12/04/27 00:33:25.65
必死に逃げまくっててワロタｗｗｗｗｗ
じゃあ中学の英語を完璧にマスターしてアメリカ行けばとりあえず大丈夫なの？
369:名無しさん＠英語勉強中
12/04/27 00:45:38.87
イミフメイな流れだな。
要は中学だけじゃ足んねーんだろ？
370:名無しさん＠英語勉強中
12/04/27 00:49:55.66
>>368
オススメは中学英語をマスターしたら、特に単語ね
もうボイスチャットしまくるといいよｗ
海外じゃナルトって漫画が大人気だからそれに絡めれば相手が見つけやすい
注意点は同姓の相手を見つけること
これ間違うとおかまっぽい英語になるから気を付けてねｗ
日本で高校や大学の英語本なんか見るより100倍早いし良いよ
俺なんか小学生の頃にアメリカに放り込まれて英語なんか何も知らんで覚えるしか無かったからさ
それに比べれば楽チンだよ
会話ってのは相手がいないと身に付かないからね
371:名無しさん＠英語勉強中
12/04/27 00:54:15.77
日常会話の想定もそれぞれ違うみたいだな。
仕事をしたり売買契約をしたり病院で症状を説明したり、色々日常にはあるけど、
実践実践言ってるやつの想定が一番低いみたいだね。
高校英語でさえ十分じゃないんだから中学英語で十分なんて絶対ありえないけど、
実践を言い出したら話はややこしくなる一方だから止めた方がいいんじゃない？
ゼロからの実践、中学英語からの実践、高校英語からの実践、比較しにくいこと
この上ないからね。
スレタイとも関係ないしさ。
372:名無しさん＠英語勉強中
12/04/27 01:01:39.77
英会話上達法について話したいなら他のスレで
例えば
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
373:名無しさん＠英語勉強中
12/04/27 01:05:15.29
>>370
ありがとう
外人にボイスチャットしまくって撃沈してみるｗｗｗ
374:名無しさん＠英語勉強中
12/04/27 01:12:00.42
>>371
アホ
それは日常会話じゃなくてビジネス英会話だ
俺の言う英会話ってのは日々の家庭や友達と交わす一般的に言われる日常英会話の事だ
一つもややこしくないだろ？
単純明快
仕事で海外に行く奴とか海外と取引する奴はこんなスレにいる方がおかしいわｗ
少なくとも君等の語る英語より俺の方が住人に適切なアドバイスしてやれると思うけどｗ
マジでお前等と話してみたいわ
煽りとかじゃなく話ししてみない？
どの位話せて言ってるのか興味ある
375:名無しさん＠英語勉強中
12/04/27 01:22:56.80
>>374
さすがにビジネス英会話とは全く違う。ビジネス英会話は企業の側。
客側は日常。
大人なら漫画では当然不十分。契約行為などを最低限行えないと
日常生活は送れない。
ちょっと勘違いがひどすぎるよ。
376:名無しさん＠英語勉強中
12/04/27 01:25:48.46
しかし>>374には本当に驚いたな。
彼自身は子供の頃の経験を基準にしてるから幼い発想なんだろうけど、
日常生活には本当に様々な要素がある。
まさか客としての契約行為に必要な英会話をビジネス英会話だなんて。
いくらなんでもまずいでしょ。
377:名無しさん＠英語勉強中
12/04/27 01:32:03.87
こりゃ永久に噛み合わないな。基準が違いすぎる。
378:名無しさん＠英語勉強中
12/04/27 02:02:52.18
>>375
客側は日常？
そんな日常があるかよｗ
毎日契約するんならまだしも年に1回無いような事が日常に入るかよ
笑われるぞｗ
>>376
幼い発想って・・
君は根本的に間違ってる
俺はずっとアメリカで暮らしてるんだぞ？
そこまで偉そうに言うなら会話しようよ
それで君の言う事がどの程度なのか分かるからさ
人を幼いなんて言う位だからさぞかし立派な英語力なんだろうね
逃げないでいいから話してみようよ
いつまでもこんなやりとり不毛だからさ
これ以上はお互いに英語でやりとりしようよ
379:名無しさん＠英語勉強中
12/04/27 02:23:44.17
たぶん思うにさあ
講師かなんかやってる人は話せないんだと思う
でも記述式テストの成績は抜群ぽい
日本人はこういう人って多いもんね
380:名無しさん＠英語勉強中
12/04/28 06:28:58.73
うわ、凄いなじり愛ｗ。俺は英語出来る会話出来るはそいつの
発音力で判断するな。いくら海外とか資格とか持ち出されても全く信用せん。
一度、発音総合スレか発音うｐスレで生声聞かせてほしいな。
メリケンのヤツも一度も発音うｐせん。だから、海外在住であっても彼が英語
出来るとは一瞬たりとも思ったことはない。俺的基準でした。
で、中学英語って一体何処までの範囲なのか。
少なくとも高校英語文法知識は必要でないか？
381:名無しさん＠英語勉強中
12/04/28 12:49:59.14
でも発音だけでも出来る出来ないの判断は難しいような
ネイティブの言ってる事ほぼ完璧に聞き取れるけど発音はカタカナに毛の生えた程度
でもネイティブに気を使わせずビジネス会話も完璧にこなす駐在員いっぱいいるし
なんで発音もうちょい気をつけないだろうとも思うけど
382:名無しさん＠英語勉強中
12/04/28 15:34:44.23
>>380
それなら逃げずに俺と会話してみるか？
信用なんかいらん
身をもって教えてやれば済む事だからなｗ
383:名無しさん＠英語勉強中
12/04/30 02:30:55.51
嘘つきは本当のネイティブの前には逃亡するしかないって証明されちゃったねｗ
だっせーｗ
正直引いてしまったわｗ
384:名無しさん＠英語勉強中
12/04/30 03:01:24.94
本当のネイティブってだれ？
385:名無しさん＠英語勉強中
12/04/30 04:17:40.13
>>384
>>382に挑戦してみれば？
386:名無しさん＠英語勉強中
12/04/30 08:20:29.68
>>382はネイティブなん？それなら中学英語じゃないよね
>>380も中学英語の範囲じゃ足りないって言ってるし同意見なんじゃないの
