ビオトープが俺の夢Part6at ENGEI
ビオトープが俺の夢Part6 - 暇つぶし2ch350:花咲か名無しさん
13/09/24 23:49:41.77 +vNevN3w
>>347
348に同意。
余程広大な庭でもなければ直ぐにでも色々調査した方がいいと思う。
家の基礎とかヤバいと思う…。

351:花咲か名無しさん
13/09/24 23:56:31.60 hkZOOkYZ
追記
うちと隣の境界の植え込みで水がチョロチョロ流れ出たことがあって
雨続いたからな~とお互いのん気に話してたら
裏の家の汚水管が割れててモグラの穴やなんかを伝って
土で濾されて溢れてたのが後日わかった
翌年そこらあたりはもう植物の成長が良くて良くて・・・
透明な水で安心は出来ない

352:花咲か名無しさん
13/09/25 00:11:14.66 m7zwhhE/
俺の近所の土手の場合は後日近くの階段が陥没した
階段の下を通ってた下水管の継ぎ目ゆるみが原因

で何が気に入らないかと言うと
下水管の取り替えをするときに土着の植物を表土ごと全部除去した上に
代わりに川砂を持ってきて埋め立てたので植生がむちゃくちゃになった上
将来的にまた崩壊しやすい土手に作り替えられてしまった事だ
とりあえず表面をシャガで覆って臓器を何本か植えたりしてみてる

353:花咲か名無しさん
13/09/25 03:48:43.51 PDthazl+
なにそれこわい

354:花咲か名無しさん
13/09/25 11:48:12.96 hGaOs6Ey
臓器を何本か植えたりしてみてる

・・・・確かにホラーだな

355:花咲か名無しさん
13/09/25 15:08:52.87 g3vw+5CX
最近ニュースとかにもなってる
臓器移植ってやつだね!

356:花咲か名無しさん
13/09/25 19:34:18.72 e+imWQOI
何年か前に富士山の近くで庭から大量の湧き水
とかあったよね、写真でしか見なかったけど
結構凄いことになってた

357:花咲か名無しさん
13/09/30 20:39:45.79 2lDSPNuh
てんぐじゃてんぐのしわざじゃ(録画したあまちゃんを見ながら

358:花咲か名無しさん
13/10/01 20:05:47.24 pwyv2EmY
淡水シジミ導入して一週間、
濁りがどんどん薄くなっていく…
シジミスゲー!!

359:花咲か名無しさん
13/10/18 15:42:02.11 QIvfa4KJ
ビオっていうか屋外の舟で金魚を飼う場合は
寒冷地は埋めないと厳しい? 北陸だけど

ビニールかけるとかいう話聞くけど舟をビニール袋
で全部覆うのかね? 通気性は確保しないとだよね?

360:花咲か名無しさん
13/10/18 19:53:18.69 rdhDzhDj
北陸ってどの程度か知らんが
関東の直径四十センチ、高さ50~60センチ
ガラス厚30㎜程度の円筒形容器(ガラス蓋つき)は
去年の冬全凍結して生き物は絶滅した

吹きっさらしは凍結で絶滅する可能性があるから
周りを防寒する、降りてくる冷気は防御する
最低これくらいは必要じゃない?
ビオだからその環境に適応するものが生き残り、
その生き物だけでバランスの取れた生態系バランスをとるって考え方もあるけど

所詮人工環境だからどこかで手を入れてやる必要はあると思うよ

361:花咲か名無しさん
13/10/18 21:24:51.89 GIaUk9bk
カワクスサイキョードージョー

362:花咲か名無しさん
13/10/20 07:08:56.26 kq3q4py7
>>355
池のビニールはこんな感じ。
URLリンク(www.space.ne.jp)
側面10cm位はあけて通風を確保する。
ビニールがなかった頃は、池の上に竹の棒をならべて、稲藁を藁束を崩さずに敷き詰める。

ただ、湧水があれば、10度位の温度が確保できるから、凍結を防げるはず。
夏だと低温障害で何も生育できないけど。
噴水のノズルを外して水を同量ぐらい流れ出るようにキャップに穴(0.5-2mmとか)をあけて保温している人もいる。
小規模だと、熱帯魚用のヒーターを買ってきて、5-10度ぐらいに設定している人もいる。
実際にやっているわけではないので、どれが良いかわからない。

363:花咲か名無しさん
13/10/20 10:32:07.48 O/6mieAD
ポリは輻射で熱が逃げ放題

364:花咲か名無しさん
13/10/20 14:43:50.32 WW3uR8YB
パレットに砂とマシジミを入れて、プラ舟に投入。
緑のプラ船が数日で透明になった。

マシジミは家から徒歩4秒の場所にいっぱいいる。

365:花咲か名無しさん
13/11/03 12:45:19.32 ETDujvqb
シジミすげえよな池だと容易にふやせないっぽいけど

366:花咲か名無しさん
13/11/04 08:12:05.37 QD8vKYSW
>>360
thx 中に入れないとマズそうだな
冬は玄関口に取り込むは舟だからさ

367:花咲か名無しさん
13/11/06 22:39:45.75 LN4xnrlE
井戸水すててる排水溝、50mくらい先までクレソンが茂った

368:花咲か名無しさん
13/11/07 02:06:57.44 eQRNwVfB
半分ぐらいセリと差し替えようぜ

369:花咲か名無しさん
13/11/07 08:54:02.16 ToWBhkKr
たまに田舎の湧水地めぐりするんだけど
どこ行ってもクレソン茂ってるな

370:花咲か名無しさん
13/11/09 01:33:40.42 JtVqz4MO
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

371:花咲か名無しさん
13/11/09 10:49:34.86 pV3wu9s5
>>370
なんぞこれ

372:花咲か名無しさん
13/11/09 16:41:43.55 tMMux9Vt
誤爆でしょ、ほっとけば

373:花咲か名無しさん
13/11/09 17:30:29.67 aW9DpEUV
冬にビオ池の底さらいしようかなぁ
砂入れ過ぎて水深浅くなってるし

374:花咲か名無しさん
13/11/10 01:22:29.39 SyvLk8Vp
今が良いんじゃない?
寒いと苦行だし、微生物サイクル出来上がるまで時間かかるし
春じゃ遅いし

375:花咲か名無しさん
13/11/12 00:39:14.20 frBno7mP
>>370はアクアリウム板の荒らし

376:花咲か名無しさん
13/11/13 20:09:54.29 fWMkItEF
うちはもう既に雪に埋もれてるなあ
落葉はこれからが盛りだけどw

どうせ春になったら雪の下から堆積物がわんさかコンニチワするんだから今底さらっても意味なくない?

