11/11/06 21:34:05.04
音声学って、なんで世間的に遠いんだろ。
全く日本人の英語発音矯正に役立ってないよね。
で、新しい取り組みする人間の足引っ張る。
201:名無しさん＠英語勉強中
11/11/06 21:37:06.67
ふーん、ＮＨＫのリスニング講座の説明聞いて
英文とか語学系出身じゃない人間には
ありがたいと思ったけど。
202:名無しさん＠英語勉強中
11/11/06 21:38:20.92
でもさ、ＮＨＫって米語と英語区別してないよね？してる？
203:名無しさん＠英語勉強中
11/11/06 21:44:22.05
英語音声学は別に日本人の発音矯正のためにある学問じゃなし。
204:名無しさん＠英語勉強中
11/11/06 22:00:40.09
喉で発音する音、声帯より下で発音する音として、口蓋垂摩擦音や咽頭摩擦音を
挙げてるレスを見て、喉発音とか言ってる連中の頭の中をやっと理解しました。
205:名無しさん＠英語勉強中
11/11/06 22:07:55.88
きみぃ、音声学知らないよね？ｗ
206:名無しさん＠英語勉強中
11/11/07 00:49:18.41
>>194 みたいのを読むと、ため息しか出ない。
どうすりゃいいんだろうという気になる。
207:名無しさん＠英語勉強中
11/11/07 06:56:46.24
確かに半母音は声帯の下を鳴らすとか真顔で言われるとため息が出るよな。
208:名無しさん＠英語勉強中
11/11/07 08:22:14.16
>>203
だったらおまえ来るなよｗ
発音が上手くなりたいと思ってみんな来てるのになんで発音ドヘタなおまえが来てるの？
マキノって自分の発音ドヘタなくすに発音教本と銘打って本出してるが
あれこそ詐欺だわｗ
209:名無しさん＠英語勉強中
11/11/07 08:57:26.07
>>208
英語喉で発音矯正したらあかんの？
210:名無しさん＠英語勉強中
11/11/07 09:33:16.24
>>208
だからそれがどうしたね？お前が何を言いたいのかさっぱりわからんのだがね。
根本的に何か勘違いしてるんじゃないのか？(笑
211:hage
11/11/07 10:27:15.53
>>209>>210
すまんｗ
音声学一味が言い訳してるのかと思ったｗ
212:名無しさん＠英語勉強中
11/11/07 10:46:12.60
音声学一味は禿げ･･･なん･･だ･と･･･!?
とにかく、巷の音声学本は中途半端に効果があるのが難点。
努力不足を責める結果になり、ずっと、物足りない感覚で苦しむことになる。
少なくとも英語喉はブレイクスルーを感じることが出来る。
213:名無しさん＠英語勉強中
11/11/07 14:05:09.61
そういえばKAZを目の敵にして追い回してpapatanaka一味も消えたね。
214:名無しさん＠英語勉強中
11/11/07 14:40:09.79
どういうふうにブレイクスルーできるの
コツや秘訣ある？
215:名無しさん＠英語勉強中
11/11/07 19:42:49.13
解剖学的に新しいな
216:名無しさん＠英語勉強中
11/11/07 21:19:03.90
とにかく、本に書いてるように最初の方が一番大事。
要はカズと同じ感覚リズムを身につけないと話にならない。
一度その体感を得るとあとの方は加速度的に習得できる。
判らないところは、カズのブログやここで素直に聞けばいい。
俺の場合は、ひたすらリラックスあるのみ。如何に日本語の発音は力業かを自覚せよｗ
で、そのように、あるいは、そのような感覚でネイティブも発音しているものと
信じて実践するのが一番のつぼ。自動的にリスニング力がうｐするよｌ。
今現在はネイティブがそのように声を出してる
とは思わないけど、かなり近いはず。でなければ聞き取り能力が上昇すること
の説明が付かない。ただ、指摘批判ももっともだと思うことももちろんあるよ。
でも、英語喉は数あるメソッドの中でも、我々日本人が英語音の芯を外させないように
する、貴重な実践本であることは、実際に使用して理解してるつもり。
英語音声学では、結局音が聞こえているという安心感は得られなかった。
常に自分を責め、語彙やイディオムをチナマコになって覚え、狂ったように緊張して
現場に望む毎日だった。それを、英語喉は解放してくれた。カズにはホント感謝してる。
俺が言いたいのは、それが科学的論理的にどうかという検証も
大事だが先ずは盲信してやってみよう、ということ。待ってらんないのよ、現代人は。
英語音声学も完成品ではないことを肝に銘じておけ。
それが出来てるならとっくに人工ロボで喉や口を再現して人間と遜色ない声を出せてるはずじゃろ？
217:名無しさん＠英語勉強中
11/11/07 23:43:45.54
>>216
どうもありがとうございます。ただ喉で声を出すという所でつまづいています。
いったいどうしたらあのような声質が出せるのですか？
218:名無しさん＠英語勉強中
11/11/08 00:37:06.29
>>217
俺なんか単にゲップエリアを響かせれば良いんだろ的なノリで
力んだまま習得したつもりになってた。でも、なんか変だなと思い
三回も読み直したｗ焦るんだよね。早く効果を実感してばりばり英語使いたいし。
みんなそうだと思うけど、
俺がその感覚を掴んだ箇所は、リラックス口、英語と日本語のＭＡのライフサイクル
比較の箇所、および、姿勢。あの辺りが全てだと思う。無駄な説明は、英語喉の
場合、1行たりともないから。あとで判るよ。舌の位置とか。それぞれちゃんと出来てるか
チェックしてみて。それ程日本語と英語の発音法は違うんだよ。
つまり、それだけ違うのだから最初に注意しなければならない点が多くなるのは仕方がないよね。
とにかく日常生活で一番リラックス出来る時間を作る。へろへろ～。ある意味これが最重要。
ストレッチした後でもいいし、マッサージの後でもいい。力を入れないことが肝要。
風呂上がりとか、紅茶飲んでホット一息ついた時のホット息を吐きながらゲップエリアに
すこし意識を集中させて、んんまあぁ～ってな具合ｗ。カズのいう日本人の体は硬い、米人の
体は柔らかい、の意味も分かってくる。日本語の発音と英語の発音がこれほど感覚的に
異なるのかと感動できるよ。大げさだけど。喉周りも柔らかくなっていくから。
個人的には息を吸いながら声をダスは深入りせず、とにかく、響かせる、意識する箇所を
感覚的に確認するだけで俺は良いと思うけど。やり過ぎでしんどかった過去がある。今では楽勝だが。
とにかく一度体感出来ればその感覚を頼りにやっていけばいい。
なんでもそうだが基本が大事。説明の進め方は理にかなって良く配慮されてる。
まあ、映像まで晒してるから動画検索したらカズが一杯ｗアフターケアもばっちりｗ
カズのプログに直接聞くのがいいんだろうが･･･思い出すまま取りあえず書いてみた。
またな。
219:名無しさん＠英語勉強中
11/11/08 03:40:12.29
有益なレスありがとね。未知なゾーンだけに参考になりました
220:名無しさん＠英語勉強中
11/11/08 17:28:33.13
一度も体感できないから困っているんだけどな
221:名無しさん＠英語勉強中
11/11/08 17:35:59.49
本出てすぐ買ったけど、今に至っても全然分からん。
理解できた人ってなんなの？
222:名無しさん＠英語勉強中
11/11/08 21:45:05.36
ゲップリアが重力の中心みたいな･･･震源の中心みたいな･･･
223:名無しさん＠英語勉強中
11/11/08 21:56:13.84
息を吐くと同時に、ゲップエリアに息が吸い込まれるイメージを
もてれば瞬殺なんだが。ここで英語鼻出すとキチガイが出るが
両メソッドは非常に関連性があると思う。
224:名無しさん＠英語勉強中
11/11/08 22:11:12.28
いったい身体的に何が違うんだろね？
日本人だって肺から息はでてるわけだからさぁ まったく努力しても分かんない
225:名無しさん＠英語勉強中
11/11/08 22:12:56.05
息なんか吸い込んだらますます声がでないし響かない
226:名無しさん＠英語勉強中
11/11/08 22:24:14.65
>>221
おめでとう！君はまともだ。
227:名無しさん＠英語勉強中
11/11/08 22:28:54.91
>>225
実際には吐いてるんだが、頭の中で吸い込むイメージを持てということ。
外人は日本人ほど息を吐くときに、空気の流れを敏感に感じない、らしい。
228:名無しさん＠英語勉強中
11/11/08 22:30:39.29
買った後でもフォローがあるから。
他の言いっ放し的な無責任新興メソッドと一緒くたにするなよ。
例えば、音声学みたいなｗ
229:名無しさん＠英語勉強中
11/11/08 22:30:39.70
>>224
バカしか分からない
230:名無しさん＠英語勉強中
11/11/08 22:32:58.61
>>227
残念だけどそれも効果でないよ
231:名無しさん＠英語勉強中
11/11/08 22:33:03.62
じゃなんであんなに外人の声は響くんだ？あ？
232:名無しさん＠英語勉強中
11/11/08 22:34:48.11
>>230
そうか、残念。でも、こういう感じのレス進行なら理解可能だが、
めちゃくちゃ荒れるよね、英語発音メソッド関連スレって。
233:名無しさん＠英語勉強中
11/11/08 22:39:29.62
>>232
ありがとう。だれか自分なりの表現方法で説明してくれると嬉しいんだけどねぇ
234:221
11/11/08 22:41:14.35
>>226
いやいや、効果出ている人がいるんだぞｗ
本の説明と俺の頭脳の相性問題だろう。
てか、アンチの君はこのスレに来るなよｗ
235:名無しさん＠英語勉強中
11/11/08 22:50:28.90
らもさん喉発音だな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
236:名無しさん＠英語勉強中
11/11/08 23:07:45.81
地声より低い声を出すつもりで最初は練習した方が良い。
237:名無しさん＠英語勉強中
11/11/08 23:12:22.01
>>235
日本語じゃんwww
238:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 17:29:59.82
英語喉効果あるよ、声質が変わる。
けど変わるのは声質であって発音が上手くなるわけではない。
239:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 17:39:28.96
>>238
君は英語喉をまだ理解しきれていないよｗ
240:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 18:38:02.17
>>238
オマエ思春期だろ
241:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 20:57:54.06
>>238
正しい認識。
効果があったと思っているのは全く勘違い。
発音と全然関係ないことでネイティブもどきとぬか喜びしているだけ。
242:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 21:21:14.12
まあ、英語音声学はそれすら与えてくれない塵学問だがなｗ
243:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 21:26:24.83
音声学って実用のためにあるわけじゃないんだけどね。音声学がなかったら記述言語学も成り立たない。
244:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 21:26:48.70
>>241
と、実践学習したこともない阿呆がなんか主張してますｗｗ
245:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 21:30:33.86
>>243
最近はＣＤなんかで偉く前に出てるような印象。昔は概念学習オンリーだったな。
ここでもそうだけど、難解な専門用語並べて自己満足してる馬鹿がいるな。
もちろん全く要らんなどとはいわないが、発音晒さない人が多い印象はある。
246:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 21:34:09.83
>>241
誤った認識。
声質が変わるというのは、英語喉の本質ではない。
副次的に声質が変わる。それを全く理解していないだろ？
247:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 21:34:58.19
>>243
と、同じことを言っている音声学者が
発音教本と称して、本を書いているが、どういうことだ？ｗ
248:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 21:44:00.81
英語喉学習者で発音を晒してる、もしくは晒してた人、そこそこの数いるけど、
もとは全くダメダメ発音だったけど英語喉によって超上手くなった、という人いる？
もともと上手かった人が更に外人っぽい声になり更に良くなった例はあるだろうけど
もとが下手な人は・・・ かなり悲惨な発音をうｐしてるような・・・ ここら辺どう？
249:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 22:10:37.22
>>247 あいにくその人もその人の書いた内容も知らないからなんとも言えない。既存の参考書で音声学に依拠してない本ってある？嫌味じゃなくて単純な疑問ね。
発音はこんな感じ。日本人声だけど。
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
今まで習ったことのある英語、ドイツ語、中国語。 発音に関しては、英語とドイツ語は音声学とシャドーイング・音読、中国語は音声学のみ。中国語は初級だから簡単な文章で。
250:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 22:15:32.33
は～いｗ
発音の上手い下手を客観的に評価できる人間なんてそんな海豚？
自分で向上を確認するしかない。指標も自分でつくって。
俺は聞き取り能力向上とネイティブの反応で確かめる。日本人にまともに
発音なんて評価できるのか？俺も日本人だが、この方が納得する。
俺も過去発音晒したが、もう一歩でネイティブ並って言われたよ。いい人が多かったんだねｗ
でも、高い声出せないだろ？には、それはそうだな、っとホモッたよｗでも、歌う趣味もねーし、
元々地声が低いから、エエ声－になって満足。人によって英語に何を求めるかはことなるし。
俺は映画ドラマニュース会話ができりゃそれでＯＫ。日本語訛りも気にならん。どうでもええわ。