387:名無しさん＠英語勉強中
12/04/30 20:45:27.24
（結論）
中学英語だけでいきなり十分な会話の実践は不可能。
要は現地での経験が重要。
経験を積むための前段階としては中学英語でも足りる場合がある。
個人の意識次第。もちろん高校英語まできちんと習得済みな方が後が楽。
388:名無しさん＠英語勉強中
12/04/30 23:44:04.50
>>386
中学英語さえ身に着けてれば英語の世界に飛び込む事はできると書いてるんだろ
そもそも英語も国語と同じで学習に終わりなんか無いし
上達したければ勉強をしろって意味
会話するだけなら中学英語で十分って事
389:名無しさん＠英語勉強中
12/05/01 04:52:07.26
>>388
激しく同意！
390:名無しさん＠英語勉強中
12/05/01 14:43:01.27
そもそも中学英語ってなんぞやって感じ
私は○○○できますや○○○できますか？しますか？レベルなら誰でも喋れるわ
391:名無しさん＠英語勉強中
12/05/01 16:34:53.68
>>388
＞会話するだけなら中学英語で十分って事
絶対無理。
飛び込むだけなら幼稚園英語でも足りる。かなり苦労はするけどな。
高校英語まできちんと身につけて飛び込む方が楽に決まってる。
392:名無しさん＠英語勉強中
12/05/01 22:04:13.68
>>391
ムリと断定しながら直後に肯定して高校英語まで覚えたほうが楽って何だそれ？
破綻してるのはとっくに知ってるがここまで酷いとは・・
393:名無しさん＠英語勉強中
12/05/02 00:51:49.71
>>310
亀だけど。
うちにある小学生向けの英語教材には、
野菜の名前その他、結構載っている。
(ピーマン、きゅうり、にんじん、玉ねぎ、なす、ほうれん草、マッシュルーム等)
その中に、
「ピザ屋に行って、トッピングを自分で選ぶ」
というレッスンがあった。
もちろん発音付きで。
これがアメリカに行って、目の前でオムレツを焼いてもらった時、役に立った。
「ついでにペパロニはどう？」
「美味しそう。でも私には辛すぎるから無理。」
「だよね～あはは」
みたいな会話も膨らんで楽しかった。
中学英語という枠で縛らず、
中学英語に肉付けしていくようなかんじで、
基本→実践、良さそうな単語やフレーズを見つけたらどんどんメモ、
これを少しずつ重ねて、身体で覚えて行くのがいいと思う。
394:名無しさん＠英語勉強中
12/05/03 03:41:23.93
会話だからね、そういうので十分
基本的な会話を身に着ければ発音も聞き取りもどんどん良くなって
勉強するのもめっちゃはかどるよ
ただ、映画でよく聞くフレーズをそのまま使うと周りがフリーズするんで気をつけてねｗ
アメリカは意外とお上品な会話がデフォだからさ
395:名無しさん＠英語勉強中
12/05/04 15:31:00.62
>>392って中学英語で充分って言ってたやつだろ？頭悪すぎるんじゃないの？
否定直後に肯定なんてされてないだろうに。
会話は中学英語で足りるか→絶対無理
とりあえず足りないまま飛び込むには→幼稚園でも可能
飛び込む時点での既習内容の比較→中学英語＜高校英語
こういう対比になってるのが見えないなんて…
それなのに相手を酷いだとか。きっと本物の馬鹿なんだろうな。
396:名無しさん＠英語勉強中
12/05/04 23:21:29.58
>>395
ボクは悔しくて必死です
まで読んだ
397:名無しさん＠英語勉強中
12/05/05 12:01:43.58
恥を煽りで隠すよくあるパターンに陥ってるね、>>396
398:名無しさん＠英語勉強中
12/05/05 22:10:20.77
>>397
英語も話せない人が何言ってるの？
煽りだと思うのなら英会話を出来る事を証明してみては？
399:名無しさん＠英語勉強中
12/05/06 23:37:22.45
話せないと決めつけないと君の立場が無いことは分かるが、もはや痛々しいだけだよ
400:名無しさん＠英語勉強中
12/05/06 23:49:45.30
>>399
じゃあ俺と英会話しよーぜ
逃げんなよ？
401:名無しさん＠英語勉強中
12/05/08 06:37:37.54
>>399
おい！トゥギャザーしよーぜ
402:名無しさん＠英語勉強中
12/05/08 10:48:39.86
英会話が片言でも通じたと言う実感がわいたのは大人になってからTOEIC800くらい
になってからだな。それまでは旅行会話のように状況に応じて例文を取り出して
いただけだとおもう。
自分はこうだな。
わかる英語＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞使える英語（中学英語）
わかる英語(中学英語）≒ 使える英語（中学英語）と言う人がいたら教えてほしい。
403:名無しさん＠英語勉強中
12/05/08 11:04:43.91
煽るだけ煽って逃げまくりｗ
どんだけチキンなんだかな
404:名無しさん＠英語勉強中
12/05/08 14:15:28.17
matakonokitigaiabaretennnoka
dassee
405:名無しさん＠英語勉強中
12/05/08 14:19:13.11
ネット上で>>403みたいに煽りまくってるアホを相手にリアルで会話しようと考える
変態はなかなかいないだろうに
会話しようぜって発言は病的
406:名無しさん＠英語勉強中
12/05/08 14:29:27.23
だっさいのは売られたケンカも買えないチキンじゃね？
407:名無しさん＠英語勉強中
12/05/08 14:31:10.70
>>405
趣旨が分かって無いのか？
偉そうに言うなら会話能力を見せろって事だよ
それから逃げまくってるのがお前
いきなり知らん奴に会話しようなんて言ってるわけじゃねーよアホｗ
408:名無しさん＠英語勉強中
12/05/08 14:43:11.88
電話とか会うとか、そんなあほなことを変態相手にしたくはないわなｗ
Skypeなんてできない環境だし
409:名無しさん＠英語勉強中