377:花咲か名無しさん
13/12/12 18:42:23.11 Chc9Usoo
冬はつまらん

378:花咲か名無しさん
13/12/30 12:37:47.65 JtU5Z+4Q
春まで保守

379:花咲か名無しさん
13/12/30 15:03:30.26 2A7zWEYn
ねんまつはつまんね

380:花咲か名無しさん
13/12/30 23:29:34.28 RFTcaCvn
>>379
まさかと思うがそんな事一日中考えて時間つぶしてないよなww
年末だろww忙しく働け
そう書く俺は1日パチだったがww

381:花咲か名無しさん
13/12/31 10:22:58.03 97x7v681
そうやって一生朝鮮人に貢ぎ続けるんですね、わかりません

382:花咲か名無しさん
14/01/09 10:33:37.03 VE5E4xPk
今葉っぱさらいするとトンボとカゲロウの幼虫がわんさか混じる
一匹ずつピンセットでバットにより分けて池に戻す。めんどくさい
池周辺の落葉も取り除く。そうすると植物の芽生えを促せる
あまり綺麗にすると冬眠中の虫がかわいそうなのでイネ科カヤツリ科の枯れ株なんか株はほおっておく

383:花咲か名無しさん
14/01/18 15:12:28.46 tJT2ffC/
誰か、積雪40㌢以上でも楽しめるビオトープを開拓してくれ。
あまりにも眺める物が無くて鳥に餌付けとかしてしまいそうだ…。

384:花咲か名無しさん
14/01/18 16:46:55.56 bctbgF0e
水面から逆さ水槽を出せばいい
日中の日射しがある日には温まりに上がってくるぞ
冬苔とり対策は必須だけど(磁石ブラシとか)

逆さに水槽を置いて空気を抜くやつな

385:花咲か名無しさん
14/01/18 20:14:11.93 zPP2Eefq
池が欲しい

386:花咲か名無しさん
14/01/26 02:01:07.07 zBVjfUZG
>>383
超とんがり屋根温室
南向き軒下に多肉ガーデン

>>384
それ面白そうだがどっかに事例紹介ないかね

387:花咲か名無しさん
14/01/26 02:51:55.07 Rzi34WSh
>386
橋渡し水槽とか空中水槽とかパイプライン水槽とか色々あるけど
屋外での大きめの実例はこれかな
URLリンク(impactdude.sakura.ne.jp)
背を高くすると積雪があっても鑑賞できるけど倒れる危険もあるし、底まで透明の水槽は値段も張る
プラの飼育ケースのでっかいやつくらいが手頃

注意点としては私の経験上
・水の重さを、水槽や土台のどの部分が支えてるかを注意
・空気を抜く方法に注意(特にホースを口にくわえて肺活量で抜く場合下手にやると、気圧で呼吸器や脳や血管にかなりの負担がかかる。雑菌も注意)
という感じ

388:花咲か名無しさん
14/01/26 21:39:03.84 4xuuJK0k
今日プラ船ビオの手入れした
枯れた浮き草類の除去と枯れてる菖蒲の葉をカット
もう新葉が伸びてきてて少し切ってしまった
まだ水は冷たいけどメダカ10尾少々は元気そう
何かクネクネしてると思ったらカゲロウ幼虫とおたまじゃくしもいた
すぐ増えるアオミドロも困ったものだけどメダカの布団になってるようだしどこまで片付けるかなぁ

389:花咲か名無しさん
14/01/27 21:01:10.10 /EasmyLu
>>387
これは面白いなw 手入れが出来ないと悲惨だが
うまくキット化できたら商売になりそうな気も

>>388
カゲロウがいるということは河が近かったりするんかな

390:花咲か名無しさん
14/01/27 22:37:13.29 rSNWNeLU
逆さ水槽はおもしろいと思うがかなりの大きさないと
気温-10°とかになったら確実に凍るよね( ;∀;)

土の中に銅管を仕込んでその中にぬくみずを流して、
池の周りを「なんちゃって地熱ビオ」とか考えたが…
既にビオでない気がして諦めた。

391:花咲か名無しさん
14/01/31 02:44:14.83 mjQmTl07
テーパーがかかってれば凍ってもぶっ壊れないんじゃねえかな

392:花咲か名無しさん
14/02/08 18:55:16.05 WzhS8NCQ
みぞれが降って水面がみぞれまみれになってしまた
この時期はメダカに申し訳なくて辛い...

393:花咲か名無しさん
14/02/12 10:04:15.87 FnALz2qv
ビオトープ風でなく本物ビオトープの庭設計を
プロに頼むとしたらどうすればいい?