英語喉に出会う前は口の形や舌の位置に『過剰に』神経使って英語会話どころじゃなかった。
必死過ぎた。 今現在はそのほかのメソッドも取り入れて暇な時に改良してる。もちろん、日々英語喉
本の特定の箇所を選定して聞き取り能力が落ちないように基本練習は欠かしてないだす。
音声学者でも日本語訛りだぜ？もちろん超絶上手い学者もいるけど、
比率はジェネラルポップとあんまかわんねーだろ。
251:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 22:17:51.36
>>248
屁ほどの効果もないということ
見るだけ時間と金の無駄
252:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 22:21:29.73
>>249
この人の本のこと
URLﾘﾝｸ(p.tl)
君の音声？ 聞いたけど、残念ながら、どの言語でも母音が全然ダメ。
音声学のテキストをちゃんと見なおした方がいいよｗ
253:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 22:22:43.65
>>252
今度読んでみるよ。
指摘は具体的にお願いね。
あと君の発音もうpしてくれないとフェアじゃない。
254:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 22:23:50.45
>>250
> 俺は聞き取り能力向上とネイティブの反応で確かめる。日本人にまともに
> 発音なんて評価できるのか？俺も日本人だが、この方が納得する。
待て。では、KAZもできないのか？
もし、KAZは特別で、できるというのなら、同じ英語喉をやっている
KAZはできて、君ができない理由は何か？
255:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 22:24:43.09
>>253
英語喉を読んでいない君に説明しても
理解できないよｗ
256:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 22:28:51.47
>>255 書いてくれたら後で調べるから書いてみてよ。あと発音を聞かせてくれないかな。
257:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 23:12:26.83
>>255
あやしい新興宗教と同じ論理だなwww
258:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 23:14:47.65
>>256
横レスすまん。
英語喉読んでいない人が
どうしてこのスレに来るの？
259:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 23:28:09.06
喉で発音するってどんな感じなの？
簡単にできるようになるの？
260:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 23:29:22.60
>>256 自分は発音スレ住人なんだけど、よく耳にするからどういうものなのかなと思って覗いてみただけだよ。
261:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 23:34:53.65
喉の使い方がよく分からないのか
262:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 23:56:39.92
外人の音声が日本人と違うのは人種の違いだけではないと思う。
そういう意味で英語喉はヒントにはなる。まあ、大やけどしたくない人は
音声学に氏がみついてればいいし、英語喉がどうしても習得出来ない人は
別のしっくりするメソッドをやりゃいいだけ。
263:名無しさん＠英語勉強中
11/11/10 00:03:34.30
>>254
Ｋａｚがやってるのは英語喉の感覚を掴めてるかどうかの判断じゃねーの？
俺は発音スレで上がってる発音でみんなが上手いと思うもので、嘘だろ下手だ
ろ？っと思うこともしばしばだよ。実用に耐えるかどうかの方が俺には大事。
ＵＤＡ式のやつと同じで端から俺のほうが上手いはずなんだが、奴は英語ベラベラ扱いだｗ
結局自分が聞いてきた英語音に左右されるし、知らずに英語方言が染みついてるかもだし。
最近は自分の周波数分布とにらめっこしたりして遊んでるよ。
264:名無しさん＠英語勉強中
11/11/10 01:19:40.25
>>255 結局言うだけ言っただけか。 まぁそれでもいいけどさ。
YouTubeで何個か動画見たけど、 gの発音に関して舌の奥が軟口蓋につかないって言ってるのに彼の発音は明らかに破裂音だった。
そういうとこはどうなの？って思うけど。
265:名無しさん＠英語勉強中
11/11/10 10:25:09.71
英語喉の感覚を掴むってどうすりゃいいんだろ？
266:名無しさん＠英語勉強中
11/11/10 10:52:13.77
詰るところ英語喉は事実といよりあくまで感覚の話なんだよね
267:名無しさん＠英語勉強中
11/11/10 19:08:22.28
あとづけは英語音声学が解明すればいいよ。
何らかの真実が含まれてるのは確かだと勝手にホモってるｗ
268:名無しさん＠英語勉強中
11/11/10 21:08:20.09
英語音声学では映画の俳優の真似して発音出来るようにはならない。
英語喉はそれを可能にする。
269:名無しさん＠英語勉強中
11/11/10 23:33:27.92
>>264
そんな説明ばっかりだぞ。つまり分かっていないってこと。
>>266
事実じゃなきゃ何だってんだ。うそかデタラメか。
>>268
英語しゃべるのがみんな映画俳優じゃないだろ。日本には映画俳優がいないってのかwww
270:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 00:25:13.17
俺は経験で喋ってるだけ。一般化出来るかどうか確信はないし、反応を見てる。
ネイティブならせめて映画俳優と同じスピードと流暢さで話すことができるだろ。
全ての人間とは言わんが。英語音声学はそこまで面倒みてくれない。
話せないなら聞き取れないというのがある程度の真実なら、映画聞き取り辛いのも当然じゃ。
271:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 11:21:22.18
>>269
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
これのgodの発音がどう考えても舌の奥が上に付かないって説明と一致しない。つまり、gが閉鎖音じゃないと主張するのに、発音は完全に閉鎖音の発音になってる。
音声学的には完全に矛盾してるんだけど、英語喉的にはどういう根拠が与えられるの？
それとも軟口蓋に閉鎖を作らないで閉鎖音を作ることを英語喉は可能にするの？
272:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 18:51:42.81
>>271
英語喉に根拠を求めるのが間違いwww
273:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 19:10:25.19
気にくわなきゃ無視して自分のやり方ですればいいだけｗｗｗ
効果なけりゃ消滅するだけｗｗｗ
わざわざレスしに来るってお前ら音声学派は頭でっかちの実践まるで
からっきしなの○ばれｗｗｗてか英語要らないだろ？ｗｗｗ
草を負けじと生やしてみたよ
274:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 19:57:03.20
こんな単純な話にも全く反論できないってのはちょっとやばいでしょ
これじゃほんとホメオパシーにそっくりだって
275:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 20:55:59.61
>>273 気に食わないんじゃなくて、疑問だよ。音声学を否定するからには、それなりのセオリーがあるんだろうと思って質問に来たんだから。そういう感情的な態度は信用下げるだけだと思うけどなぁ。
要は自分でも英語喉のことはよく分かってないってことでしょ？ 根拠はないけど、効果はあるんだ！って言うなら自分の声晒して欲しいんだけど。万人に通用するか知りたいんだ。
276:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 22:16:08.45
お前は親方日の丸なだけ。じゃ、お前はどれ程英語音声学を知ってるの？
英語喉の何が判ればいいの？実践して効果あれば一般人はそれでいいんじゃね？
お前は学問をしたいのか？実践で使いたいのか？文法が正確じゃないからしゃべれない
日本人の典型だな。でも、その英文法自体もその学者の所属する社会的集団に影響を受ける。
数学みたいに整然と整理されてる分けじゃない。英語音声学もまだ道半ば。ロボットの話みたかよｗ
論理的裏付けなんて言い出したら巷にある多くの本は発禁処分だな。
皆実際に英語を使用した経験から書いてるのが大半だろ？
万人に通用？何言ってるか判ってるか？ >>275
277:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 22:18:12.03
まったく発音晒さない英語音声学派。それは最早伝統となってる。
ごく希に海外で評価の高い音声学者の音声貼り付けるだけ。
まあ、批判ばかりしてるから撃たれ弱いんだろなｗ
278:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 22:19:13.63
これが正統な発音だってのを聞かせてほしい、へぼい音声学のひと
279:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 22:25:00.64
お前が冷静な馬鹿なのは判ってる。こっちも長いし過去に何度も発音うｐしてきた。
それにいま現在は英語鼻の要素も取り入れてるから完全に英語喉発音でもないし。
もちろん、英語音声学も何らかの形で自分の滋養にはなっとるだろ、意識はしてないが。。
Ｋａｚが音声学を否定してるのかは良く知らんし、過去の発言も興味なし。
俺自身は良く詳細は不明であっても英語喉実践すれば英語音声学が許容する範囲で
自然に発音出来てるんだと思ってる。前にもレスしたが開発した本人がどれだけ詳しく自分の
理論を理解してるかは別問題。これは、６３９も言ってたが。
万人に通用するかを確かめるのにはどれだけサンプリングすりゃいいのよ？
めちゃくちゃ難しいよ。大学研究者の特権かよ。
此奴ら役立たずの特権階級が納得するまで新しいメソッドは遠慮せなあかんのかいな？
それと、音声学を完全に否定するメソッドなんぞ存在し得ないだろｗ
でも、音声学が日本人の発音聞き取り改善にどれだけ貢献したよ？とっくに日本人,英語発音で
悩むことなんてなくなってるはず。その疑問から英語喉鼻なんかの新しいアプローチが生まれたんだろ。
お前の発言は簡単すぎる。否定するのは簡単。これはカズにも言えるのかもしれないけどね。
他メソッドばかりに無理難題を押しつけるなよ。英語喉鼻やってる人間は少なくとも発音晒してきてる。
馬鹿にされようとね。それに比べてお前らどうだ？数少ない上手い英語音声学者連れてくるだけじゃね。
まず、手本を見せてくれよ。gがどうだとかなんら実用でもんだいねーし、考えたことね－わ。
一応、大学で英語音声学は学んだよ。英文、米文、英語学から専門を学部二年の段階で選んだが。
とにかく、せっかく新しい世代の人が色々ヒントをくれてるんだからそれを活かそうとするのが大事なこと。
さも英語音声学が完成された学問であるかのごとき発言は厳に謹んで貰いたいね。専門用語なんぞ
自分の手元にある本そのまま書けばいいだけ。そんなものこういう掲示板で書き連ねても大して
存在感も増さないし馬鹿にされるだけ。英語音声学を知ってるを定義してくれｗ
まあ、実際に英語喉を習得してもねーのになんで他所のメソッドを批判できるのかね。読んでるだけだろ。
280:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 22:36:55.37
どうでもいい聞いてないことについてはせっせと長文ですなあ
そんなんはいいからさ、理屈で反論すればいいんでないの？
281:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 22:48:46.13
non_non
URLﾘﾝｸ(www.kantalk.com)
mixi でバカtanaka一派のnon_non。
英語音声学に明るく現役通訳ｗ
282:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 22:58:19.96
あんた、自分の人格を世間に晒しすぎだぞ、まず落ち着けｗ
283:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 23:22:27.66
えっと、長々綴ってもらって申し訳ないんだけど>>271の答えは分からないってことでいいかな？質問の意味が分からないのならば謝るよ。極めて初歩的なことだし、音声学知ってて批判してるんだと思ってたからさ。知らないのなら仕方ないよね。
あと俺は発音晒したよ。 母音がどうとか言って煙に巻かれたけど。俺も学習者だし自分の発音に欠損があるのは分かってるから具体的な指摘をして欲しかったな。
>まあ、実際に英語喉を習得してもねーのになんで他所のメソッドを批判できるのかね。読んでるだけだろ。
俺英語喉批判してないじゃん。説明の仕方と実際の発音が食い違ってると指摘したが、英語喉自体は批判してない。そもそも実体がよく分からないんだから批判のしようがない。論点ずらすのはやめようね。
人格攻撃して勝った気になるのはどうかと思うよ。
284:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 23:25:59.14
なんで音声学の連中って自分たちを基準にしかもの言えないのかねぇ。
学術的な実績はあっても日本人の発音改善にたいした貢献もしてこなかったのに
なんでこんな偉そうなんだ？ｗ あ？ しかも、専門でもない人間が巷の
本片手にしたり顔。そういうくだらんことにしか有効活用できないのかねぇ。
クソの役にも立たない学術用語駆使して自己満オナニー中毒。
285:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 23:29:11.55
>>283
理屈のない主張に理屈で反論するのは無理だからなぁ(笑
まったく議論の基本的も分かってないらしい。
286:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 23:32:57.51