12/05/08 14:44:20.93
>>407
趣旨が分かってないのはお前。偉そうに言ってるのもお前。
すべてのガンはお前。
410:名無しさん＠英語勉強中
12/05/08 14:45:32.46
400 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/06(日) 23:49:45.30
>>399
じゃあ俺と英会話しよーぜ
逃げんなよ？
407 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/08(火) 14:31:10.70
>>405
趣旨が分かって無いのか？
偉そうに言うなら会話能力を見せろって事だよ
それから逃げまくってるのがお前
いきなり知らん奴に会話しようなんて言ってるわけじゃねーよアホｗ
411:名無しさん＠英語勉強中
12/05/08 14:57:46.99
>>392といい>>407といい、逝っちゃってるな、こいつ。
412:名無しさん＠英語勉強中
12/05/08 15:05:19.58
じゃあって書いてるじゃんｗ
つまり繋がってる話だって事なのに、そんなの抽出して何がしたいんだろ？
頭が悪いのかな？
で、結局何だかんだ言って逃げるばかりで英会話できるって証明してくれる人はいないわけねｗ
これで君の書き込みは無価値だと証明されたわけだｗ
しかしケンカじゃあるまいし会話程度でビビッてどうすんの？
413:名無しさん＠英語勉強中
12/05/08 15:07:35.15
>>411
悔しいんだね・・
かわいそうに
でも君が英会話も出来ない奴ってのは自明なんだからこれ以上噛み付いてもムダだと思うよ？
そうやって人格批判に的をそらして抵抗するしかできないんだもんね
あー楽しいｗ
バカ相手すると笑えるｗ
414:名無しさん＠英語勉強中
12/05/08 17:37:02.75
('A`) ﾌﾟｳ
ﾉヽﾉ) =3 'A`)ﾉ
くく へﾍﾉ>>411
415:名無しさん＠英語勉強中
12/05/08 20:17:50.49
何なの、この会話厨ｗｗｗｗ
キチガイだな、本当にｗｗｗ
じゃあとか見るからに関係ないじゃんｗｗｗ
すげえ馬鹿だなｗｗｗｗ
416:名無しさん＠英語勉強中
12/05/08 20:19:15.78
よく見たら>>413なんて悔しさいっぱいだもんなｗ
会話しようぜって言いながら会話なんて言ってないってｗ
分裂してるとしか言いようがない。
417:名無しさん＠英語勉強中
12/05/08 20:22:07.70
>>413
自明の根拠を明確に述べよ。
ちなみに英語生活は３年の経験がある。
その間英語で様々な契約も行ってきた。
議論の場も数知れない。
その上で、自明と断じた根拠を明確に述べなさい。
418:名無しさん＠英語勉強中
12/05/09 02:01:45.23
>>417
じゃあお前が俺と英会話して証明すれば早いだろ？
俺は誘ってるのに逃げてるのはお前
何で逃げるの？
それだけ英語が出来るなら俺と話すれば証明完了じゃんw
その時は俺のほうからちゃんと書いてやるよ？
彼の英語のレベルはこうこうこうでしたってね
それだけは保証してやるから逃げるなよ
お前の前にある箱はPCなんだからスカイプできないとか理由にならんよ
419:名無しさん＠英語勉強中
12/05/09 03:06:22.39
これってＰＣなんだｗ
へえｗ
知らなかったよｗ
420:名無しさん＠英語勉強中
12/05/09 03:25:09.25
>>419
ほらほら逃げるなよ
それとも携帯厨か？
英語をバリバリ使う仕事する奴がPC持たないとかあり得んからｗ
今度はどういい訳する？
逃げる事を考えるよりさっさと証明しろ
それが一番早いんだよバーカ
421:名無しさん＠英語勉強中
12/05/10 22:33:09.98
>>420
本当は英語が話せないのに悔しくて嘘をつきました
だから会話なんか出来ません
筆記テストならそれなりに出来るのですが、会話は大の苦手です
すみませんでした
422:名無しさん＠英語勉強中
12/05/10 23:33:25.46
まあいいや
話せないのなんてかなり早い段階から分かってたし
俺としてはテストなら高校英語どころか中学英語でも余裕で間違えるけど
会話は完全ネイティブレベルで話してるんでね
学校の授業で習う英語と会話は基本的に別ってそこさえ理解して貰えたら後はどうでもいいよ
俺はフレーズじゃなく文法なんかを並べ立ててるのが気に入らなかっただけだし
それより別に会話くらいしても良くない？
レベルは合わせられるしどんな発音と言い方するのか気になる
423:名無しさん＠英語勉強中
12/05/11 23:23:01.33
>>422
俺も語順とか無茶苦茶だけどそれでもTOEIC自慢の人より綺麗にナチュラルに話せるって笑われるわ。
難しい表現とかはわからんがそこだけわからん、悪い意味か？みたいにニュアンスで確認する。
語順の並びとかある程度適当でも通じるよ。日本語でもね。
何曜日だっけ今日は？でも、今日は何曜日？でも。
424:名無しさん＠英語勉強中
12/05/18 16:34:52.46
文法は正確じゃなきゃいけない。
発音は正確じゃなきゃいけない。
コロケーションは正確じゃなきゃいけない。
確かに正確であることに越したことはないんだけど
それよりまず伝えることを目標にした方がいい気はするな。
冠詞や前置詞なんてなくてもまあ伝わるし
日本の英語教育内なら最初は失敗したって問題になるわけじゃないし。
425:名無しさん＠英語勉強中
12/05/19 14:17:45.37
まずとにかく中学英語だけは満点取れて単語も全部覚えておかないと
会話は成り立たないからね
逆にそれさえ身に付けたら日常会話は不自由ないよ
知らない単語は補足で覚えればいいんだし、変な縛りプレイでもしてなけりゃ
レベルは確実に上がるんだから
議論になると到底ムリだけどｗ
426:名無しさん＠英語勉強中
12/05/19 15:01:42.18
中学英語くらいのレベルは、とかってのは分かるけど
中学英語を満点とかってのはまた違うだろ。
英会話を中学英語とか高校英語って基準で話すのがおかしいわ。