394:花咲か名無しさん
14/02/12 23:46:27.35 +mEJCzBh
モネっぽくして下さい

395:花咲か名無しさん
14/02/13 02:04:14.83 PSOQopp4
自分とか知り合いの間で試行錯誤するのが楽しいんじゃね
どれぐらいのものを目指すのかにもよるが

396:花咲か名無しさん
14/02/13 10:47:54.36 VsD4Qx4h
>>393
本物をどう定義するかにもよるな。
一応、資格としてビオ管理士(計画・施工)&アドバイザーなんてのがあるが
プロとなると環境系NPOやら造園業関係あたりから有資格者探すしかないかもね。

397:花咲か名無しさん
14/02/13 10:55:33.61 VsD4Qx4h
あと基本、ビオは人為的影響がなるべく無い状態で
自然に任せて生態系・環境が出来上がっていくのがベストだと思うが。
となるとプロ云々ではなく人の手が入らない場だけ作って維持していれば
勝手に出来てくる物とも考えられるけどね。
ただ目指すビオの環境と周囲の環境のかけ離れた生態系を作りたいのなら話は別だが。

398:花咲か名無しさん
14/02/13 20:42:57.10 5YseP6/D
大賀蓮だが、一般に蓮は深い容器が良いときいたが。毎年骨粉やると
浅い容器でも良く咲く。一緒にサラセニア植えとる。 越冬平気

399:花咲か名無しさん
14/02/13 21:30:32.89 h0s0A74S
ビオトープは昔の人間が人為的に自然を改変した結果として出来たものも多い

400:花咲か名無しさん
14/02/13 22:51:58.30 +Ddsvxem
ビオトープとは言えんが大阪市内の住吉公園に人工池があって、
昔に一羽舞い込んだアオサギがどんどん繁殖して増えていた
住宅地ど真ん中でも水辺の力はスゲーなとオモタ

鳥が来る水辺造りたいな

401:花咲か名無しさん
14/02/14 01:37:13.85 Z4iEkBH7
>>397
日本におけるビオトープは西洋で考えられているものと違い
人為的管理や撹乱が定期的になされることで機能するものが多い
要するにそれが里山

「自然」に任せるとあっという間にまっくらな薮になったり
池や水路が埋まってしまって生物層が貧弱になるのが我が国の人里周辺の一般的傾向

402:花咲か名無しさん
14/02/14 08:12:34.12 FonUnD3P
URLリンク(justgiving.jp)
奇跡の草原

403:花咲か名無しさん
14/02/14 14:47:06.14 b9axtim0
理想的なビオトープって決して綺麗なものではないんだよね
生物にも人間にも優しい妥協点を探ってちゃんと手を入れないと見苦しいだけでなく近隣とのトラブルも招くよ

404:花咲か名無しさん
14/02/15 00:39:47.67 z0tlwhrh
ビオトープとは元来そこにある物じゃないの?
作ったり維持したりする物じゃないと思うけどな。
このタイトルのスレで言う事じゃないかもだけどw

405:花咲か名無しさん
14/02/15 05:31:27.95 QU6Y39AA
日本庭園は一つの観賞用モデル

406:花咲か名無しさん
14/02/15 05:38:28.17 4KiSZIVH
ビオトープは空間
人為的作業を加えなくとも
自然は流動的で元来なかったものが出現する

407:花咲か名無しさん
14/02/15 21:21:45.36 OHD+dEcT
湖にしろ池沼にしろちょっとしたバランスの変化で
藻の大量発生→富栄養化→悪臭 などの崩壊がままあるだろ
ましてや個人宅に作る水場であれば止水層で地面とは断絶されるわけだ

ほんの一手間加えて曝気や足し水を行うだけで健全化される場合も多い
一時のブームで考え無しに完全放置型ビオトープがたくさん作られたけど
放置しつづけたものの多くは崩壊しているよ
水場を作らないのであれば制御はもっと簡単になるだろうけど

408:花咲か名無しさん
14/02/16 19:07:24.96 Jjauto59
地元の植物や生き物使ってるビオトープは雰囲気あっていいよなぁ
憧れるわ
自分はホムセンでメダカとホテイソウ買ってきてるんだが自然に近いビオトープを見たら自分が本当に貧しい気持ちになった
でも蛙やトンボも来て繁殖してくれるし鳥は水浴びしてるようだし、今はそれでいいかな・・

409:花咲か名無しさん
14/02/16 22:55:52.55 scRmReyT
ビオトープとしては、地元の生物相をミニチュアで再現するのが理想的なんだろうな。

410:花咲か名無しさん
14/02/17 18:17:10.62 B6qsvVM+
>>408
いいじゃん、生き物が集まってくれてるならそれで。
なんか気になるなら徐々に自然に近い環境に近づけていけばいいでしょ

411:花咲か名無しさん
14/02/17 19:11:34.26 d5xKbETX
昨日、N○Kでビーバーのなんちゃらやってたのみて
奴等のビオ魂に感銘を受けた!!
スゲーよビーバー!臭いぞビーバー!!(°Д°)

412:花咲か名無しさん
14/02/17 19:36:44.03 kDzhSxYR
ビオトープの定義って結構園芸界じゃ曖昧な気いするから
個人的にや在来の生き物に生活場所提供出来れば良いんじゃないかな
まあ、園芸植物や何処の産だか知れぬ、
葦やデンジソウを植えて遺伝子汚染するのはやるせないが

413:花咲か名無しさん
14/02/19 16:06:04.78 YahHeBgp
人為的攪乱がない生態系は遷移が進行し原始の自然になる

414:花咲か名無しさん
14/02/19 18:58:49.16 9Uc0DX7L
人為的攪乱がない生態系なんてほんとにあるのか?

415:花咲か名無しさん
14/02/20 04:18:00.07 4DmR0qeH
>>408
畑のバケツに産卵しにくるアマガエルとかもいるから
本当にちょっとしたものが生死を分けてたりするんだよな

>>414
極端な例だと西ノ島とかな

416:花咲か名無しさん
14/02/20 06:36:54.29 I05C/a3h
河原の生物は
河川のコース変化や氾濫の定期的な自然攪乱によって
河原という生息環境が維持されていた
人間の治水工事で固定化されるとそこはただの陸地になり
住めなくなる

417:花咲か名無しさん
14/02/21 04:54:17.83 GpOOp6C3
100年1000年のスパンでみればいずれは通常運行に戻るけどな

418:花咲か名無しさん
14/02/21 13:49:37.45 ANT4IuTw
>>413
日本は西欧諸国と違い、夏場の高温多湿性の気候のため、
放置しておくと、極端な話そのまま遷移が進行して、本来の植生(大自然)に戻っていこうとする。
ビオトープは作り手側のポリシーにもよるが、
どの程度の段階で遷移を留めて管理するかがビオトープ作りの重要なファクターとなる。