カズに直接聞けばエエヤン。英語喉の本読んで学習する人は
みんな音声学の知識がないとダメなのか？
287:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 23:34:15.80
２４９＝２８３ ということか。
母音が変だと言われたって？ 確かにｗ
288:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 23:39:06.44
＞人格攻撃して勝った気になるのはどうかと思うよ。
もう勝った負けたとか言ってる時点であれだろｗ
英語音声学は発声現象の全てを説明できてるらしいよ。
早く人間のように喋るロボット作ってほしいなｗ
289:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 23:39:31.07
>>286
上で音声学の知識あると言ってるじゃん
逃げるな、反論するんだ、がんばれ！
290:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 23:42:41.78
いま、ここには、３人以上の人間がいることは
理解してね。多分、４人以上いる。
291:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 23:45:53.74
正直誰が誰とか考えてる時点で無駄。でも、マシになったよレスの内容。
もともと、このスレッド自体、英語喉鼻を評価しない連中がおもしろがって
作ったものだろ？
292:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 23:47:24.93
>>287
ここで発音晒したってこと？
発音総合スレか発音うｐスレで
評価してもらった方がいいよ。
293:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 23:53:34.80
この既視感なんぞ？と思ってたけど思い出した！
昔、英語喉の信者がｋは軟口蓋に舌を付けないとか言ってたスレ読んだことあるわ
あれも結局突っ込みに反論できず逃亡→失笑という流れだったはず
294:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 23:54:42.80
たしかｋを軟口蓋破裂音ではなく声門破裂音だとか言ってたんだと思うｗ
295:通りすがりの喉派１
11/11/11 23:55:24.31
誰が誰だか分からない。文体似てるし。
俺は >>258,281,287,290 だ。
296:名無しさん＠英語勉強中
11/11/11 23:58:45.42
英語喉しかやらない人間は軟口蓋とか考えないけど。
297:通りすがりの喉派１
11/11/11 23:59:09.66
>>293,294
物事は正確にな。
英語喉の信者がｋは軟口蓋に舌を付けないと言っているのはKAZ氏。
KAZ氏は声門破裂音などとは言っていない。たんに軟口蓋に舌を付けないと言っていただけ。
＞昔、英語喉の信者がｋは軟口蓋に舌を付けないとか言ってたスレ読んだことあるわ
これは６３９氏じゃないか？
298:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 00:04:48.01
>>297
確かそう。 でも、良く覚えてたな。
何年か前、英語喉鼻を上手く組み合わせて頑張ろう的なスレッドあったよね。
299:通りすがりの喉派１
11/11/12 00:10:18.27
>>298
そのスレなのか、他のスレに書かれていたのかまでは
覚えてないな。
300:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 00:10:24.43
>>285
ワロタ
理屈が通じないって最強www
>>286
西宮か
301:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 00:12:31.91
>>297
知らん
Ｋａｚって英語喉の著者だよね？その人ではなかったと思う
どっちにしても冗談みたいな話ですがな
302:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 00:12:44.74
小難しいこと考えなくても実践出来るのが一番いいよ
その点英語喉は楽ちんだ。
音声学派の人ってなんで発音うｐしないの？
その微妙な違いが英語発音に於いて致命傷だということを
自らの発音で示してほしいよ。いくら聞き慣れない言葉使われても
きもいだけだよ。
303:通りすがりの喉派１
11/11/12 00:13:46.98
>>301
６３９氏は英語喉派じゃないよｗ
304:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 00:14:11.54
荒らしには荒らしのコピペで対応するのが基地日。
305:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 00:21:32.99
英語音声学のデムパっぷりは嫌いじゃない
306:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 00:25:22.96
少しは反論しなはれよ、喉ぉーん
307:通りすがりの喉派１
11/11/12 00:27:58.20
>>302
> 音声学派の人ってなんで発音うｐしないの？
してるよ、>>283が>>249で。
308:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 00:29:07.97
というか、このnon_nonとかいうのも例のスレで見た！
やっぱり英語喉の信者が的外れな悪口言ってたはず
そりゃ既視感覚えるわ
309:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 00:33:40.68
ここで発音うｐしてどうするｗ
310:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 00:41:18.36
いずれにせよ。
実用度；
英語鼻（６３９氏）＞＞＞英語喉（カズやん）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英語音声学派マキノ
プライド℃ｗ；
マキノ＞英語音声学派＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英語鼻＞＞＞英語喉
残
念
で
し
た
。
311:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 01:00:21.78
639のワンパターンな自演には皆もう飽き飽きしてるのに本人だけが気付いていない
なんか虚しい人だよな
312:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 01:06:55.23
思い込みの激しい自閉笑か
313:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 01:09:58.95
英語音声学に基づく発音
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
活発に理路整然と議論されてる。こうでなくちゃ、いくら2ｃｈでも。
314:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 01:37:05.01
ﾜﾛﾀ
315:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 01:41:16.12
全然ダメダメじゃん しっかり反論しろよww
316:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 08:21:46.74
どういうきっかけで英語喉の感覚を掴めたかについて教えてくれませんか？
317:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 08:44:30.16
>>283
＞俺も学習者だし自分の発音に欠損があるのは分かってるから
なお前が
＞これのgodの発音がどう考えても舌の奥が上に付かないって説明と一致しない。
＞発音は完全に閉鎖音の発音になってる。
って言い切れるんだよなｗ
動画見ただけでそれだけ正確に判断できるなら、英語喉要らないんじゃ？
感覚的方法論な説明しかない英語喉の本を基に
＞英語喉的にはどういう根拠が与えられるの？
って質問に答えられる住人いるのかよ。
そもそも、英語音声学に対抗する英語喉学でも存在するのか？
いやほんと、せめてカズに聞くべき質問だろ。プログで尋ねてみろよ。無駄かも知れんが。
６３９もそうだが結局個人でやる限りは自分の耳信じて主観印象で判断するしかないだろ。
そういう議論は英語喉とはかみ合わない。お前の言うとおり正体不明だろ、じゃ、なんで根拠を
求めるんだ？ 再三、盲信して実践あるのみとしか言ってないだろ俺は。
感覚的主観的に言っても構わないなら、軟口蓋破裂音gとkは、
『軟口蓋が上がり鼻腔共鳴器が遮断され、
気流に対する一次障害が後舌面と軟口蓋とで作られる閉鎖』
に依らなくても形成出来てるんじゃないかと感じる。狭くはなるが完全に閉鎖しなくても。
でも、どちらでもそんな大差あるのかね？どっちも出来るんじゃないか？ｗ
舌、軟口蓋、喉や肺が英語喉鼻で緩んでくるとできるようになった、、、と思う。
俺が学んだ時代の音声学はもう古い部類になるそうだ。隣接する母音の影響を受けやすく、
閉鎖点の移動は起こるが、やはり閉鎖すると書いとるね。６３９が、発音スレでスプーン使って
やれとかなんとか音声学派ともめてたあれか？ｗ とにかく、リスニングが向上すれば俺には
そのメソッドは価値があるんだ。お前とはその点のスタンスが異なるんだろ。
あと、お前の発音評価したのは俺じゃないし、興味もない。発音評価は難しいとも言ったぞ。
上智大学なら英語も碌にできてないのに、ドイツ語？中国語？
と外国人講師に笑われて捨てさせられるぞ。
渡部昇一先生乙ｗ
318:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 09:20:15.66
俺も英語喉の練習者の一人だけど、本当に役に立つよ。
今週の日曜朝に英語喉の練習者の方がLive行うらしいよ。
参加してごらんよ。俺も参加するかもしれないけど。
おすすめだよ、是非。
319:通りすがりの喉派１
11/11/12 09:36:25.24
英語音声学派の痛すぎる矛盾
英語音声学から見て間違っている英語喉に学術的な説明を求めるくせに
英語音声学自体に何の学術的説明を求めることもなく
テキストをそのまんま信じる連中。
そういう輩が英語喉を気に入って実践している喉派に対し
信者はバカだなとかぬかすｗ
バカでつか、 あほでつかｗ
320:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 10:21:32.86
＞狭くはなるが完全に閉鎖しなくても
閉鎖しなかったらそれは軟口蓋摩擦音、破裂音じゃないよ
日本語ではガ行に[ɣ]を使ったりするから混同しちゃうのかもね
現代英語には無い音だよ、古英語にはあるけど
321:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 11:54:12.21
>>318
自演乙
>>319
自演乙
322:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 12:06:09.81
音声学ってのは知識だけじゃなくて内省によって実践するのことの方がよほど大切なんだが、知識だけで諦めてしまったような感じのやつが多いな。
323:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 13:30:58.60
>>316
アホみたいに何も考えずにずーっとシャードウイングしてるのがいい
そのうち口を動かすのが面倒くさくなって自ずと喉を使うようになる
324:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 13:37:50.41
>>322
そこまで行けずにデタラメを作り出すのもいるけどなwww
二流私大の英文科出身あたりに多いパターンwww
325:通りすがりの喉派１
11/11/12 13:39:02.20
>>316
冬、風邪で喉が痛くなったら絶好の機会。
口発音では喋ると喉が痛いが喉発音では全く痛くない。
大声での歌・発声練習を除き、喉発音で喉を痛めるなんてあり得ない。
口発音より遥かに喉にやさしい。
326:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 13:46:59.23
>>316
日本語だって同じじゃんwww
バカ丸出しwww
327:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 14:10:53.53
破裂音と摩擦音の区別もできてなかったんだ・・・
そりゃ反論を期待しても無駄だよな・・・
328:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 16:44:31.50
英語喉＝長嶋茂雄の打撃指導
「腰のあたりをグーッと、ガーッとパワーでプッシュして、
ピシッと手首をリターンするんだよ・・・」
329:通りすがりの喉派１
11/11/12 18:19:17.95
>>279, >>310
スレ違い。鼻、６３９氏の話題は鼻スレでどうぞ。
>>291
＞もともと、このスレッド自体、英語喉鼻を評価しない連中がおもしろがって
＞作ったものだろ？
このスレが立った経緯は知らんが、少なくとも>>258のようにアンチは来るなと
言っているレスがいくつもある。英語喉肯定派がこのスレ住人の大多数で
アンチが少数派でしょう？
330:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 19:13:48.58
英語喉を「語るスレ」だからアンチもウェルカムだよー
とアンチの私が言ってみた
331:通りすがりの喉派１
11/11/12 19:30:17.36
アンチは来るなよ、うっとうしいから。
有益な情報交換の場の妨げにしか成らない。うせろ
332:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 19:43:55.61
英語喉は効果ありそうだけど
自分で色々練習したら習得できそうだから買わん
333:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 20:16:48.19
ここまで理屈がさっぱりなのは修行の足りない一信者に過ぎないからなのかな
やっぱ教祖様はもっと理屈面でもしっかりしてるのかな？
たしかシカゴ大でPh.D.とかじゃないっけ、カズさん
東大修士とかならロンダ乙って感じだけどシカゴ大でPh.D.は大したもんだよね
334:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 20:22:13.57
>>333
教祖から遠いほどまとも
近づけば近づくほどどつぼにはまる
教祖はまるでブラックホールwww
335:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 20:26:01.51
>>334は６３９です
336:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 20:27:41.84
「英語の発音総合スレ Part8」 ｽﾚﾘﾝｸ(english板) 見ると
８月１７日に総合スレから派生する形で、「英語喉を語るスレ」、「英語鼻を語るスレ」、スレ「英語音声学に基づく発音」の
３つのスレが新たに作られた。
各派は各派内で有意義な議論、情報交換をしようという趣旨だ。
音声学派は自分たちのスレ「英語音声学に基づく発音」内でカキコしておけばいいんだよ。
他流派のスレに来るな。お前たちはメンテしないからスレ「英語音声学に基づく発音」がDAT落ちしているｗ
もう一度、スレ作って、そっちへ移動してくれ。
337:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 20:32:58.71
>>335
どうみても音声学派だろｗ
338:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 20:49:38.88
どうみても６３９じゃん
ってお前が６３９じゃん
339:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 20:57:28.82
とうかさＫＡＺにとって６３９ってどういう扱いなんだ？
「俺のパクリ」ぐらいなんじゃねーの？
340:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 22:04:57.98
>>336
英語喉にとって有益な議論なんて罵倒しかないwww
341:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 22:16:57.34
>>340
移動しろ
342:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 22:45:53.57
発音のハウツー本と研究論文の違いも理解出来ない英語音声学派気取り。
343:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 22:52:02.05
>>340
お前の自演には飽きたって昨日も言ったぞ
344:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 23:02:11.31
日本人のなんちゃって英語音声学派の発音は容認発音じゃないんだ、
これマメな。
345:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 23:11:46.40
>>336
＞「英語音声学に基づく発音」がDAT落ちしているｗ
９
ソ
和
露
他
。
346:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 23:17:21.84
なにを遊んでいる？ ｗ
347:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 23:54:53.82
639はKAZに相手にされていないことにそろそろ気付けよ
348:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 02:39:39.64
英語喉によるとＭは鼻音じゃないそうです。
349:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 04:00:17.34
鼻音を強調し過ぎた、と書いてるけど鼻音じゃないとは言ってないんじゃ？
カズの発言？ 奴の言ったこと全部フォローせなならんのけｗ
正直どうでもいいわ。
350:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 04:12:41.15
>>336
音声学をちゃんと概念的学問的にきちんと
学んで実践に活かしている人間なんて殆ど居ないということだ
厳に東京『』大の音声学者自体、発音うまいか？Ｍ坂なんか
自分の声をＣＤに吹き込むなよってレビューで皮肉られてたろ？ｗ
結局巷の音声学に準拠して尚かつ独自色を出してる発音本の方が優秀。
351:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 07:52:21.94
>>347
KAZはみんなに相手にされていないことにそろそろ気付けよwww
>>348
ワロタ
352:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 08:17:38.70
639、マジでここから消えてくれ
353:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 09:16:15.64
そんな形跡どこにあるんだ？ｗ
354:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 09:45:33.05
６３９恐怖症かｗ
355:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 10:08:00.17
うぜ～
356:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 10:11:21.99
どっちかっつぅと英語音声学原理主義者の点滴、いや、天敵だろ。
357:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 10:21:03.89
>>350
のどが音声学に準拠してるなんて言うとみんな吹くぞwww
358:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 10:22:56.43
>>357
誰ものどのことなんていってねーｗｗｗ吹いたｗｗｗｗ
359:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 10:27:33.59
1 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 21:27:43.93
英語音声学に基づき発音について語るスレです。
2 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 21:31:09.10
却って目の敵にされそうだなぁ。
･･･
え
？
尾
張
っ
す
か
？
360:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 10:31:15.90
あまり頭の良くない人だから自演も下手なんだよな
361:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 10:31:45.71
たった２レスｗ スレがたったら一定期間内にある程度書き込みを続けないとスレが落ちるんだぜｗ
音声学狂信者たちは、自分たちのスレ作って、そこで暮らせよ。アンチのくせにこっち来るな
362:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 10:39:39.94
せめて２０まで自演して埋めろよ塵音声学徒ｗｗｗ
363:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 10:41:26.95
音声学って規制中、いや、寄生虫なの？ｗ
364:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 10:42:59.31
スレ立って２，３日間に１００レス以上だっけ？
基準は非公開だけどさ。
365:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 10:43:09.28
いや 蟯虫って南方熊楠がゆってた
366:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 10:45:42.47
まあ、連中自分の頭で判断して発音の改良なんて出来んのだろ。
そういうこと言うから英語喉の信用が失われるんだよ、っだってｗｗ
人の意見云々より自分の判断だろが クソ野郎ｗｗｗ
367:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 10:47:10.93
喉ファビョったww 落ち着けよ
368:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 10:48:16.17
>>367
寄生虫出て行けと言っているだけだｗ
369:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 10:49:32.05
>>367
カタカナ表記は頂けないな
370:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 10:51:26.84
しかし、２レスてｗ いくら何でもｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ言わｻﾞﾙを得んダロ･･･
371:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 10:52:37.13
>>367
は？ ふぁびょった？
いま、喉派すくなくみても３人以上がこのスレに書いているんだぞｗ
372:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 10:52:48.22
>>359
これ、英語喉鼻派の陰謀なのか？
373:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 10:57:53.35
>>364
英語喉鼻音声学派問わず行きつけのエロアニメスレでは
２０逝けば
滅多なことでは喪失しないぞっっｗ
制作会社の社員が自演してよくやるんだよな～
374:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 11:06:08.96
>>371
相手スンナ。コイツ汚い発音うｐしたナルオ君だ･か･らｗ
375:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 11:08:07.57
>>373
へぇー そうなんだ
376:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 11:17:30.43
>>359
黙祷。
377:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 11:25:30.80
>>376
笑劇走るｗ
>>367
お前さん、そんなだから発音も聞き取りも欠損だらけなんだよ。。。。。
カタカナ英語のご利用は計画的にｗ
378:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 12:30:59.04
ＫＡＺのパクリ野郎図々しすぎ
以後二度と鼻とかいうウンコを英語喉の隣に置くな
379:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 12:31:58.65
>>349
『英語喉 50のメソッド』p.62
Lesson 13 鼻音ではありません。
Ｍ
従来の音声学はＭを鼻音としました。その結果、鼻から息を出しながらＭを発音するという発想が生まれました。ネイティブの先生がおおげさに教える時、たまたま鼻から息が多めに出てしまったので、勘違いが生まれたのでしょう。
そもそも英語ネイティブはどんな音でも、口と鼻の両方で息をしています。息の量を調整するために、肺や鼻を、それほど細かくコントロールしなければならないならば、英語どころか、どんな言語でもむずかしすぎてしゃべれないでしょう。
喉発音ですべてを解決しましょう。
380:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 12:43:18.79
>>379
だから、直接KAZに聞けよｗ
381:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 13:57:43.76
『英語喉 50のメソッド』p.62
KAZが直接書いてるんだろｗ
382:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 14:14:58.80
>>381
意味不明。
本に全ての情報を書けるわけがない。しかも英語喉はハウツー本。
やりかたさえ書いてあればいい。それ以上のことを知りたいのなら
KAZのブログで本人に直接尋ねればいい。ここでgdgd書くな。
てか、アンチはここに来るな
383:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 14:55:19.73
質問したってムダ。こんな感じだもん。
URLﾘﾝｸ(nippondream.com)
384:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 14:59:07.22
>>383
野球の世界にバッティング指導の神様が数多くいると思うが
それらの人達は運動生理学や神経伝達物質の電気的特性や
ニューラルネットワークについて詳しいのかね？ｗ
385:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 15:50:03.04
>>384
KAZが発音指導の神様だとでも？
386:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 15:55:29.26
すくなくとも他の方法とは一線を画す効果を実感できた人がいるから
