12/05/28 00:26:14.45
一応、大辞林より
じゅうぶん
条件を満たして、不足がないさま。満足できるさま。
中学ベースで一切不足はないの？高校ベースで実践するやつに対する不利は一切無いわけ？
暴論も甚だしいな。ただの馬鹿かと。
451:名無しさん＠英語勉強中
12/05/28 01:13:20.86
>>450
だからぁ・・ｗ
大学英語でもビジネス英語でも語学に終わりなんて無いわけ
究極まで付き詰めて人生を英語に捧げたって言い張る奴でも、極めたなんてそんな事はあり得ないだろ？
日本語でも英語でも同じだよ
だったらどのレベルまで勉強してても十分じゃあり得ない訳さ
定義が会話だから曖昧だしね
でもこのスレは「充分」だからね
自分が満足できるレベルであればそれでいいだろ
日常会話と定義するんなら別に不自由はしないよ
生活の中で新しい事は何一つ覚えちゃいけないなんて変な縛りルールなんかナンセンス
相手に意思の疎通が出来て、伝えることが出来る
これが出来るのは最低限中学英語が完璧なレベルは欲しい
だから別に間違っちゃいない
>負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
これどう見ても会話の誘いに乗れない君のことだと思うけどｗ
100人ROMってたら80人以上がそう思うんじゃない？
ま、そんなの別にどうでもいいけどｗ
452:名無しさん＠英語勉強中
12/05/28 02:03:13.51
おい中学レベルじゃ到底無理とか言ってる奴は早く例文はれよ。
それを中学レベルで言い換えれたらおまえらの負け。
出来る出来ないを日本語で延々やりあうとか政治家なみにバカだから。
453:名無しさん＠英語勉強中
12/05/28 02:04:21.92
どうせ中学レベルでは無理。きっと自分の勉強は無駄じゃない。無駄なはずがない！と思い込みたいだけだろ。
454:名無しさん＠英語勉強中
12/05/28 02:15:54.12
>>452
語彙は足りないだろ。dormitoryとか中学で習うっけか。
455:名無しさん＠英語勉強中
12/05/28 02:32:52.51
BASIC ENGLISHを超えてるのか
456:名無しさん＠英語勉強中
12/05/30 00:06:57.14
会話って言い方がまず問題やな。
日常会話で食い物と漫画やら女、ゲームくらいしか話のネタがないやつもいれば
政治、経済、言語、宗教、人生、様々な分野に渡るやつもいる。
前者なら中学英語だけである程度何とかなるんやろうけど
後者は中学英語じゃどうにも苦しいな。
恋愛相談ごときでも、人間の行動パターンやら性格やら分析したりして、かなり
ややこしい話になるもんなあ。
普段、できるだけ簡単な英語でって意識してても、実際、中学校の範囲じゃ手に負えん。
現地の実践のスタートが中学で十分っていう主張は難しいな。
中学英語だけで放り出された集団と高校までやって放り出された集団とを統計的に
伸びる早さやら到達点やらを比較してみをことにはなあ。
俺自身は高校までやって英語環境に放り出されたわけだが、あれが中学だけだったらって
考えたらゾッとするわな。
高校までやった方がいいに決まってるし、それでもネイティブの中高生レベルなんだから
まだまだ修行が必要。
中学英語だけで言えることは語彙も文法もめっちゃ少ないから、スタートとしては辛すぎる。
457:名無しさん＠英語勉強中
12/05/30 00:11:33.65
それと、例文貼れって言ってる人がおるけど、何やら上の方に日本文があるやん。
それを中学の語彙文法できちんと言えたら大したもんやな。
目安で英和の見出しで印(たいてい二つ星)がついてるから、一語一語確認してみてな。
458:名無しさん＠英語勉強中
12/05/30 00:18:38.32
このスレのやり取り自体も日常会話じゃね？
どれでも中学英語で言えるんかな？
仮定法とかsubjunctiveもmoodも高校範囲だけど。
459:名無しさん＠英語勉強中
12/05/30 00:20:16.09