419:花咲か名無しさん
14/02/21 17:30:13.65 ti5colZI
ビオトープって言葉が一人歩きしすぎちゃってるよね
造園におけるビオトープのテイストを取り入れた手法ってもっと適切な呼称があってもいいような気がする

420:花咲か名無しさん
14/02/21 23:28:59.74 ANT4IuTw
造園技術を取り入れても造園造りではなくて、
あくまでもビオトープ造りのための手段でしかない。

421:花咲か名無しさん
14/02/22 05:41:58.37 Xh0q5BpJ
造園の中の1ジャンルに過ぎない

422:花咲か名無しさん
14/02/22 20:26:16.36 d0wqI25K
ビオ風造園=ガーデンビオ
地域生態系保全系大型ビオ=ビオトープ
個人的小型ビオ(プラ舟・睡蓮鉢等)=マイクロビオ?
↑的な分類分けが欲しい。

423:花咲か名無しさん
14/02/22 20:45:27.38 Hf16nNvf
>>422 いいな

424:花咲か名無しさん
14/02/22 20:57:53.87 d0wqI25K
>>423
賛同サンクス。

422は適当に書いただけだから皆で案を出してしっくり来るのを使えばよろし。
っと、投げ掛けてみる。
(どうせ、冬場は暇だしねぇー)

425:花咲か名無しさん
14/02/22 21:08:05.33 Hf16nNvf
>>424 俺、素人だから考察はできんけどね
自分も作りたくて、ググってみても情報まとめたサイトないのな
個人レベルの自作ビオを紹介するblogばかりで
このスレのほうが余程参考になったわ

426:花咲か名無しさん
14/02/22 21:39:56.08 d0wqI25K
>>425
個人blogも参考になるのが結構在るけど、
大抵は制作過程&半年間位の状況報告程度だからね。
失敗例とかちょっとした小話、専門的な考察なんかはここのスレが参考になるわん。

なんだかんだで皆手探りでやってるから、ここのスレは助かる。

427:花咲か名無しさん
14/02/22 21:51:24.46 tCM1IlZD
大事なのは、完成したビオトープを如何に維持し続ける事だろうな。
ビオトープとして20年以上維持管理しているケースなんて俺はまだ聞いた事が無いし。

428:花咲か名無しさん
14/02/23 02:16:19.47 tL4j3BHd
結局寺社の庭みたいに別に収入源を持つか
里山として収益を上げるかじゃねえの

近年だと教育目的で予算もらって来れるケースもあるが
学校ビオトープは先生の異動で壊滅するケースが非常に多い

429:花咲か名無しさん
14/02/23 11:05:09.36 54xbeJW4
まァ、何はともあれ
水場さえ有れば少しは動植物に貢献出来る。
ある程度ほおっといても、蒲生えたり、ヤゴきたりするし

まあ、学校ビオの最終形態はヘドロ化か葦原、蒲原じゃない?

430:花咲か名無しさん
14/02/23 12:48:26.25 k61QTrkw
放置で雑草を生やす

431:花咲か名無しさん
14/02/23 13:09:06.99 0o+GNoAg
>>428
学校関係は、1名の教師の力量で決まっているから、担当者が変わるとまるっきりだめになる。
しかも、新規にした場合のみ勤務評定が上がるが、継続や再生の場合には勤務評定が上がらない。むしろ下がる傾向にある。
だから、学校の制度自体が、継続することを前提としていない。

432:花咲か名無しさん
14/02/23 13:39:39.09 hrW5IZS6
ボウフラが沸くだけの水場もあるがな

433:花咲か名無しさん
14/02/23 14:57:15.91 ETg1s5GR
ビオトープ管理は、基本的にボランティア有志が担当して維持管理しているので、
その人がいなくなれば、誰も継承しなくなる傾向があるから、
自分がいなくなった時の場合も想定した維持管理の方法を確立させておきたい。
でなければ、水場はヘドロの水溜りか乾燥してただの草地に変容していく。

434:花咲か名無しさん
14/02/24 10:10:18.56 cfdCdVNo
ホタルがでるとか軸になる生物がいると引き継ぎが行われやすいかも知れん

435:花咲か名無しさん
14/02/24 11:39:35.43 hsNmH7Cu
>>402は放置がビオになった例

436:花咲か名無しさん
14/02/24 11:57:59.62 zuO6Iepl
>>433
群落(コロニー)を育てて、群落として全体がまとまれば、
無管理でなんとか生き残れるだろう。群落が出来るような育て方が出来るかどうかが、分かれ目。

>>432
ボーフラは、魚が成育できる程度にBODを下げてやればいなくなる。
高BODを沈降分離で、SSとして落として、SSの所に適当に育ってもらって
BODをうまく下げられるかどうか、にかかっている。
排水の場合には、環境基準が適応になる場合が多いから、環境基準を常時クリアできる程度に、希釈して排出させるぐらいしか方法がない。
なお、家庭内水洗便所の浄化槽だと、水道代が高いとして排水量を極端にしぼる傾向がある。
十分な水量を確保する必要がある。又、家庭下水には網がついている。SSを30-50%除去できるはずなんだけど
網を外して、そのまま流し込む人が多い。ヘドロ化してしまう。

浄化槽の掃除やさんの話では、法定点検のときに、大量の水で浄化槽内に蓄積したヘドロをきれいに洗い流して、その後サンプリングして、報告するとの事。
ヘドロが流し放題になっているのが、家庭用浄化槽。
だから、排水に魚類が成育できなくなるのも当たり前。

437:花咲か名無しさん
14/02/24 15:14:06.11 mVQhElWs
>>436
環境系の業者か役所の人ですか?

