉強中
12/01/28 00:37:01.64
NHKのラジオ講座って小学生の頃から何度もトライしているけど、自分的には3日続いた例がない
だから電子辞書に入れてもらってもたぶん3日保たないから自分には不要物件
というか、電子辞書に英会話なんて期待してないし、お願いもした憶えはない
電子辞書を極められないメーカー担当者がラジオ講座に逃げたんだと思う
ほれ、役人ってさ、自分の本分に徹することができないので、いきおいご当地名産品物産展とか
始めたりするんだよね
物売り承認の真似事したくてなのか、息抜きのつもりなのか、手当が出るのか、出世のポイント稼ぎ
なのか、・・・まあ、余計なことを次から次と散らかすようにやるんだわ、公務員って
で、役所が物産展とか始めたり、街の産物を即売したり、配布したりすることで、それを本業生業で
生きている街の商店とかを公務員がみんな潰しちゃう
道楽でね
それと同じく、電子辞書に責任持つなら徹底して電子辞書の機能を極めてくださいなって言いたい
決して、あなたが欲しいからラジオ講座つけちゃえば?価格上げられるし・・・
みたいな下賤な邪念でお仕事ごっこをして欲しくないです
迷惑するのは、そんなものに無駄金を巻き上げられた消費者だし、カネの恨みは永遠に続くからね

629:名無しさん@英語勉強中
12/01/28 01:42:31.87
古い機種のパソラマって最新バージョンにアップデートできないの?

630:名無しさん@英語勉強中
12/01/28 06:10:20.79
もうメーカーは電子辞書なんかに、人員も開発予算も付けてないんだよ。

現時点でもうスマートフォンに流れているし、将来的にはもう確実にスマートフォンに
統合される分野なわけだしさ。有力辞書会社も、自前でスマートフォン用アプリを作ってるし。

各社、電子辞書部門には三流の人材しか残されてないから、セイコーみたいに、
電子辞書で名刺管理なんて斜め上なことをやりだす。登録したお得意先の電話番号を
電子辞書で調べて、公衆電話から電話かけるんだってよw そういうイラストを載せてた。

スマートフォンどころか、ケータイ電話普及前の電子手帳の発想じゃねーかw
さすがに恥ずかしいのか、もうHPから消えたけど、これって2年前くらいのアイディアだからな。
もうiPhoneとか余裕で出てる時の。

こういう発想をして採用されるのが、そもそも不思議なんだよ。本気で電子辞書で名刺管理するとか
思ってんのか?

もう開発なんかもしてないから、英会話とか公務員試験問題とか、そういう安易な付録を
つけることでしか進化のしようがないわけだ。

考えてみれば、電子辞書なんて作ってる会社って、スマートフォン時代の落ちこぼればっかだしな。
カシオ、キャノン、セイコー、ガラパゴスwのシャープ。

631:名無しさん@英語勉強中
12/01/28 16:26:48.92
>>411
日本企業の商売のやり方のまずさが今になって効いてきてるんだよ
毎年ほんの小手先の改良とコンテンツ追加でもっといいのが出来ましたをやってきたツケ
それをたくさんの人が「買いました」、改良されたと聞いては「また買いました」
買ったんです。買わなかったわけじゃない
日本企業は製品を買った人にいつも悔しい思いをさせることで新機種の購入をあおってきた
それは買った人を絶対に満足させてはいけない
満足させたらそこで終わりという誤った経営哲学からくるものだった
ところがAppleのiPhoneはiOSの更新が無料。最新のiOSに更新すれば新機種と同じ機能が使える
アプリもそう。大辞林、大辞泉なんかは新語が追加された最新版に無料でアップデートできる
今まで日本製を黙って買っていた日本人だってバカじゃない
疲れたからやめるわw

632:名無しさん@英語勉強中
12/01/28 17:01:02.10
そんなここの住人もiPhoneが出た当時、糞扱いしてたよな。
キーボードがないから打ちにくいだの、一括検索無いだの。
未だに一括検索あたりは言われ続けてるがw
結局、自分以外はみんなバカに見えるんだろうね

633:名無しさん@英語勉強中
12/01/28 18:35:59.35
新機種買う必要感じないな
スマホで済んじまうね
音声認識までされちゃ
もう太刀打ちするとしたら
無料ヴォイスレッスンくらいだな

634:名無しさん@英語勉強中
12/01/28 21:46:54.78
うんこ住人

635:名無しさん@英語勉強中
12/01/28 22:27:34.75
外資に務めてるものだが、
電子辞書無しでは仕事にならん。

そもそもスマホで良い人は、
英語自体必要ない人じゃない?