427:名無しさん＠英語勉強中
12/05/19 15:04:42.53
>>426
枠組みは必要だろ？
でないとどこまでを基準にするかって最低限のラインが引けないから
少なくとも中学英語を完全理解する程度は最低限欲しいって事で
428:名無しさん＠英語勉強中
12/05/19 15:31:58.58
>>427
英会話を語るなら枠組みは既存のものじゃなくて新しく作らなきゃダメだよ。
429:名無しさん＠英語勉強中
12/05/19 15:34:13.00
>>428
それが無いんだから仕方ないじゃんｗ
だから今ある枠組みで線を引くしかないだろ？
それは俺に言うんじゃなくて文科省にでも言ってくれｗ
430:名無しさん＠英語勉強中
12/05/19 15:37:58.06
>>429
枠組みが必要だとしても無理に意味の無い枠組みで線引きする意味がないよ。
431:名無しさん＠英語勉強中
12/05/19 16:02:08.24
>>430
じゃあ君はどうしてこのスレに？
意味はあるだろ
3年で学ぶ範囲という線引きはあるんだから
だからそれ以上言うなら俺じゃなく文科省に言え
432:名無しさん＠英語勉強中
12/05/19 16:06:52.56
>>431
使えない基準を無理にあてはめるより新しい枠組みを話し合うほうが意味あるだろ。
433:名無しさん＠英語勉強中
12/05/19 16:10:04.68
>>432
だからそれは俺に言うより文科省に言え
もしくはそういうスレ立てろ
434:名無しさん＠英語勉強中
12/05/19 16:15:14.57
文科省とか。。ここで話してもいいだろ頭固いな。
435:名無しさん＠英語勉強中
12/05/19 16:19:22.92
異文化理解とか話題が難しいからあんまり使わない単語ばっかやるんだよな。
もっと身近な語彙やよく使う動詞を使いまくった方が話すのにはイイよ。
436:名無しさん＠英語勉強中
12/05/19 16:28:52.89
確かに中学英語はレベルが高いわけじゃないが、英会話には全く即した基準じゃない。
内容は異文化だの国際問題だのなのにそれ使って会話できるようにしろってのが無理だわな。
437:名無しさん＠英語勉強中
12/05/19 16:29:13.26
>>434
実現しない机上の空論に価値を見出すのは困難なだけ
それでお前さんは満足するかも知れんけど、言葉遊びに付き合うつもりはないよ
どうせ不愉快な展開しか予想できんし
438:名無しさん＠英語勉強中
12/05/19 16:33:45.85
>>437
付き合うつもりがないならわざわざ批判しないで最初から黙ってればいいと思うよ。
空論じゃない話がしたいなら、何かの批判ではなく自分で有益な議論を展開するといい。
無理矢理中学英語という基準で英会話を語る方が実現しない机上の空論だと思うけどね。
439:名無しさん＠英語勉強中
12/05/19 16:38:39.95
>>438
そうだな
お前みたいな構って君にレスしたのが間違いだった
話は展開してたけど、君が変な空想の横槍入れたからおかしくなっただけなんだけど
そういう自覚もないみたいだし、やっぱ不快にしかならんね
じゃあ後はお好きにどうぞ～
誰も来ないと思うけどｗ
あ、自演するかｗ
ま、頑張ってね！
440:名無しさん＠英語勉強中
12/05/19 16:43:21.75
>>439
その程度でおかしくなる貧弱な論理であり展開なのは自分が無能だと言ってるようなもんだぞ。
全部人のせいにするから不愉快な展開になるのが自分にも原因があることを自覚できないんだな。
441:名無しさん＠英語勉強中
12/05/19 22:52:39.10
ま、自演するような奴と話しても不愉快にしかならんのは事実だね
442:名無しさん＠英語勉強中
12/05/21 01:00:01.00
逆に大学レベルの英語が会話に必要ならその例文ここに書いてくれよ。
それを中学レベルに言い換えられんならみんな認めるだろ。
443:名無しさん＠英語勉強中
12/05/21 02:24:24.78
>>440
上で英会話もできずに逃げた奴が有能だとは思えない
逃げずに会話したら信用してやる
444:名無しさん＠英語勉強中
12/05/27 14:03:28.28
実際こんな流れで会話するやつがいたらその狂気を賞賛するよ
445:名無しさん＠英語勉強中
12/05/27 14:06:22.38
フレーズ＝文法
446:名無しさん＠英語勉強中
12/05/27 14:06:51.20
>>422
フレーズ＝文法
447:名無しさん＠英語勉強中
12/05/27 14:18:11.34
てか、中学内容で足りるわけねえじゃんｗ
それに、現地修行するなら中学内容だけで行くより高校内容も知って行く方が楽に決まってんだろｗ
この出発点は中学で十分って言ってるやつは、自分で中学ベースと高校ベースの比較経験でもしたのか？
空想で高校ベースを想像してるだけだろ？
それに、中学内容だけで大した苦労もせずに会話を身につけたんじゃないなら、中学で十分とは
言い切れないはずだが。もし普通の思考能力があるなら。
十分という言葉の意味も理解する必要があるし、現地修行の環境も人それぞれ。
自分は中学内容でスタートしたかもしれないが、それを全ての人に押しつけるのは狂気。
448:名無しさん＠英語勉強中
12/05/27 23:49:20.83
>>444
張り切って連投乙
会話できない奴が何でこのスレに？
英語でテストの点数だけ取りたいならそうしてろ
449:名無しさん＠英語勉強中
12/05/28 00:22:05.22
高校ベースで行くことの中学ベースに対する有効性がゼロだとはいくら何でも言えないよな？
で、中学英語はあくまでベースでそこからの実践が大事って言うんだよな？
高校ベースが無駄だと言いたいなら、是非ともその無効さを論証してくれ。
そうしたら俺の英会話授業から高校内容を排除するから。
つうか、２ちゃんなんかで会話できない認定するのはめちゃ無意味。
負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
450:名無しさん＠英語勉強中