438:花咲か名無しさん
14/02/25 11:25:29.90 rojK4wjj
>>473
環境系も卒業単位として認められる
工業系大学卒で、リストラにあって農家やってます。

だから、生物的酸素要求量 BOD, 固形物 SS 、なんてわかります。
公害防止管理者、水質4、なんてもっているから、専門といえば専門です。

439:花咲か名無しさん
14/02/25 12:16:10.58 wbZcVZZ6
・要旨を完結にまとめられない
・読み手を無視して専門用語を多用

病気の人によく見られる傾向

440:花咲か名無しさん
14/02/25 14:38:48.50 IbW4qDS8
そんな資格まで所有していて、何故農業してるのかなぞだが
まあ、具体的な管理技術としての参考にはなる。
問題はどんな遷移段階をイメージして植生を維持するのかだな。
夏場の高温多湿の日本の気候風土では、
放っておくと遷移が早く進行してしまい、環境の維持管理が困難だからな。

441:花咲か名無しさん
14/02/25 15:08:14.64 9V639ErL
>>438
いいね。技術と知識いかして良いビオ作ってください。
ウラヤマシ。

442:花咲か名無しさん
14/02/25 18:19:56.91 JjYykBvS
去年作った庭池ビオが、おそらく全水量の90%凍ってる。。
雪融けしたら改修せにゃ…。
中の生体が皆無事だといいんだが…。
やっぱり雪国で水深45㌢は浅かったか…( ;∀;)

443:花咲か名無しさん
14/02/26 01:33:56.02 7irfmYgF
浅はかなり

444:花咲か名無しさん
14/02/26 02:01:10.42 yFUo+Ho1
うわぁぁん。・゜゜(ノД`)

445:花咲か名無しさん
14/02/26 14:42:33.17 2s7D5KZx
生体が何かはわからんが木陰や岩陰など雪をしのげる場所がなければそりゃだめだろう
そういう場合は一部でいいから雪囲いしてやるもんだ
あと小さな水中ポンプでも回し続けてやればだいぶまし

45センチより深くなるとメンテもしにくくなるだろうから浅くても環境を維持できる方向に持っていった方が見栄えがいいぞ

446:花咲か名無しさん
14/02/26 18:26:24.64 k6CDLsS/
>>445
生体は、ヨシノボリ、イシガイ、クチボソ、タニシ、カワニナ、ドジョウ等
雪囲いってか池の上に竹とムシロで蓋してポンプも可動させてたんだけどね…。
-10℃とか超えた日が数日有って、その時にポンプごと凍ってたと思う、動いて亡かったし。
池の底に土管やら鉢植えやらの残骸仕込んでるからその中で生体が生きてる事を祈るよ。
冬場に水温を維持できる改修案探して見るよ。

447:花咲か名無しさん
14/02/26 19:29:00.09 HFOT+jcc
>>446
冬が厳しい地方は大変だな
いっぱい生きのびてるといいな

448:花咲か名無しさん
14/02/26 21:32:26.70 g+ND8M7G
>>446
ヨシノボリとクチボソ以外は、案外無事かも知れんな。

449:花咲か名無しさん
14/02/27 18:37:03.68 /37dyWA/
小鳥が水浴びに来る程度ならいいのだが
実際はカラスがメチャクチャに破壊しようとするからたちが悪い
人間の管理下でしっかりと保護しながら魚を外飼い
それが俺のビオトープ

450:花咲か名無しさん
14/02/27 19:55:54.87 2H+BIB56
>>449
ちなみにカラスはどんなことするんすか
植物抜いたり?

451:花咲か名無しさん
14/02/27 22:11:53.14 s7wL8Meq
金魚って1分ぐらいなら凍結しても解凍で生き返るらしいな

452:花咲か名無しさん
14/03/01 17:54:21.24 U4aMEcM3
カラスは集団で水浴びにする

453:花咲か名無しさん
14/03/01 18:28:41.13 B24W2K7l
近所の糞たれジジイが桶に水いれてんだけどボウフラ湧きまくり
このあたり一帯の蚊はすべてコイツが原因だと思われる

454:花咲か名無しさん
14/03/01 19:30:38.75 CVJbOKQm
>>453
その桶に銅製のなんか突っ込んでみれば?
それでも蚊が沸くんだったら原因は別に在るかもねー

455:花咲か名無しさん
14/03/02 07:40:18.97 HqeS1uGi
>>446
除雪用に水を撒いているのであれば、
散水用ホースをバケツの中を通るように置く、だけである程度の効果がある。
-10度ぐらいだと、10cm位しか凍らないので、バケツの周りに厚さ10cmの土を置いておく、
位かな。当方室内気温-10度程度の関東地方。

地域によって違うので、役場建設課等住宅建設許認可の届出の窓口で聞いてほしい。
コンクリート製土台を作るときには何cm掘って地中にコンクリートを埋めるのか、と。
うちのほうだと、30cm。このくらいまで、凍ることが予想される。
URLリンク(www.house-support.net)
根入れの深さは、基礎の底部を雨水等の影響を受けるおそれのない密実で良好な地盤に達したものとした場合を除き、
12cm以上とし、かつ、凍結深度よりも深いものとすることその他凍上を防止するための有効な措置を講ずること。

456:花咲か名無しさん
14/03/02 20:21:29.25 HHo9HAkr
>>455
当方、北海道(道南)・池の造りは粘土打ち
立地・地質は粘土質で周りに民間無し、
散水等無し

届け出が必要な場合があるって初めてしりましたわ。
勉強になりまふ。。

457:花咲か名無しさん
14/03/02 21:39:25.13 uCRCuvwA
掘った池で適度な透明度を自然でやるにはどうすればいいんだ

458:花咲か名無しさん
14/03/02 22:08:20.33 ractKjuj
>>457
金魚とか、底の泥を巻き上げる魚を入れない

459:花咲か名無しさん
14/03/03 00:41:33.16 lNZ94lcw
>>457
どんな池かわからないけど、ベントナイト使った池だと濁りがなかなか取れないのは体験済。
池に使う土とか砂とかをちゃんと選んで、生体や微生物のバランスが整った環境を作ってあげれば、透明度保てるんでない?
それと、イシガイとかドブガイとかの二枚貝を入れてやると微生物と細かい土の粒子等を一緒に吸い込んで排泄するから濁りは取れてくるよ。
あとは時間が解決してくれるのを待つしかないんじゃないかな?