このスレに肯定派住人がいる。
そういう人達にとっては、KAZは発音指導の達人だと言える。
どんな良い指導法でも合わない人は一定数はいる。
387:385
11/11/13 16:14:27.10
>>384
もうひとつ。
バッティング指導の神様は「従来の運動生理学は間違っています。」なんて言うの？
388:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 16:15:38.43
>>386
どんな詐欺でも儲かるやつは一定数はいる
389:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 16:43:40.85
>>387
バッティングの指導法で物理学や運動生理学などの科学と反する
指導がたまにあるじゃん。そのこと言っているんだよ。
例えば、「脱力して打て」は本当に力を抜くとボールを打ち返せない。
無駄な力が入るとバットを振る動作が鈍くなる。無駄な力を排除して
バットがボールに当たるインパクトの瞬間だけ力を入れることを教えるのが目的。
また、「ボールは腰で打つ」を本当に実践すると怪我をするｗ
ある目的のために、一見科学に反することを意識させて実践さえるという方法論は
スポーツ界には沢山あるだろう。そして、結果は科学に反していることはなく、
科学の予想の範囲内である。
390:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 17:01:45.69
>>389
まったく話にならんな
KAZの言ってることをよく読んでみろ
喉の信者ならきちんと教祖の言ってることを見てみろwww
391:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 17:03:42.30
>>390
理解力の乏しい馬鹿だな。あれだけ
噛み砕いて説明してやっているのにｗ
392:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 17:04:40.94
>>389
言ってることはわかるけど、KAZの「説明」はそんなレベルじゃない。
いい比喩を出してくれたから、使わせてもらおう。
KAZの「説明」は「ボールをバットで打つのは間違いです。ボールは腰で打つのです。プロはみんなそうしています。ボールをバットで打っている人はバッティングができない人たちです」と言うのに等しい。
科学に、という以前に明確な事実に反している。
393:385=387=392
11/11/13 17:06:55.16
私は391ではない。念のため。
394:385=387=392
11/11/13 17:07:36.97
うわ、間違えた。
「私は390ではない」と言いたかった。
395:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 17:19:44.54
>>392
正確な描写
396:389
11/11/13 17:44:02.08
>>392
今はちょっと時間がない。出かけるからな。
また、あとで。
だが、これが「科学に、という以前に明確な事実に反している。」ではないんだよｗ
397:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 19:31:35.27
クレーム言ってるやつは実際に試したのか？
まあ俺は危ない橋は渡らんから買わんけど。
398:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 20:25:25.84
>>397
じゃ、なんでここにいるんだよｗ
399:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 20:36:33.78
>>398
試したと答えたら
そんなもんに頼るくらいだからおまえは英語できない奴なんだな
という落とし穴
400:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 20:56:35.06
>>379
誤解を生む表現かもね。
でも、従来の考えを１８０度否定する意味じゃないでしょ。
401:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 20:59:33.67
英語音声学でも実践と理論は分けて考えてるのに。
402:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 21:02:06.79
英語音声学の権威で動画使って発音指導してくれる人いる？
こいつらふんぞり返ってるだけで全く日本人の発音改善に貢献しとらん。
403:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 21:04:26.19
>>402アホか！ 先ずは自分自身の発音完全に失敗しとるわｗｗｗ
404:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 21:13:44.02
なんだかんだ言ってもＫＡＺは英語ノン・ネイティブの日本人としてはトップクラスに発音上手いからな
それに比べ鼻は糞
405:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 21:15:15.21
しかし、英語喉でも音声学でも実践で釈然としない点があるなら
自問自答したり質問したりやり方変えたりして自分で工夫しながら
発音を組み立てるべきなのに、何故か、ひとつのメッソドにおんぶに
だっこ的発想な人が多いな。特に、なんちゃって英語音声学徒共ｗ
もちっと、自身の英語人生に集中すべきだ。気に入らなけりゃやらなきゃいい。
科学的根拠とか言ってたら死ぬまで英語にオドオドしなくちゃならんぞ？
で、
英語喉は厨房の僕にブレイクスルーを与えてくれました。カズさんどうもありがとう。
406:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 21:27:44.56
ひとつひとつの音は６３９氏の方が断然上。
流暢さではカズの方が断然上。
ただ、かなり前の発音データだから、鼻も相当腕を上げてるはず。
407:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 21:34:52.63
>>406
ダメだよ 本人か違うのか知らないが、また６３９氏の自演だと騒ぐ頭の痛い人が出てくるじゃないかｗ
鼻の話題は鼻スレでやればいい。
404の目的は６３９氏が来ているか来てないか確かめるために餌撒いているんだからさｗ
408:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 21:38:23.89
これで上手く自演できてると思ってる６３９は相当のアホだな
ネイティブに笑われるような発音のくせに
ＫＡＺの足元にも及ばねえっての
409:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 21:46:41.67
なるほどね。俺は英語喉も英語鼻も真剣に試して来たから
言いたいことも沢山あったんだがね。自重するわ。
ただ、なんちゃって英語音声学徒だっけ？ｗ あいつらはほんとカスだよ。
410:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 21:55:37.83
>>406
英語喉の威を借るウンコのくせに寝ぼけたことこくな
ひとつひとつの音もお前の方が遥かに下だろーが
411:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 21:58:46.66
おまえら発音云々いうレベルなのか
凄い上級者なんだな
412:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 22:00:34.08
カレーとウンコの区別ぐらい誰でもできるわ
413:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 22:08:35.94
410ってhiroって奴？
414:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 22:17:05.84
>>409
> 言いたいことも沢山あったんだがね。自重するわ。
いやいや、喉の話はここで、鼻の話は鼻スレで、音声学の話は発音総合スレでやればいいだけだよ。
415:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 22:19:49.66
両者を上手く組み合わせるスレッドって何年か前に存在したな。
416:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 22:23:28.43
組み合わせる必要はないと思うよ。両方の作者はお互い自分のこそが唯一正しい方法論だと思っているからね。
二人ともいい気はしないと思うけど。
417:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 22:27:42.43
>>409 なんちゃって英語喉一味さんよ発音あげてみてよww
418:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 22:29:32.85
英語喉は女性には向かないんじゃ？
カズも声が低くなるのが嫌だという質問に即答はできてなかったからな。
今はどうなんだか。
419:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 22:33:53.00
ウンコの宣伝の為に英語喉のスレを消費しないで下さい、ウンコさん
420:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 22:35:23.24
>>418
それ言うと、英語喉原理主義者の>>410が発狂するぞｗ
まろやかな喉派の俺たちとは違うからなｗ
421:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 22:35:28.22
>>417
発音うｐスレであげればいいんじゃないかな。
あの欠陥発音の人？
発音貶されて悔しいのか？ｗｗ
422:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 22:39:20.43
>>421
いや、417=410だ。417があの音声学徒なら
409に対して「なんちゃって」という言葉を使うはずがない。
４１７は４０９に対して「お前は偽者の喉派だ」と言っているのだからｗ
423:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 22:39:41.80
>>421 俺は発音うpスレでしかあげたことないよ ま、できないだろうなww 英語喉全然出来てないの分かっちゃうもんな
424:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 22:40:49.25
俺は４１０は英語音声学派のアホ（阿呆）だと思ってるけど。
定義は数学板の猫さんによるとだ
＞馬鹿というのは脳の機能には問題が無くて、でもその脳にマトモな内容
＞がインストールされてない状況を想定しています。そんで阿呆というの
＞は脳の機能そのものに問題がある事が疑われる場合を想定しています。
テンプレに今度から入れとくなｗ
425:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 22:42:36.39
>>424
いや、そのテンプレはおかしい。
関西以西では、その内容は全く成り立たない。
426:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 22:45:07.04
>>424
>>410が英語音声学派であるはずがないじゃないかｗ
427:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 22:45:27.79
数学板がどうこうって639だよな…
428:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 22:46:22.70
639さーん見てるー？ いぇーいww
429:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 22:47:44.32
わざと薄汚い言葉使いをして英語喉の信用ってやつを
貶めてるんじゃねーの？ ほら、自分の頭で考えられない
欠陥発音の英語音声学徒がゆってたろ？ｗ
英語喉なんざ信じてる奴は言葉使いからしてなってないとか。
430:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 22:48:28.25
６３９氏は関西人だろ
431:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 22:50:25.50
横浜育ちじゃなかったっけ？
432:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 22:55:48.81
KAZ的には激しく劣化版のパクリぐらいの存在だろうけどしつこさだけはすごいよな
433:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 23:00:43.42
英語喉の感覚を習得出来ない人は残念だな。
その上でああだこうだ言うのはとても建設的なんだけど。。。。
434:名無しさん＠英語勉強中
11/11/14 05:46:51.95
英語喉の感覚、ここが知りたい
435:名無しさん＠英語勉強中
11/11/14 06:27:04.69
英語喉はネイティブ発音とその日本語とは異なるリズムに波長テンポ
を合わせることを可能にする、今現在日本で公開されてるメソッドの中
では最高傑作。英語音声学的には杜撰な箇所が多々あるのは判ってる。
ライフサイクル･喉の下部を中心に振動が上下する感覚･３ビート等、
日本人が英語ネイティブと肩を並べて会話するために開発あるいは発見
された、未完成あるいは、完成することの叶わない、しかし確実に一線を
超えさせてくれる優れた要素を含む教本。
英語喉の感覚の習得は難しいらしいが、全て本に書いてある通り。
精読し見落としがないか一歩一歩進んで欲しい。
情熱大陸の住人ならやれるさ。
健闘を祈る。
436:名無しさん＠英語勉強中
11/11/14 07:35:43.87
>>425
西宮や広島じゃバカの定義が違うのかwww
