12/08/10 18:42:56.79 cnA+8HqZ
◆ビオトープが俺の夢 過去スレ
01：ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
02：ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
03：ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
04：ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
05：ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
◆【関連スレ】 [アクアリウム板]
【ビオ風】 庭・ベランダで飼育 20【外飼】
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
メダカ/めだか@アクアリウム 71匹目
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
【水温】ミナミヌマエビ 85匹目
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
【日淡以外】無加温飼育スレ6【春までｶﾞﾝｶﾞﾚ】
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
◆ 屋外飼育スレ ◆
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
ミジンコをザクザク殖やそう@8匹目
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
池飼いスレッド 2池目
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
2:花咲か名無しさん
12/08/11 16:51:29.42 13KjJOQZ
>>1
新スレ乙！
前スレ、変なのが何百連投もして埋まったよね
いったい何だったんだろう…
3:花咲か名無しさん
12/08/14 06:08:12.03 D8PkHucq
ノンケの仕業だな
4:花咲か名無しさん
12/08/20 23:14:19.15 FaozOARO
いつものごとく寂れてますね
5:花咲か名無しさん
12/08/25 03:22:39.27 zr8XFoCe
今年、5年越しのビオの水を(猛暑で熱水→微生物茹る)腐らせて全滅＞＜。
水練があるので水を入れ替えるも大雨後も数日で白濁してくる･･･水槽底の落ち葉等
が腐敗してヘドロ化したか･･･面倒なので未確認。秋になったら･･･
6:花咲か名無しさん
12/08/25 07:52:11.56 39xVcZcO
>>5
そういう時は水を抜いて天日でカラカラに干すといいよ
生き残ってる動植物はよそへ移して
7:花咲か名無しさん
12/08/25 12:36:45.47 fxmK+MHr
>>5
ビオトープは手を入れ過ぎても良くないが放置が一番良くない。
復旧後は水面に日陰を作るなり対策をした方がいいよ。
8:花咲か名無しさん
12/08/26 16:39:48.64 9bTiY/SL
新宿はキチガイだったなあ
9:花咲か名無しさん
12/08/31 09:24:07.24 zmO6NaTT
プラ舟のビオトープは定期的に
土を入れ替えた方がいいですか？
10:花咲か名無しさん
12/09/01 15:15:42.69 yItvG1lJ
>>9
何年かに一回、入れ替えるか外に出してカラカラに日干しにしたらいいと思う。
11:花咲か名無しさん
12/09/02 10:20:28.97 jIAu+DIp
>>10
ありがとうございます。
やっぱり、ずっと植えっぱなしはよくないですか？
12:花咲か名無しさん
12/09/25 18:49:52.55 Mo6BEobF
>>11
何年も植えっぱなしだと、堆積物で浅くなるよ
やがてはただの湿地になってしまう。ガマなんて植えてたらすぐだよ。
13:花咲か名無しさん
12/09/25 21:25:48.59 5eIF2o2n
そのまま自然に任せて遷移していくのを観察したいのならそれでもいいけど、
どこかの段階で留めておきたいのなら定期的にメンテをした方がいいだろうな。
14:花咲か名無しさん
12/09/30 19:35:22.52 Lh/bPA4k
台風の雨で水瓶の水位がやっと回復した。
15:花咲か名無しさん
12/10/02 20:37:48.54 KmXL5c9W
今年春始めたビオトープ
10月になったというのにツチガエル、ヌマガエルが未だ常駐してる
なんか温泉にでもつかってるようなまったりとした雰囲気
いつになったら畑に出て行って虫取りしてくれるのかしら
16:花咲か名無しさん
12/10/02 22:36:51.80 AxgeLKYC
カエル達もそろそろ冬眠の時期だねえ。
17:花咲か名無しさん
12/10/10 16:40:09.07 Nlqp/7+Z
このスレも冬眠だね
18:花咲か名無しさん
12/12/31 20:47:58.82 7a31bRhC
ビオトープって飼い主が神様になれていいな
うらやましす
19:花咲か名無しさん
13/02/02 22:16:26.47 MafFFUaY
ビオトープ管理士目指します
20:花咲か名無しさん
13/02/03 14:58:04.87 Ko4v+84Q
カエルを溜池で飼いたいがやはりすぐ失踪する？
周りに池や用水路ないけどミミズと同じで夜のうちに脱走して干からびるのかな。
21:花咲か名無しさん
13/02/03 18:41:31.03 PWAQkJMB
環境によってはずっといるよ
うちのヒキガエルはずっといる
22:花咲か名無しさん
13/02/03 19:55:36.12 hU6+DT6H
ツチガエルは一カ所にずっと居座る傾向にあるみたい
23:花咲か名無しさん
13/02/03 23:47:48.25 Ko4v+84Q
病気で鯉が死んだんだ。今度はカエル池にしてみるわ。
幻想的な池に作り変えられたらいいんだがビオ作りはしたことないから鯉池改ぐらいにしかならんと思うが。
24:花咲か名無しさん
13/02/04 20:46:55.15 EYp1q10g
手入れとか大変じゃないのかな。
あと蚊が湧いてくるんじゃない？
∩∩
（＾ё＾）
25:花咲か名無しさん
13/02/04 22:47:44.37 wdLQV6lk
ある程度放置するのもまたビオトープ。
26:花咲か名無しさん
13/02/04 23:53:11.66 nAxqnTKi
>>24
蚊は地獄かというほど湧くよ。友人が知らずに見てて一分ほどで数カ所イかれて暴れてた。
あれだけはどうにも。
27:花咲か名無しさん
13/02/05 00:41:53.84 9FbmvKvv
蚊が湧けば、それを食う動物も出てくるから、
食物連鎖が形成されてビオトープらしくなるかも知れない。
28:花咲か名無しさん
13/02/05 00:56:33.73 6tRiGmUa
カエルは蚊やボウフラを食う？食うならベストだね。
南国風にしたいけど冬はからすしかない？
29:花咲か名無しさん
13/02/05 07:42:16.47 UG4tTBTx
メダカや金魚入れれば?
30:花咲か名無しさん
13/02/15 18:34:52.57 7ljiyMSZ
田んぼの用水路で採集したオタマジャクシをメダカと一緒に飼ってて
カエルになったから次の休みに元の場所に放流するつもりだったけど
数日でどこかへいなくなってしまった
百メートルくらい離れたところに池があるけど
そこまでたどり着いてくれただろうか...
31:花咲か名無しさん
13/02/19 01:20:12.71 Q3g5Rmv2
>>30
田舎で田んぼだらけの環境だが同じく失踪した。
気持ち悪いぐらいにデブなお玉が湧いてるからすくって来たが全部いない。死骸もない。
俺のビオ楽園に住民がハエぐらいしかいない！！！
32:お花くん ◆NeKo/oBJN6
13/02/19 13:43:00.52 KDbrzmNk
もぐもぐ
33:花咲か名無しさん
13/02/19 16:26:21.65 //iQdCCp
隣が山水を新たに引くから使うならそっちにも流すけどって言ってきた。
お庭に小川とか池とか作ってる方、管理は大変でしょうか？
こまめにメンテナンスしないと蚊とか臭いとかすごくなるんでしょうか。
出来ればちっちゃな小川を作って子供が遊べるようにして花や草も植えて
毎年うちの庭を通り道にしてるオニヤンマが住み着いてくれるような環境を作りたい。
夢はバンバン膨らむんですが水槽で金魚ぐらいしか飼ったことが無いので実際にどうなのかが全く分かりません。
ちなみに隣で鯉なんかを飼ってる池を通過して？うちに流すって事みたいなんですけど、
かけ流し？状態だったらそれほど濁ったりしないもんですかね？
34:花咲か名無しさん
13/02/20 00:24:13.63 dKvDPRfL
ビオトープの池は、水が流れ出るようにしないと汚れ・臭いで失敗する
それよりヘビ、特にマムシが住み着いて困る
最近の夏は極端に暑いから
35:花咲か名無しさん
13/02/20 10:13:53.48 klQ/7koN
>>34
ありがとうございます。
流すのはそのまま裏の川に流せるから出来るけどマムシですかーorz
結構出るみたいで近所のおじいさんは捕まえてお酒につけてたりします。
普通の蛇はいいけどマムシは怖いなあ。
自分ではまったく考え付きもしなかった経験談なのでありがたいです。
そうだよね、カエルだのなんだのが住み着けば当然蛇も来るよね・・・。
とりあえず流してもらって単なる水道状態にしといてよく考えてみます。
36:花咲か名無しさん
13/02/21 02:33:12.83 +eCaZGpb
プラ舟の枠が厚くて
外掛けフィルターが掛からないので３ミリ厚でもかかるフィルター教えて下さい
37:花咲か名無しさん
13/02/21 03:42:45.82 o2wPWZEn
オニヤンマなんかが住み着いたら他の昆虫根絶やしにされそうなんだが
。
あいつらトンボバリバリ食うからな…虫が苦手な人には好都合かな
38:花咲か名無しさん
13/02/21 03:44:12.05 o2wPWZEn
なんか改行おかしくなったすまん。
39:花咲か名無しさん
13/02/22 20:26:34.47 iexwoHig
オニヤンマってそうなんだ！？
大きくて立派だし嫁に来て産まれて初めて本物を見てデカさに感動して
ついでにすごくレアでいい環境の象徴みたいな気がして気軽に来てくれとｗ
さすがにデカいだけの事はあるって事か・・・。
40:花咲か名無しさん
13/02/23 10:54:16.99 4MPdB1+T
>>39
オニヤンマは俺も好きだから悪く言うつもりは無いんだが、あのデカさの肉食昆虫なんて他にいるもんじゃないし、飛ぶのも上手いし他の昆虫達の天敵。小鳥とか手出せないし…
しかも田舎ならうざいくらい飛んでるからなぁ。
でもやっぱり都会の人からしたら珍しいのかしら。ミヤマクワガタみたいな感覚なのかな。
41:花咲か名無しさん
13/02/23 12:53:27.45 UpYUWLTw
オニヤンマって手で捕まえると指に噛み付いてくるよね
びっくりするほど痛い
42:花咲か名無しさん
13/02/23 13:43:08.15 4MPdB1+T
痛いですむなら良いけど下手すりゃ流血する。ソースは俺。
さすがにトンボ食ってたのを見た時は、何かいけないもんを見てしまった様な、何とも言えない複雑な気持ちになったな…
43:花咲か名無しさん
13/02/23 17:10:33.95 9f1aQ79Z
>>30
っとりさん
44:花咲か名無しさん
13/02/23 23:48:44.41 Ui/+/M62
>>43
＞>>30
＞っとりさん
鳥のことか？放し飼いに出来る安い鳥っているの？
鳩とスズメは勘弁。
45:花咲か名無しさん
13/02/24 00:35:31.12 +nnSHmog
宮城に行ったときオニヤンマ捕まえて
父の耳たぶにそーっと近づけたら、耳たぶに噛み付いてワロタ
父が「いてーっ！」って騒いでたから痛いらしいね
ビオトープ始めて4年だけど去年うちにも来たわ
一匹だったし産卵はしてないかなぁ
46:花咲か名無しさん
13/02/24 02:38:56.09 eIohYQlm
ああ、オニヤンマのヤゴもなあ。可愛いんたけど小魚や小ぶりのドジョウなんかも食いまくるしなぁ。
自然で見ると嬉しいけど住み着いて欲しくはないな。
47:花咲か名無しさん
13/02/25 20:57:23.33 L1f3K/Pt
ビオトープと普通の池の違いが分からん。
48:花咲か名無しさん
13/02/25 21:14:18.38 L1f3K/Pt
俺の爺さんの家、泳げるくらいの池(滝もあるww)があって今は水を引いていないけど
そこにまた水を張ればビオトープになるかな？
俺的には池＝ビオトープというイメージしかないけど。
49:花咲か名無しさん
13/02/26 00:44:13.61 rq4l6PW1
>>44
逃げたんじゃなくて、鳥に食われたんじゃないかなと思って。
50:花咲か名無しさん
13/03/03 01:12:57.79 squREJUw
ビオトープが俺の嫁と検索してしまった。しにたい
51:花咲か名無しさん
13/03/03 05:04:59.15 SwESKkxS
ビオトープは元々は自然があった所を人が使う為に開発をしてしまったから、せめてある一角だけでも自然を残そうと
考え出されたものの水辺をイメージしたものがビオトープなんじゃないの
飛び石ビオトープなんかも外の世界の生物を呼び込み、生物の生活範囲内で行き来できるように考えてありますからね
52:花咲か名無しさん
13/03/05 18:06:58.19 9AyvyrrA
発祥は知らんが箱庭の生き物含めた版だと思ってたわ
53:花咲か名無しさん
13/03/06 03:18:21.82 Wvtyt/uE
藤原産業のプラ舟いいよ
正式名所はＤＩＹトロ箱なんだけど、色が黒で他のやつは深緑だよね
よく深緑が嫌で周りを枕木みたいなので囲んだ画像みるけどあれをしなくていい
ま、深緑でも気にしない人はオケなんだけど
それに、同じくらいのサイズの他社製品より少し深めに作ってある
これは調べたから確実な情報
もいっちょ、材質はポリエチレン
ポリプロピレンのより耐紫外線に強いと思う
コンポストとかもポリエチレン使ってるからすぐにパリッといかないし
54:花咲か名無しさん
13/03/07 21:05:01.89 I9c3VV2r
ビオトープ学というものをいつか普及させたい。
まだ発展と開拓の余地がある新分野だと思うんだ。
55:花咲か名無しさん
13/03/07 21:11:13.90 I9c3VV2r
と思ったら生態学があったww
56:花咲か名無しさん
13/03/08 22:51:24.83 wSaQzMG7
基本は生態学だろうな
あと施工は造園
57:花咲か名無しさん
13/03/09 19:49:04.17 S9O0eTHF
「ビオトープ管理士」とかあるけどどう見ても官僚の飯の種だよねぇ・・
国家資格にして検定料だの講義料だの上納させるシステムにしかみえない
58:花咲か名無しさん
13/03/10 01:08:43.43 AIusKd0A
>>57
たまに造園屋さんなんかが取ってるみたいだな
59:花咲か名無しさん
13/03/12 04:29:07.31 sfgCwvk7
これから合言葉はビオトープは俺の嫁！な。
60:花咲か名無しさん
13/03/12 04:30:15.62 sfgCwvk7
ビオトープが俺の嫁！
61:花咲か名無しさん
13/03/12 04:32:33.99 sfgCwvk7
ビオトープが俺の嫁
62:花咲か名無しさん
13/03/12 04:34:52.25 sfgCwvk7
夜はビオトープと愛しあいたいぐらい
ビオトープが好きで好きでたまらないんですがどうしたらいいでしょうか？
ビオトープと聞くだけで体がビクンビクンしてイっちゃいそうです。
63:お花くん ◆NeKo/oBJN6
13/03/13 08:11:54.99 T9wOZ/FC
ビオトー●
64:花咲か名無しさん
13/03/20 14:31:31.04 V8oBDcJ2
>>62
池の周りに細く深い穴を掘ってそこに突っ込むといい
使った後もそのまま放置すれば生き物の隠れ家になるし一石二鳥
木でも石積みでもいいから表面積が大きくなるようにできるだけ複雑な環境を作るのが多様性アップのこつ
65:花咲か名無しさん
13/03/21 10:41:27.18 9dMDlFil
表面積というのは水面？底の面？
66:花咲か名無しさん
13/03/21 12:26:54.65 IwjA4bcC
いや地形の事。水辺に限らずね
水辺なら岸辺を複雑にすればいい。湾や岬を作る感じでね
67:花咲か名無しさん
13/03/23 14:29:37.53 J8rwDXha
日光当てて雑草の発芽を促そうと早いうちから藁布団引っ剥がしたら
度重なる霜柱でリセット状態に(´･ω･`)
残してた藁布団の下じゃ霜柱もなく雑草が元気に芽吹いてたから
余計な事しなくて良かったんだな。
池じゃなく陸地の話ね
68:花咲か名無しさん
13/03/25 14:29:03.97 eywqCn0/
タイガーシートを扱ってる実店舗ってないでしょうか？
ぐぐっても引っかかるのはスガさんばかりだ
69:花咲か名無しさん
13/03/26 13:45:19.83 5xc487w3
ああもっと調べたらプールライナーというのが一般的で良さそうだ
これならホムセンでもありそう
70:花咲か名無しさん
13/03/26 21:49:37.38 5xc487w3
色んなホムセン回ったけど駄目だった カスリもしない
池作りって一般的じゃないのか？仕方ないネットに頼るか…
71:花咲か名無しさん
13/03/27 16:22:16.36 R5183zIG
>>53
あれいいよな。
地元のホームセンターにあって買いたくて仕方ない。
今のはトンボのジャンボタライ。プールのような水色が、もう何をしようとも努力虚しく
浮き輪やビーチボールしか映えないんだよ。
72:花咲か名無しさん
13/03/29 12:58:08.89 //swRcM/
黒いプラ船というとエコプラ船というのをよく見る
緑より安いしあれは材質良くないのかね
73:花咲か名無しさん
13/04/01 20:03:53.31 lkRdV0Sc
このところの気温上昇で畑のプラ舟ビオトープにツチガエルが入浴してた
（ヌマガエルかもしれないがどっちだか自信ない）
74:花咲か名無しさん
13/04/06 16:26:26.46 Y6ogXG9n
プラ舟は高さが低杉る
せめて30cmくらいはあったらなぁ...