460:花咲か名無しさん
14/03/03 10:03:34.21 DrLYMfMW
>>457
強酸性にするとか?

461:花咲か名無しさん
14/03/03 23:19:05.58 746+ERWa
水場なきゃビオトープって言っちゃダメ?
庭に石積みやら丸太やらでエコスタックしていろいろ呼び込んで、はいビオトープって
やりたいんだけど、それは違うもの?

462:花咲か名無しさん
14/03/03 23:31:07.08 9TsoxR2S
何も水場に拘らなくても構わないけど。

463:花咲か名無しさん
14/03/04 02:41:43.50 d/VYjAsH
水場が有ったほうが生き物が集まりやすいし、何より見た目と観察のしやすさが…。
ってな感じで水辺ビオが多いんでない?
石積み、丸太積み、落ち葉溜まりなんかでビオやってた学校ビオもどっかに有ったと思うし。
砂場、洞窟ビオなんかも有っても面白いとおもう。。

464:花咲か名無しさん
14/03/04 03:25:55.76 6864QOeD
水と木が分かりやすいだけだ

465:花咲か名無しさん
14/03/04 10:37:44.08 XcqvmDQW
水場があるとタヌキやヌコが水飲みに来て、カラス、ヒヨドリ等の鳥が水浴びしまくりーので
小さな池はグチャグチャ、水草が育つ暇が無いよ

466:花咲か名無しさん
14/03/04 14:29:44.94 NGqoaaUA
水場は施工も管理も色々と手間が掛かるけど、
生態系を考えるには誰にでも解り易いモデルとなるかも知れない。

467:461
14/03/04 18:49:45.36 MHe/02Nz
水場は無くても有り的意見があって安心した、thx
庭が小さいから水場作るにはちと面積が足りなそうで

>>465
やっぱり池作るならそれなりの規模でやったほうがいいんだね

468:花咲か名無しさん
14/03/06 20:15:58.66 z4CwOg7W
自然湧水がある場所以外だと、底の工事をかなりしっかりやらないと漏水が激しくでダメ。
何年か後で底が割れて、コンクリートの山になってしまう。

>>456
北海道に池を持っている(関係した)知り合いがいないので、ろくな情報を書けない。
散水は、新潟-秋田近辺の人。

透明度を上げるのであれば、
肥料(落ち葉を含む)をやらないこと。
栄養分の少ない水を入れること。
位かな。
URLリンク(www.skr.mlit.go.jp)

469:花咲か名無しさん
14/03/07 20:09:32.44 CdE3aXl/
もう在るかもしれないけど、
中、大規模のビオトープを作って企業にスポンサーになってもらって管理運営する会社とかって在るのかな?
ある程度の大きい企業って環境問題に取り組んでますアピールが必要だったりするから、案外需要有ると思うんだけど。
企業としてビオトープ管理するならよっぽどヘマしない限り存続できる気が…。

470:花咲か名無しさん
14/03/07 20:33:42.37 +NR8+cHp
水底はコンクリートではなく土を固めて作る

471:花咲か名無しさん
14/03/08 14:15:06.04 eR5F1gYx
>>465
マツモ入れておけば全部マツモになるぞ

>>467
雨水を流して捨てる水路を切っておくだけでもいいかも
水が枯れても平気だし水辺の草の花壇に出来る ボウフラの心配もなし

>>468
国内だと落ち葉がはいらないようにするというのが案外難しいので
水を堆積物もろとも流しだせる水路状の構造がいいかも

>>469
ビオトープはとにかく金にならない上に手間がかかるのでなかなか流行らない
大手がどっかの山を買ったり狩りたりして何かしてるのは見かけるが
単に資金洗浄の可能性もある

>>470
昔は庭師がタコで突き固めるノウハウとかもってたんだよな
今出来る人はかなり少ないと思う
地下水位が高ければコンクリでなくてもベントナイトとかでやる手もあるが
これも結局最後は産廃になる

472:花咲か名無しさん
14/03/25 19:31:29.51 QE2MGgjo
やっと雪融けが進んだよ、、
あとは、池の氷が溶けるのを待つばかり!!
By雪国

473:花咲か名無しさん
14/03/25 20:58:38.80 P6Vamq7n
うちの冬季冠水水田、つまり、湿田に、何年ぶりかで、サギがきた。
かわいい、トットちゃん。

474:花咲か名無しさん
14/03/26 17:29:47.41 JY+qYrLE
>>450
ホテイアオイが外に放り出されてたり
睡蓮を引っこ抜こうとしているのか、
沈めてある植木鉢が横倒しになっていたり
引っかき回されて底土が舞って水が濁ってしまったり

とにかくまぁメチャクチャですわ
でもまぁ対策は施したので今はもう滅多に来なくなった
それでもまだ隙あらばしつこく狙っている
それがカラス

475:花咲か名無しさん
14/03/28 01:45:16.80 lY+xVMb8
>>469
デンソーの中にあるビオトープなら知ってる
玉城にあるシャープか京セラかどっちかしらんけど、工場の排水溝にメダカを住まわせてる
うちの工場排水はきれいであるアピール

476:花咲か名無しさん
14/03/29 06:58:34.01 9jQ5hF/w
東芝とか三菱系の工場でもやっているの見たことがある。
魚が大量死して、工場がやらかしたみたいな状況だったんだけど、
よく調べると工場は長期休みで操業停止してた。
操業してないから生活廃水しか流れてこないから、魚あぼーん。

477:花咲か名無しさん
14/03/29 09:16:31.11 N4Dy57oc
>>476
>操業してないから生活廃水しか流れてこないから、
バッキしてないか。
半導体工場の水は酸素があると害にしかならないので、酸素を抜く作業をしている。
だから、
池に排出するときに滝を作ってバッキするとか、
ポンプで水をくみ上げて、噴水として噴出してバッキするとか、
コンプレッサーから池底に圧縮空気を送って、池の上下攪拌をするとか、
している。
微量に含まれていた重金属が、好気性にすることで固定に沈降分離するが、
嫌気性では、湖底から重金属が溶け出す。
URLリンク(www.cgr.mlit.go.jp)