そういうのを英英辞書的に優しい単語で説明するってことなんじゃ？
そんな回りくどいことしたものが果たして日常会話といえるのか知らんけど。
460:名無しさん＠英語勉強中
12/06/01 02:38:03.21
こんなスレで話し合ってるようなのが日常会話とかどんな生活おくってんだｗ
あ、ネット依存で生活してるやつにとってはそうなのか
461:名無しさん＠英語勉強中
12/06/10 15:40:42.54
そりゃ単語まで縛り付けたら、無理だろうね。
会話するため、生活するための単語を覚えないと。
今、小学校では簡単なコミュニケーションの時間があるよ。
462:名無しさん＠英語勉強中
12/06/11 18:25:10.25
中学英語ってどの本やればいいんかな？あと、発音練習で役に立つ本があったら教えて！いろいろありすぎてわからんけん。
463:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 21:08:14.76
>>462
教科書でいいじゃん
発音はボイスチャット行け
有料ならフィリピンにそういう格安チャットあるぞ
464:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 22:47:03.08
このスレって文法あんま気にせず気楽に征こうってことだよね？
ただ、高校文法までは要ると思うな。if使わない、主語位置をひっくり
かえする用法なんてざらに会話でも出てくるしって、映画の会話だけどｗ
あの会話上等厨消えたのかな。結局誰かと勘違いしたまま発音うｐしなかったなｗ
465:名無しさん＠英語勉強中
12/06/14 08:57:48.15
自分は厨房だったのは70年代だったけどかなり文法は習ったと思う。
姪(中１）の教科書を見るといつのまにか「英会話」に変わっていた。
466:名無しさん＠英語勉強中
12/06/14 14:54:38.46
>>464
会話して証明できなかった時点で何を言っても君の負けｗ
467:名無しさん＠英語勉強中
12/06/15 06:58:06.92
>>466このスレでの初めてのレスに難癖つけてきたのは君だよｗ
言い訳がましい奴だな理屈つけて決してうｐしない珍しくもないが･・
468:名無しさん＠英語勉強中
12/06/15 16:32:01.19
>>467
うｐするとか何の話だ？
クスリでもやってんの？
469:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 00:09:50.91
あ ドヤ顔で逃走中ｗ
470:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 00:37:31.54
>>469
そういう時はアンカー付けて指摘するんだよ
471:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 12:23:50.50
電子書籍の一部「英語の発音細部が聴ける方法」が立ち読み（無料）で見られます。
URLﾘﾝｸ(bookway.jp)
今のところ「効果が無かった」というメールは来ていません。
中学英語の前に「聴き取り」が出来ないと、先に進めません。よければお試し下さい。
472:名無しさん＠英語勉強中
12/07/04 16:38:12.77
会話厨が誰彼かまわず絡むスレ？
多分誰を見ても同じ人間に見えてしまってるよね。
473:名無しさん＠英語勉強中
12/07/04 22:57:59.61
時間を置いた勝利宣言ｋｔｋｒ
474:名無しさん＠英語勉強中
12/07/09 16:21:34.83
中学校の英語ダメすぎだろ・・・
何がcan=be able toだよ…
ちゃんと使い分け教えないから選び間違っただろうが。
自分で調べて二つの違い分かったからいいけどさ…。
475:名無しさん＠英語勉強中
12/07/16 09:19:36.16
確かに観光旅行での買い物や食事程度なら充分だな