なのでうちはキングタライ
75:花咲か名無しさん
13/04/08 11:53:49.90 70LFs16/
>>74
夏場の干上がりが怖いよな
76:花咲か名無しさん
13/04/12 11:21:46.81 2p36FOrO
>>72
カインズホームのＰＢのやつですね
たしかポリプロピレンだったと思います
ポリエチレンとポリプロピレンはいろんな部分が似てると思います
耐衝撃を重要視するか、耐候性を重要視するかで違ってきますよ
77:花咲か名無しさん
13/04/12 16:45:46.48 RCNg5plE
オススメはステンレス浴槽。
埋めるのがしんどいけど、もう20年以上使い続けている。
78:花咲か名無しさん
13/04/12 23:44:15.69 2p36FOrO
じつは黒のプラ舟をそのまま深くしたようなものもある
リヤカーのバケットなんだけど、バケットの部分だけで売ってることもある
ビバホームで２５８０円してた
メーカーはアルインコかヤマゼンのどちらか
79:花咲か名無しさん
13/04/13 18:11:44.45 MYZUGLy4
庭にドブができるだけ
80:花咲か名無しさん
13/04/16 19:49:52.47 19K+Tdu+
黒いのはお湯になるのに何故作ってんのか不思議
81:花咲か名無しさん
13/04/16 20:28:49.95 24VANMAZ
ヒント：露天風呂
82:お花くん ◆NeKo/oBJN6
13/04/21 08:53:34.46 hFCOPKtL
ヒント：生活用水
83:花咲か名無しさん
13/04/21 23:28:43.31 KyCTtW5/
>>82
826 ：花咲か名無しさん：2013/04/06(土) 17:24:13.75 ID:z+M3OfQH
東日本大震災で2万人死んだが、人間なんてどうでもいい。地球上に70億もいる
んだから2万人死のうがたいしたことじゃない。今でも多すぎるんだからもっと
減ったほうがいい。人間のおかげで他の生物がものすごい勢いで絶滅していって
いる。絶滅すればいいのはむしろ人間のほうだ。
827 ：毛根くん ◆NeKo/oBJN6 ：2013/04/06(土) 17:25:44.78 ID:nPP8y2oD
＞人間なんてどうでもいい。
＞絶滅すればいいのはむしろ人間のほうだ。
アホ
829 ：花咲か名無しさん：2013/04/07(日) 09:36:49.28 ID:xAku8+t+
>>827
相変わらずｗアナルくん ◆NeKo/oBJN6は意味不明のキチガイハゲだなｗ
なんで、自演をしているんだｗ
>>826と↓のidが同じだぞｗ
371 ：お花くん ◆NeKo/oBJN6 ：2013/04/06(土) 11:20:56.23 ID:z+M3OfQH
ねえ、うんこっておいしいの？
84:花咲か名無しさん
13/04/24 18:07:01.32 HPMK0RaC
ヤゴ対策に苦心してる
以前は金魚を入れてたけど糞の量がハンパない
他に何か無いもんかね？
85:花咲か名無しさん
13/04/25 00:10:17.57 2w8ZV5ow
メダカが卵産んでた
86:花咲か名無しさん
13/04/25 15:24:06.72 +ey9wFBN
早いな。どこ地方？
87:花咲か名無しさん
13/04/26 20:18:04.26 aw+qLvZ2
山陽地方
88:花咲か名無しさん
13/04/27 23:40:45.72 fGv4b7JN
今、水辺ビオトープ作る為に庭に穴を掘ってるんだが、
防水で悩んでるんだ。
ビニール、ゴム系のシートは使いたくない、そしてコンクリとかも使いたくない。
そこでかんがえたんだが、
ムシロ（藁のゴザみたいなの）でベントナイト挟んで遮水層って作れるかな？
ムムムム
ベベベベ
ムムムム
上見たいな感じで、疑似ベントナイトシートみたいなの。
意見を聞きたい。
89:花咲か名無しさん
13/04/28 00:13:11.44 6ST84VZR
ゴム系のシートでいいじゃん。
90:花咲か名無しさん
13/04/28 01:08:28.71 3jdKiTv8
>>88
速攻でムシロが腐るんじゃ?
うちの池だと石積んで隙間に粘土詰めた。
91:花咲か名無しさん
13/04/28 01:10:12.89 mczirxkz
ゴム系のシートじゃなくて、シート系のゴムがいいと思う
92:花咲か名無しさん
13/04/28 01:10:37.63 1QlLGUPc
ゴム…響きが卑猥なので、却下！
嘘です、ごめんなさい。
どうせなら天然素材＆自然分解出来る素材で作りたいと…
ワガママでごめんなさいm(__)m
93:花咲か名無しさん
13/04/28 01:20:40.25 1QlLGUPc
ムシロは敷葉工法？だったかの枯れ葉や藁、葦の代わりになるかなーっと。
腐っても繊維が残ってベントナイトの移動を押さえてくれたらok。
ただ、なん層にも重ねないとダメだったりしそうかーっと。。
94:花咲か名無しさん
13/04/28 01:42:27.92 /SRnWf2x
自分もベントナイトとか粘土を使った池作りに興味ある
95:花咲か名無しさん
13/04/28 01:50:54.42 1QlLGUPc
>>94
同志発見！
昔ながらの溜め池施工の簡易版みたいなので池を作りたい欲求が…。
96:花咲か名無しさん
13/04/28 03:26:35.70 6ST84VZR
防水シートと雨水でもかなり水が蒸発するから
作ったものの水が足りなくなるなんてことがないように
97:花咲か名無しさん
13/04/28 08:12:20.51 nN3SmelS
>>84
ヤゴ対策ってなんだよ
98:花咲か名無しさん
13/04/29 00:05:41.08 xn0rdV3M
>>96
池の７割が日陰になるように 穴掘ってるから多少はましだと思う。
頑張ってニチザリとトミヨ達の池作るよ。
99:花咲か名無しさん
13/04/30 17:45:47.07 q/T8Pwj+
>>97
ビオの趣旨には反するけど
むざむざメダカが食べられてしまうのを放置しておけない
なのでヤゴを食べてくれる何かも同時に入れたいわけよ
100:花咲か名無しさん
13/04/30 19:28:10.59 ZIOX0i/7
無い物ねだりにも見えるが
ヤゴを食べるような奴は当然メダカも狙うと思うんだ。
よほど水深を深くして隔離した上で鯰とかなら可能性はあるのか？
101:花咲か名無しさん
13/04/30 21:10:19.89 07fxqp3w
ヤゴはある程度の大きさまでは共食いで数を減らさない？うちは
共食いで減ってて、最後まで残ったヤンマのヤゴが5cm越えではじめて
メダカを襲ってた。それでもすぐに羽化したから、大した被害じゃなかったよ。
メダカはすぐに増えるし。
102:花咲か名無しさん
13/05/01 06:50:39.06 +WqlM5GG
もうじきカエルが産卵するから大量発生するおたまじゃくしがヤゴの餌食になって俊敏なメダカは生き延びる
と甘い推測
103:花咲か名無しさん
13/05/01 12:15:44.46 wb8Jihup
ずっと放置しながら観察してどうなるかを見るのも面白い。
104:花咲か名無しさん
13/05/07 00:02:51.40 mZ6UMp5H
水辺の上にテグスとか張ってトンボ避けしたら？
あとは、サワガニとか入れたらヤゴ喰うかも？
105:花咲か名無しさん
13/05/07 03:07:59.04 jkDVVjKa
>>98
ニチザリはともかくトミヨは無謀だと思う。
屋外の止水系で飼うなら、湧水でもないと水質や水温が厳しい。
夏期の低水温が必須。
自然素材での水密は、完全とまではいかないけど屋根瓦を
数層敷き詰めて間に粘土を詰めるのでそれなりにマシになりそう。
昔は簡単な排水路を瓦並べて作っていた。
寺社など伝統建造物の造園技法にヒントがあるんでは？
106:花咲か名無しさん
13/05/07 14:04:55.39 mZ6UMp5H
>>105
トミヨはやっぱり厳しいかぁーorz
近場の沼にフナだのアメザリだのに追われても健気に泳いでる姿を見て
行けると思ってたんだけどなぁー
瓦敷の工法は、屋根瓦を集めるのが厳しい！って脳内から除外してた。
確かに伝統的工法だけど瓦ってなかなか売ってるの見ないからねー
今なら、瓦の代わりにステップストーン貼り付けるのも有りかな？
御影石なんかのだとそこそこ安く手に入るし。
ちなみに現在、穴堀りは八割位完了。
仕事と腰痛と悪天候でなかなか進まなかったorz
107:花咲か名無しさん
13/05/07 21:13:28.50 dWMHEyTD
段ボールに紙粘土を張り付けても池できるでしょ
108:花咲か名無しさん
13/05/08 01:48:58.80 JZps1rnb
うーん土質にもよるけど最初は素直に遮水シート使った方が無難だと思うな
粘土質だと思ってもしっかり転圧したつもりでもその下の層がひび割れてるケースもあるし
ベントナイトも過信しない方がいいと思う
109:花咲か名無しさん
13/05/08 03:53:12.11 FPpveIcy
>>107
うん、じゃぁ、それで作って6時間後にどうなったか報告してくれ。
>>108
シート系になぜか拒否反応が出るオイラは社会不適合者？
ベントナイト万能説はやっぱり都市伝説だったんでつか？orz
まぁ、幸い失敗してもダメージが来るのは（我が家の立地的にも）俺の財布と腰にぐらいだから思い付いた事やってみますわ。
現在、敷葉工法（モドキ）と猫砂の合わせ技を計画中。
ご意見・ご感想お待ちしてます。
110:花咲か名無しさん
13/05/08 13:21:47.36 1B7piE9/
猫砂はケチらず分厚いくらいにガッツリ敷こう
それでも周囲の土や植物の吸水量が半端無いと思うから夏場は覚悟しよう
111:花咲か名無しさん
13/05/08 14:52:39.47 SIKYJbTJ
何故シートを嫌うのか
海外のガーデニングの池でもホテルの池でもシート使う所が殆どなのに
112:花咲か名無しさん
13/05/08 18:49:01.24 M39vwIzR
いまだに、しかも池造りにも海外厨がいるのかよ。
日本の風土や国民性が育んだ池のあり方ってものがあるんだがねぇ。
日本の国柄や規範に倣った池でないとすぐに行き詰まるよ
113:kab-
13/05/08 19:40:11.13 YJrEB39G BE:4101772897-PLT(31169)
>>88
三和土
ただし面倒くさい
114:花咲か名無しさん
13/05/08 23:05:13.89 JZps1rnb
一応、シート利用の池だと周囲の土壌湿度が極端に変わって水地-陸地遷移帯の好きな動植物が住み辛くなる欠点があるらしい
俺はなるたけ広く敷いてからシート内側の土壌陸地面積を増やすことでカバーしてるけど
その分土壌の水の吸い上げと富栄養化を覚悟しなきゃなんない
115:花咲か名無しさん
13/05/09 02:42:02.17 2SONMI8r
俺のワガママに付き合ってくれるお前らいいヤツだな。。
>>110
遮水層を出来るだけ多く取るのは基本っすね！！
豪快にバラ撒こうとおもうよ。
>>111
たぶん前世で簀巻きにされて池の藻屑にでもされたんだよ。。
マジレスすると、当方北海道在住。
温度差でダメになるかも知れないシート系は使いたくない。
冬に水抜くとかもしたくない。
どうせなら、天然素材でビオったい。
そんな理由さね。
>>112
日本の気候、風土、土質等に合わせた施工方法ってロマンあるよね！
瓦敷、敷葉、三和土、粘土叩き、松脂と灰と何か混ぜた様なの、とかの伝統的工法にロマンと未来を感じるよ！！
>>113
三和土、、消石灰とかニガリとか水質に影響ないか不安になるのは俺だけ？
いや、施工事例も有るらしいから大丈夫だと思うが、素人の俺にはメッサアルカリに為るんちゃうん？って思ってしまうよ。
>>114
なるほど、山椒魚とかイモリとか棲み辛い環境に成るかもしれんのね、シート系。
爬虫類とか両生類とかミミズ何かが沢山棲み着いて欲しいからやっぱりシート系はナッシングで！！
114程考えながら施工出来そうにないし、オイラorz
116:花咲か名無しさん
13/05/09 07:11:50.20 UtlLq+gh
北海道なら釧路湿原に学ぶのがいいんじゃない？
瓦敷っていうけど北海道に瓦あるの？
北海道なら亜寒帯のビオでしょ？内地とは相当事情が違うんじゃないか？
117:花咲か名無しさん
13/05/09 08:12:48.74 2SONMI8r
大陸移動、火山活動レベルの成り立ちから学べるのは底材位だよ、、
北海道でも屋根瓦はあるよ、ただ少ないけどね。
気候、気温の違いは大きいかも、冬はマイナス10℃とか普通だし、雪がタンマリ降るし。