12/05/28 00:26:14.45
一応、大辞林より
じゅうぶん
条件を満たして、不足がないさま。満足できるさま。
中学ベースで一切不足はないの？高校ベースで実践するやつに対する不利は一切無いわけ？
暴論も甚だしいな。ただの馬鹿かと。
451:名無しさん＠英語勉強中
12/05/28 01:13:20.86
>>450
だからぁ・・ｗ
大学英語でもビジネス英語でも語学に終わりなんて無いわけ
究極まで付き詰めて人生を英語に捧げたって言い張る奴でも、極めたなんてそんな事はあり得ないだろ？
日本語でも英語でも同じだよ
だったらどのレベルまで勉強してても十分じゃあり得ない訳さ
定義が会話だから曖昧だしね
でもこのスレは「充分」だからね
自分が満足できるレベルであればそれでいいだろ
日常会話と定義するんなら別に不自由はしないよ
生活の中で新しい事は何一つ覚えちゃいけないなんて変な縛りルールなんかナンセンス
相手に意思の疎通が出来て、伝えることが出来る
これが出来るのは最低限中学英語が完璧なレベルは欲しい
だから別に間違っちゃいない
>負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
これどう見ても会話の誘いに乗れない君のことだと思うけどｗ
100人ROMってたら80人以上がそう思うんじゃない？
ま、そんなの別にどうでもいいけどｗ
452:名無しさん＠英語勉強中
12/05/28 02:03:13.51
おい中学レベルじゃ到底無理とか言ってる奴は早く例文はれよ。
それを中学レベルで言い換えれたらおまえらの負け。
出来る出来ないを日本語で延々やりあうとか政治家なみにバカだから。
453:名無しさん＠英語勉強中
12/05/28 02:04:21.92
どうせ中学レベルでは無理。きっと自分の勉強は無駄じゃない。無駄なはずがない！と思い込みたいだけだろ。
454:名無しさん＠英語勉強中
12/05/28 02:15:54.12
>>452
語彙は足りないだろ。dormitoryとか中学で習うっけか。
455:名無しさん＠英語勉強中
12/05/28 02:32:52.51
BASIC ENGLISHを超えてるのか
456:名無しさん＠英語勉強中
12/05/30 00:06:57.14
会話って言い方がまず問題やな。
日常会話で食い物と漫画やら女、ゲームくらいしか話のネタがないやつもいれば
政治、経済、言語、宗教、人生、様々な分野に渡るやつもいる。
前者なら中学英語だけである程度何とかなるんやろうけど
後者は中学英語じゃどうにも苦しいな。
恋愛相談ごときでも、人間の行動パターンやら性格やら分析したりして、かなり
ややこしい話になるもんなあ。
普段、できるだけ簡単な英語でって意識してても、実際、中学校の範囲じゃ手に負えん。
現地の実践のスタートが中学で十分っていう主張は難しいな。
中学英語だけで放り出された集団と高校までやって放り出された集団とを統計的に
伸びる早さやら到達点やらを比較してみをことにはなあ。
俺自身は高校までやって英語環境に放り出されたわけだが、あれが中学だけだったらって
考えたらゾッとするわな。
高校までやった方がいいに決まってるし、それでもネイティブの中高生レベルなんだから
まだまだ修行が必要。
中学英語だけで言えることは語彙も文法もめっちゃ少ないから、スタートとしては辛すぎる。
457:名無しさん＠英語勉強中
12/05/30 00:11:33.65
それと、例文貼れって言ってる人がおるけど、何やら上の方に日本文があるやん。
それを中学の語彙文法できちんと言えたら大したもんやな。
目安で英和の見出しで印(たいてい二つ星)がついてるから、一語一語確認してみてな。
458:名無しさん＠英語勉強中
12/05/30 00:18:38.32
このスレのやり取り自体も日常会話じゃね？
どれでも中学英語で言えるんかな？
仮定法とかsubjunctiveもmoodも高校範囲だけど。
459:名無しさん＠英語勉強中
12/05/30 00:20:16.09
そういうのを英英辞書的に優しい単語で説明するってことなんじゃ？
そんな回りくどいことしたものが果たして日常会話といえるのか知らんけど。
460:名無しさん＠英語勉強中
12/06/01 02:38:03.21
こんなスレで話し合ってるようなのが日常会話とかどんな生活おくってんだｗ
あ、ネット依存で生活してるやつにとってはそうなのか
461:名無しさん＠英語勉強中
12/06/10 15:40:42.54
そりゃ単語まで縛り付けたら、無理だろうね。
会話するため、生活するための単語を覚えないと。
今、小学校では簡単なコミュニケーションの時間があるよ。
462:名無しさん＠英語勉強中
12/06/11 18:25:10.25
中学英語ってどの本やればいいんかな？あと、発音練習で役に立つ本があったら教えて！いろいろありすぎてわからんけん。
463:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 21:08:14.76
>>462
教科書でいいじゃん
発音はボイスチャット行け
有料ならフィリピンにそういう格安チャットあるぞ
464:名無しさん＠英語勉強中
12/06/13 22:47:03.08
このスレって文法あんま気にせず気楽に征こうってことだよね？
ただ、高校文法までは要ると思うな。if使わない、主語位置をひっくり
かえする用法なんてざらに会話でも出てくるしって、映画の会話だけどｗ
あの会話上等厨消えたのかな。結局誰かと勘違いしたまま発音うｐしなかったなｗ
465:名無しさん＠英語勉強中
12/06/14 08:57:48.15
自分は厨房だったのは70年代だったけどかなり文法は習ったと思う。
姪(中１）の教科書を見るといつのまにか「英会話」に変わっていた。
466:名無しさん＠英語勉強中
12/06/14 14:54:38.46
>>464
会話して証明できなかった時点で何を言っても君の負けｗ
467:名無しさん＠英語勉強中
12/06/15 06:58:06.92
>>466このスレでの初めてのレスに難癖つけてきたのは君だよｗ