>>435
自演乙
437:名無しさん＠英語勉強中
11/11/14 08:12:26.37
>>436
> 西宮や広島じゃバカの定義が違うのかwww
関東の「馬鹿」 ＝ 関西の「アホ」
関東の「アホ」 ＝ 関西の「馬鹿」
関東では「馬鹿」は親密の間柄だけで許せる愛情表現としても使われる。
関東では冗談で「馬鹿」は使われる。彼女が言う「馬鹿ねｗ」とか。
関東では「アホ」が使われると、喧嘩になる。
関西で「アホ」は親密の間柄だけで許せる愛情表現としても使われる。
関西では冗談で「アホ」は使われる。彼女が言う「あほちゃう、あんたｗ」とか。
関西では「馬鹿」が使われると、喧嘩になる。
438:名無しさん＠英語勉強中
11/11/14 08:23:02.37
TVで言われる 「お馬鹿タレント」。関東では、どこかユーモラスで親しみのある感じがするだろう。
関西の人には、そのように聞こえないだろう。
関西のTVで言われる「アホのサカタ」。サカタという芸人のキャッチフレーズだが
関西ではユーモラスで親しみがある感じがする。
関東の人には、そのように聞こえないだろう。知能障害を抱えているサカタという人という意味になるね。
439:名無しさん＠英語勉強中
11/11/14 09:23:22.85
なにをいまさら
440:名無しさん＠英語勉強中
11/11/14 12:34:04.32
何故か日本の方言について語りだす者たち
441:名無しさん＠英語勉強中
11/11/15 18:08:53.77
いきなり過疎ｗ
442:名無しさん＠英語勉強中
11/11/16 23:31:46.57
英語喉の3ビートやってなかったら、海外ドラマ『ヒルズ』は楽しめなかったな。
カズさんどうもあいがとう！
443:名無しさん＠英語勉強中
11/11/17 22:34:11.19
>>442
自演乙
「あいがとう」って何だ。間違いまで教祖と似てるなwww
444:名無しさん＠英語勉強中
11/11/17 22:51:28.43
は？ 英語板の怪童丸（´・ω・｀）氏の口マネだろ？ もぐりかよｗｗ
445:名無しさん＠英語勉強中
11/11/17 22:54:30.66
もうキモいっす
446:名無しさん＠英語勉強中
11/11/17 22:55:46.33
日本語にツッコンでどうすんだよ英語音声学の塵虫ｗｗｗ
447:名無しさん＠英語勉強中
11/11/17 23:08:24.12
いや俺はＫＡＺさんとか英語喉の悪口は言ってないです
ただキムモーなレスにキモって言っちゃっただけです
448:名無しさん＠英語勉強中
11/11/17 23:16:01.30
だれもそのレスには関心ないとホモうよ
449:名無しさん＠英語勉強中
11/11/21 01:29:07.83
このコピペ見て音声学派を思い出した。
中世の医学がアレだった最大の理由は度を越した権威主義がその一端にある。
例１：古代にギリシャのガレノスという人が作った解剖学の本がある。
実際は人間ばかり解剖するわけにはいかず結果としてサルの解剖図も流用されていた。
まあ、それでも結構出来が良い本だったから近代まで使われていた。
450:名無しさん＠英語勉強中
11/11/21 01:31:40.98
449つづき
さて、その本を使って教授達が生徒の前で解剖する。当然ながら解剖図と合わない所が出てくる。
その時に教授は解剖図の間違いであることを認めず、
「見なさい。この死体がここの部分が間違っている」
と言って生徒達に教えていた。
451:名無しさん＠英語勉強中
11/11/21 01:33:58.08
450つづき
例２：手洗いが感染の予防に重要だということが西洋で知られるようになったのはかなり後になってから。
発見したのはとある若い医師。彼のいた所では解剖室と出産質が近くに設置され、
医師達はその間を手を洗わずに行き来していた。その為、産褥による死亡が極めた高かった。
452:名無しさん＠英語勉強中
11/11/21 01:39:01.99
451つづき
その関連性に気付いた医師は、手を洗えば産褥による死亡を防げることを見つけた（その当時、は病原菌の
概念がなく、経験則的に気付いた）。ところがその施設における上位の医師達が
「医業とは神聖なものである。手を洗うなどそれを不潔な行為であるかのように扱うとんでもない所業だ」
と手洗いを拒否。それどころか手を洗う習慣を広めようとする運動を妨害しようとさえした。
453:名無しさん＠英語勉強中
11/11/21 01:41:25.25
452つづき
それに「今にして思えば悪くしてるだけじゃん」っていう治療だって、ここ最近だって結構ある。
例えば慢性心不全に対して、現在は心臓の負荷を下げるためβブロッカーという心臓の働きを弱める薬を使っていたが
ちょっと前までは「心臓の働きが弱ってる⇒心臓を刺激する薬を使う」っていう論法で逆の薬を使って
かえって寿命を縮めていたりした。
454:名無しさん＠英語勉強中
11/11/21 01:52:56.03
453つづき
まあ、そう言うのがすぐに改善されるようになったのはいわゆるEBM（根拠に基づく治療）っていう概念の普及で有り
それの大本はデカルトらによって確立された西洋科学的思考方法にある。
西洋医学が他の医療と比べて確実に優れているのはそこだろうし、良いかえればそれ以前の医療は
洋の東西問わずあんまり変わらんのかもなあ。
455:名無しさん＠英語勉強中
11/11/21 08:00:25.79
>>449-454
まったく間違いだな。
こんなところに連投するよりちゃんと患者を見てくれよ。
456:名無しさん＠英語勉強中
11/11/21 08:09:56.33
>>449
そのコピペ貼る意味が分からんｗ 荒らしで規制したろか？ｗ
457:名無しさん＠英語勉強中
11/11/21 08:12:20.63
>>455
いや全く音声学そっくりじゃないかw
音声学じゃ発音は直せない=中世医学では病気は治せない
音声学者権威的で威張っている=中世医学は権威的で威張っている
違うっていうならおまえの発音晒してくれよ。
458:名無しさん＠英語勉強中
11/11/21 08:25:31.89
>>452のあたりのエピソードなんかとくに
マキノやpapatanaka等音声学一味が
必死になって英語喉中傷してきた現象を彷彿とさせる。
459:名無しさん＠英語勉強中
11/11/21 08:27:10.36
言いたいことはわかったけどスレと直接関係ないコピペの連投はすんな
460:名無しさん＠英語勉強中
11/11/21 08:38:34.54
いや、感動したよ、久しぶりに。通学途中の高二だがｗ
461:名無しさん＠英語勉強中
11/11/21 08:39:05.47
てか、KAZ本人がカキコしてるよね？ｗ
462:名無しさん＠英語勉強中
11/11/21 11:08:33.09
「鼻腔も口蓋も喉です」っていう喉権威主義の威張りだと思ったｗ
463:名無しさん＠英語勉強中
11/11/21 11:27:09.13
そろそろ大言壮語してたころの喉の日記を読みたい。
教祖が本当は何といってたのか、テクストに帰るべき。
464:名無しさん＠英語勉強中
11/11/21 11:32:36.20
>>463
アンチはさっさと音声学スレ作って、そこでじっとしていろ。
こっちくんな
465:名無しさん＠英語勉強中
11/11/21 12:32:04.14
>>462
そんなわけないだろ。
万人とは言わないが英語喉は実際効果上がってる一方
音声学はやってる人間自体まともに発音できるやつがいないんだし。
ろくに自分はできないクセにエラそうに威張り散らしてきたのが音声学の輩ども。
痛いところを突かれたのはご愁傷さまだけどなw
466:名無しさん＠英語勉強中
11/11/21 12:39:25.92
>>462
そんなわけないだろ。
万人とは言わないが英語喉は実際効果上がってる一方
音声学はやってる人間自体まともに発音できるやつがいないんだし。
ろくに自分はできないクセにエラそうに威張り散らしてきたのが音声学の輩ども。
痛いところを突かれたのはご愁傷さまだけどなw
467:名無しさん＠英語勉強中
11/11/21 12:48:54.62
>>463
その前におまえの音声公開が先だろ。カス
468:名無しさん＠英語勉強中
11/11/21 13:06:26.98
ところで、英語喉で発音うまくなった人って誰？
喉前と喉後の違い、どこで聞けるか教えておくれよ。
469:名無しさん＠英語勉強中
11/11/21 22:59:18.62
正直ここは英語喉を自分で考えて検証し、理があると
実感した者達が集うべきスレ。
自分の頭で考えられんのか。なんちゃって音声学徒吃はｗ
470:名無しさん＠英語勉強中
11/11/21 23:47:10.52
自分の頭ねぇ…
Lesson 13 鼻音ではありません。
Ｍ
従来の音声学はＭを鼻音としました。その結果、鼻から息を出しながらＭを発音するという発想が生まれました。ネイティブの先生がおおげさに教える時、たまたま鼻から息が多めに出てしまったので、勘違いが生まれたのでしょう。
そもそも英語ネイティブはどんな音でも、口と鼻の両方で息をしています。息の量を調整するために、肺や鼻を、それほど細かくコントロールしなければならないならば、英語どころか、どんな言語でもむずかしすぎてしゃべれないでしょう。
喉発音ですべてを解決しましょう。
英語喉やると鼻つまんでも鼻音出せるんだねぇ
すごいねぇ
471:名無しさん＠英語勉強中
11/11/21 23:50:46.39
だからなんなんだろうか
別に自分の考えと違うところは無視すれば
いいんじゃね？ それを持って英語喉ダメダメと
思うならそれでいいんじゃね？
472:名無しさん＠英語勉強中
11/11/21 23:57:08.07
＞鼻つまんでも鼻音出せるんだねぇ
こもるけど鼻腔では響くよね？ これは鼻音とはちがうの？
まじでわからん。 確か、外人が鼻をつまんで全ての音再現する
パフォーマンス動画見たことあるけど、音声学的には
あれなのか。。。。
473:名無しさん＠英語勉強中
11/11/22 00:09:50.01
>>470
すごいねぇwww
藪医者でもこんなこと言わんなwww
474:名無しさん＠英語勉強中
11/11/22 00:12:51.94
なんだ、自演認定厨かｗｗｗ
475:名無しさん＠英語勉強中
11/11/22 12:30:12.52
とってもかわいそうな一例
Before
URLﾘﾝｸ(nodo1gou.at.webry.info)
After
URLﾘﾝｸ(nodo1gou.at.webry.info)
476:名無しさん＠英語勉強中
11/11/22 12:41:53.06
beforeもafterも両方ともに下手だなｗ
だから、英語喉によって、そこそこ上手い → 下手 になった訳じゃない。
英語喉は読者を選ぶからなｗ センスの問題がある。
記述をKAZには改善できないだろうなｗ
477:名無しさん＠英語勉強中
11/11/22 12:42:01.00
KAZが「ネイティブレベル」と絶賛した発音
URLﾘﾝｸ(yattamon.cocolog-nifty.com)
しかし、その後もこんなぼやきが…
URLﾘﾝｸ(yattamon.cocolog-nifty.com)
478:名無しさん＠英語勉強中
11/11/22 12:51:28.50
そりゃ、発音だけ上手くても英語しゃべれるようにならんわｗ
479:名無しさん＠英語勉強中
11/11/23 01:33:51.61
え、477ネイティブレベル認定なの？
480:名無しさん＠英語勉強中
11/11/23 08:10:21.52
>>479
おめでたい人々www
481:名無しさん＠英語勉強中
11/11/23 08:50:39.95
音声学者でもネイティブに高評価されてるのはごく僅か。
おめでたい人人ｗｗｗ
482:名無しさん＠英語勉強中
11/11/23 10:17:17.41
お前ら、レベルの低い争いはやめれ・・・
英語喉は、ネイティブとの意思疎通に支障をきたさないレベルの
発音が既に身に付いている人にお勧め。
それ以前の人が手を出すと上でうｐされているような感じになっちゃう。
483:名無しさん＠英語勉強中
11/11/23 10:33:28.24
的外れナ意見だがまあ意見だな。
484:名無しさん＠英語勉強中
11/11/23 11:17:35.82
でもさ、ネイティブに伝わらないレベルの発音から英語喉だけで
これはスゴイ！というレベルに達した人、一人でも知ってる？
485:名無しさん＠英語勉強中
11/11/23 14:55:51.44
>>482
2011/04/05
従来の考え方だと、聞き取りが出来ない場合、文法を基礎からやり直せとなります。しかし、○○さん〔原文では具体的なハンドルネーム〕は、文法を基礎からやり直さなくても、聞き取りが１００％なのではないですか？
それは、なぜかというと、聞き取りこと〔原文ママ〕に文法は必要ではないからです。
例えばですが、I BOUGHT A CARという文が流れてくるとする。それを理解するには、一つ一つの単語の意味が分かればOKです。
わざと文法をめちゃくちゃにして、
A CAR I BOUGHT
CAR I BOUGHT A
I CAR BOUGHT A
でも意味がだいたい伝わります。
486:名無しさん＠英語勉強中
11/11/23 14:56:26.74
2010/11/24
英語喉は３年前に出ている。今、大学４年生で就職活動中の人達が早い段階で英語喉に出会えていたら、今、胸をはって、英語ができますと言えただろう。
〔中略〕
ぜひ、英語喉を早く始めて大学生には、自信をもって、英語ができますと言って欲しい。というか、中学ぐらいからはじめたらよいのに。
そしたら、卒業までには、英語が当たり前になっていると思うのだが。
2010/11/30
中学生、高校生の諸君も、はやく英語喉をゲットしてほしい。皆は、大学を卒業するころ仕事があると思っていると思うけど、
現在、今、この時点で海外で学校に行っている、英語ぺらぺらの、いわゆる帰国子女の日本人と少ない仕事を得るために、競争することになるけど、英語喉なしでは、すでに勝負はついていると思う。
487:名無しさん＠英語勉強中
11/11/23 14:57:10.48
2011/02/05
英語喉か機関銃英語を、まずは、教科書として使ってもらえば、この国税が生きてくるでしょう。
2011/04/08
英語喉で英語が楽しくなるんだから、あんまり心配しないほうがいい。小学校英語に反対している大人は英語に苦労していて、あまりできないのだろう。
だからルサンチマンがあるのじゃないかな？英語喉で楽になってほしい、、、。
2011/05/27
今度いかに日本社会を再生していくかだが、英語喉に頼るしかない。
488:名無しさん＠英語勉強中
11/11/23 15:56:25.86
>>484
これこれ、無理難題を言うんじゃないよwww
489:名無しさん＠英語勉強中
11/11/24 09:08:23.49
URLﾘﾝｸ(nippondream.com)
「セミナー前」と「１時間後」をちょっと聴いただけだけど、単に声が変になっただけで発音は上達してない希ガス。