冬場は池の上に雪避け付けるとか、ポンプとかで水に動きを付ける等の対策が必要だと思ってるよ。
苦難の道なのは解ってる。
だが、ビオトープは俺の嫁！！
118:花咲か名無しさん
13/05/09 09:13:29.41 v8vMKFAl
寒冷地では凍結による土壌流動があるから（春先はアスファルトもボコボコ）
直で固めて維持していくのは非常に困難なのを経験して
俺は南国物産で売ってるでかいのをまず埋めて
その中に（ひと回り狭くなっちゃうけど）池を再現する事を思いつき
藁や粘土やピートを敷き湿地状態から始めて最後に畦を作り池を完成させた
完全自然ではないけど見た目は容器が埋まってるとは見えない作りにはなってる
陸部にはミミズやカナヘビも住み着いてる
冬は厚板乗せて水は抜いてない＠北海道
現代のムシロはテグスや極細針金が一緒に編んであって
完全分解しないので使ってない
119:花咲か名無しさん
13/05/09 19:07:25.89 9LvV8MVs
安定した環境形成を第一に考えたら妥協して石油製品等の力を借りるのもアリだと思うけどね
俺も初めはここの熱血ビオトーパーさんみたく叩き粘土とベントだけで頑張った
でも出来上がった池の水が冬や夏にあっさり干上がるの見て折れたｗ
そこをもっと掘ってブルーシートを仕込んだら今やコケむしたパラダイスになりますた
120:花咲か名無しさん
13/05/10 00:59:02.07 SiQDqDBy
>>118
レアな道産子ビオトーパー発見！！
南国物産見てきた、プラスチックの湯船？を埋めて作るとか考えなかったわ。
確かにあれなら防水ばっちりっすね！
ムシロは、知り合いの農家とか、漁師とかの使ってるヤツが藁100％だったんでお古なり代理注文なりすれば手に入るお。
カナヘビとかしばらく見てないな、、奴らの愛くるしい姿が庭で見られる様に頑張るよ！
土壌流動？の問題とかもあるのね、、ヘコタレそうだけど一回失敗覚悟でやってみるよ。
>>119
失敗経験者の話しは為になるよ、、
ただ、俺の事は熱血でなく｢ロマン｣と呼んでくれたまえ。
苔むしたパラダイスとかムネアツだねー、其所にニチザリとか山椒魚とかカナヘビとか住み着いたら…ﾔﾍﾞ、ﾊﾅｼﾞが。。
まぁ、失敗から色々学ぶつもりなんでやってみるお。
121:花咲か名無しさん
13/05/10 14:59:36.81 OUsbuOl6
ロマンもわかるし
意気込みも十分伝わってるから
もう少し落ち着いた文章にしてくれや
年寄り＜俺にはキツ過ぎる
122:花咲か名無しさん
13/05/12 14:48:13.19 nxnt2YlY
農地なら適当に掘った小さい貯水池が健在
123:花咲か名無しさん
13/05/14 19:10:06.62 IJCUxDLE
気温上がった途端にクビキリギスとアマガエルうるせえｗ
しかしアマガエルは一匹鳴くとそいつに釣られてそこにいる奴全員鳴き始めて
まるで右へ習えの日本人みたいだな
124:花咲か名無しさん
13/05/15 19:19:58.37 aQnyCmuU
ゲッゲッッゲ ゲッゲッッゲ ゲッゲッッゲ
ゲッゲッッゲ ゲッゲッッゲ ゲッゲッッゲ
ゲッゲッッゲ
125:花咲か名無しさん
13/05/17 21:06:55.78 y5hELiJa
叩かれたからとへこんでないで続報キボンヌ
126:花咲か名無しさん
13/05/18 21:20:34.94 wJydlzTE
おれんとこはツチガエルしかいない
127:花咲か名無しさん
13/05/19 01:20:48.56 NupWPfBu
ツチガエルも今や希少になりつつあるな。
128:花咲か名無しさん
13/05/20 20:17:26.29 xJ/pk2Hu
>>126
いい場所だね
129:花咲か名無しさん
13/05/21 18:39:56.91 pUiCiv84
うちのビオ、枯葉の成分？が溶け出してるのか、
なんか水が黄色というか茶色になっとる。
これってなんか悪いの？最近スーパーで買ってきたドジョウが
がんがん☆になってるんだけど。
130:花咲か名無しさん
13/05/21 20:56:10.78 5v/MrS0N
植物の成分が酸などに分解して溶け出して、水のpHが上がってるんじゃないの？
もっと水を流してやるか葉を除去するかした方が良さ気じゃない？
131:花咲か名無しさん
13/05/21 21:40:15.99 PrmnHVi1
スーパーのドジョウは落ちやすいってだけのこと
132:花咲か名無しさん
13/05/23 16:07:40.98 1ThcJlmn
>>130
多分それだと思いますので水換えとかしてみます！
>>131
ある程度時間が経ってから落ちる事ってありますかね？
gw後半に実家からつれてきたやつ（無効のスーパーでかった）なんですけど・・・
133:花咲か名無しさん
13/05/23 22:42:25.63 Z/omy9CY
>>129
茶色の水って、腐植質が溶け出した感じかなあ。
それならミジンコが大繁殖して、生物には好適だと思うのだけど。
>>130
普通はpHって下がるんじゃないの?
134:花咲か名無しさん
13/05/24 16:58:22.50 OOmAwpnG
>>133
ミジンコは２～３回ほど川から水虫とかと一緒につれてきたけど繁殖してるっぽい事は無いです・・・
135:花咲か名無しさん
13/05/24 22:33:01.66 dSnOuWi2
ミジンコって何食って生きてんの？
植物プランクトンか？
136:花咲か名無しさん
13/05/25 05:30:03.02 f89juI3c
うちの水田ビオには、池が10個くらい掘ってあるんだけど、どこの水も黄色っぽい。
池には大量に繁殖したホテイアオイが冬に枯れて、
そのまま水面に浮いているんだけど、その周りにミジンコが多いな。
夜、懐中電灯で照らすと、ミジンコが集まってきて真っ赤になる。
137:花咲か名無しさん
13/05/27 19:02:31.06 Dyx2hLyo
今日ビオプラ舟周りの草刈してたらミミズちょん切ってしまったんだが
それを目ざとく見つけたヌマガエルが速攻でやってきて一騎打ち異種格闘技戦が始まったのでまじまじと観察
ミミズの動きに困惑したのかなぜか眼の周りを手でこするヌマだったが
思い切って端を咥えて縦四方固め～咥え込みでヌマガエルの一本勝ち！
満腹したヌマは食後すぐビオの水の中に帰っていきました
138:花咲か名無しさん
13/05/28 18:12:34.51 85Wvw4wG
やっぱり舟は埋め込んだ方がいいよね
その方がカエルとかも飼いやすい
うちは舟も鉢も地面に置いてるだけだからダイブされるとジエンド
139:花咲か名無しさん
13/05/28 19:19:23.61 cM9Frhxl
飼う？飼うなら網しておかないと逃げるよ。
舟も鉢も置いてるだけ。カエルは自由に出入りしてる。
140:花咲か名無しさん
13/05/29 18:12:27.50 PFhcwbaz
3・40cmくらいの高さがあっても自由に出入りできるものなの？
141:花咲か名無しさん
13/05/29 18:37:13.15 cJ2LoY1D
カエルは少なくともプラ舟の高さぐらいは平気でクリアしてる
心配なら足場になりそうな石を周囲に置いてみるとかしてみたらどうだろう
142:花咲か名無しさん
13/05/29 20:15:34.31 mWdSqFA4
小生物の隠れ家にもなって一石二鳥
143:花咲か名無しさん
13/05/29 20:54:01.24 Rw7TxZ4i
アマガエルは吸盤があるから平気だろうな
やつら垂直の壁で昼寝してるし
144:花咲か名無しさん
13/06/01 11:42:56.66 qKnrRL04
この時期になると荒々しいトウキョウダルマの集団が池を占領して
乱交場として活用していたアマガエルが追い出される
ヘビが来て欲しい
145:花咲か名無しさん
13/06/04 20:05:46.38 Lcqmrb7r
家の裏手にある幅深さ25センチ位の小さな排水溝にダムを作ってビオ風にしてみた
もともとツチガエル、イモリ、サワガニが住んでる
水位を上げたからこんど近くで採ってきたメダカを入れてみようかと思うんだが無謀？
数の多いイモリあたりに捕食されるかな…
146:花咲か名無しさん
13/06/04 20:35:50.40 iNUz/4yD
狭いスペースに無理に詰め込んだら、
生態系のバランスが崩れてしまいやすくなるよ。
147:花咲か名無しさん
13/06/05 12:35:09.04 MA2LMNFR
みんなカエルとかいるのかよ・・・いいな・・・
ウチは住宅街で庭がプランター３個分くらいしか無いし家のすぐ前道路だし無理・・・
148:花咲か名無しさん
13/06/05 16:34:02.44 Umrk+Oje
>>147
アマガエルならなんとかなるかも。ガンガレ
149:花咲か名無しさん
13/06/05 16:55:23.33 1NbYBd/4
>>145
その側溝水溜まりをどのくらいの長さでとってるかにもよるよなあ
試しに入れてみたら？自然豊かっぽいとこみたいだし変な事にはならんだろう、と無責任に言ってみるテスト
150:花咲か名無しさん
13/06/05 18:49:58.93 gW6cJgKq
うちは隣が崖みたいになってるからアマガエルが脱走したら、ぺったんこになってしまう
151:花咲か名無しさん
13/06/05 18:51:00.68 mrdVf9PG
>>145
排水溝って大雨のときはすごい水流になるだろうし、ダムとか作ってメダカ入れても流されるはず。
それにいざというとき排水の邪魔になったりしそうだし。
排水溝は排水溝のままにしといたほうがいいんじゃないかなぁ
152:花咲か名無しさん
13/06/05 21:55:16.83 U7wFWjzx
できるんじゃねか
153:花咲か名無しさん
13/06/06 19:20:48.88 kfQKt7Dw
めだかや金魚を飼いたいけど、カラスとかにお世話れないかな？
154:花咲か名無しさん
13/06/06 19:58:46.23 TVPNK2U0
目をつけられるととられるよ
カラスは何度でも来る
155:花咲か名無しさん
13/06/06 20:54:41.57 71slNjHD
カラスは水浴びするからな
156:花咲か名無しさん
13/06/06 21:20:11.20 6uu2eAiy
うちは喰われた事ないなあ
心配なら鳥避けでも吊るしとけば？
157:花咲か名無しさん
13/06/07 00:32:45.46 0WVRs0+e
>>145
サワガニとメダカって、普通は一緒にいないと思う。
158:花咲か名無しさん
13/06/07 01:18:42.80 nTbLq5Zf
いるんだよ
159:花咲か名無しさん
13/06/07 13:09:27.20 F1nWy1v4
一般的に沢蟹は流水域、メダカは止水域を好む傾向があるな。
160:花咲か名無しさん
13/06/07 15:29:33.52 1JWXdYyB
アメリカザリガニ飼ってる人いる？
161:－９℃
13/06/07 21:28:33.03 NPGKrwys
うちのビオは放流したメダカと土着のサワガニが仲良く暮らしています。
162:花咲か名無しさん
13/06/07 22:07:11.69 RD0ZThsE
>>160
御法度
163:花咲か名無しさん
13/06/08 07:58:58.99 Ra+gpfOr
>>161
とは言っても寒い所とかじゃないとニホンザリガニはきつくね？つか無理
164:－９℃
13/06/08 22:31:39.53 91LtkGzf
>>163
くっそ寒いよ、3月で-9℃だから。
165:花咲か名無しさん
13/06/09 11:12:19.68 Ggjc8YTB
話がごっちゃになってる件
166:花咲か名無しさん
13/06/09 19:37:07.03 EtRwjUOg
アスペ
167:花咲か名無しさん
13/06/10 21:02:43.92 gXMz50M3
URLﾘﾝｸ(engei2ch.s252.xrea.com)
つい3日程前に産卵（たぶんツチガエル？）してたのを発見したんだが
もうおたまじゃくしの幼生みたいなのがちらほら水底にもいる
成長早いなぁ
猛烈に細胞分裂してそうだ
168:花咲か名無しさん
13/06/10 23:12:19.06 LJXjyH1e
>>167
それよりも少し左側に浮いてるオオアカウキクサorアカウキクサが気になる。
169:花咲か名無しさん
13/06/11 17:09:06.12 +DL52dbb
庭で小さい容器でチマチマとやってるなんちゃってビオから
畑にため池を掘って本格的なビオを始めたかったが諦めた
近くに川は無いし
雨水だけではすぐに干上がるだろうし
最後の頼みの綱は地下水だけだが無理だろうなぁ...