言い訳がましい奴だな理屈つけて決してうｐしない珍しくもないが･・
468:名無しさん＠英語勉強中
12/06/15 16:32:01.19
>>467
うｐするとか何の話だ？
クスリでもやってんの？
469:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 00:09:50.91
あ ドヤ顔で逃走中ｗ
470:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 00:37:31.54
>>469
そういう時はアンカー付けて指摘するんだよ
471:名無しさん＠英語勉強中
12/06/16 12:23:50.50
電子書籍の一部「英語の発音細部が聴ける方法」が立ち読み（無料）で見られます。
URLﾘﾝｸ(bookway.jp)
今のところ「効果が無かった」というメールは来ていません。
中学英語の前に「聴き取り」が出来ないと、先に進めません。よければお試し下さい。
472:名無しさん＠英語勉強中
12/07/04 16:38:12.77
会話厨が誰彼かまわず絡むスレ？
多分誰を見ても同じ人間に見えてしまってるよね。
473:名無しさん＠英語勉強中
12/07/04 22:57:59.61
時間を置いた勝利宣言ｋｔｋｒ
474:名無しさん＠英語勉強中
12/07/09 16:21:34.83
中学校の英語ダメすぎだろ・・・
何がcan=be able toだよ…
ちゃんと使い分け教えないから選び間違っただろうが。
自分で調べて二つの違い分かったからいいけどさ…。
475:名無しさん＠英語勉強中
12/07/16 09:19:36.16
確かに観光旅行での買い物や食事程度なら充分だな
さすがにビジネスは無理だが
476:名無しさん＠英語勉強中
12/07/16 09:31:31.61
中学英語を自分で自由に使いこなせるなら、そこそこの会話は楽しめるかもしれない。
477:名無しさん＠英語勉強中
12/07/16 09:38:54.01
なかなかこの自由に使いこなすというのがうまく行かないから、学校での教え方を
工夫しなければダメだろ
文法を意識しないでも使えるくらいの教え方を見つけて反復練習かな。
478:名無しさん＠英語勉強中
12/07/16 21:43:28.11
古いけど NHK100語コーパス練習帳を1円でアマゾンで買った。
これまさに中学英語レベルだけど これができないんだよな。
479:名無しさん＠英語勉強中
12/07/17 01:33:10.92
中学英語は必要条件だけど十分条件ではないな
480:名無しさん＠英語勉強中
12/07/17 01:39:44.83
>>478
NHKの英語関連教材ってよくできてるよ
マジで感心する
あれって誰が監修してるんだろうな？
NHK出版ってNHKからの出向組ばっかでやってるから
そんな能力がある奴がいるような環境じゃないんだけどなぁ
481:名無しさん＠英語勉強中
12/07/18 03:30:24.49
「中学英語だけで」って簡単に言うけどさ
「中学英語で学んだ表現で一通り自分の言いたい事を言える」ことと
「中学英語で学んだ文法知識で一通りの英文を解釈できる」ことには天と地の差があるんだぜ
後者だけで英語が出来るとは決して言えないが
「中学英語で十分」とか言ってる奴ってどう考えても後者を指してる
482:名無しさん＠英語勉強中
12/07/23 20:54:53.11
英文解釈するなら高校英語は必須。
483:名無しさん＠英語勉強中
12/07/23 21:20:26.20
この表現は中学英語じゃないから覚えなくてもいいやってのもナンセンスだな
484:名無しさん＠英語勉強中
12/07/24 13:02:46.83
>>481 そう、自分の場合、前者ができるようになったのはTOEICで７００超えたころだ。
485:名無しさん＠英語勉強中
12/07/24 17:52:15.76
>>484
そんなにご大層に語るならまずその実力を見せて貰いたいもんだけどな
どうせ書き逃げだろう？
486:名無しさん＠英語勉強中
12/08/06 22:38:28.22
見事な書き逃げですｗ
487:名無しさん＠英語勉強中
12/08/26 13:18:33.19
中学英語だけじゃ新聞なんて絶対読めないじゃん？
てことは、新聞の記事なんて話題になったらアウトってことか。
テレビニュースにもついていけないから、テレビニュース見ながらの会話も無理だね。
488:名無しさん＠英語勉強中
12/08/27 01:38:48.12
新聞のネタが話題になるような高度な仕事に中学英語だけで入れないから関係ない
そもそもそういう上昇思考の奴が中学英語レベルで満足する筈がない
取っ掛かりに過ぎない
因果関係が逆だな
単純な会話しかない底辺労働で十分な奴なら別に問題にならん
※肉体労働ではなく底辺労働
そもそもスレタイに会話の定義が書いてないからあやふやなんだよ
高尚な会話も底辺な会話もどちらも会話だ
逆に高度な会話がしたきゃ大学卒レベルでも全く通用せん
489:名無しさん＠英語勉強中
12/08/29 13:39:27.87
フィリピンパブでも通じるぞ。
490:名無しさん＠英語勉強中
12/08/29 20:32:25.34
東大卒の新人と高卒のフィリピンパブ狂いのおっさんと一緒にパブ行ったことあるが、おっさん英会話ペラペラなのに新人全くついていけてなかったぞw 受験英語と日常英会話は別物だと思ったよ。
491:名無しさん＠英語勉強中
12/08/29 21:06:17.43
ま、お前が東大卒と知り合いなわけがないんだけどな
492:名無しさん＠英語勉強中
12/08/30 00:22:28.39
ｗｗｗ
493:名無しさん＠英語勉強中
12/08/30 00:49:21.97
東大卒がフィリピンパブ狂いになったら、おっさんになる前にペラペラになるよ
494:名無しさん＠英語勉強中
12/08/30 03:01:43.34
中学英語はアメリカ人三歳の子供の能力に当たるんじゃん。
英語を専攻した日本人だって、ネイティブに比べればへたくそで、理解できない事が山程ある