操業していれば攪拌されて好期性の状態を保てるが、排水が止まって嫌気性になると、重金属やらなんやらが溶け出して、
酸素も少ないことも手伝って、魚が死ぬ。

478:花咲か名無しさん
14/03/29 19:23:48.62 DmShDjE0
>>473
いいねえ、癒されるねえ、冬水田んぼ
カラッカラの田園地帯をサイクリングするとアンニュイな気分になるんだわ(´・ω・`)

479:花咲か名無しさん
14/03/31 23:19:48.74 R87dGQPz
>>477
バッキ、バッキといってるが、逆じゃないのか。滝とか噴水で水を空気にさらせば、
空気中の酸素が水に溶け込むのが普通と思うが。
この場合、重金属というより、生活排水等の有機物による酸素不足じゃねえの?水流が止まったことによる
有機物腐敗による酸素不足、つまり重金属は全く関係なし。
サイトに挙げられている例でも、そんなに高濃度な訳じゃない。島地川ダムは上水道の供給源だぜ。
魚が死ぬような状況であれば、それこそ大騒ぎになる。
余り特殊な例を挙げると、話が混乱するように思う。

480:花咲か名無しさん
14/04/07 18:45:10.35 vleoTcdQ
これからは国土強靱なんたらでガンガン自然開発されるから
蟻が象をかじる心境でビオの生き物を増やしたいと思います(現実逃避のオナニーともいう)

481:花咲か名無しさん
14/04/07 23:03:36.82 LLcoMTfF
ビオトープが俺の嫁!

482:花咲か名無しさん
14/04/08 11:06:01.69 kNlF2C0U
(´・ω・`)・・・

483:花咲か名無しさん
14/04/08 11:32:42.94 wbsCvGoJ
今週末ビオトープ作ろうかと思ってます
2×2.5メートルの防水シートで局所的に水深60センチ程度ならどれくらいの大きさがお勧めでしょうか?

484:花咲か名無しさん
14/04/08 15:12:08.86 YgIVgEeK
一人で管理するとして面積の事ならば、最低でも10坪は欲しいところかな。

485:花咲か名無しさん
14/04/09 18:46:15.16 uR/3ejFH
広ければ広いほどええよ

486:花咲か名無しさん
14/04/09 20:02:57.84 sSJIc3U/
10坪あったら
俺が住みたい

487:花咲か名無しさん
14/04/09 22:31:40.45 qTspz/hH
水深60cmとなるとかなり深いな
防水シートの端は30cmは残したいから池は1.5×0.8m以下くらいか

488:花咲か名無しさん
14/04/09 23:29:00.66 +aQchtRn
おっきな蓮でも育てるんかな

489:483
14/04/11 12:12:54.78 P59HwWBi
庭のワンポイントに水辺を作ろうかと思っていたのですが、いざ掘ってみたところ予想よりも植木の根の張り出しが強く
防水シートでのビオトープ作りは断念せざるをえないようです。

レスいただいた方ありがとうございました&すいませんでした。
ジャンボタライを使うつもりで再度計画中です。

490:花咲か名無しさん
14/04/12 02:18:15.92 3pr2hcnn
浅く掘って池の周りを高くしてみるのはどうでしょう

491:花咲か名無しさん
14/04/12 09:58:11.99 SJWJIB9s
「局所的に」水深60cmだったか
夏の干上がりを考えればナイス判断だが…根が迫ってると不安だよな
うちだと波板を張って防護してる。根に直角だと突き破りそうだから下へ受け流すよう斜めにしてね

492:花咲か名無しさん
14/04/13 21:22:12.94 WH5vjcWz
池の周りに雑草を色々生やしてると面白いよね
畑であれだけのさばるスギナが片隅で大人しくしてたり

今年は草刈りの手間を省くためグランドカバーとしてサキゴケとヘビイチゴを増殖したい
チドメグサも欲しいところだけど近所に無いな(´・ω・`)遠くから持ち寄るのは俺のポリシーに反する

493:花咲か名無しさん
14/04/15 19:37:00.73 8CYEZFPs
踏圧でカチカチになった地面にグレーチングでも置いて植生回復&生き物の隠れ家提供、を目論むも
グレーチングってクソ高いんだな。こんなのどっかの国の人に盗難でもされたら目も当てられん

494:花咲か名無しさん
14/04/19 20:40:50.79 rYFz12/3
小池の藻を除去してたらツチガエルが今年初池ポチャ
あとヤンマのヤゴが最近まとめて羽化したらしく大きな抜け殻が4つぐらいあった

495:花咲か名無しさん
14/04/19 21:31:43.10 EotuH+l2
毎年おたまじゃくしが定着したら、それを食う虫が集まってくるから、
自然とビオトープらしくなっていくからいいよね。

496:花咲か名無しさん
14/04/21 18:29:28.45 4o3nRSsk
今年からビオトープ始めたぜ!
夏頃に咲くホテイ草の花が楽しみだ

497:花咲か名無しさん
14/04/21 19:11:48.82 FZKOA1lP
ユニディでホテイアオイ売ってたがあれ法律に触れねえのかな

498:花咲か名無しさん
14/04/22 07:28:17.74 jGeibqdf
>>450
朝日に凛とし、日中の日差しにも可憐な開花を楽しみにしてた睡蓮のつぼみを
ついばんで、開花しても無残な姿に・・・

499:花咲か名無しさん
14/04/22 10:30:09.89 tFtaJF2J
バケツに水くんでほっといてももがわいて微生物が出てくる
かってにビオトープ
または微生物ビオトープ

500:花咲か名無しさん
14/04/22 10:31:08.40 HDeMs1Gg
顕微鏡が設置されていてモニターに映し出される仕組みになってるならそれはそれであり

501:花咲か名無しさん
14/04/22 10:31:17.08 AxjIMI6t
>>497
ホテイさんは特定外来生物になってないよ?ボタンウキクサが指定されちゃった

502:花咲か名無しさん
14/04/22 10:31:52.30 tFtaJF2J
海水で海の生物のビオやってる人いますか?