170:花咲か名無しさん
13/06/11 19:35:17.71 AP5a/G5g
庭全体の雨水をそこへ誘導すればいいだろ
171:花咲か名無しさん
13/06/11 19:36:46.48 AP5a/G5g
農業用の小さな溜め池なんて適当なもんだ
172:花咲か名無しさん
13/06/12 15:53:14.18 Fqcc+jTV
アメリカザリガニ、うちの池にたくさんいる。 餌もやらずに30年あまり、ザリガニ池と化してる
173:花咲か名無しさん
13/06/12 19:43:31.32 Lpk38udh
ザリガニはカニカマとするめで釣ってたなぁ
174:花咲か名無しさん
13/06/12 23:24:55.44 jj0N9bJe
コミズムシたくさんいたのにみんな旅に出ちゃったぽ・・・
175:花咲か名無しさん
13/06/13 14:29:47.58 b37akuhX
カインズで睡蓮鉢セットが売ってる。買おうか悩む・・・
176:花咲か名無しさん
13/06/13 18:35:43.38 lvnhjiQu
思い立ったが吉日ってね
買いねぇ買いねぇ
こちとら江戸っ子だ、宵越しの金は持たねえよっ
177:花咲か名無しさん
13/06/14 05:01:24.64 aeAZQUPs
ホテイアオイとか買うと小さい貝やらいろいろついてくる
178:花咲か名無しさん
13/06/14 12:33:56.96 WZe2O+Z/
外来種とかカオスなビオトープだな
179:花咲か名無しさん
13/06/14 21:21:10.71 OZSTQMW0
今や外来種だらけだよ
180:花咲か名無しさん
13/06/14 22:27:58.02 sO8jEmQ8
いっぱいついてくるよなぁ
メダカの卵探してたら、ぜりー状のなにかがあったから即効捨てた
181:花咲か名無しさん
13/06/15 11:51:23.58 qYLdd6pS
自分家だけで繁殖させるなら外来種でも致し方なしでしょ。放流するのは厳禁だけど。ビオトープというか屋外飼育なわけだし。
182:花咲か名無しさん
13/06/16 11:56:08.39 Mt0IhJkG
ホテイアオイは冬を越せないから
毎年新しいのを買う
183:花咲か名無しさん
13/06/16 21:09:25.86 Hh3rL1FX
ホテイトモヤスはやたらデカい
184:花咲か名無しさん
13/06/16 21:34:27.77 sDlKvKRU
ホテイヤキトリはとてもウマい
185:花咲か名無しさん
13/06/17 14:44:47.70 PTMbrJmy
ホテルカリフォルニアは良いぐるす！
186:花咲か名無しさん
13/06/17 15:18:32.75 zlb2Fkm4
うちもタイバラいるぞ
在来種高杉
187:花咲か名無しさん
13/06/17 15:19:57.48 1Q6nTnbM
ビオトープ管理士受験します
188:花咲か名無しさん
13/06/17 18:27:25.05 zyZPhuTT
>>186
ユーキャンかな？
189:花咲か名無しさん
13/06/17 21:39:11.83 ltdBNrN/
水田の中干しが始まったので、
うちのビオトープを目指すザリガニがU字溝にびっしり。
200匹ほど駆除した。
190:花咲か名無しさん
13/06/17 22:12:38.83 XggwWJc1
どういう構造だ
191:花咲か名無しさん
13/06/18 00:14:04.83 okxSLg4S
>>189
アメリカ人なら大歓喜するところだな
192:花咲か名無しさん
13/06/18 00:45:55.80 LcFBOkWX
規制((T_T))
193:花咲か名無しさん
13/06/18 00:54:50.86 LcFBOkWX
失礼。
やっとこさ規制解除されたので戻って来ました。
ムシロでなんちゃら～のロマンビオトーパーです。
まず、お詫びをば。
私めのとちくるった文章で不快な思いをされた方に、
ごめんなさい。
自重します。
あと、続報待っててくれてた方、
規制喰らってたんだ、待っててくれたのにごめんなさい。
一応は池出来たので後で報告します。
次回、「騙したな！クチボソ！！」お楽しみに♪
194:花咲か名無しさん
13/06/18 01:44:34.90 LcFBOkWX
まず、池の制作の話しから。
知人の農家のムシロがダメだったので、
知人の漁師からムシロ貰ったんだけど、
塩抜きに時間掛かるし、塩抜きの為だけにプラ舟買うのに躊躇いが…
そんな時にホムセンで根巻きテープ成る物を発見！
これを重ねてムシロ代わりに出来るんじゃね？
70㌢×40㍍で三千円しないで買えるし、土にも還るし！
んで、購入して穴に猫砂と荒木田、ピートモス、赤土、赤玉、芝目土、融炭等を混ぜた土を貼り付け、その上に根巻きテープを…
まず、土5㌢に根巻き二重で水を入れ見たら、
見事に一晩で渇れてout！
次、その上から荒木田、ピートモス、赤土、猫砂（猫砂多め）を10㌢程貼り付けて根巻きテープを二重、レッツ！トライ！！
次の日、3㌢程水面が下がったが、許容範囲と見なし上から川砂等をぶちまけて様子見。
その後、日に2㌢位水面下がるがOKとして、水作り開始。
バーベキュー用の炭、軽石、熱帯魚の餌、珊瑚砂、納豆、ヨーグルト、枯れ葉、水田の水等を適量投げこんで１週間放置。
その間に水草、睡蓮、苔、池の周りの石等を設置。
そして、先日近場の沼からスジエビ、カワニナ、クチボソを捕まえて来て池に投入。
で、今日の仕事の休憩中にクチボソをググって見たら北海道のクチボソって日本の在来種だけども北海道では移入種なのね！
ビックリした！騙された！クチボソ=在来種だと思ってた！オカンがホムセンでホテイ草買って投げこんでた！
以上。
長文乱筆失礼しました。
195:花咲か名無しさん
13/06/18 20:12:16.91 piBSfb/J
↑いろいろ手間暇かかってますなぁ
俺の場合周囲の田んぼが次々と潰されて急速な宅地化が進んだのでとりあえずカエル保護したくてプラ舟にホテイ草だのアマゾンフロッグビットだの入れちゃってなんだかなって感じですよ
よく考えたらこれビオトープと呼べるのかと
でもそんななんちゃってビオにもカエルは沢山やってきて産卵してくれたしメダカは可愛いしでまぁいいんだが
今はもっと在来種の植物が生い茂った本物っぽい小池を作りたいｽわ
196:花咲か名無しさん
13/06/18 20:53:03.49 JITKSrRL
ビオトープなんてただの土使ったため池だから
好きにさせろ。
細かい粒子の泥濁りがいつまでたってもとれない。
全部水入れ替えるか凝集剤使うか
10トンくらいある池なので悩んでしまう
197:花咲か名無しさん
13/06/18 22:53:16.29 LcFBOkWX
>>195
穴堀って防水シート貼って土を上から貼り付けるだけでも出来るんで、日曜大工の乗りで案外できますよ。
俺は意地とロマンでシート無しでやったんでちょっと手間かかりましたけどね、。
>>196
俺の池も濁りが取れる気配がないんだ、、
猫砂の濁り強化作用を舐めてたよ。
10㌧も有ると水の循環とかもなかなかキツそう、、
納豆なんちゃらでできた凝集剤が一般販売されてたらいいんだけどね。
198:花咲か名無しさん
13/06/19 03:04:38.28 bxtFcbHa
循環の手があったか！
熱帯魚用の外部フィルター１日水にぶちこんでみる
1000l/hrあるから24時間で二回転
盲点だった
199:花咲か名無しさん
13/06/19 20:54:25.24 1bM+Mgjs
一方、その頃俺は使わなくなった植木鉢の底をガムテで止めて沼の水を入れただけでメダカ、エビなどを飼っていた
200:花咲か名無しさん
13/06/19 21:47:20.78 0snLi0nf
循環は邪道
201:花咲か名無しさん
13/06/19 22:08:02.03 n+fCIOhs
ここ覗きに来る前にソーラーパネルとポンプをポチッたのはナイショ。
202:花咲か名無しさん
13/06/20 02:31:26.76 yqiiWUj8
外部は能力不足で死ねるぞJK。
要らんもん吸いすぎて、本体がえらいことになる。
屋外池半放置のお手軽循環ならなら水作ジャンボかフラワー一択。
適当にエアチューブ伸ばして、雨露凌げる場所に
エアポンプ置けばOK。
よほどのことがない限り、本体が飽和しても詰まらず
エアレーションの仕事はしてくれる。
プロが仮設池や輸送容器の濾過に多用しているのは伊達じゃない。
203:花咲か名無しさん
13/06/20 09:09:11.67 woYp+RKR
昔庭に子供用バケツ埋めてエビ飼ってたけど
来れもびお？
204:花咲か名無しさん
13/06/20 20:42:24.41 nOMPGEQk
>>198
濁りとるには濾過槽が一番。エーハイムクラシックなら
水中に投げ込める。
正道で泥の粒子が舞ったままの池をどうやって透明度上げることがきるんだろう
検索しても出てこない
>>202
ストレーナーパイプにスポンジフィルターかぶせても
粒子の量かんがえたらつまりますよね。
水作ジャンボにソーラーパネルとエアーポンプとかですかね
205:花咲か名無しさん
13/06/20 20:50:29.77 hUyt8foD
池に居る生体に塩耐性が有るならミョウバン水も有？
けど、塩害怖いなぁ…。
あっ、納豆なんちゃらの凝集剤アマゾンで売ってましたわ。
お試しなら二千円しないで買えるみたい。
206:花咲か名無しさん
13/06/20 21:03:16.41 uUJivqjx
メダカが増えまくる
207:花咲か名無しさん
13/06/20 21:06:35.97 hUyt8foD
何で塩害やねん！
自分で突っ込んでみた。
ミョウバンは酸性に偏るのね、塩析の塩の文字で勘違いしますた。。
バカでごめんなさい。。
208:花咲か名無しさん
13/06/20 21:41:41.75 UHUkIPPy
ここでイトミミズ大量投入説
さらに米ぬかを撒くと微生物が増える
しばらくすれば表面がネロネロになってかき回したって泥が上がらなくなるだろう
そのままだと藻が生えるので稲を植えるだろう
209:花咲か名無しさん
13/06/20 23:08:01.15 TsQ5/0BB
ワイルドだろう～？
210:花咲か名無しさん
13/06/20 23:26:51.34 M16510zs
おいおい、濾過槽とか言う時点で、ビオじゃねーだろｗ
オレはボウフラ対策でメダカ投入したのにボウフラの方がでかくて、コイでも入れるか悩んでるのにｗ
211:花咲か名無しさん
13/06/21 00:40:29.93 okhay/6T
>>210
つ(十円玉)
212:花咲か名無しさん
13/06/21 07:28:23.52 Mom3Ijo+
活性炭入れといたらそれ伝ってサワガニ脱走してワロタｗｗｗ
213:花咲か名無しさん
13/06/21 10:22:01.46 CmYyCWuN
最初は濁るもんだ、あんま気にせず気長に構えりゃいい
初年は植物の繁茂を応援して
以降安定してきたら富栄養化での濁り対策に除草＆落ち葉除去だ
214:花咲か名無しさん
13/06/21 12:37:04.19 hYY1pY/p
コンソメスープの濁りを取るには、卵白を入れて加熱すればいいんだ
つまり、わかるな？
215:花咲か名無しさん
13/06/21 13:53:04.26 KTsNlEIF
アオコはでないが数年濁ったまんま。泥濁り。
検索しても屋外池の濁度改善は似非科学だらけで困る
216:花咲か名無しさん
13/06/21 15:50:21.57 okhay/6T
バケツに荒木田とベントナイト溶かした泥水に
ミョウバン水混ぜて入れて見たら、一晩置いた味噌汁見たいに成ってたわ～
問題はphか…。
217:花咲か名無しさん
13/06/21 21:26:10.25 3smSHxW0
観賞魚水槽用バクテリアとかなら近所のホムセンにも売ってた。納豆菌がどうたらとか
218:花咲か名無しさん
13/06/22 02:45:14.81 Ms43esQY
>>217
それ買うなら3パック98円の納豆を買って来た方が安上がりでっせ！
けど、水中の酸素濃度が十分なら納豆箘も濁りに有効かもね。
ねばねばで濁りの原因の粒子を絡め取って池底に、
そして、そのねばねばをドジョウや貝、エビ等に食べさせたら…。
219:花咲か名無しさん
13/06/22 02:51:26.15 H0XEFANs
生物の立場考えるなら
濁ってるのが悪いとも言えんしな
220:花咲か名無しさん
13/06/22 05:20:41.33 eIlA0Ir1
シジミいれとけシジミ
221:花咲か名無しさん
13/06/22 22:11:13.05 SB0lO8Y7
メダカ増えすぎワラタｗ
あらいっぱいミジンコが泳いでると思ったら全部メダカ稚魚だった
222:花咲か名無しさん
13/06/24 02:26:30.30 jpJ4mWL5
>>220
了解。
スーパーで買って来て入れてみた。