さすがにビジネスは無理だが
476:名無しさん＠英語勉強中
12/07/16 09:31:31.61
中学英語を自分で自由に使いこなせるなら、そこそこの会話は楽しめるかもしれない。
477:名無しさん＠英語勉強中
12/07/16 09:38:54.01
なかなかこの自由に使いこなすというのがうまく行かないから、学校での教え方を
工夫しなければダメだろ
文法を意識しないでも使えるくらいの教え方を見つけて反復練習かな。
478:名無しさん＠英語勉強中
12/07/16 21:43:28.11
古いけど NHK100語コーパス練習帳を1円でアマゾンで買った。
これまさに中学英語レベルだけど これができないんだよな。
479:名無しさん＠英語勉強中
12/07/17 01:33:10.92
中学英語は必要条件だけど十分条件ではないな
480:名無しさん＠英語勉強中
12/07/17 01:39:44.83
>>478
NHKの英語関連教材ってよくできてるよ
マジで感心する
あれって誰が監修してるんだろうな？
NHK出版ってNHKからの出向組ばっかでやってるから
そんな能力がある奴がいるような環境じゃないんだけどなぁ
481:名無しさん＠英語勉強中
12/07/18 03:30:24.49
「中学英語だけで」って簡単に言うけどさ
「中学英語で学んだ表現で一通り自分の言いたい事を言える」ことと
「中学英語で学んだ文法知識で一通りの英文を解釈できる」ことには天と地の差があるんだぜ
後者だけで英語が出来るとは決して言えないが
「中学英語で十分」とか言ってる奴ってどう考えても後者を指してる
482:名無しさん＠英語勉強中
12/07/23 20:54:53.11
英文解釈するなら高校英語は必須。
483:名無しさん＠英語勉強中
12/07/23 21:20:26.20
この表現は中学英語じゃないから覚えなくてもいいやってのもナンセンスだな
484:名無しさん＠英語勉強中
12/07/24 13:02:46.83
>>481 そう、自分の場合、前者ができるようになったのはTOEICで７００超えたころだ。
485:名無しさん＠英語勉強中
12/07/24 17:52:15.76
>>484
そんなにご大層に語るならまずその実力を見せて貰いたいもんだけどな
どうせ書き逃げだろう？
486:名無しさん＠英語勉強中
12/08/06 22:38:28.22
見事な書き逃げですｗ
487:名無しさん＠英語勉強中
12/08/26 13:18:33.19
中学英語だけじゃ新聞なんて絶対読めないじゃん？
てことは、新聞の記事なんて話題になったらアウトってことか。
テレビニュースにもついていけないから、テレビニュース見ながらの会話も無理だね。
488:名無しさん＠英語勉強中
12/08/27 01:38:48.12
新聞のネタが話題になるような高度な仕事に中学英語だけで入れないから関係ない
そもそもそういう上昇思考の奴が中学英語レベルで満足する筈がない
取っ掛かりに過ぎない
因果関係が逆だな
単純な会話しかない底辺労働で十分な奴なら別に問題にならん
※肉体労働ではなく底辺労働
そもそもスレタイに会話の定義が書いてないからあやふやなんだよ
高尚な会話も底辺な会話もどちらも会話だ
逆に高度な会話がしたきゃ大学卒レベルでも全く通用せん
489:名無しさん＠英語勉強中
12/08/29 13:39:27.87
フィリピンパブでも通じるぞ。
490:名無しさん＠英語勉強中
12/08/29 20:32:25.34
東大卒の新人と高卒のフィリピンパブ狂いのおっさんと一緒にパブ行ったことあるが、おっさん英会話ペラペラなのに新人全くついていけてなかったぞw 受験英語と日常英会話は別物だと思ったよ。
491:名無しさん＠英語勉強中
12/08/29 21:06:17.43
ま、お前が東大卒と知り合いなわけがないんだけどな
492:名無しさん＠英語勉強中
12/08/30 00:22:28.39
ｗｗｗ
493:名無しさん＠英語勉強中
12/08/30 00:49:21.97