636:名無しさん@英語勉強中
12/01/28 23:51:12.05
古い機種でも常に最新バージョンのパソラマが使えるのだと思ってたけど違うのか
セイコーのサポートを探しても最新版のページがなかった

637:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 01:03:26.21
>>635
そう、ほとんどの日本人には英語は必要ないし、
スマートフォン用の辞書を使う事でこうれで十分て思われちゃった
んだろうね。で、電子辞書が売れず、紙辞書も売れず、機器の
改良も、辞書自体の改訂もあまり進まなくなった。

あなたのように、電子辞書なり紙辞書なりが必要な人は
一定数いるだろうから、そういう人のためにニッチ市場で
生き残るだろう。特に、中高生市場は消えないだろう。

638:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 01:20:01.13
パソラマは常に最新バージョンくらい使わせてほしかったな
すぐ陳腐化すると思うとやってらんない

639:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 01:26:52.27
リムーバブル領域にあるPASORAMA.CABとSETUP.EXEを上書きできれば
パソラマが最新バージョンになる予感がする

640:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 05:00:40.95
パソラマって要はPCアプリだよな?
電子辞書内の辞書コンテンツを参照するためにUSB経由で認証する仕組みなら
アプリ自体のバージョンアップを許さない理由は特に無いはずだがな

パソラマ機はすべて共通ドライバだからアップデートも簡単、低コストにできるだろうし、
古くてしょぼい電子辞書は、古くてしょぼい辞書コンテンツのままだから何の問題もなかろう

641:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 05:13:35.81
だからそんなことしたら新しいの買ってもらえないじゃないですか
実際には常に不満を抱かせるから見限られてしまうだけなのにね

642:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 05:26:37.75
英和・和英、出来れば英英も付いてる電子辞書で、文法の組み合わせ方(センテンス)も載ってる電子辞書を探しています。
カラーパネルだと嬉しいです。予算は\40000まででお願いします。

643:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 05:40:13.27
パソラマのマイナーアップデートで買い直しを要求か

さすがだな

644:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 05:47:49.87
マイナーアップデートで毎度金を取ろうなんて、
俺の記憶する限り、どんな糞強欲アプリメーカーでもそこまでしてない
(ユーザーが許さないから出来ないし、やると逆に損する)

645:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 07:57:15.71
てか全機種共通のPASORAMA™ソフト開発して
機種を判別して動かしたほうがコスト的にもいいと思うんだがなあ
(使えない機能はグレーアウトするにしても)
わざわざ別にしてるのはやはり差別化のためだろう

646:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 09:04:59.12
PASORAMA™ってなんだよ、ゴミ付けるな、PASORAMAで十分だ。>>645

647:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 09:38:42.38
>>645
PC上で動作するアプリがUSBメモリのコンテンツを読んでるだけだろ?
ぶっちゃけ使えない機能なんて存在しないだろう
あるのはコンテンツの有無に起因する制限だけ

648:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 16:00:00.91
PASORAMA™も Windows ™ソフトとして開発されたわけだたが、
マクドナルド™ のコーヒー飲みながら使うにはもったいないわけで。

649:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 17:55:35.88
Windowsは©じゃなかったっけ?

650:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 18:26:14.37
おまいらいちいち™や©をつけて喋ってんのか。アホ

651:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 18:41:32.21
Windows®

652:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 19:07:55.75
おまいらいちいち™や©や®をつけて喋ってんのか。アホ

653:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 19:30:41.25
基地外が沸いてきた

654:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 20:19:27.24
なあお前らカラーの電子辞書欲しくなってきた
TOEIC前後って勉強するからその度にほしくなる

655:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 21:23:08.31
英語限定ならSII以外はクソでFA

656:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 21:30:21.86
ラジオ英会話はどんなもん?
買い替えた方がいいかな?

657:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 21:38:11.89
SIIは英辞郎と英語版Wikipediaがない時点で糞。
持ってるけど検索しても引っかからない語が多すぎて仕事では使えんわ。
結局PCのEPWING辞書で引き直すことになるから二度手間だし。

658:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 21:39:21.64
辞書かヘッドホン
お前らどっち?

659:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 23:33:04.91
>>645
PASORAMA™対応機種とコンテンツの判別、認証だけやってればおkかと
別々に開発する意味は・・・無いかな
差別化?どう考えても反感しか買ってない
我ら期待のSIIだけに残念でならないw

660:名無しさん@英語勉強中
12/01/29 23:43:19.05
>>657
これ知ってるか?え?使ってる?検索が遅いならわかるが引っかからないとはいかに
【辞書自作】SR-S9000 SL900X【SII 電子辞書】
スレリンク(dgoods板)

661:名無しさん@英語勉強中
12/01/30 00:40:01.90
>>659
>我ら期待のSIIだけに

ここ2,3年は「パトラッシュ、ボクはもう疲れたよ」状態

662:名無しさん@英語勉強中
12/01/30 02:47:36.82
なんかさパソラマ言われたい放題だけど、
わざわざ別にして余計なコストかけてもしないとならない理由があるんじゃないの?
SIIもそこまで馬鹿じゃないでしょ

663:名無しさん@英語勉強中
12/01/30 08:06:47.97
>>657
んじゃ電子辞書全部糞だな WikiReader でも買ってろカス

664:名無しさん@英語勉強中
12/01/31 01:32:42.03
電子ブック・リーダーに現行の辞書コンテンツを搭載したら売れると思うよ
キンドルも苦心の投球してるみたいだし、日本のメーカーは
電子ブック陣営と電子辞書陣営がタッグ組めばいいのにねえ
これに出版関係が加われば飛躍的に化ける可能性がある

665:名無しさん@英語勉強中
12/01/31 02:05:11.53
SIIは本気で>>641のように考えている
それやると>>638 >>643 >>644 >>645のように思われることに気づいてない

最高価格のフラッグシップSR-G10001が
マイナーアップデートすら許されず古いパソラマに縛られてる現状を見てどう思うか考えてないんだろう

666:名無しさん@英語勉強中
12/01/31 04:19:47.87
エロ本ぽぽぽーん!

ぽぽ

667:名無しさん@英語勉強中
12/01/31 05:27:08.91
SII 電子辞書 PASORAMA 英語モデル SR-G10001 英和大辞典X6冊 英英辞典X11冊
セイコーインスツル

5つ星のうち 4.0 レビューをすべて見る (21件のカスタマーレビュー)
21レビュー
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価格: ¥ 42,000 国内配送料無料



668:名無しさん@英語勉強中
12/01/31 05:31:08.73
買った!買ってしまった……
まさに英語最強モデルである。
この機種の特徴を一言で言えば、
英語用例/例文タンクというべきもの。
日本語訳のついた用例だけで100万以上、
英語のみのものを含めると、300万というもの凄い数であ
この機種はまさに英語を書くために特化した辞書と言える。
私は自分の書いた心理学の文章を英語にするつもりなので購入。
正直、ただ英文を読むだけなら、この辞書は不要であると思う。