>>221
タヌキモ入れようぜ！タヌキモ。
223:花咲か名無しさん
13/06/25 21:58:23.97 kNIUjmZ5
蝦夷山椒魚のオタマジャクシ投入！
ボウフラ対策に頑張ってくれる事を期待。
224:花咲か名無しさん
13/06/26 12:41:46.90 7yVbaRep
オタマジャクシってボウフラ食うの？
225:花咲か名無しさん
13/06/26 15:21:21.94 FuonNCAM
食べないよ
蝦夷山椒魚の幼生はボウフラを食べるだろうね
226:花咲か名無しさん
13/06/26 18:27:02.95 EaZoQ6IO
大雨明けに見たらプラ舟からオーバーフローでおたまじゃくしが大量脱走してた
ひしゃくでレスキューしたけど何割戻せたか。。
まぁそれだけ過密だったんだろうけど
227:花咲か名無しさん
13/06/27 21:05:18.66 UgAwPc37
池の周りがオープンな環境だったら
周囲を木か何かで囲むと安定空間ができて多様度レベルアップするらしいぞ！
ただあまり近くに木を植えると根に遮水層を貫かれる恐れがある両刃の剣、
波板か何かを埋め込んでガードするとちょっと安心だ
手っ取り早い方法として柱やフェンスを立ててツル草を這わせる方法もある
北側に作って冬に枯れた後も放置しておけば頼もしい北風シールドになる
228:花咲か名無しさん
13/06/29 01:11:11.51 yvxNBJMt
ヨシノボリが可愛いったらありゃしない。
ただ、山椒魚のオタマは食べないでね。
( ；∀；)
229:花咲か名無しさん
13/06/29 06:19:08.58 gfUQitor
>>219
濁り水は中の生き物が鳥に狙われにくいメリットがあるな
230:花咲か名無しさん
13/07/01 NY:AN:NY.AN kJuCG9qg
>>204
＞正道で泥の粒子が舞ったままの池を
有機質が多いのであれば、バッキして酸素を混ぜれば、泥は菌体(ノロ)に付着して沈む。
ポンプで水をくみ上げて、1m位の高さから横方向に水を放出すれば、池の攪拌を兼ねたバッキが可能(釣堀の池の噴水参照)。
有機質が少ないならば、泥からH+が放出して沈降するので、外部からの有機質の流入を抑えて、放置。
石灰をたくさん入れても影響がでないのであれば、貝殻を放り込んで貝殻の下からパッキすれば貝殻からCa2+が流出して泥が沈む。
あるいは、貝殻を敷き詰めて、上から散水する。
動植物を育てないならば、凝集剤を放り込めば泥は沈む。硫安をノロが生育できない程度の高濃度にいれてやる。
ただし、湧水やら洩れ水に注意。畜産排水並みの高アンモニウム排水となるから、取り扱いには十分注意。
231:花咲か名無しさん
13/07/01 NY:AN:NY.AN 1hLn8Pfe
>>230
ビオスレには本末転倒なアドバイスw
232:花咲か名無しさん
13/07/01 NY:AN:NY.AN 3CZ6ypEH
>>230
どもです。
以前検索したら曝気でアオコを沈めたりして透明度を維持してる池が結構あったので
とても参考になります。
菌体のノロとはどのようなものでしょうか。
荒木田で総硬度が低いから貝殻との組み合わせでもいけるのですか。
233:花咲か名無しさん
13/07/02 NY:AN:NY.AN TpgOUWAn
＞ノロとはどのようなものでしょうか。
地域によって、生育している菌体が異なるのではっきりした事はいえない。
URLﾘﾝｸ(waterplants.web.fc2.com)
ミドロ類(アオミドロ・ホシミドロ)と一部の藻類をひっくるめた言葉として使用しました。
近所では、ホシミドロ。
URLﾘﾝｸ(cyclot.sakura.ne.jp)
畜産廃棄物排水が混ざる地区では、アオミドロ URLﾘﾝｸ(cyclot.sakura.ne.jp)
山を越えた隣の水系だと、ミドロ類にケイソウ類が付着する。３箇所の用水池しか調べていないので、詳細不明。
URLﾘﾝｸ(lbm.ab.a.u-tokyo.ac.jp) もあります。
バッキが適正ならば、水中の石が３年から１０年ぐらいで黒い膜(リン酸鉄)で覆われる。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
上から3,4,5,7枚目の写真。１つの石で一部分黒くなっているが他の部分は色が異なっている。
一般の方ですと見ることがないと思いますが水洗便所の浄化槽に使われているベベルサドル等がバッキが十分ならば１年ぐらいで黒色化してリン酸鉄としてリンを除去しています。
これを年１回汚泥として廃棄することになります。
石が黒くならないということは、溶存酸素が低い(リン酸鉄を嫌気性分解する微生物がいる)、鉄・リン濃度が低い場合が考えられます。
BODが十分低ければ、URLﾘﾝｸ(www.greenpopuri.com) の仲間が結構育つのですが。
BODが高いのであれば、噴水でバッキさせて、微生物による分解を促進することになります。
都内ですと、皇居の堀が有名です。URLﾘﾝｸ(okwave.jp) 初めて皇居の堀を見たときはドブ川でしたが、最近は溝くさ臭も減ってきました。
貝殻を使う場合には、付近の河川・水田を注意してみてください。
死んだ貝の貝殻が散乱していれば、Ca濃度を多少上げても問題ない(飽和溶液になっている)のですが、
Ca濃度が低いところに高Ca排水を流すと変なことがおこりますので。
234:花咲か名無しさん
13/07/02 NY:AN:NY.AN MosJc1rj
偉そうに色々書いてるけど何で曝気はカタカナ表記なんだろう
235:花咲か名無しさん
13/07/03 NY:AN:NY.AN Qh7RX94h
勤め先の池
数年前は、ほたるがいたそうだ。
去年春、みずかまきり、たいこうち、げんごろう
たにし、かわにな、おたまみずすまし確認
夏、どろ上げ清掃 こい一匹放流
ことし、おたまとこいだけになっちまった。
こい引き上げ、めだか百匹放流
ほたるを戻したい。
236:花咲か名無しさん
13/07/03 NY:AN:NY.AN Qh7RX94h
こい引き上げは去年秋な
とりあえず、沢にかわにな取りに行ったが探せなかった。
ＨＣでめだか用の水草等買ってきて三鉢入れてみた。
237:花咲か名無しさん
13/07/03 NY:AN:NY.AN JyhuM91f
コイ放流は団塊世代臭い考え
238:花咲か名無しさん
13/07/03 NY:AN:NY.AN 7mJvcF97
うちの近所の池も環境保全云々いってる割には
でかい錦鯉がいるんだよなぁ、こっそり排除したい
>>234 何か外来語と思ってるんじゃないか？
239:花咲か名無しさん
13/07/04 NY:AN:NY.AN wegohCDg
>>230
釣りだとは思うが、釣られて見るテスト。
貝殻の下から｢パッキ｣…。
パッキってどうやるの？
240:花咲か名無しさん
13/07/04 NY:AN:NY.AN IiQBQx3c
>>234
漢字変換できない。手持ちの日本語入力機構では辞書登録されていない。
>>239
浄化槽用のバッキポンプ売っているでしょう。
空気の出口付近に貝殻を積み上げて空気をブクブクやれば、
貝殻に好気性細菌が生育して(以下略)
知人の池は、ちょっと深いので、工場などに使われているエアコンプレッサーを使っています。
2m位の池になると、下のほうに嫌気性汚泥が溜まる場合が多いので、噴水で間に合わないと思ったらばバッキします。
1m位でも底に藻が育つと藻の付着している部分に雑菌が生育して、魚に病気が蔓延する場合があり、
養殖場などでは、デッキブラシで底に溜まっている藻を擦り落とす作業をします。
241:花咲か名無しさん
13/07/04 NY:AN:NY.AN DCS3SJKR
水が濁ってしまってメダカの生存数がはっきりとわかりにくい
メダカに餌を与えるべきか与えないべきか？
それが問題だ...
242:花咲か名無しさん
13/07/04 NY:AN:NY.AN 4R2miISU
ビオトープは養殖池じゃねえしメダカに餌はいらない
水質悪化するだけ と思うけどどうなんでしょうかね
プラ舟で小ぢんまりと楽しんでるだけなので基本放置だけど、減った水を補給する以外は増えすぎた浮き草類を適当に間引く程度
メダカは元気だし越冬したヤゴも羽化したしカエルは今年も産卵してるし
自然の池に比べればごく小さな水溜りだけどこれだけの命が育つことに少し驚きですわ
243:花咲か名無しさん
13/07/04 NY:AN:NY.AN He9lhJrq
毎日エサやってる楊貴妃だけど、今日忙しくてやらなかったら
プラ舟の壁に生えてる藻を突っついてたし。
餌やりで寄って来るのも可愛いけど、そういう自然っぽい姿もイイネ！
244:花咲か名無しさん
13/07/04 NY:AN:NY.AN 3UrjpkON
うちも小さいプラ舟だけど、コオイムシを見つけた時は驚いたなあ。
窓開けてると隣のＴＶの音が聞こえるようなウサギ小屋が立ち並んだ住宅街なのに。
245:花咲か名無しさん
13/07/05 NY:AN:NY.AN ajjmgqiE
ロマンがあるな
246:花咲か名無しさん
13/07/07 NY:AN:NY.AN 3LTDmlDO
当方もアマガエルの産卵確認
アマガエルは稲が好きなのか？
睡蓮や蓮を植えてる鉢には産まず、
稲を植えている鉢ばかりに卵を産んでいるんだが
247:花咲か名無しさん
13/07/07 NY:AN:NY.AN 9Sp+HX3Q
日光が通る水中が好きなんだろ
248:花咲か名無しさん
13/07/07 NY:AN:NY.AN CeVhoWJO
今日、なんとなく池の底の砂利を掬ってみたらなまらドブの臭いがした、
やっぱ水草が足りないのかね？
それとも、酸素濃度が足りてない？
はたまた、水が濁ってるせいで植物性プランクトン不足？
落ち葉とかの有機物が溜まり過ぎてるだけかもしれんが、、
安定した水辺ビオトープってなかなか難しいですな。。
249:花咲か名無しさん
13/07/08 NY:AN:NY.AN G+4XqjY+
池は定期的にかいぼりしなきゃ
250:花咲か名無しさん
13/07/08 NY:AN:NY.AN qtqXumNv
天然の沼も掘ったらドブの匂いがするよ。
湧水でもなきゃ、それが普通だと思う。
251:花咲か名無しさん
13/07/09 NY:AN:NY.AN SngxEirL
>>249
作ってまだ１ヶ月位なんだが、もうメンテした方がいいかな？
かいぼりとかメンテは年に二～三回位でいいと思ってたんだが。
>>250
沼とかの泥の匂いまで気にしてなかったが、そんなもんなんだね、。
止水で粘土造りだから、かいぼりとかのメンテ不足かと心配してたんで、ちょっと安心した。
とりあえず、盆終わるまでは様子視ることにしますわ。
知り合いからサワガニ貰った、、とりあえず水槽で飼ってるが、ビオに放すか悩んでる、どないしよ…。
from北海道。
252:花咲か名無しさん
13/07/11 NY:AN:NY.AN HY4UpL6s
サワガニは湧水がないと無理だと思う。
唐揚げでどうかな。
253:花咲か名無しさん
13/07/11 NY:AN:NY.AN Be0Af7Js
サワガニ、真冬の1-2ヶ月渇水する用水路に居るけどなぁ
あと竹やぶに居たのには驚いた
５月竹の子採りに行ったらゴロゴロ出てきたな
254:花咲か名無しさん
13/07/11 NY:AN:NY.AN iDAeMtj1
音が出るほどの水流を作りたい
でも電気代はもったいからなぁ
255:花咲か名無しさん
13/07/11 NY:AN:NY.AN O7zLDx8F
そこで人力ですよ
256:花咲か名無しさん
13/07/11 NY:AN:NY.AN tLAQ3dii
水道水掛け流し
257:花咲か名無しさん
13/07/12 NY:AN:NY.AN 1t3vXmX8
>>254
太陽電池とかどうですか? 日中だけしか使えないけど。
太陽光発電のパネル1枚に、コンセントを付けたような装置が欲しい...。
258:花咲か名無しさん
13/07/12 NY:AN:NY.AN N8XRop0A
>>257
直流だし電圧がしょっちゅう変わるけどいいの？
259:花咲か名無しさん
13/07/12 NY:AN:NY.AN Yn18JUFg
>>252
やっぱ水質とか温度がネックに…。
食べた事ないんでわからんが美味いらしいね、食べないけど。
>>253
北海道サワガニ居ない?んで羨ましい、、
竹やぶも北海道に少ないんで恨めしい、、
いいなー本州、、、
とりあえず、水槽で飼育することにしました。
飼い猫のおやつになる希ガス…。
>>254
>>257
俺、今日からソーラーパネル+チャージコントローラー+バッテリー+正弦波インバーターでポンプ動かしてます。
そこそこ値段張ったけどメンテちゃんとできたら安上がりになるかもって導入してみた。
最大揚程が1.5㍍ぐらいのソーラーポンプで段々のせせらぎ作れば音はチョロチョロ出るんでないかな?