東大卒がフィリピンパブ狂いになったら、おっさんになる前にペラペラになるよ
494:名無しさん＠英語勉強中
12/08/30 03:01:43.34
中学英語はアメリカ人三歳の子供の能力に当たるんじゃん。
英語を専攻した日本人だって、ネイティブに比べればへたくそで、理解できない事が山程ある
495:名無しさん＠英語勉強中
12/08/30 03:17:52.16
ネイティブに比べるとか意味ないだろ？
496:名無しさん＠英語勉強中
12/08/30 03:38:41.75
>>494
そういう歳に当てはめて語るのは無理だ
なぜなら小学生が覚えない単語も出てくる、小学生前の子供が覚えない文法もある
日本の中学英語は学ぶ側の日本人が日本語を理解でる事を前提に組まれたカリキュラムで
向こうの子供が英語を覚える過程をなぞってはいない
497:名無しさん＠英語勉強中
12/08/30 06:03:37.36
>>494
>ネイティブに比べればへたくそで
誰一人「英語を専攻しただけでネイティブ並みになる」なんて考えねーよ
498:名無しさん＠英語勉強中
12/08/30 11:06:21.45
フィリピンパブを侮ってはいけません。
499:名無しさん＠英語勉強中
12/08/30 15:01:15.95
>>496
「やたら難しい単語を覚えてるけど使いこなせてない三歳児」が妥当かな
実際日常会話をさせたら単語で、あれ、これ、俺こうする、くらいしか言えないんだから
まあ表現力からみれば三歳児くらいだろほんと
500:名無しさん＠英語勉強中
12/08/30 16:46:37.89
ということでタイトル通り
会話は中学英語だけでじゅうぶんですな。
501:名無しさん＠英語勉強中
12/08/30 23:20:40.93
そそ、そっから先に進みたい奴は勉強すりゃいいんだし
502:名無しさん＠英語勉強中
12/09/01 15:16:19.02
フィリピンパブでやさしい英語を勉強しよう。
503:名無しさん＠英語勉強中
12/09/02 05:37:30.06
女に教わると英語がオカマっぽくなるらしいぞｗ
504:名無しさん＠英語勉強中
12/09/03 12:09:26.13
フィリピンパブはいいぞ。
505:名無しさん＠英語勉強中
12/09/03 12:21:55.13
外人って日本語を勉強するときに漫画をよく使うらしいけど
そりゃやっぱ世界中で日本の漫画は出版されてるから容易に日本語の本が手に入るからかな？
現地の日本人向けに日本語の漫画が売られてるそうだから
506:名無しさん＠英語勉強中
12/09/03 14:07:42.20
そんな暇があったら、童謡を暗記しなさい。
中学英語での表現は、入門ではないぞ。
ゴールだ。
507:名無しさん＠英語勉強中
12/09/08 04:06:45.64
>>500さん>>501さんは、三歳児レベルの日常会話で事足りるってこと？
俺は足んないな。中学英語じゃ不十分だわ。
508:名無しさん＠英語勉強中
12/09/11 16:19:55.42
フィリピンパブで基礎からやり直せ。
509:名無しさん＠英語勉強中
12/09/11 18:12:00.84
>>6
If I were a prime minister I didn't that foolish things
どやあっ
510:名無しさん＠英語勉強中
12/09/11 21:50:47.40
会話は難しい
ネイティブの自然な英語は会話に限らず難しいから
かなり英語力があっても下のようなネイティブの文は難しいだろう
ネット上の文
Great first post man, thanks.
You should stick around and head over to
the introductions forum and introduce yourself.
Especially if you are in Japan,
I think there are only two of us here.