669:名無しさん@英語勉強中
12/01/31 05:42:30.30
かなり安くなったな


670:名無しさん@英語勉強中
12/01/31 05:56:30.61
この時期にSR-G10001買ったのかw

ユーザーはがきに
PASORAMAを最新版にアップデートしろやゴルァと書いて出してください

671:名無しさん@英語勉強中
12/01/31 06:10:27.06
なんでいまだにG10001がフラグシップ扱いなん?
どう見てもG9003(NH3)だろ

672:名無しさん@英語勉強中
12/01/31 08:15:42.97
機能はともかく、コンテンツは10001だろ。

673:名無しさん@英語勉強中
12/01/31 08:38:27.82
???どっからどう見てもG9003のが上だが

674:名無しさん@英語勉強中
12/01/31 09:11:39.79
交尾る奴の言語銀行がある香具師が建艦機>>673

675:名無しさん@英語勉強中
12/01/31 09:25:43.33
買わない奴にとってはどっちでも同じだろ

676:名無しさん@英語勉強中
12/01/31 10:14:34.38
G9003はOxfordのネイティブ英英や連語も簡略版じゃなかったっけ?

677:名無しさん@英語勉強中
12/01/31 11:12:11.60
何に重きを置くかで変わる
翻訳家ならG9003の方がいい

678:名無しさん@英語勉強中
12/01/31 12:24:49.58
4万円なんて出すか?電子辞書に?

679:名無しさん@英語勉強中
12/01/31 12:36:26.51
G10001に6万円出したが何か?

680:名無しさん@英語勉強中
12/01/31 13:26:00.82
>>679
どんな仕事してるの?

681:名無しさん
12/01/31 18:41:27.16
カシオの2012年モデル(主にD10000など)は買いでしょうか?

682:名無しさん@英語勉強中
12/02/01 01:04:26.18
A10000持ってるけどほとんど使わないな
G10001ばっかり使ってるよ

683:名無しさん@英語勉強中
12/02/01 09:23:14.68
SR-S9003とG9003合体させてG大追加、国語充実
単三採用ついでに筐体でかく、キーをもっと打ちやすく
浮いた電力はクロックアップに回してモッサリとおさらばさせてくれ

684:名無しさん@英語勉強中
12/02/01 09:32:43.58
エクスワード XD-D10000
Oxford Dictionary of English Second Edition Revised©Oxford University Press 2005
Oxford Sentence Dictionary
The New Oxford American Dictionary 2nd edition © 2005 by Oxford University Press,Inc.
Oxford Advanced Learner's Dictionary, 8th edition © Oxford University Press 2010
Longman Dictionary of Contemporary English 5th Edition Pearson Education Limited 2009
Oxford Thesaurus of English 2nd edition © Oxford University Press 2000,2004
Oxford Collocations Dictionary for Students of English © Oxford University Press 2009
Oxford Learner's Wordfinder Dictionary © Oxford University Press 1997
Oxford IDIOMS Dictionary for learners of English © Oxford University Press 2001 and 2006
Oxford Phrasal Verbs Dictionary for learners of English © Oxford University Press 2001 and 2007
Longman Language Activator SECOND EDITION © Pearson Education Limited 1993, 2002
Oxford Business English Dictionary for Learners of English © Oxford University Press 2005


685:名無しさん@英語勉強中
12/02/01 21:01:09.38
S9003からNH3になって、
早くなった?

なってたら買おうかな。

686:名無しさん@英語勉強中
12/02/01 23:11:15.49
カード付けただけだよ

687:名無しさん@英語勉強中
12/02/02 00:36:57.10
CASIO

商品名:エクスワード XD-D10000 [ボルドー]
型 番:[XD-D10000 送料無料]





JANコード:

4971850901075



在庫:

在庫有り(少ない)



送料区分:

送料無料(離島は除く)



特価:¥45,000 (税


688:名無しさん@英語勉強中
12/02/02 00:37:51.16

SEIKO
商品名:
型 番:SR-G10001 送料無料










メーカーページ



USB接続したPCで辞書機能を利用できる「PASORAMA」機能を備えた英語プロフェッショナル向け電子辞書(26コンテンツ)。
JANコード 4950096193024
型番・品名 SR-G10001 送料無料
カラー

特価:¥41,800 (税込)


689:名無しさん@英語勉強中
12/02/02 00:40:13.58
D10000が45000円でG10001が42000円

690:名無しさん@英語勉強中
12/02/02 00:43:48.66
高けっ~

691:名無しさん@英語勉強中
12/02/02 00:49:13.83
開発の遅れをNH3ラジオカードでごまかしたのだとすると
数ヶ月遅れで新機種だしてくるかな

692:名無しさん@英語勉強中
12/02/02 00:52:52.98
ヨドバシで電子辞書の下取りやってた。
知ってるこれ?