俺は、メイン池の横にメインより高い位置にサブ池作ってメイン→サブってポンプで水揚げて、
サブ→メインに水落としてる(曝気狙い)、高低差そんなにないからあんまり意味ないかもしれんけどね、、
260:花咲か名無しさん
13/07/12 NY:AN:NY.AN i1IbH6t5
>>259
猫に甲殻類は気をつけんといかんよ
神経毒に作用する
急性またはボディブローのように後でドンとくる
それ以前に淡水蟹は寄生虫の宝庫だから
生食は小哺乳類の内蔵をじわじわ蝕むことになる
261:花咲か名無しさん
13/07/12 NY:AN:NY.AN Y1Mzy9Fo
>>254
屋根にタンクおいて雨水ためる
262:花咲か名無しさん
13/07/12 NY:AN:NY.AN nVDAPOQ1
今更だがアクアに同じようなスレ有るよね…
263:花咲か名無しさん
13/07/12 NY:AN:NY.AN /O9L/NE2
あっちは買ってきた生き物をドバドバ入れて園芸的に(アクア板だけど)楽しむビオ風ウォーターガーデンスレ
荒れるの承知で言うと・・ああいうのは好かん！
264:花咲か名無しさん
13/07/12 NY:AN:NY.AN h2PX0tA5
一般的な個人宅に作れる程度のビオトープなんて多かれ少なかれ手入れは必須
長期維持をしたことがない奴に限って理想論ばかり吐きやがる
ちなみに施設等に設置された原理主義に則ったノーメンテビオトープのほぼ全てが荒れ果てて
誰も近づきたくない死んだ水たまりと化している
土を入れようが、何故か唐突に自然発生した在来魚が群れを成して泳いでいようが
遮水した時点で大地から隔絶された飼育容器にすぎないんだよ
で、参考までに>>263の所有するビオトープに水がたまるのに何万年、魚類が自然発生するのに何千年かかったの？
265:花咲か名無しさん
13/07/12 NY:AN:NY.AN E58qmLuN
所詮、ビオトープなんて人によって定義も様々で
個人～法人レベルにしろ、何でもありだからな。
要は企画段階でどの程度の管理をしながら継承、維持するかを議論しなければ、
結局ステレオタイプのものに落ち着くだけだろうからな。
ビオトープと言えるかどうか微妙だが
俺的には誰か市街地で空き地（出来れば１００坪以上）を所有していて、
それを全く手入れ無しで１００年位放置してもらい、
どのレベルにまで遷移していくか後の世代が見届けて欲しいものだ。
266:花咲か名無しさん
13/07/12 NY:AN:NY.AN BYf4YZ6I
5月ごろか、畑土を入れたプラ舟ピオのドブ臭が気になったので某社のバイオ製剤のパックを購入、使用中
モンモリロナイトとかいう鉱物をパウダー状にしたものにアンモニア、ヘドロ、硫化物を分解するバクテリアが添加してあるとか
～60リットル用ので630円也
2ヶ月ぐらいになるけど確かに水も透き通ってきてるし（今まで見えなかった底が見える）匂いもあまり気にならない
でもこの製品の効果なのかどうかは対象実験をしていないので不明
あしからず
267:花咲か名無しさん
13/07/12 NY:AN:NY.AN 1t3vXmX8
>>265
谷あいで耕作放棄された水田を見ていると、
10年もあればハンノキなどの木々が生い茂る。
湿地ではあるけど、水辺ではなくなる。
268:花咲か名無しさん
13/07/12 NY:AN:NY.AN E58qmLuN
>>267
そういうギャップみたいなところは湿生林から次第に周囲の植生に復元されていくのだろうね。
269:花咲か名無しさん
13/07/13 NY:AN:NY.AN js3Hah8k
千葉ニュータウン:「奇跡の原っぱ」消滅危機 キツネ／トンボ…絶滅危惧２７種 ４０年ぶり宅地造成で
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
千葉県印西（いんざい）市の千葉ニュータウン10+件開発予定地内の草地に貴重な昆虫やホンドギツネなど絶滅の恐れがある動植物が多数生息し、現状を保存すべきだとの声が上がっている。
里山を崩す１９７０年代の大規模な造成で生まれた平たんな土地が草原化。本格的な宅地造成もなく約４０年間放置され、いつしか希少種の聖域となり、「奇跡の原っぱ」と呼ばれる。
ところが昨年末、宅地造成が急に動きだし、消滅の瀬戸際にある。【井上英介】
原っぱは、ＵＲ（都市再生機構）と県による同ニュータウン事業で最後に残った開発予定地約１４０ヘクタールの一角を占め、面積は東京ドーム１１個分の約５０ヘクタール。
北総線印西牧の原駅の北に広がっている。開発初期に山を崩し湿地を埋めて平らにした。
原っぱでは、今ではほとんど見られなくなったホンドギツネの営巣が確認され、エサのノウサギも豊富。
トンボなども含め環境省指定の絶滅危惧種２７種、千葉県指定１０９種を含む多様な生き物の生態系が成り立っている。
現地に詳しい日本自然保護協会の高川晋一農学博士は「駅から徒歩圏内に国立公園級の生態系があるのは、驚嘆に値する」と話す。
270:花咲か名無しさん
13/07/13 NY:AN:NY.AN js3Hah8k
印西の原っぱは県有地で、ＵＲが定期的に草刈りをして管理する。
ニュータウン開発事業は今年度末で終了期限を迎えるが、今の全体の人口は約９万人で、目標の約１４万人に届かない。
不況や人口減で宅地需要が見込めず、原っぱは本格造成を免れてきた。高川さんは「県有地で人が入らず、草刈りされているため森にもならないなど人為的要素が重なって成立した」とみる。
だが昨年１１月、ＵＲは原っぱの南側の樹林を大量伐採し、宅地造成を開始。
地元で「売れるあてがまったくないのに、なぜ造成をごり押しするのか」と批判が上がり、原っぱや近くを流れる川の保全活動に取り組む市民グループ「亀成（かめなり）川を愛する会」が署名活動を始めた。
政府がほぼ全額出資するＵＲは造成開始の直前に会計検査院の調査を受け、大量の未利用地を抱える状況を改善するよう求められていた。
今月１３日には、全国の研究者で組織する日本生態学会（会員約４０００人）が、造成の一時中断や原っぱの保全などを県とＵＲに申し入れた。
学会メンバーの西広淳（じゅん）・東邦大理学部准教授も「関東地方で保全すべき草地を１カ所挙げるとすれば、この地域だ」として、貴重な自然と共存するよう土地利用の再検討を求める。
一方、ＵＲ千葉ニュータウン10+件事業本部は取材に「事業終了期限の来年３月までに造成を終えたい」とし、申し入れに応じず造成を急ぐ構えだ。
271:花咲か名無しさん
13/07/13 NY:AN:NY.AN wEyGCXxB
自民党政権だししょうがない
272:花咲か名無しさん
13/07/17 NY:AN:NY.AN g5U9jbv5
うわー俺が行った時は狐いるって聞いた事なかったのに！
ここは東京近郊でゲンジとか普通に見れるし国策で保護してもいいくらいだと思うが
森田じゃぜってえ無理だな
273:花咲か名無しさん
13/07/18 NY:AN:NY.AN l8RnqsPL
土が肥えすぎてもジャングルになるから
宅地用だと丁度いいのか？
274:花咲か名無しさん
13/07/20 NY:AN:NY.AN bB3N+WL+
>>273
シャングルは、中途半端な開発が入った場所がなる現象。
30-50年放置して、ジャングル状態が安定してくると、自然状態に近くなって、野生動物の宝庫となる。
275:花咲か名無しさん
13/07/20 NY:AN:NY.AN ZMR2M+hG
>>233
遅レスすまんです。大変参考になりました。
藻類に有機物が付着して透明度が上がるってのは
水草が繁茂してる池では透明度が上がるのと似たようなメカニズムなんでしょうか
よろしかったら参考になる論文や書籍やwebページのリンクを教えて頂ければ幸いです
276:花咲か名無しさん
13/07/20 NY:AN:NY.AN 015DJyFf
印西の草原は草刈りで人為的に維持されていたんだ
だからこそ野生動物の宝庫となる
277:花咲か名無しさん
13/07/20 NY:AN:NY.AN guVdEFp2
そもそも草原自体がかなり貴重
278:花咲か名無しさん
13/07/20 NY:AN:NY.AN iQcNY+Gs
つ windowsXP
279:花咲か名無しさん
13/07/22 NY:AN:NY.AN CA4idz4N
サポート終了か…
280:花咲か名無しさん
13/07/22 NY:AN:NY.AN fscyUOXR
ヒツジグサがやっと開花した！
いやー可愛い花やねー♪
＠北海道
281:花咲か名無しさん
13/07/22 NY:AN:NY.AN jXLe08Hs
>>275
URLﾘﾝｸ(www.city.kitakyushu.lg.jp)
「傾斜沈降管」の代わりに、傾斜している水草の根の網、と考えて。
沈降の式が使えないけど、定性的には理解できると思う。
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
好気性ろ床法
こうきせいの状態で、上下攪拌流れがあり、流れの途中に物があると
物の表面に微生物が生育して、捕食がおこります。
固定式の「生物膜法」のやりかたです。BOD関係の水処理の内容があれば、良いのですが
サイトでは見つからないです。
282:花咲か名無しさん
13/07/22 NY:AN:NY.AN p387XYNH
>>280
水深どのくらいでやってますのん？
北海道も近年は暑いからか？7月に入ったら一向に咲かなくなってしまった
283:花咲か名無しさん
13/07/23 NY:AN:NY.AN FhgqypPO
>>282
水深は15～20㌢位ですかね～。
家のは、先々月に植えたばかりだったので開花遅れてたのかも知れないですけどね～
日照条件とか水温、土の養分量とかも関係あるかもしれないですけど。。。
284:花咲か名無しさん
13/07/23 NY:AN:NY.AN scdCYLuo
>>282
さんきう～浅めなんだな～
うちはポット植えを水深50の手作り池に沈めるやり方だから
これ以上はスレ違いか
ヒツジグサスレへ行きますわん
285:花咲か名無しさん
13/07/24 NY:AN:NY.AN d2m5cNEK
もう諦めたつもりなんだけど
それでもやっぱり池が欲しいなぁ...
うちの畑に溜め池を掘りたいんだけど近くに川は無いし
雨水だけじゃすぐに干上がってしまうだろうし
どう考えても無理なものは無理か...
286:花咲か名無しさん
13/07/24 NY:AN:NY.AN 5P9EfbaC
できるだろ
畑の小さい溜池ってそんなもんだ
287:花咲か名無しさん
13/07/24 NY:AN:NY.AN uCjbd3B6
船埋めて水ためとけば
288:花咲か名無しさん
13/07/24 NY:AN:NY.AN UbT5TqH0
そしてそこに船浮かべようぜ！
289:花咲か名無しさん
13/07/24 NY:AN:NY.AN RYWaIQ5d
電気ポンプの井戸水使用で池作ったけど思ったほど減らないよ
最近ずっと雨降ってないので毎日少し足してるけどね
高温対策で黒い遮光ネットで上を覆って直射日光が水面を射すのは午前中の半日くらいになるようにした
スイレンも花を付けたしメダカも元気そうにしてるし今のところ順調
290:花咲か名無しさん
13/07/24 NY:AN:NY.AN 5P9EfbaC
農家のオッサンがよく廃品の風呂みたいなのおいて
そこに雨水溜めてる
291:花咲か名無しさん
13/07/25 NY:AN:NY.AN 027nYOYj
>>289
掘った後どんな加工をしたの？
プールライナーとか？
モルタルとか？
292:花咲か名無しさん
13/07/25 NY:AN:NY.AN On665jaI
庭に80Lのプラ船埋めてメダカ飼い始めたんだが、庭に先住のイボガエルに占拠されてんだけどあいつらメダカ食べるの？
食わないならいいんだが、食うなら少しづつよそに移ってもらおうかと思ってる、裏手に他のカエルがいる用水路があるんだ
なんか稚魚が数匹いなくなってる気がするんだが、、、
293:花咲か名無しさん
13/07/25 NY:AN:NY.AN ri7Lx1AL
>>291
ホムセンに売ってた2ｍ×2.5ｍＰＶＣプールライナーとＤＩＹ養生シート（裏面防水コーティング）1ｍ×20ｍ巻きで作った
自分の場合急いでたのと作りやすさ、後々もしも撤収するときもプールライナーだと後のゴミ処理もしやすいと思ったのでＰＶＣを選択
外国製らしいプールライナーには一応10years guarantyなんて書いてあったしそこそこ長持ちしてくれるんでしょう
ＰＶＣだと水飲みに来た鳥がつついたりして穴が開くらしいけど養生シートがガードしてくれてるのか今のところ大丈夫です
水草とかも入れて総額1万円ぐらいですかね
294:花咲か名無しさん
13/07/25 NY:AN:NY.AN ri7Lx1AL
>>292
稚魚がいなくなるのはメダカの親が食ってる。卵とかも食っちゃう。
ツチガエルは無罪なので許してあげてください。水場が好きなんですよ・・
稚魚を育てたければ別に水槽用意してプラ舟の浮き草を時々持ってくるとじゃんじゃん増えます
295:292
13/07/26 NY:AN:NY.AN iiG2QpAT
>>294 thx
親メダカが稚魚を食べるのは知ってたよ、もう食べられるサイズじゃないと思ったんだけどまだ早かったんかね
まあカエル達はもうすこしそのまま暮らしてもらおうかな
296:花咲か名無しさん
13/07/29 NY:AN:NY.AN nNpHLEWl
>>293
やっぱりそういう感じだよね
鳥に突かれた程度で穴が空くってのは不安だけど現実問題として他に手は無いな
でも想像すればするほどもっと広くしたくなるんだよなぁ...