490:名無しさん＠英語勉強中
11/11/24 09:19:23.40
>>487
俺は英語喉を過小評価しない。
過大評価もしないが、KAZはそういう発言は控えたほうがいいのにねｗ
妄想癖の激しい人だと思われると、せっかく英語喉で効果が出たとしても
相殺されるぞｗ
491:名無しさん＠英語勉強中
11/11/24 21:30:09.22
教祖の発言なんかどうでもいいけど。自分の頭で判断せーよ。
492:名無しさん＠英語勉強中
11/11/24 23:02:25.72
>>487
ルサンチマンを持ってるのはkazのほうだろwww
>>490
無理だって。妄想が服着て歩いてるようなもんだからwww
493:名無しさん＠英語勉強中
11/11/24 23:07:16.35
英語音声学徒共が巣くうスレッドはまだなのか。いつまで寄生虫してるんだ。
494:名無しさん＠英語勉強中
11/11/24 23:32:46.89
>>489
その通り
495:名無しさん＠英語勉強中
11/11/25 00:05:55.37
>>492
アンチの音声学教は専用スレ立てて、そこを巣にしろ。こっちにくんな
496:名無しさん＠英語勉強中
11/11/25 07:32:29.90
>>495
自分で立てりゃいいじゃんwww
絶賛の書き込みばかりになっても知らんけどなwww
497:名無しさん＠英語勉強中
11/11/25 08:37:50.17
毎度呆け老人みたいな批判されてもなーｗｗｗ
498:名無しさん＠英語勉強中
11/11/25 23:58:23.86
英語目に関しては
ここで語るんですか？
499:名無しさん＠英語勉強中
11/11/26 00:11:41.35
教祖の言葉を隠そうとするのは邪
500:名無しさん＠英語勉強中
11/11/26 00:12:08.94
教祖の言葉を隠そうとするのは邪
501:名無しさん＠英語勉強中
11/11/26 13:52:23.69
>>465
> 万人とは言わないが英語喉は実際効果上がってる一方
だからその効果上がった人って、本当にいるの？
502:名無しさん＠英語勉強中
11/11/26 15:09:20.66
>>482
2006/08/16
私たちの方法をやるのに、英語を知っているかどうかは、あまり関係ありません。
例えばMANという単語を正しく発音するのに、なぜ英語をしらなければいけないのですか？？？
英語の知識と、英語の発音は無関係です。
503:名無しさん＠英語勉強中
11/11/26 15:09:52.95
2006/01/25
一つ約束したいことは、私たちの本は一挙にネイティブレベルになれるということです。
2006/04/01
音が聞けるのは、その音の仕組みが理解できているからだと思います。本書では、その理解を皆さんにしてもらいます。瞬時に。
2006/05/01
皆さんも、なんの努力なしに、本物の英語が喋れるようになります。簡単に。
504:名無しさん＠英語勉強中
11/11/26 15:10:21.88
2006/05/12
言語学を勉強されているかたにメッセージを送りたいと思います。
私たちの本がでたあとは、掃いて捨てるほどのリサーチトピックが生まれます。
急に新しいパラダイムが提出されるわけですから、新しい論文のネタが洪水のよ
うに生まれます。
〔中略〕
LとRができるようになった日本人の脳を調べた人がいて、脳のなかの何かが変わ
っていた、、、というようなまじめな研究を聞いたことがあります。
しかし、私たちの本がでると、きっと説明を読んで３秒でLとRの違いが聞け始め
ます。一体、これはどう説明したらよいのか、、、、
505:名無しさん＠英語勉強中
11/11/26 16:18:14.50
>>502-504
妄想が服着て歩いてるって本当なんですねwww
これこそ新しいパラダイムwww
506:名無しさん＠英語勉強中
11/11/26 22:03:55.59
日本人は発声時の息の量にもっと神経を使うべきだな。
フルート系の息を使う子音の解説（たとえばv）は多いが、
息を使わない声帯を閉めるタイプの解説は少ない。たとえばbの発音。
そこをこの本の作者は（本人は気づいていないかも？）指摘しているんだよ。
507:名無しさん＠英語勉強中
11/11/26 23:32:18.34
>>506
あのー、声帯を閉めたら声が出ないから[b]の発音はできないんですけど。
508:名無しさん＠英語勉強中
11/11/26 23:43:11.30
>>507
大丈夫、完全には閉まらないからｗ
自分で閉塞音を出せると人が閉塞音出してるのが判る。
出せない人には判らない。
509:名無しさん＠英語勉強中
11/11/27 00:30:46.99
>>507
あと練習したければ、
水でうがいしながら「あいうえお」って発声してみな。
（アナウンサーがやる練習らしい）
できるってことは、食道や気道に水が通らない
すなわち声帯が閉まってるってことだ。
510:名無しさん＠英語勉強中
11/11/27 15:36:14.99
>>509
小学校の理科の時間に逆戻りだなwww
だいたいこれ日本語の話だろwww
511:名無しさん＠英語勉強中
11/11/27 17:00:36.34
>>510
出来なかったんだろｗ
512:名無しさん＠英語勉強中
11/11/27 19:31:13.68
>>509
ゴロゴロうがいをしている時は
舌の奥を盛り上げて咽頭に水が入りにくいようにすると同時に
呼気を出すことで入りかけた水を出しています
呼気を出しているので当然声帯は開いています
うがいしながら発声している場合は
普通に呼気を出している時よりも声帯は閉まっていますが
完全に閉まっていれば発声自体できないので少しは開いています
513:名無しさん＠英語勉強中
11/11/27 20:53:42.28
>>512
うん、その声帯が閉まっているときが重要。
少し練習していれば俺の言っていることがわかってくるはず。
とにかく自分で出せない音は聞こえない。
出せない奴は評論したり人に講習しても無駄ってことが言いたいだけだ。
514:名無しさん＠英語勉強中
11/11/28 12:54:18.72
日本語より英語は、声帯が閉まりぎみで話されるのかな？
515:sage
11/12/05 21:09:16.50
(￣○￣;)
開いた声門がふさがらない。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
516:名無しさん＠英語勉強中
11/12/05 21:11:37.07
↑間違えて名前のところにsageと書いてしまった。ごめん。
517:名無しさん＠英語勉強中
11/12/05 21:14:35.94
なかなか奇抜な意見ですねｗ
518:名無しさん＠英語勉強中
11/12/06 23:51:46.90
>>515,517
やっぱり教祖には敵わないんじゃないのwww
519:名無しさん＠英語勉強中
11/12/07 13:45:57.53
サントリーBOSSのCM
トミーリージョーンズから
k@zに変更すべき
520:名無しさん＠英語勉強中
11/12/07 19:45:22.58
>>519
宇宙人ww
521:名無しさん＠英語勉強中
11/12/08 06:02:47.94
2006/10/28
基礎が大切とか、そういう野球部みたいな発言が目立ちます。基礎は多くの場合「幻想」です。
2011/12/05
剣道の稽古と英語喉に強烈な共通点がある
〔中略〕
英語喉においても、本の最初のほうの基本の喉発音ができなければ、その後の個々の音も出ない。
522:名無しさん＠英語勉強中
11/12/08 06:07:47.45
2011/12/07
英語は会話のほうがTVニュースのほうが遅い（日本語は逆！！！）
どっちが速くてどっちが遅いねんwww
523:名無しさん＠英語勉強中
11/12/08 06:18:55.74
うん、信者だけど教祖は阿保なんだぁ、えへ。
524:名無しさん＠英語勉強中
11/12/08 19:40:59.23
>>523
信者なのに教祖を阿呆呼ばわりするなんて・・・
類は友を呼ぶw
525:名無しさん＠英語勉強中
11/12/09 00:01:02.79
でも、ああいうキャラでもなけりゃなかなか新しいことは
研究発表できんだろ。６３９しかりｗ
日本人はとかく権威主義的だから。。。。
526:名無しさん＠英語勉強中
11/12/09 21:02:57.78
>>525
研究発表・・・プッww
チラ裏以下だぜwww
527:名無しさん＠英語勉強中
11/12/09 21:23:47.30
チラシの裏以下に
惨敗する日本の専門家ｗ
悲惨すぎだなｗ
528:名無しさん＠英語勉強中
11/12/09 23:16:22.72
どこで惨敗してんだよww
529:名無しさん＠英語勉強中
11/12/10 02:14:02.30
カズの発音に完敗してる専門家多いよなぁ。
英語音声学ってんなら全員上手くなけりゃおかしいだろｗ
530:名無しさん＠英語勉強中
11/12/10 02:15:21.33
だれ？
531:名無しさん＠英語勉強中
11/12/12 00:18:48.94
>>529
スポーツ科学者の大半はスポーツ選手に競技遂行能力で劣る。
経済学者の大半はビジネスで成功していない。
文学者の大半は一流の小説家ではない。
なぜ全ての英語音声学者がうまい必要があるのか？
英語音声学について知らないから教えてくれ。
上手いかどうかだけが基準なら、
ネイティブの子供でも十分となってしまう。
532:名無しさん＠英語勉強中
11/12/12 05:01:50.22
>>531
あほな屁理屈ｗ
じゃ、英語音声学者は、発音の本なんて書くなｗ
533:名無しさん＠英語勉強中
11/12/12 06:54:00.70
色々頭のいい人は知らないけど、俺みたいなド素人は
矢っ張りこの人みたいに発音上手くなりたい、って思うのが
そのメソッドやる重要な動機だからなぁ。あれだけ動画うｐ
して一生懸命がんばってる人になんでもちっと冷静に批判
できんのか分からんわ。
534:名無しさん＠英語勉強中
11/12/12 10:07:07.17
ガマガエルみたいな発声はイラン
535:名無しさん＠英語勉強中
11/12/12 10:15:38.95
うん、それでいいんじゃないかな。
536:名無しさん＠英語勉強中
11/12/12 10:17:55.57
聴いてて苦しそうだよね
537:名無しさん＠英語勉強中
11/12/12 10:43:05.62
英語喉は高い声を出せないけど
本と相性さえあえば、発音は上手くなる。
音声学者の書いた発音教則本は何の効果もないがなｗ
538:名無しさん＠英語勉強中
11/12/12 10:48:21.84
中途半端に効果がある分傍迷惑な音声学氏ね
539:名無しさん＠英語勉強中
11/12/12 11:25:45.97
音声学者って誰？
540:名無しさん＠英語勉強中
11/12/12 21:53:06.41
>>537
出せるだろ。最初は低い音で練習するけど、
正しい発音に慣れたら高い音も出せる。
541:名無しさん＠英語勉強中
11/12/12 22:35:04.12
>>540
ガマガエルじゃ慣れないわ
542:名無しさん＠英語勉強中
11/12/12 23:39:58.88
>>540
英語喉で高い声なんて出せないよね？
俺、無理だわ。どうやるの？ KAZさんも高い声でない。
543:名無しさん＠英語勉強中
11/12/13 22:58:08.22
>>542
語るに落ちたな
544:名無しさん＠英語勉強中
11/12/14 15:21:33.98
2010/05/13
さて、皆さん、英語喉、機関銃英語強化月間ということで、ご友人、ご親戚、お知り合いの皆さんに、英語喉と機関銃英語のこと伝えてくださいました？ぜひお願いしますね。
545:名無しさん＠英語勉強中
11/12/14 19:43:36.14
>>538
まったく効果がないから迷惑でない英語喉www
>>544
ついでにサクラでいいからレビュー書くようにも言ってくださいねw
546:名無しさん＠英語勉強中
11/12/15 06:19:33.41
2010/10/28
A lot of Japanese singers sing very poorly. They should come to DC to see us, so we can train them to be better artists.
547:名無しさん＠英語勉強中
11/12/15 08:14:15.17
英語喉は歌えないのに
大きく出たなｗ
548:名無しさん＠英語勉強中
11/12/15 09:59:20.10
習得出来ないからって絡まなくてもｗ無死すりゃいいんじゃね？
549:名無しさん＠英語勉強中
11/12/16 07:30:59.76
>>548
虫するにはあまりに惜しい逸材w
ところで盛んによいしょしてた香具師ら、西宮とかRONとか、最近全然話題にしないな。
ついに見放されたかww
漏れの方がずっと関心持ってフォローしてるじゃないかwww
550:名無しさん＠英語勉強中
11/12/16 13:12:05.92
2011/06/04
ついに私がガイジンを超えてしまうほどのカリズマを持ったということです。
551:名無しさん＠英語勉強中
11/12/16 13:24:28.50
うん、信者も教祖もかなり阿保なんだけど、何か効果あるんだ、えへ。
552:名無しさん＠英語勉強中
11/12/16 20:25:45.03
ギターうまいね、きっと耳もいいんだろうね。
553:名無しさん＠英語勉強中
11/12/16 23:07:23.81
>>551,552
自演乙
554:名無しさん＠英語勉強中
11/12/16 23:48:55.13
おまえ、たまにはあてろやｗ
555:名無しさん＠英語勉強中
11/12/17 16:07:09.85
>>554
自演かそうでないか分かっているってことは、おまえがこれまで書いてるんだなww
556:名無しさん＠英語勉強中
11/12/17 16:11:12.82
2011/06/28
昔、浅田彰さんの構造と力という本がはやったが、これも難解な本だが、結構売れたというが、多くの日本人にとって、意味が分からなくてもそんなもんだと思っていると思うから、気にならない。
557:名無しさん＠英語勉強中
11/12/17 16:19:15.73
はあ、ここまでたった一人で書いてきたが疲れた、あと誰か頼むわ。
558:名無しさん＠英語勉強中
11/12/17 16:25:33.87
アンチは去れｗ
559:名無しさん＠英語勉強中
11/12/17 17:07:48.55
自演乙ｗｗｗ
560:名無しさん＠英語勉強中
11/12/17 17:12:04.85
もはやメソッドアンチというよりカズアンチだろｗ
561:名無しさん＠英語勉強中
11/12/17 19:04:46.94
>>556
・・が・・が・・が
悪文の良例として推薦しますw
562:名無しさん＠英語勉強中
11/12/17 19:24:19.96
英語喉とか、全く非科学的なギャグ、単なるデンパだと思ってるけど