693:名無しさん@英語勉強中
12/02/02 00:58:58.34
>>692
s9003いくらくらいかな?

694:名無しさん@英語勉強中
12/02/02 00:59:11.93
工作の一環で北朝鮮に送られるとか?

695:名無しさん@英語勉強中
12/02/02 03:30:11.25
S9004,G9004
の発表が待ち遠しい

696:名無しさん@英語勉強中
12/02/02 10:09:02.14
>>687
> 商品名:エクスワード XD-D10000 [ボルドー]
おいおいぼったくりかよ!

697:名無しさん@英語勉強中
12/02/02 11:25:55.48
>>696
ハイハイ 貧乏人のひやかしはお断りね
くさいな こりゃ風呂に1週間は入ってないな

698:名無しさん@英語勉強中
12/02/02 11:27:03.37
G10001とD10000以外はゴミクズ

699:名無しさん
12/02/02 16:14:43.28
英語モデルのD9800はまだ発売前なのか(´・_・`)
D10000も欲しいけど最後まで使わなそうな辞書80冊ぐらいあるし・・(^_^;)
A10000のキーボードの反応が悪くなってきたから早く買い替えたい

700:名無しさん@英語勉強中
12/02/02 17:03:23.31
なんでマルチやねーん

701:名無しさん@英語勉強中
12/02/02 17:08:49.26
D9800ってコンテンツが貧相すぎ
D10000買うしかないな

702:名無しさん@英語勉強中
12/02/02 17:41:36.57
D9800ってコンテンツが貧相すぎ
D10000買うしかないな

703:名無しさん@英語勉強中
12/02/02 17:41:54.20
D9800ってコンテンツが貧相すぎ
D10000買うしかないな

704:名無しさん@英語勉強中
12/02/02 17:42:26.24
D9800ってコンテンツが貧相すぎ
D10000買うしかないな

705:名無しさん@英語勉強中
12/02/02 17:42:50.92
D9800ってコンテンツが貧相すぎ
D10000買うしかないな

706:名無しさん@英語勉強中
12/02/02 17:43:51.34
もう分かったから好きなだけD10000買えよw

707:名無しさん@英語勉強中
12/02/03 23:25:14.98
カシオのXDB8600って単語帳つくれないのか?
店頭でいじってみたけど無理だった

持ってるSII はできるのに

708:名無しさん@英語勉強中
12/02/03 23:33:07.29
自分の機械音痴を棚に上げて何を言ってんだか

709:名無しさん@英語勉強中
12/02/03 23:35:44.75
>>708
いやマジでできなかった
それっぽいのはあるんだけど、単語登録して後から見ることができない

710:名無しさん@英語勉強中
12/02/03 23:41:08.48
覚えておきたい見出し語を本機の単語帳に登録することができます。
最大6冊の単語帳を作ることができ、1冊につき最大300件の見出し語を登録できます。
(XD-B8600の取扱説明書より)

711:名無しさん@英語勉強中
12/02/03 23:45:00.76
説明書は公式サイトからダウンロードできます。

712:名無しさん@英語勉強中
12/02/04 13:10:11.45
ヨドバシのポイントが20000ある。G10002はいつ発売すんだよ。

713:名無しさん@英語勉強中
12/02/04 14:48:37.26
春まで待っても出なかったら今年は出ないかもね

714:名無しさん@英語勉強中
12/02/04 15:27:57.93
2006/11/ SR-G10000
2009/03/ SR-G10001

2012/03/以降 SR-G10002?