297:花咲か名無しさん
13/08/04 NY:AN:NY.AN IpEybK+9
プラ船の水が日に日に緑くなっていくんだが
ビオは基本放置の方針なんだけど中のメダカたちに害はないだろうか
酸欠とかにならなきゃ放置継続したいんだけど、すこし心配
298:花咲か名無しさん
13/08/06 NY:AN:NY.AN pggQIMWi
青水のほうが金魚とかは好むみたいな話を聞いたが
過剰にならない限りは平気じゃね
気になるなら浮葉系を放つ
本当は半分ぐらい網戸の網で仕切って片方をミジンコ用にするといいのか知らんが
299:花咲か名無しさん
13/08/07 NY:AN:NY.AN ZLQ0kj3H
>>298
いちおうアサザはいってるんだけどなぁ
もうちょい様子見ますか、サンクス
300:花咲か名無しさん
13/08/08 NY:AN:NY.AN EVnLECMl
アサザは水の浄化能力ないな
葉が溶けるの早くて自らを肥やしにして富栄養状態を作ってる
301:花咲か名無しさん
13/08/09 NY:AN:NY.AN ICm804Eb
大雨で池が泥沼に…( ；∀；)
用水路擬きも砂と泥で埋まってた…( ；∀；)
スジエビが端っこでピチピチしてた…( ；∀；)
302:花咲か名無しさん
13/08/09 NY:AN:NY.AN WRc7+pi8
>>297
ホテイアオイ入れるときれいになるよ。
外来種だから使いたくないって人は、トチカガミがおすすめ。
303:花咲か名無しさん
13/08/10 NY:AN:NY.AN 8+ob6erU
暑すぎて水温やべぇ
遮光ネットで覆いもしてるんだが流石に気温36度とかになってくるとメダカたちが心配だ
熱帯性スイレンと浮き草で水面の半分以上は覆われてるのでその下が少しでも涼しくなってればいいんだが・・
304:花咲か名無しさん
13/08/10 NY:AN:NY.AN 1xmMQ7nV
たぶんメダカは平気。
田んぼの水がお湯になったようなとこでも、元気に群れてるから。
305:花咲か名無しさん
13/08/10 NY:AN:NY.AN gRuDKUew
うちのめだかは頑丈な方だと思うけど、それでも水温が３３度越えると
活動が鈍くなってきて４０度越えると死にはじめる。
日陰だと水温の方が気温より低いけど、日なたの場合午後には水温と気温が逆転するので、
天気のいい日の午後０時～３時あたりの水温を確認して３３度越えるようなら
午後はできるかぎり日陰になるようにスダレなり植物なりで日光を遮断した方がいいと思う。
306:花咲か名無しさん
13/08/10 NY:AN:NY.AN gcSR2czw
浮葉植物の葉って、案外水温上昇を防ぐ効果少なくない？
葉の下の方に手入れたら熱さは葉がない容器と大差ない感じ
でもホテイアオイはかなり効果あるっぽい
307:花咲か名無しさん
13/08/10 NY:AN:NY.AN YcfErmGN
オオオニバスならいいんじゃね？
308:297
13/08/11 NY:AN:NY.AN amt5LRyH
>>302
ホテイアオイか～
たしかに外来種は避けたいとこだけどホテイアオイで埋め尽くされてる貯水池が近所にあるから採取してくるか
良い感じに浄化してもらえたらホテイアオイは土に還ってもらおう
thx
309:花咲か名無しさん
13/08/11 NY:AN:NY.AN gcX5k2y0
八百屋でレンコン買ってきて植えるという手も
310:花咲か名無しさん
13/08/12 NY:AN:NY.AN qGpn0980
コウホネの方がビオトープらしい
311:花咲か名無しさん
13/08/12 NY:AN:NY.AN wT+9gtQu
>>309
近所の蓮農家は、土浦農協から種蓮を買う事ができなくて、近所のスーパーに
蓮の箱買いを依頼して、10-30箱ぐらい定植した。
近所では４軒ぐらい、内１軒が失敗して水田に戻した。
３回やって、３回とも失敗した。低温と日照不足。
米が10俵ぐらい取れる直射日光の当る条件の良い水田でないと育たない。
312:花咲か名無しさん
13/08/13 NY:AN:NY.AN LYEwNqAo
ちょっと話が見えてない
4軒あるのは蓮農家か？
313:花咲か名無しさん
13/08/13 NY:AN:NY.AN f/0SxLm8
>>312
三軒蓮農家がいる。
１軒は５年ぐらいチマチマ(その他雑草がワンサカ)と栽培していたが、結局、水田に戻してしまった。
314:花咲か名無しさん
13/08/15 NY:AN:NY.AN N9BbqADx
霞ヶ浦行った時は冬もぐちゃぐちゃの湿田やハス田がいっぱいあってビオトーパーにはヨダレ物だったな
315:花咲か名無しさん
13/08/16 NY:AN:NY.AN 3DXn9fJy
やっと池の透明度が上がって来たのに、
またも、大雨…泥沼から脱け出せる気がしない…。
316:花咲か名無しさん
13/08/17 NY:AN:NY.AN XZe0LvOs
低い土地なの？
317:花咲か名無しさん
13/08/17 NY:AN:NY.AN 3jAKG/BO
>>316
泥水が流れこんで来るんじゃなくて、
せっかく沈み始めた粒子が撹拌されて濁ってくる感じですかねー。
猫砂…しつこいです( ；∀；)
318:花咲か名無しさん
13/08/17 NY:AN:NY.AN XMvkQmZ+
汚い川で抜いてきたホソバヒルムシロみたいな水草を観葉の切り花と一緒にバケツに入れといたら
観葉からいっぱい根がでてきた
バケツの溶存酸素がふえたかな
319:花咲か名無しさん
13/08/17 NY:AN:NY.AN Ggt0bGg5
もう1ヶ月くらい雨降ってないなぁ
320:花咲か名無しさん
13/08/21 NY:AN:NY.AN J/JO1oei
80プラでミナミヌマエビが爆殖しはじめた、まだ抱卵個体が2匹ほどいる
だれか食ってくれるやついないのかな？
ヨシノボリはどうだろうかと思ったんだが、ちょっとせまくてかわいそうだしメダカが心配で、、、
321:花咲か名無しさん
13/08/21 NY:AN:NY.AN M401Pkt5
増え過ぎるとプラケースにあった数で落ち着く
322:花咲か名無しさん
13/08/22 NY:AN:NY.AN 75JYMrHk
ビオトープ始めて初めてアマガエルが遊びに来てくれてた
まわりツチガエルだらけでこの辺にはいないのかと思ってたから嬉しすぎる
定着してくれんかな～
323:花咲か名無しさん
13/08/22 NY:AN:NY.AN JFGh+vz8
>>322
庭に2～3ｍの木が何本かあれば定着するかも
ツリーフロッグだからね
324:花咲か名無しさん
13/08/22 NY:AN:NY.AN 75JYMrHk
となりにアジサイがあるから気に入ってくれるかも
てかさっき見にいったらアジサイの根元の股におったw
アマガエルの餌場を増やすために草地のビオトープも作ってみようかな
325:花咲か名無しさん
13/08/22 NY:AN:NY.AN URt3E+vd
ウチもほぼツチガエルしかいないな
プラ舟ビオトープでアマガエル増やしたかったのに逆にいなくなってしまった気がする・・
でも今年初めてトノサマガエル様1匹が新規ご着任
毎日定位置で近寄ってくる虫を待ってる様子です
周囲はツチガエルしかいないのに偉い、あんたは男だ
来春かわいい彼女でも来てくれればいいんだがなぁ
326:花咲か名無しさん
13/08/22 NY:AN:NY.AN rTWMTUvM
ググってみたらツチガエルの学名ってRana rugosaなのな
ハマナスのrugosaと同じで、シワが多いという意味なのね
327:花咲か名無しさん
13/08/22 NY:AN:NY.AN L9jEn04A
アマガエルは都市部でも生息してるが、ツチガエルはどうだろうか？
328:花咲か名無しさん
13/08/24 NY:AN:NY.AN KdtEg0Q8
アマガエルは寿命がそこそこあるからまだいるなと思ってると
いつの間にか絶滅してたりする
329:花咲か名無しさん
13/08/24 NY:AN:NY.AN Ja859lBd
ツチガエルは都市部ではあんまり見ないよね、吸盤なくて登るの苦手だから段差の多い都会では暮らしにくいのだとおもわれ
けどツチガエル対策に埋めずにおいてるうちのプラ舟にたまに浸かってたりする…
ハングオーバーしてんのにどっからどうやって入るのかが不思議でたまらない
330:花咲か名無しさん
13/08/27 NY:AN:NY.AN AJjqttLB
最近うちのミナミヌマエビはシナヌマエビなんじゃないかという疑念にとらわれている
額角の長さとかみてみたけどなんとも確信がもてない
まあどっちでもいいっちゃいいんだがやっぱミナミのほうが嬉しい
331:花咲か名無しさん
13/08/28 NY:AN:NY.AN kwKxWveQ
スジエビなんて入れるんじゃなかった
メダカが全く増えない
332:花咲か名無しさん
13/08/28 NY:AN:NY.AN 2e1oFJXX
>>329
奴らジャンプ力はあるからダイレクトに飛び込んでんじゃないかねえ
333:花咲か名無しさん
13/08/28 NY:AN:NY.AN AKC9LbYR
地面にじか置きしてるから高さ30cm弱あるんだけどな
やつらそんなに飛ぶんかい
334:花咲か名無しさん
13/08/28 NY:AN:NY.AN 0eSbPHqj
ヤゴが恐ろしく俊敏で驚いた
アオミドロが増えてたので少し取ってたらヤゴ発見。ヤンマっぽい形で3ｃｍ弱くらい
もっとのっさり動くのかと思ったら水中なのに瞬間移動で逃亡
これではメダカやおたまが捕まるわけだ・・
でも羽化いつするんだろう
これから寒くなるし来春まで居座ってるのかしら
相当食われそうだなぁ
335:花咲か名無しさん
13/08/29 NY:AN:NY.AN 0EKmmyr2
越冬するとおもうよ
羽化は来年以降だろうね
336:花咲か名無しさん
13/08/29 NY:AN:NY.AN BsYkGpS5
ヤゴって、尻から水を噴射して移動すんじゃなかったっけ
337:花咲か名無しさん
13/08/30 NY:AN:NY.AN AhnXRj8s
種類によるみたいだけどそのようだ
338:花咲か名無しさん
13/09/06 05:25:52.56 M3SdF75X
スイレンって今から植えられますか？
339:花咲か名無しさん
13/09/06 11:50:44.52 gcEexh+b
見切り苗でも買うのか？
今年はそのポットのまま水に沈めて秋遅くまで葉を楽しんで越冬
来春植え替える
340:花咲か名無しさん
13/09/10 18:22:46.05 5E3Gnt7a
この時期は生き物がまだ多いし落ち着いてきて好きだ
池にシャジクモが生えてきた
341:花咲か名無しさん
13/09/12 14:56:43.27 XGEoQxVL
これから冬に向けて浮草って放置でも越冬するのかな
近所の池で採集したの5種くらい入れてるんだけど
342:花咲か名無しさん
13/09/12 19:07:22.43 aKYj79sh
うちは井戸ウォーターで水温はウォームなほうだけどホテイアオイがどうにか越年するくらいだな
343:花咲か名無しさん
13/09/12 19:20:44.28 pgrC6K5P
ルー現るwww
344:花咲か名無しさん
13/09/15 19:37:02.85 NpCTlmx+
>>341
種類によっていろんな形で越冬する
でかいただのウキクサはそのまま水底に沈んで越すし
小さめのアオウキクサは種で越冬するらしい。花咲いてんのか気にしたことないけど
345:花咲か名無しさん
13/09/19 19:05:21.58 uB6Cq6T3
ビオ池の周りにキノコが数種生えてた。
秋ですなぁ～
346:花咲か名無しさん
13/09/24 21:26:46.46 +vNevN3w
皆、秋冬仕度で忙しいのかね？
めっさ過疎ってるが、、
347:花咲か名無しさん
13/09/24 22:21:58.88 CC7Y+kTs
庭の片隅を掘ったら水が湧き出した。
というか、20cm掘っただけで水が湧くとか、宅地としては難ありだよなぁ。
毎分1.5Lほどの水量なので少し離れた
池に送ってみたんだが、この池は漏水激しく全然水が溜まらない。
湧き水より池のほうが位置は低いのだが。
うまくいかないもんだなぁ。
348:花咲か名無しさん
13/09/24 23:29:25.51 hkZOOkYZ
降雨量の多い年だぞ
それって傾斜地なら土砂崩れ崩落
平地なら地盤沈下住宅基礎崩壊の予兆やん
それかどっか近くで水道管か排水管か雨水枡壊れてるか
なんにしろ地下水はそんな浅い場所では涌かないから
役所に報告した方がいいレベルだと思う
349:花咲か名無しさん
13/09/24 23:49:18.20 CC7Y+kTs
台地の下側というか、小さな扇状地の下端なんで今に始まったことじゃないんだよね。
掘った場所も最近建物壊した場所だけど、前からジメジメしてたし。
40年問題はなかったけど、今後も大丈夫という保証はないので気をつけてはいるよ。
350:花咲か名無しさん
13/09/24 23:49:41.77 +vNevN3w
>>347
348に同意。
余程広大な庭でもなければ直ぐにでも色々調査した方がいいと思う。
家の基礎とかヤバいと思う…。
351:花咲か名無しさん
13/09/24 23:56:31.60 hkZOOkYZ
追記
うちと隣の境界の植え込みで水がチョロチョロ流れ出たことがあって
雨続いたからな～とお互いのん気に話してたら
裏の家の汚水管が割れててモグラの穴やなんかを伝って
土で濾されて溢れてたのが後日わかった
翌年そこらあたりはもう植物の成長が良くて良くて・・・
透明な水で安心は出来ない
352:花咲か名無しさん
13/09/25 00:11:14.66 m7zwhhE/
俺の近所の土手の場合は後日近くの階段が陥没した
階段の下を通ってた下水管の継ぎ目ゆるみが原因
で何が気に入らないかと言うと
下水管の取り替えをするときに土着の植物を表土ごと全部除去した上に
代わりに川砂を持ってきて埋め立てたので植生がむちゃくちゃになった上
将来的にまた崩壊しやすい土手に作り替えられてしまった事だ
とりあえず表面をシャガで覆って臓器を何本か植えたりしてみてる
353:花咲か名無しさん
13/09/25 03:48:43.51 PDthazl+
なにそれこわい
354:花咲か名無しさん
13/09/25 11:48:12.96 hGaOs6Ey
臓器を何本か植えたりしてみてる
・・・・確かにホラーだな
355:花咲か名無しさん
13/09/25 15:08:52.87 g3vw+5CX
最近ニュースとかにもなってる
臓器移植ってやつだね！
356:花咲か名無しさん
13/09/25 19:34:18.72 e+imWQOI
何年か前に富士山の近くで庭から大量の湧き水
とかあったよね、写真でしか見なかったけど
結構凄いことになってた
357:花咲か名無しさん
13/09/30 20:39:45.79 2lDSPNuh
てんぐじゃてんぐのしわざじゃ（録画したあまちゃんを見ながら
358:花咲か名無しさん
13/10/01 20:05:47.24 pwyv2EmY
淡水シジミ導入して一週間、
濁りがどんどん薄くなっていく…
シジミスゲー！！
359:花咲か名無しさん
13/10/18 15:42:02.11 QIvfa4KJ
ビオっていうか屋外の舟で金魚を飼う場合は
寒冷地は埋めないと厳しい？ 北陸だけど
ビニールかけるとかいう話聞くけど舟をビニール袋
で全部覆うのかね？ 通気性は確保しないとだよね？
360:花咲か名無しさん
13/10/18 19:53:18.69 rdhDzhDj
北陸ってどの程度か知らんが
関東の直径四十センチ、高さ50～60センチ
ガラス厚30㎜程度の円筒形容器（ガラス蓋つき）は
去年の冬全凍結して生き物は絶滅した
吹きっさらしは凍結で絶滅する可能性があるから
周りを防寒する、降りてくる冷気は防御する
最低これくらいは必要じゃない？
ビオだからその環境に適応するものが生き残り、
その生き物だけでバランスの取れた生態系バランスをとるって考え方もあるけど
所詮人工環境だからどこかで手を入れてやる必要はあると思うよ
361:花咲か名無しさん
13/10/18 21:24:51.89 GIaUk9bk
カワクスサイキョードージョー
362:花咲か名無しさん
13/10/20 07:08:56.26 kq3q4py7
>>355