495:名無しさん＠英語勉強中
12/08/30 03:17:52.16
ネイティブに比べるとか意味ないだろ？
496:名無しさん＠英語勉強中
12/08/30 03:38:41.75
>>494
そういう歳に当てはめて語るのは無理だ
なぜなら小学生が覚えない単語も出てくる、小学生前の子供が覚えない文法もある
日本の中学英語は学ぶ側の日本人が日本語を理解でる事を前提に組まれたカリキュラムで
向こうの子供が英語を覚える過程をなぞってはいない
497:名無しさん＠英語勉強中
12/08/30 06:03:37.36
>>494
>ネイティブに比べればへたくそで
誰一人「英語を専攻しただけでネイティブ並みになる」なんて考えねーよ
498:名無しさん＠英語勉強中
12/08/30 11:06:21.45
フィリピンパブを侮ってはいけません。
499:名無しさん＠英語勉強中
12/08/30 15:01:15.95
>>496
「やたら難しい単語を覚えてるけど使いこなせてない三歳児」が妥当かな
実際日常会話をさせたら単語で、あれ、これ、俺こうする、くらいしか言えないんだから
まあ表現力からみれば三歳児くらいだろほんと
500:名無しさん＠英語勉強中
12/08/30 16:46:37.89
ということでタイトル通り
会話は中学英語だけでじゅうぶんですな。
501:名無しさん＠英語勉強中
12/08/30 23:20:40.93
そそ、そっから先に進みたい奴は勉強すりゃいいんだし
502:名無しさん＠英語勉強中
12/09/01 15:16:19.02
フィリピンパブでやさしい英語を勉強しよう。
503:名無しさん＠英語勉強中
12/09/02 05:37:30.06
女に教わると英語がオカマっぽくなるらしいぞｗ
504:名無しさん＠英語勉強中
12/09/03 12:09:26.13
フィリピンパブはいいぞ。
505:名無しさん＠英語勉強中
12/09/03 12:21:55.13
外人って日本語を勉強するときに漫画をよく使うらしいけど
そりゃやっぱ世界中で日本の漫画は出版されてるから容易に日本語の本が手に入るからかな？
現地の日本人向けに日本語の漫画が売られてるそうだから
506:名無しさん＠英語勉強中
12/09/03 14:07:42.20
そんな暇があったら、童謡を暗記しなさい。
中学英語での表現は、入門ではないぞ。
ゴールだ。
507:名無しさん＠英語勉強中
12/09/08 04:06:45.64
>>500さん>>501さんは、三歳児レベルの日常会話で事足りるってこと？
俺は足んないな。中学英語じゃ不十分だわ。
508:名無しさん＠英語勉強中
12/09/11 16:19:55.42
フィリピンパブで基礎からやり直せ。
509:名無しさん＠英語勉強中
12/09/11 18:12:00.84
>>6
If I were a prime minister I didn't that foolish things
どやあっ
510:名無しさん＠英語勉強中
12/09/11 21:50:47.40
会話は難しい
ネイティブの自然な英語は会話に限らず難しいから
かなり英語力があっても下のようなネイティブの文は難しいだろう
ネット上の文
Great first post man, thanks.
You should stick around and head over to
the introductions forum and introduce yourself.
Especially if you are in Japan,
I think there are only two of us here.
511:名無しさん＠英語勉強中
12/09/12 03:47:10.64
>>510
ネイティブの文だとしたら、かなり読みやすいんじゃないかなぁ。
普段、勉強用にデイリーヨミウリを読んでるけど、
英語に翻訳された日本のコミックとかの方がはるかに読みづらい。
512:名無しさん＠英語勉強中
12/09/12 09:52:22.23
フィリピンパブで鍛えろ。
513:名無しさん＠英語勉強中
12/09/12 11:20:41.69
>>511
じゃあ訳してごらん。
514:名無しさん＠英語勉強中
12/09/13 03:55:12.94
２つ目の文はいまひとつよく分からんけど、
>>1乙 もし、おまぃが日本にいるなら、俺たち2人しかいないな。
って意味じゃないの？
むしろ日本人が書いた英文の様に感じる。
515:名無しさん＠英語勉強中
12/09/14 15:03:28.92
フィリピンパブで教えてもらおう。
516:名無しさん＠英語勉強中
12/09/18 15:12:48.96
中学英語だけでも、フィリピンパブで会話出来たよ。
517:名無しさん＠英語勉強中
12/09/18 23:14:01.93
スレタイに「池沼の」が抜けてるぞ
518:名無しさん＠英語勉強中
12/09/20 10:11:20.71
フィリピンパブでの英会話は、結構上級だよ。
519:名無しさん＠英語勉強中
12/09/22 13:37:19.56
中学1～3年の教科書に載っている英文法の例文を暗記すると、
頭の中に英語思考回路ができ上がり、
目で見るもの耳に入ってくることをすらすらと英語で表現できるようになる。
520:名無しさん＠英語勉強中
12/09/24 14:37:05.99
英検準2級の長文とか読むと、「ああこれだけの英文読めるのにこの英文しゃべれ内
これくらいしゃべれたり聞けたら十分なのになあ」と痛感する。
英検2級もってるけど2級の文章しゃべれたらインテリだと思う
なんでしゃべれないんだろうな
521:名無しさん＠英語勉強中
12/09/24 20:57:28.11
>>519
語彙数が決定的に足らないけどね
522:名無しさん＠英語勉強中
12/09/24 23:38:34.13
フィリピンパブが基礎学習には最適。
523:名無しさん＠英語勉強中
12/09/25 01:11:12.32
>>521
難しい単語は簡単な単語で言い換えればいい
524:名無しさん＠英語勉強中