503:花咲か名無しさん
14/04/22 15:40:28.56 Of52RZ70
>>502
それはもうイケスでは・・・

504:花咲か名無しさん
14/04/22 17:22:27.96 RxwjGz0b
水族館にはあるね
子供が触れたりするやつ

505:花咲か名無しさん
14/04/22 21:20:02.73 IqKqsQ8P
同じ所に置いてる木の板を持ち上げて何が隠れてるか観察するのが日課になってしまった
ゴミムシやハネカクシがいたら愛でるしコウラナメクジがいたら殺す
オカチョウジガイを見つけて小躍りしたらトクサオカチョウジガイという外来種でがっくり。なので殺す

506:花咲か名無しさん
14/04/22 22:42:56.09 HtdesSeS
>>502
最近、埋立地の浜辺で芦屋市が作ったものがあるね。
人口の砂浜と岩を組み合わせて子供が中に入れるようにしてカニや貝や魚も観察できる。

507:花咲か名無しさん
14/04/23 00:39:29.51 pRR/+/FB
タッチタンクはアメリカの自然観察施設によくあるらしい

508:花咲か名無しさん
14/04/23 23:00:46.97 /FXrdwrD
モントレーの水族館で見たこれを思い出した
エイとかも泳いでてすごかったな
URLリンク(www.youtube.com)

ライブカメラもあるよ
URLリンク(www.youtube.com)

509:花咲か名無しさん
14/04/24 23:16:49.90 5vanUeY6
緩やかな傾斜の浅瀬のある池とか参考になりますなぁ

510:花咲か名無しさん
14/04/25 09:02:19.34 ABbfZRnq
そういう所(俗にいうエコトーン)はできるだけ作りたいものだが
スペースが限られてると作り辛いんだよな
池の貯水量減らしてまで浅瀬を作った結果すぐ水が無くなるようじゃ本末転倒だし

511:花咲か名無しさん
14/04/25 18:34:07.57 Xi6g2/5t
十分な水量と水流が無いと熱湯になっちまうしな

512:花咲か名無しさん
14/04/28 16:26:07.85 HRGCBA8V
トレリス効果か…いいなこれ
今年は柵作りまくってクソみたいなヘクソカズラを有効利用してやろう

513:493
14/05/03 18:27:23.71 BpXi3T+6
カインズホームでグレーチングより安くていいものみっけ
グランドパネルという、48×48cmのスノコっぽい奴\880。タフブネと似たような材質で丈夫そう
ぐぐっても別な物しか出てこないな

これをちまちま買い足して植生復活と同時にカラスや猫からカナヘビを守る目論見

514:花咲か名無しさん
14/05/05 23:08:40.55 3f81ta6U
カナヘビは石を積み上げておくと喜ぶ

515:花咲か名無しさん
14/05/06 10:46:26.80 NcjeVR3T
>>510
こんなの見つけた
URLリンク(www.ikimono.info)
1畝位場所があれば、結構やりようがあるんだけど、
URLリンク(www.taiyo-gr.co.jp)
「組立土留め」の板を斜めに置いて、植木鉢を並べれば、小さくても作れないことはない。
ただ、30-100kg位で板が割れるので、あまり重いもの(人を含む)は置かないように。
2-3年で腐ってだめにしても良いならば、ラワンとかヒノキの厚板を斜めに置くだけで結構さまになる。

516:花咲か名無しさん
14/05/06 22:10:55.38 ZBYlTGKo
メダカが産卵始めた
朝はまだ寒いからじっとしてたりするが夕方は活発に泳いでる
ヤゴにかなり食べられてしまったので増えてくれたらいいんだが

517:花咲か名無しさん
14/05/07 01:35:45.33 cP4cPr64
>>505
コウガイビルを見つけたらナメクジに仕掛けて「食べる」と言う噂を検証して見れクレ

518:花咲か名無しさん
14/05/07 02:45:06.54 SeIFqd9i
>>517
KGBをつまむと、食べるどころじゃなくなる。
だからナメクジをKGBの前に置くといい。

519:花咲か名無しさん
14/05/07 05:35:26.40 GsnPf826
庭で食ってるの見れる

520:花咲か名無しさん
14/05/07 14:12:00.15 XBn3VEfs
KGBがナメクジを捕食してる所を何度か見た事があるけど、
食ってるというよりも体内に取り込んでるって感じで斬新というか凄いよなw

521:花咲か名無しさん
14/05/07 16:31:30.73 1aHQqLW+
ナメクジ退治にはザトウムシ

522:花咲か名無しさん
14/05/07 19:39:35.50 lX5BIZio
URLリンク(imepic.jp)

去年の夏の画像出てきたから貼って見た、
今年は水が抜けまくってるから手直しせにゃ…( ;∀;)

523:花咲か名無しさん
14/05/07 21:11:58.72 ruGy/luK
>>522
でかい!いいなあ

524:花咲か名無しさん
14/05/07 21:48:06.01 XaAWEGvQ
東京達磨蛙はナメクジが嫌いだと知った
棒先に付けたナメを目の前にかざすと最初は反射的に飛びつくも
ヌルヌルを嫌そうにこすった後二度と飛びかからない(´・ω・`)前を這わせてもちょっと見るだけで終わり

>>515
おービールケース逆さは水嵩減らさなくていいね
下のは実は波板でそれっぽいのは作ってる。複数枚で段々にしてね
 λλ
/ ^Д^)波板は池の周囲をC字型にぐる ̄ ̄ ̄ ̄|_  っと巻いてるため垂直
    | |_
     | |_
      | |______
       |
だが水嵩稼ぐため急勾配にしたので浅瀬部分はメチャ狭いのだった


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