511:名無しさん＠英語勉強中
12/09/12 03:47:10.64
>>510
ネイティブの文だとしたら、かなり読みやすいんじゃないかなぁ。
普段、勉強用にデイリーヨミウリを読んでるけど、
英語に翻訳された日本のコミックとかの方がはるかに読みづらい。
512:名無しさん＠英語勉強中
12/09/12 09:52:22.23
フィリピンパブで鍛えろ。
513:名無しさん＠英語勉強中
12/09/12 11:20:41.69
>>511
じゃあ訳してごらん。
514:名無しさん＠英語勉強中
12/09/13 03:55:12.94
２つ目の文はいまひとつよく分からんけど、
>>1乙 もし、おまぃが日本にいるなら、俺たち2人しかいないな。
って意味じゃないの？
むしろ日本人が書いた英文の様に感じる。
515:名無しさん＠英語勉強中
12/09/14 15:03:28.92
フィリピンパブで教えてもらおう。
516:名無しさん＠英語勉強中
12/09/18 15:12:48.96
中学英語だけでも、フィリピンパブで会話出来たよ。
517:名無しさん＠英語勉強中
12/09/18 23:14:01.93
スレタイに「池沼の」が抜けてるぞ
518:名無しさん＠英語勉強中
12/09/20 10:11:20.71
フィリピンパブでの英会話は、結構上級だよ。
519:名無しさん＠英語勉強中
12/09/22 13:37:19.56
中学1～3年の教科書に載っている英文法の例文を暗記すると、
頭の中に英語思考回路ができ上がり、
目で見るもの耳に入ってくることをすらすらと英語で表現できるようになる。
520:名無しさん＠英語勉強中
12/09/24 14:37:05.99
英検準2級の長文とか読むと、「ああこれだけの英文読めるのにこの英文しゃべれ内
これくらいしゃべれたり聞けたら十分なのになあ」と痛感する。
英検2級もってるけど2級の文章しゃべれたらインテリだと思う
なんでしゃべれないんだろうな
521:名無しさん＠英語勉強中
12/09/24 20:57:28.11
>>519
語彙数が決定的に足らないけどね
522:名無しさん＠英語勉強中
12/09/24 23:38:34.13
フィリピンパブが基礎学習には最適。
523:名無しさん＠英語勉強中
12/09/25 01:11:12.32
>>521
難しい単語は簡単な単語で言い換えればいい
524:名無しさん＠英語勉強中
12/09/25 10:10:28.86
フィリピンパブでの会話がちょうど中学クラスだ。
525:名無しさん＠英語勉強中
12/09/27 02:23:53.87
>>523
それは現実的じゃないね。不可能と言える。例えば盲腸や虫垂炎なんてどう言うの？
捻挫は？twistも使えないし。一党独裁は？partyやdictatorshipやruleを使わずにどう言うの？
中学じゃpartyに政党の意味を教えないし、ruleに統治の意味も教えないよ。
526:名無しさん＠英語勉強中
12/10/11 11:08:07.54
フィリピンパブで基本から学ぼう。
527:名無しさん＠英語勉強中
12/10/14 05:46:33.52
>>525
英英使ってなんとかならんか？
528:名無しさん＠英語勉強中
12/10/14 09:54:42.78
日本の大学は日本語できなくても英語の試験に合格したら留学できたりするから
研究室内では英語で会話することになる。
中学レベルの疑問文さえできるようになると相当会話がはずむ。
529:名無しさん＠英語勉強中
12/10/14 16:59:01.22
>>527
ならないっしょ。仮になるとしても、やたら辞書を引きながらの会話で充分ってこと？
530:名無しさん＠英語勉強中
12/10/16 14:06:00.09
フィリピンパブで会話しよう。
531:名無しさん＠英語勉強中
12/10/16 19:10:28.37
フィリピンパブの危険性は
自分らが話したつもりになってるものが
英語ではない独特の言語である可能性があることだな
532:名無しさん＠英語勉強中
12/10/17 14:48:58.19
フィリピンバーなら分からなくもないが、フィリピンパブは会話がしにくいから全然ダメ。
おまけにフィリピン人の英語は間違いだらけ。全然勉強にならない。