12/09/25 10:10:28.86
フィリピンパブでの会話がちょうど中学クラスだ。
525:名無しさん＠英語勉強中
12/09/27 02:23:53.87
>>523
それは現実的じゃないね。不可能と言える。例えば盲腸や虫垂炎なんてどう言うの？
捻挫は？twistも使えないし。一党独裁は？partyやdictatorshipやruleを使わずにどう言うの？
中学じゃpartyに政党の意味を教えないし、ruleに統治の意味も教えないよ。
526:名無しさん＠英語勉強中
12/10/11 11:08:07.54
フィリピンパブで基本から学ぼう。
527:名無しさん＠英語勉強中
12/10/14 05:46:33.52
>>525
英英使ってなんとかならんか？
528:名無しさん＠英語勉強中
12/10/14 09:54:42.78
日本の大学は日本語できなくても英語の試験に合格したら留学できたりするから
研究室内では英語で会話することになる。
中学レベルの疑問文さえできるようになると相当会話がはずむ。
529:名無しさん＠英語勉強中
12/10/14 16:59:01.22
>>527
ならないっしょ。仮になるとしても、やたら辞書を引きながらの会話で充分ってこと？
530:名無しさん＠英語勉強中
12/10/16 14:06:00.09
フィリピンパブで会話しよう。
531:名無しさん＠英語勉強中
12/10/16 19:10:28.37
フィリピンパブの危険性は
自分らが話したつもりになってるものが
英語ではない独特の言語である可能性があることだな
532:名無しさん＠英語勉強中
12/10/17 14:48:58.19
フィリピンバーなら分からなくもないが、フィリピンパブは会話がしにくいから全然ダメ。
おまけにフィリピン人の英語は間違いだらけ。全然勉強にならない。
逆に俺が英語を教えてやらなければならなかった。
533:名無しさん＠英語勉強中
12/10/17 15:29:39.41
フィリピンバーとフィリピンパブってどう違うの？
534:名無しさん＠英語勉強中
12/10/17 16:35:27.24
大学出のフィリピーナは英語うまいよ
女の子着けるときに英語話せるか聞いた方がいい
535:名無しさん＠英語勉強中
12/10/18 01:54:01.20
パブはショータイムがあるし、なかなか１対１で話せる時間がとりにくいからなあ。
536:名無しさん＠英語勉強中
12/10/18 10:05:10.55
違いがわからん。
537:名無しさん＠英語勉強中
12/10/18 11:57:31.49
どっちにしろフィリピンバーもパブもいかねーよｗ
538:名無しさん＠英語勉強中
12/10/18 12:01:53.05
フィリピンパブで英会話を学べ。
539:名無しさん＠英語勉強中
12/10/18 12:06:41.03
>>520
なんで喋れないか教えてあげようか
難易度が
スピーキング＞＞リスニング≒ライティング＞＞＞＞リーディング
だからだよ
一番簡単なのできたところで一番難しいのが出来るわけねーだろｗｗ
540:名無しさん＠英語勉強中
12/10/19 09:59:07.11
>>539 文字のチャットをかなりやったら、喋れるようになったよ。
リスニングが難しいと言うが音としては認識できているのが構文を認識できていない。
文字チャットで瞬間英作文をやることによってその回路ができた。
541:名無しさん＠英語勉強中
12/10/19 10:04:56.44
フィリピンパブで特訓だ。
542:名無しさん＠英語勉強中
12/10/20 12:26:28.82
この説はかなり昔からあるけど実例がないのが弱点。
この人を見れば中学英語で十分なのがよくわかるという実例がいない。
いても明らかに不十分な証明にしかならないという人。
543:名無しさん＠英語勉強中
12/10/22 21:36:48.73
中学英語を自由自在にしゃべりたい
544:名無しさん＠英語勉強中
12/10/23 06:22:19.44
>>543
具体例は。この人みたいにというような。
それさえあればマネをすればいいだけだから、いずれ自由自在にできるようになれる。
なければできない。
545:名無しさん＠英語勉強中
12/10/23 11:09:54.25
たぶん、外国人（英語圏）の彼女をつくればすぐにしゃべれる様になると思う。
ただし、日本男児には外国人のイケメンのマインドが足りないだけだから、勉強するしか無い！
URLﾘﾝｸ(smartmovie.doorblog.jp)
546:名無しさん＠英語勉強中
12/10/23 11:36:08.52
フィリピンパブで中学英語を学ぼう。
547:名無しさん＠英語勉強中
12/10/23 14:22:52.36
フィリピンバカの登場頻度増えてる
548:名無しさん＠英語勉強中
12/10/23 14:36:01.24
>>539
それは学ぶ手法によって異なる。
549:名無しさん＠英語勉強中
12/10/24 12:53:11.70
フィリピンパブへゴー。
550:名無しさん＠英語勉強中
12/10/25 02:11:41.35
フィリピン人は基本的に英語が綺麗じゃない。非常に癖が強く参考にならない。
551:名無しさん＠英語勉強中
12/10/25 07:31:48.95
まあ日本人だからといって
全員が全員簡単に日本語検定2級を取得できるわけじゃないしな
552:名無しさん＠英語勉強中
12/11/14 12:39:08.32
旅行やワーホリなら３級で十分
大学行くなら準１じゃ全く足りない
553:名無しさん＠英語勉強中
12/11/14 12:40:05.62
一気に英語伸ばしたいならフィリピンに行くべき
554:名無しさん＠英語勉強中
12/11/16 03:55:29.73
旅行とワーホリを一括りにするのはどうかと思うがw
三級じゃあどこも雇ってくれないぞwo
555:名無しさん＠英語勉強中
12/11/16 04:07:55.63
うん、旅行はわかるけどワーホリで3級はないわ
あっても日本人経営者の日本食レストランの裏方くらいしか選択肢ないでしょ