ここでコピペを繰り返している粘着の病気っぷりは異常だろ・・・
なんか個人的な恨みを持ってるとかそういう奴か？
563:名無しさん＠英語勉強中
11/12/17 19:27:45.72
>>562
>全く非科学的なギャグ、単なるデンパ
これが一番厳しいw
564:名無しさん＠英語勉強中
11/12/17 19:54:30.73
＞>全く非科学的なギャグ、単なるデンパ
自演だとは思うけど本気でそう思ってるならセンスがないか病気だと思いますね。
英語喉はある程度評価されてしかるべきメソッド。
565:名無しさん＠英語勉強中
11/12/17 20:09:19.96
>>564
自演乙wwwww
566:名無しさん＠英語勉強中
11/12/17 20:26:40.06
意味不明
567:名無しさん＠英語勉強中
11/12/17 20:55:28.94
なんで俺が一人で埋めニャならんの･･･
もうそろそろ誰か手伝って欲しいわぁ
568:名無しさん＠英語勉強中
11/12/18 04:40:30.45
2011/06/07
今、大坂府〔原文ママ〕だったと思うが、君が代のときに起立しない教師を処罰するとしている。
それはやめてくれないか。
英語喉がきちんと広まるまで５年待ってくれ。
日本人が英語ができ、世界の色んな人と会話ができれば、いかに、昭和の時代にがんばってきてくれた日本人たちがつくりあげたものを、いかに、ガイジンの諸君がありがたがっていて、日本を尊敬してくれているかがわかる。〔原文ママ〕
すると自然と日本人は愛国心を持つだろう。
569:名無しさん＠英語勉強中
11/12/18 05:42:07.45
意味不明な文
何が言いたいのか理解不能
570:名無しさん＠英語勉強中
11/12/18 08:11:11.15
>>569
西宮かRONが解説してくれるんじゃないww
571:名無しさん＠英語勉強中
11/12/18 10:36:25.37
2011/04/29
そのうち、馬鹿らしくて、アクセント問題なんてなくなるだろう。英語喉実践者に有利だ、カンニングじゃないかとか思われるかもしれない。
2011/05/05
藤原〔正彦〕氏が西洋は合理主義だと言っているけど、それも英語が聞けない、発音できないから、心の交流ができないから、そう思ったんだと思う。
2011/05/16
英語ができる私でさえ、先日、犬の散歩をしてたのだが、うちの犬は小さいのに、他の犬に対して凶暴化するのです。
572:名無しさん＠英語勉強中
11/12/18 11:07:53.74
でも、英語喉は効果有りなんだよなぁ。不思議というか
人間性は無関係ということを改めて実感するわｗ
573:名無しさん＠英語勉強中
11/12/18 11:18:38.74
KAZはまず日本語を正しく書けるようにならないとなｗ
574:名無しさん＠英語勉強中
11/12/18 11:39:57.77
カズが米国で生活できてるのは英語喉のお陰じゃなくて
嫁さんのお陰と言いたいわけだな。
575:名無しさん＠英語勉強中
11/12/18 12:45:24.04
2010/12/02
日本語は、情報伝達の効率性がとても悪いのではないだろうか？音声による伝達性が。
と思うと、ピンと来ることがある。
小学校、中学校と、朝礼などで校長先生が喋りだすと、女子生徒がばたばたと貧血で倒れだすのだ。
あれは、日本語が分かりにくいのでぼーっとしてしまうのではないだろうか？
2011/06/27
思うに、日本語自体が「意味のないフレーズ」で成り立っていることが多い。だから日本語話者は「意味」というものに対して、うとくなっている。
576:名無しさん＠英語勉強中
11/12/18 12:49:09.39
信者だけどｸｿﾜﾛﾀｗ
577:名無しさん＠英語勉強中
11/12/18 14:31:05.07
>>576
信者の風上にも置けないww
破門だwwwww
578:名無しさん＠英語勉強中
11/12/18 14:49:08.73
アンチだけど、>>575だけは正しいと思うぞｗ
579:名無しさん＠英語勉強中
11/12/18 14:52:57.07
ツンデレアンチしか稲－のナこのスレッド つまらねぇ
580:名無しさん＠英語勉強中
11/12/18 15:16:45.16
2009/07/20
一つ、もう一つ信じてほしいことがある。日本には１億人以上の人がいるが、そのなかで英語が無理なくしゃべれて、１００％音としてきけて、書けて読める人は、あまりいないということだ。
想像するに、小林克也氏、私、そしておそらく天満氏とron氏を含めて、１０５人ぐらいではないか。
〔中略〕
そんな極端な？１億以上もいる日本に、１０５人ぐらいしか英語が普通に話せて、書けて、聞ける人がいないなんて？と思われかもしれないが、私はアメリカに長く住んでいる友人や知人がたくさんいるが、皆さん、大変な思いをされているのである。
〔中略〕
なぜ１０５人かというと、最初１５人ぐらいかと思ったのだが、まあ０をつけて１０５人とした。
〔中略〕
英語ができる１０５人を探しもとめ、そしてその１０５人のかたに喉パラダイムの存在を知ってもらうことで、協力を得たいと思う。まずは小林克也氏と話したいものだが、残念ながら、連絡の取り方が分からない。
克也さん、わしも広島じゃけん。ベストヒットusa、みよーたよ。連絡したーんじゃけど、どーやったらええじゃろか？
(このメッセージは克也さんに、いや広島県民にだけ分かる暗号である。）
581:名無しさん＠英語勉強中
11/12/18 16:20:10.16
>>580
しかし10馬もRQNも変な奴に引っかかって気の毒だな。
でもたまにはヨイショを続けないとだめじゃないかwww
まあ、イギリスまで逃げ出したチキンもいるけどなwww
582:名無しさん＠英語勉強中
11/12/19 21:42:34.67
>>580
kazが知ってる日本人てロクなのがいねーんだな
kaz程度の英語しゃべる日本人なんて10万人単位でいるぞw
あっそうか、まともな日本人は近づかないんだw
583:名無しさん＠英語勉強中
11/12/19 23:37:07.40
じゃお前の発音うｐしてカズが大したことないって
納得させてくれよ。どうせ口だけだろお宅らｗｗｗ
584:名無しさん＠英語勉強中
11/12/19 23:37:28.86
>>582
かわいそうに
585:名無しさん＠英語勉強中
11/12/20 08:59:07.88
2007/12/15
信じることの大切さ
〔中略〕
信じることがとても大切だが、皆さんは以下のことを信じられるだろうか？英語喉で紹介している事項である。
１．西洋人の姿勢が違う。
２．西洋人は息を吸いながらでも喋れる。
３．西洋人は口を開けたままでも、コミュニケーション可能なレベルな会話ができる。
１に関していえば、西洋人の「標準姿勢」を学ぶと（英語喉参照）、猫背が直る。
信じられるだろうか？絶対信じないとおっしゃるだろう。誰もが。猫背は骨が曲がってるんでしょ？と。
1億人以上、日本人がいるなかで、現在のところ、私しか知らない事項である。
586:名無しさん＠英語勉強中
11/12/20 15:26:34.74
信者なのに激ｳｹﾀｗ
587:名無しさん＠英語勉強中
11/12/20 18:05:33.65
>>585
安置だけどkazはすごいw
天才ww
救世主www
特許とれwwwwwwwwww
588:名無しさん＠英語勉強中
11/12/20 18:42:32.24
お前もカズに生かされとるわけか～ｗｗｗｗｗｗｗ
589:名無しさん＠英語勉強中
11/12/20 21:16:04.77
2010/09/08
日本ではすでに英語喉は３年たっている。なのに、なぜ、まだ知らない人のほうが多いのだろう。
私の英語を聞けば分かるはずだと思うのだが、あまりに甘いのだろうか。
私は、英語が喋れる日本人をもっとみたいのです。
590:名無しさん＠英語勉強中
11/12/20 21:17:51.55
う～ん これはｲﾏｲﾁ
591:名無しさん＠英語勉強中
11/12/20 22:26:00.17
2006/01/04
一人でも私と同じレベルでネイティブ発音ができるノンネイティブの日本人がいたら、教えてください。
ただし、一人でもいたら、私たちの本はでたらめだと思っていただいて結構です。
何回も言っているように、私の発音が傲慢でないことを証明します。もし間違っていたら、シカゴ大学で得た博士号を返還し、博士号授与の証明書はやぶって焼きます。
592:名無しさん＠英語勉強中
11/12/20 22:30:02.00
英語音声学徒の出番じゃな
593:名無しさん＠英語勉強中
11/12/21 20:31:16.91
KAZは発音勝負で負けていたよな？ｗ
594:名無しさん＠英語勉強中
11/12/21 22:51:06.27
>>593
あ、ちゃんと覚えてる人がいる。うれしいな。
595:名無しさん＠英語勉強中
11/12/21 23:06:28.79
>>594はイエモンって奴。
マキノ、キムラなどの音声学一味の一人ｗ
596:名無しさん＠英語勉強中
11/12/21 23:26:11.13
発音勝負ってなにそれ？ 超中二病臭い響きがたまらんｗ
もうちょい詳しく聞きたいす、教えとくれよ
597:名無しさん＠英語勉強中
11/12/22 07:24:40.60
>>596
音声学一味の一人、イエモンとkazが同じ英文を録音し
アメリカの掲示板で、どちらがネイティブスピーカーに聞こえるか
発音勝負して、kazが負けたｗ
598:名無しさん＠英語勉強中
11/12/22 08:37:03.02
>>597
そうそう。Kazの発音は「明らかに東アジアのなまりがある」って書かれちゃったんだよね。
599:名無しさん＠英語勉強中
11/12/22 09:25:01.77
>>597>>598
おー、サンクスす！
そんなことあったんだ、全く知らんかったよ
流石にその掲示板のＵＲＬとかは知らないよね・・・
600:名無しさん＠英語勉強中
11/12/22 12:11:54.70
>>599
URLﾘﾝｸ(www.antimoon.com)
Person 1 = 伊右衛門
Person 2 = Kaz
残念ながら音声はリンク切れで聞けない。
601:600
11/12/22 12:12:39.31
ワタシは伊右衛門さんではありません。念のため。
602:名無しさん＠英語勉強中
11/12/22 12:27:26.69
Kaz 2007/01/24
で、結局、私の英語と伊右衛門さんの英語（あるいはショさんの英語）が、英語ネイティブの観点から見たときに（聞いたときに）、根本的に違うかどうか、、、という点ですが、どうしましょうか。個人的に調査、研究する、、、という感じでしょうか。
伊右衛門 2007/01/24
さて、きちんとした実験は期待できないので、とりあえずここでup-to-dateな情報がすぐに得られるBBSを利用するのはいかがでしょうか。
Kaz 2007/01/24
個人的にネイティブに聞いてみたら一番手っ取り早いのではないかという気がしますがどうでしょう。
伊右衛門 2007/01/24
まったく利害関係のないBBSで不特定多数の英語のネイティブスピーカーに聞いてもらったらどうですか。まあ、どうしてもKAZさんが自分のお知り合いの方じゃないと不都合があるというのならそれでもいいですけどね。
Kaz 2007/01/25
利害関係のないBBSとなると例えばANTIMOONがよいでしょう。ただ、そのリクエストを書くときに、どちらかに都合のよいような書き方をしてはいけないのでしょうね。
ところで伊右衛門さんも、まずは、お知り合いのネイティブに聞いてもらっていただけませんか？正直に言うと、伊右衛門と私の英語は、根本的な部分に違いがあるので、利害関係があろうと、なかろうと、小数〔原文ママ〕に聞かせようと大勢に聞かせようと、結果は同じです。
ですから、そういう結果になるということを、心理的に伊右衛門さんに準備していただきたいです。どうでしょう。（なまいきに聞こえたらすみません。）
伊右衛門 2007/01/25
余計な心配ありがとうございます。どんな結果がでようと、あくまでも相対的に比較してもらうだけなので私にとってはどうってことありませんよ。
KAZさんみたいに私はネイティブと全く同じだと思っているわけじゃあないですからね。
603:名無しさん＠英語勉強中
11/12/22 14:06:57.03
>>600>>602
おー、ありがと！ かなり面白かったｗ
antimoonは何度か見たことあって、Travisって人のレスにかなり勉強させてもらったこと
あったんだけど、彼がここでもコメントしてワロタ
604:名無しさん＠英語勉強中
11/12/22 21:57:43.07
アジア訛りなんて消えないだろｗ
605:名無しさん＠英語勉強中
11/12/22 22:28:57.24
2005/07/12
私たちの本を読まずにネイティブレベルになるのは無理です。ですから、私の勝手な考えでは、現在日本に、ネイティブでないのに、ネイティブ発音ができるのは私一人だと考えます。
606:名無しさん＠英語勉強中
11/12/22 22:29:10.66
結論：英語喉は糞
607:名無しさん＠英語勉強中
11/12/22 22:49:21.31
>>602でkazが豪語した後、サクッと勝負に負けるんだから
笑えたよなｗ
608:名無しさん＠英語勉強中
11/12/22 23:10:12.19
日系アメリカ人はアジア訛りだろがｗ
609:名無しさん＠英語勉強中
11/12/22 23:14:04.58
それをアジア訛りに含めるのか？ｗ
610:名無しさん＠英語勉強中
11/12/22 23:15:36.47
それが、発音総合スレではそんな流れだったんだよな。
611:名無しさん＠英語勉強中
11/12/22 23:17:40.55
俺は伊右衛門の発音は聞いたことないけど白人ネイティブに
近いってことなのか？ そもそもネイティブ発音てどういう基準
なんだろ。 目指す方向が良く分からんわ。
612:名無しさん＠英語勉強中
11/12/22 23:30:12.77
英語口英語耳英語喉→英語腹・英語丹田=ﾊﾞｲﾘﾝｶﾞﾙ
1 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/19(月) 13:49:39.18
英語脳、英語耳、英語鼻、英語喉、英語口
本邦の英語学習160余年の歴史において
ただ一つ無視されていた身体の部位が存在するッッッ！！
それは、丹田ッッッ！！
西洋科学に毒された英語観が見落とした呼吸法の急所！！
呼吸なくして音声なし、音声なくして四技能なしっっ！
613:名無しさん＠英語勉強中
11/12/22 23:34:16.55
正解だと思うけど。これ笑う奴一生英語の発音中途半端だわ。
614:名無しさん＠英語勉強中
11/12/22 23:48:53.62
伊右衛門はかなり特殊なケースか詐欺師だろ。実際に
どういう風にテストしたかは知らんけど。英語音声学で
純粋に学習してそうなれるんなら苦労せんわ、ほんと。
615:612
11/12/23 00:03:21.54
>>613
間違えとは思わないけど腹式呼吸とかやる気にならんでしょう