逆に俺が英語を教えてやらなければならなかった。
533:名無しさん＠英語勉強中
12/10/17 15:29:39.41
フィリピンバーとフィリピンパブってどう違うの？
534:名無しさん＠英語勉強中
12/10/17 16:35:27.24
大学出のフィリピーナは英語うまいよ
女の子着けるときに英語話せるか聞いた方がいい
535:名無しさん＠英語勉強中
12/10/18 01:54:01.20
パブはショータイムがあるし、なかなか１対１で話せる時間がとりにくいからなあ。
536:名無しさん＠英語勉強中
12/10/18 10:05:10.55
違いがわからん。
537:名無しさん＠英語勉強中
12/10/18 11:57:31.49
どっちにしろフィリピンバーもパブもいかねーよｗ
538:名無しさん＠英語勉強中
12/10/18 12:01:53.05
フィリピンパブで英会話を学べ。
539:名無しさん＠英語勉強中
12/10/18 12:06:41.03
>>520
なんで喋れないか教えてあげようか
難易度が
スピーキング＞＞リスニング≒ライティング＞＞＞＞リーディング
だからだよ
一番簡単なのできたところで一番難しいのが出来るわけねーだろｗｗ
540:名無しさん＠英語勉強中
12/10/19 09:59:07.11
>>539 文字のチャットをかなりやったら、喋れるようになったよ。
リスニングが難しいと言うが音としては認識できているのが構文を認識できていない。
文字チャットで瞬間英作文をやることによってその回路ができた。
541:名無しさん＠英語勉強中
12/10/19 10:04:56.44
フィリピンパブで特訓だ。
542:名無しさん＠英語勉強中
12/10/20 12:26:28.82
この説はかなり昔からあるけど実例がないのが弱点。
この人を見れば中学英語で十分なのがよくわかるという実例がいない。
いても明らかに不十分な証明にしかならないという人。
543:名無しさん＠英語勉強中
12/10/22 21:36:48.73
中学英語を自由自在にしゃべりたい
544:名無しさん＠英語勉強中
12/10/23 06:22:19.44
>>543
具体例は。この人みたいにというような。
それさえあればマネをすればいいだけだから、いずれ自由自在にできるようになれる。
なければできない。
545:名無しさん＠英語勉強中
12/10/23 11:09:54.25
たぶん、外国人（英語圏）の彼女をつくればすぐにしゃべれる様になると思う。
ただし、日本男児には外国人のイケメンのマインドが足りないだけだから、勉強するしか無い！
URLﾘﾝｸ(smartmovie.doorblog.jp)
546:名無しさん＠英語勉強中
12/10/23 11:36:08.52
フィリピンパブで中学英語を学ぼう。
547:名無しさん＠英語勉強中
12/10/23 14:22:52.36
フィリピンバカの登場頻度増えてる
548:名無しさん＠英語勉強中
12/10/23 14:36:01.24
>>539
それは学ぶ手法によって異なる。
549:名無しさん＠英語勉強中
12/10/24 12:53:11.70
フィリピンパブへゴー。
550:名無しさん＠英語勉強中
12/10/25 02:11:41.35
フィリピン人は基本的に英語が綺麗じゃない。非常に癖が強く参考にならない。
551:名無しさん＠英語勉強中
12/10/25 07:31:48.95
まあ日本人だからといって
全員が全員簡単に日本語検定2級を取得できるわけじゃないしな
552:名無しさん＠英語勉強中
12/11/14 12:39:08.32
旅行やワーホリなら３級で十分
大学行くなら準１じゃ全く足りない
553:名無しさん＠英語勉強中
12/11/14 12:40:05.62
一気に英語伸ばしたいならフィリピンに行くべき
554:名無しさん＠英語勉強中
12/11/16 03:55:29.73
旅行とワーホリを一括りにするのはどうかと思うがw
三級じゃあどこも雇ってくれないぞwo
555:名無しさん＠英語勉強中
12/11/16 04:07:55.63
うん、旅行はわかるけどワーホリで3級はないわ
あっても日本人経営者の日本食レストランの裏方くらいしか選択肢ないでしょ