まあ、当分出ないな・・・

715:名無しさん@英語勉強中
12/02/04 21:47:30.08
電子辞書っていつ安売りするんだ
決算期の三月か
新商品が出る時か

716:名無しさん@英語勉強中
12/02/04 21:47:53.43
SIIってカラーないのかよ

717:名無しさん@英語勉強中
12/02/04 21:50:56.28
無理言っちゃダメ

718:名無しさん@英語勉強中
12/02/04 22:50:17.74
>>715
通例、新学期特需で4月初頭は品薄になって値上がる。直前の3月末頃がその年
の新モデルの「最初の買い時」で、逃すと再度の価格下落まで待つことになる。

719:名無しさん@英語勉強中
12/02/04 22:54:08.82
>>715
カシオは夏頃にマイナーチェンジ版を出すモデルもあって、その頃に旧型在庫
が余りがちだと処分価格で安く買えるチャンス。

SIIの「900x」系なら、大学生協で生協モデルを買うのが最も安い。型番は独特
だが中身は一般の「900x」と全く同じ。

720:名無しさん@英語勉強中
12/02/04 23:58:34.87
D10000をヨドバシで見てきた。ODEとOSDがB10000と違い連動していた。
これは大進歩。

721:名無しさん@英語勉強中
12/02/05 10:06:10.11
>>720
詳しく

722:名無しさん@英語勉強中
12/02/05 10:07:21.16
お前らカシオ買わないのか?

723:名無しさん@英語勉強中
12/02/05 10:09:11.92
電子辞書はG10001しか使ったことがないので「もっさり」とか「検索が遅い」
とか言われても、あまりピンと来ない。他機種や他メーカーはもっと速いの?

724:名無しさん@英語勉強中
12/02/05 10:15:56.91
D10000とG10001の検索機能の比較をお願い致します。

725:名無しさん@英語勉強中
12/02/05 10:34:43.95
D10000はアマゾンでもレビューがないな。売れてるのか?
あれだけコンテンツが充実していて売れないとすれば、検索機能が糞だから
としか思えないのだが。誰かレビュー頼む。

726:名無しさん@英語勉強中
12/02/05 11:26:56.96
最低でしたか?

727:名無しさん@英語勉強中
12/02/05 12:00:18.19
>>723
ほんのごく一部の早撃ちガンマンがうるさいだけ

728:名無しさん@英語勉強中
12/02/05 12:06:26.33
>>723
昔の電子辞書と比べればわかるかと
待ち時間が無い

>>727
んなこたーない

729:名無しさん@英語勉強中
12/02/05 13:07:00.07
カシオの機種(D10000など)は英語辞書を漢字で検索かけられるのかな?
セイコーだと平仮名検索だけだけど。

>>728-729
コンテンツが巨大化して検索オプションが細かくなったから、
結果として検索スピードが落ちたということかな?

730:名無しさん@英語勉強中
12/02/05 13:20:25.94
D10000はカシオの下位機種のコンテンツをすべて網羅しているという
「全部乗せ」機という理解でおk?

731:名無しさん@英語勉強中
12/02/05 13:54:35.41
全然違います

732:名無しさん@英語勉強中
12/02/05 14:52:28.95
D10002キター\(^o^)/

733:名無しさん@英語勉強中
12/02/05 14:53:46.27
>>732
G10002だろw

734:名無しさん@英語勉強中
12/02/05 15:01:56.84
> >>728-729
> コンテンツが巨大化して検索オプションが細かくなったから、
> 結果として検索スピードが落ちたということかな?


まあ、そういうことなんでしょうねえ。シャープのてんこ盛り機も
電器屋で触っただけだが、まだこなれてない感じ。

本当にあそこまでのコンテンツが自分にとって必要かどうか
考えたほうがいいのだろうが、やっぱりコンテンツ>スピード
と思ってしまう。コンテンツ捨てるほどには遅くはない。

735:名無しさん@英語勉強中
12/02/05 15:42:09.16
お前らスコアどのくらいなの?

736:名無しさん@英語勉強中
12/02/05 15:55:15.23
センター英語で6割しかとれない奴がG10001自慢気に使っててワロタ

737:名無しさん@英語勉強中
12/02/05 16:04:37.71
俺の持っているG10001は英語のプロも使っています(キリッ

738:名無しさん@英語勉強中
12/02/05 16:08:09.46
>>736
オマエもG10001使えばセンター英語で6割取れるようになるぞ


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