池のビニールはこんな感じ。
URLﾘﾝｸ(www.space.ne.jp)
側面10cm位はあけて通風を確保する。
ビニールがなかった頃は、池の上に竹の棒をならべて、稲藁を藁束を崩さずに敷き詰める。
ただ、湧水があれば、10度位の温度が確保できるから、凍結を防げるはず。
夏だと低温障害で何も生育できないけど。
噴水のノズルを外して水を同量ぐらい流れ出るようにキャップに穴(0.5-2mmとか)をあけて保温している人もいる。
小規模だと、熱帯魚用のヒーターを買ってきて、5-10度ぐらいに設定している人もいる。
実際にやっているわけではないので、どれが良いかわからない。
363:花咲か名無しさん
13/10/20 10:32:07.48 O/6mieAD
ポリは輻射で熱が逃げ放題
364:花咲か名無しさん
13/10/20 14:43:50.32 WW3uR8YB
パレットに砂とマシジミを入れて、プラ舟に投入。
緑のプラ船が数日で透明になった。
マシジミは家から徒歩4秒の場所にいっぱいいる。
365:花咲か名無しさん
13/11/03 12:45:19.32 ETDujvqb
シジミすげえよな池だと容易にふやせないっぽいけど
366:花咲か名無しさん
13/11/04 08:12:05.37 QD8vKYSW
>>360
thx 中に入れないとマズそうだな
冬は玄関口に取り込むは舟だからさ
367:花咲か名無しさん
13/11/06 22:39:45.75 LN4xnrlE
井戸水すててる排水溝、５０ｍくらい先までクレソンが茂った
368:花咲か名無しさん
13/11/07 02:06:57.44 eQRNwVfB
半分ぐらいセリと差し替えようぜ
369:花咲か名無しさん
13/11/07 08:54:02.16 ToWBhkKr
たまに田舎の湧水地めぐりするんだけど
どこ行ってもクレソン茂ってるな
370:花咲か名無しさん
13/11/09 01:33:40.42 JtVqz4MO
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
371:花咲か名無しさん
13/11/09 10:49:34.86 pV3wu9s5
>>370
なんぞこれ
372:花咲か名無しさん
13/11/09 16:41:43.55 tMMux9Vt
誤爆でしょ、ほっとけば
373:花咲か名無しさん
13/11/09 17:30:29.67 aW9DpEUV
冬にビオ池の底さらいしようかなぁ
砂入れ過ぎて水深浅くなってるし
374:花咲か名無しさん
13/11/10 01:22:29.39 SyvLk8Vp
今が良いんじゃない？
寒いと苦行だし、微生物サイクル出来上がるまで時間かかるし
春じゃ遅いし
375:花咲か名無しさん
13/11/12 00:39:14.20 frBno7mP
>>370はアクアリウム板の荒らし
376:花咲か名無しさん
13/11/13 20:09:54.29 fWMkItEF
うちはもう既に雪に埋もれてるなあ
落葉はこれからが盛りだけどｗ
どうせ春になったら雪の下から堆積物がわんさかコンニチワするんだから今底さらっても意味なくない？
377:花咲か名無しさん
13/12/12 18:42:23.11 Chc9Usoo
冬はつまらん
378:花咲か名無しさん
13/12/30 12:37:47.65 JtU5Z+4Q
春まで保守
379:花咲か名無しさん
13/12/30 15:03:30.26 2A7zWEYn
ねんまつはつまんね
380:花咲か名無しさん
13/12/30 23:29:34.28 RFTcaCvn
>>379
まさかと思うがそんな事一日中考えて時間つぶしてないよなｗｗ
年末だろｗｗ忙しく働け
そう書く俺は1日パチだったがｗｗ
381:花咲か名無しさん
13/12/31 10:22:58.03 97x7v681
そうやって一生朝鮮人に貢ぎ続けるんですね、わかりません
382:花咲か名無しさん
14/01/09 10:33:37.03 VE5E4xPk
今葉っぱさらいするとトンボとカゲロウの幼虫がわんさか混じる
一匹ずつピンセットでバットにより分けて池に戻す。めんどくさい
池周辺の落葉も取り除く。そうすると植物の芽生えを促せる
あまり綺麗にすると冬眠中の虫がかわいそうなのでイネ科カヤツリ科の枯れ株なんか株はほおっておく
383:花咲か名無しさん
14/01/18 15:12:28.46 tJT2ffC/
誰か、積雪40㌢以上でも楽しめるビオトープを開拓してくれ。
あまりにも眺める物が無くて鳥に餌付けとかしてしまいそうだ…。
384:花咲か名無しさん
14/01/18 16:46:55.56 bctbgF0e
水面から逆さ水槽を出せばいい
日中の日射しがある日には温まりに上がってくるぞ
冬苔とり対策は必須だけど（磁石ブラシとか）
逆さに水槽を置いて空気を抜くやつな
385:花咲か名無しさん
14/01/18 20:14:11.93 zPP2Eefq
池が欲しい
386:花咲か名無しさん
14/01/26 02:01:07.07 zBVjfUZG
>>383
超とんがり屋根温室
南向き軒下に多肉ガーデン
>>384
それ面白そうだがどっかに事例紹介ないかね
387:花咲か名無しさん
14/01/26 02:51:55.07 Rzi34WSh
>386
橋渡し水槽とか空中水槽とかパイプライン水槽とか色々あるけど
屋外での大きめの実例はこれかな
URLﾘﾝｸ(impactdude.sakura.ne.jp)
背を高くすると積雪があっても鑑賞できるけど倒れる危険もあるし、底まで透明の水槽は値段も張る
プラの飼育ケースのでっかいやつくらいが手頃
注意点としては私の経験上
・水の重さを、水槽や土台のどの部分が支えてるかを注意
・空気を抜く方法に注意（特にホースを口にくわえて肺活量で抜く場合下手にやると、気圧で呼吸器や脳や血管にかなりの負担がかかる。雑菌も注意）
という感じ
388:花咲か名無しさん
14/01/26 21:39:03.84 4xuuJK0k
今日プラ船ビオの手入れした
枯れた浮き草類の除去と枯れてる菖蒲の葉をカット
もう新葉が伸びてきてて少し切ってしまった
まだ水は冷たいけどメダカ10尾少々は元気そう
何かクネクネしてると思ったらカゲロウ幼虫とおたまじゃくしもいた
すぐ増えるアオミドロも困ったものだけどメダカの布団になってるようだしどこまで片付けるかなぁ
389:花咲か名無しさん
14/01/27 21:01:10.10 /EasmyLu
>>387
これは面白いなw 手入れが出来ないと悲惨だが
うまくキット化できたら商売になりそうな気も
>>388
カゲロウがいるということは河が近かったりするんかな
390:花咲か名無しさん
14/01/27 22:37:13.29 rSNWNeLU
逆さ水槽はおもしろいと思うがかなりの大きさないと
気温－10°とかになったら確実に凍るよね( ；∀；)
土の中に銅管を仕込んでその中にぬくみずを流して、
池の周りを「なんちゃって地熱ビオ」とか考えたが…
既にビオでない気がして諦めた。
391:花咲か名無しさん
14/01/31 02:44:14.83 mjQmTl07
テーパーがかかってれば凍ってもぶっ壊れないんじゃねえかな
392:花咲か名無しさん
14/02/08 18:55:16.05 WzhS8NCQ
みぞれが降って水面がみぞれまみれになってしまた
この時期はメダカに申し訳なくて辛い...
393:花咲か名無しさん
14/02/12 10:04:15.87 FnALz2qv
ビオトープ風でなく本物ビオトープの庭設計を
プロに頼むとしたらどうすればいい？
394:花咲か名無しさん
14/02/12 23:46:27.35 +mEJCzBh
モネっぽくして下さい
395:花咲か名無しさん
14/02/13 02:04:14.83 PSOQopp4
自分とか知り合いの間で試行錯誤するのが楽しいんじゃね
どれぐらいのものを目指すのかにもよるが
396:花咲か名無しさん
14/02/13 10:47:54.36 VsD4Qx4h
>>393
本物をどう定義するかにもよるな。
一応、資格としてビオ管理士(計画・施工）＆アドバイザーなんてのがあるが
プロとなると環境系ＮＰＯやら造園業関係あたりから有資格者探すしかないかもね。
397:花咲か名無しさん
14/02/13 10:55:33.61 VsD4Qx4h
あと基本、ビオは人為的影響がなるべく無い状態で
自然に任せて生態系・環境が出来上がっていくのがベストだと思うが。
となるとプロ云々ではなく人の手が入らない場だけ作って維持していれば
勝手に出来てくる物とも考えられるけどね。
ただ目指すビオの環境と周囲の環境のかけ離れた生態系を作りたいのなら話は別だが。
398:花咲か名無しさん
14/02/13 20:42:57.10 5YseP6/D
大賀蓮だが、一般に蓮は深い容器が良いときいたが。毎年骨粉やると
浅い容器でも良く咲く。一緒にサラセニア植えとる。 越冬平気
399:花咲か名無しさん
14/02/13 21:30:32.89 h0s0A74S
ビオトープは昔の人間が人為的に自然を改変した結果として出来たものも多い
400:花咲か名無しさん
14/02/13 22:51:58.30 +Ddsvxem
ビオトープとは言えんが大阪市内の住吉公園に人工池があって、
昔に一羽舞い込んだアオサギがどんどん繁殖して増えていた
住宅地ど真ん中でも水辺の力はスゲーなとｵﾓﾀ
鳥が来る水辺造りたいな
401:花咲か名無しさん
14/02/14 01:37:13.85 Z4iEkBH7
>>397
日本におけるビオトープは西洋で考えられているものと違い
人為的管理や撹乱が定期的になされることで機能するものが多い
要するにそれが里山
「自然」に任せるとあっという間にまっくらな薮になったり
池や水路が埋まってしまって生物層が貧弱になるのが我が国の人里周辺の一般的傾向
402:花咲か名無しさん
14/02/14 08:12:34.12 FonUnD3P
URLﾘﾝｸ(justgiving.jp)
奇跡の草原
403:花咲か名無しさん
14/02/14 14:47:06.14 b9axtim0
理想的なビオトープって決して綺麗なものではないんだよね
生物にも人間にも優しい妥協点を探ってちゃんと手を入れないと見苦しいだけでなく近隣とのトラブルも招くよ
404:花咲か名無しさん
14/02/15 00:39:47.67 z0tlwhrh
ビオトープとは元来そこにある物じゃないの？
作ったり維持したりする物じゃないと思うけどな。
このタイトルのスレで言う事じゃないかもだけどｗ
405:花咲か名無しさん
14/02/15 05:31:27.95 QU6Y39AA
日本庭園は一つの観賞用モデル
406:花咲か名無しさん
14/02/15 05:38:28.17 4KiSZIVH
ビオトープは空間
人為的作業を加えなくとも
自然は流動的で元来なかったものが出現する
407:花咲か名無しさん
14/02/15 21:21:45.36 OHD+dEcT
湖にしろ池沼にしろちょっとしたバランスの変化で
藻の大量発生→富栄養化→悪臭 などの崩壊がままあるだろ
ましてや個人宅に作る水場であれば止水層で地面とは断絶されるわけだ
ほんの一手間加えて曝気や足し水を行うだけで健全化される場合も多い
一時のブームで考え無しに完全放置型ビオトープがたくさん作られたけど
放置しつづけたものの多くは崩壊しているよ
水場を作らないのであれば制御はもっと簡単になるだろうけど
408:花咲か名無しさん
14/02/16 19:07:24.96 Jjauto59
地元の植物や生き物使ってるビオトープは雰囲気あっていいよなぁ
憧れるわ
自分はホムセンでメダカとホテイソウ買ってきてるんだが自然に近いビオトープを見たら自分が本当に貧しい気持ちになった
でも蛙やトンボも来て繁殖してくれるし鳥は水浴びしてるようだし、今はそれでいいかな・・
409:花咲か名無しさん
14/02/16 22:55:52.55 scRmReyT
ビオトープとしては、地元の生物相をミニチュアで再現するのが理想的なんだろうな。
410:花咲か名無しさん
14/02/17 18:17:10.62 B6qsvVM+
>>408
いいじゃん、生き物が集まってくれてるならそれで。
なんか気になるなら徐々に自然に近い環境に近づけていけばいいでしょ
411:花咲か名無しさん
14/02/17 19:11:34.26 d5xKbETX
昨日、N○Kでビーバーのなんちゃらやってたのみて
奴等のビオ魂に感銘を受けた！！
スゲーよビーバー！臭いぞビーバー！！(°Д°)
412:花咲か名無しさん
14/02/17 19:36:44.03 kDzhSxYR
ビオトープの定義って結構園芸界じゃ曖昧な気いするから
個人的にや在来の生き物に生活場所提供出来れば良いんじゃないかな
まあ、園芸植物や何処の産だか知れぬ、
葦やデンジソウを植えて遺伝子汚染するのはやるせないが
413:花咲か名無しさん
14/02/19 16:06:04.78 YahHeBgp
人為的攪乱がない生態系は遷移が進行し原始の自然になる
414:花咲か名無しさん
14/02/19 18:58:49.16 9Uc0DX7L
人為的攪乱がない生態系なんてほんとにあるのか？
415:花咲か名無しさん
14/02/20 04:18:00.07 4DmR0qeH
>>408
畑のバケツに産卵しにくるアマガエルとかもいるから
本当にちょっとしたものが生死を分けてたりするんだよな
>>414
極端な例だと西ノ島とかな
416:花咲か名無しさん
14/02/20 06:36:54.29 I05C/a3h
河原の生物は
河川のコース変化や氾濫の定期的な自然攪乱によって
河原という生息環境が維持されていた
人間の治水工事で固定化されるとそこはただの陸地になり
住めなくなる
417:花咲か名無しさん
14/02/21 04:54:17.83 GpOOp6C3
１００年１０００年のスパンでみればいずれは通常運行に戻るけどな
418:花咲か名無しさん
14/02/21 13:49:37.45 ANT4IuTw
>>413
日本は西欧諸国と違い、夏場の高温多湿性の気候のため、
放置しておくと、極端な話そのまま遷移が進行して、本来の植生（大自然）に戻っていこうとする。
ビオトープは作り手側のポリシーにもよるが、
どの程度の段階で遷移を留めて管理するかがビオトープ作りの重要なファクターとなる。
419:花咲か名無しさん
14/02/21 17:30:13.65 ti5colZI
ビオトープって言葉が一人歩きしすぎちゃってるよね
造園におけるビオトープのテイストを取り入れた手法ってもっと適切な呼称があってもいいような気がする
420:花咲か名無しさん
14/02/21 23:28:59.74 ANT4IuTw
造園技術を取り入れても造園造りではなくて、
あくまでもビオトープ造りのための手段でしかない。
421:花咲か名無しさん
14/02/22 05:41:58.37 Xh0q5BpJ
造園の中の1ジャンルに過ぎない
422:花咲か名無しさん
14/02/22 20:26:16.36 d0wqI25K
ビオ風造園＝ガーデンビオ
地域生態系保全系大型ビオ＝ビオトープ
個人的小型ビオ（プラ舟・睡蓮鉢等）＝マイクロビオ？
↑的な分類分けが欲しい。
423:花咲か名無しさん
14/02/22 20:45:27.38 Hf16nNvf
>>422 いいな
424:花咲か名無しさん
14/02/22 20:57:53.87 d0wqI25K
>>423
賛同サンクス。
422は適当に書いただけだから皆で案を出してしっくり来るのを使えばよろし。
っと、投げ掛けてみる。
(どうせ、冬場は暇だしねぇー)
425:花咲か名無しさん
14/02/22 21:08:05.33 Hf16nNvf
>>424 俺、素人だから考察はできんけどね
自分も作りたくて、ググってみても情報まとめたサイトないのな
個人レベルの自作ビオを紹介するblogばかりで
このスレのほうが余程参考になったわ
426:花咲か名無しさん
14/02/22 21:39:56.08 d0wqI25K
>>425
個人blogも参考になるのが結構在るけど、
大抵は制作過程&半年間位の状況報告程度だからね。
失敗例とかちょっとした小話、専門的な考察なんかはここのスレが参考になるわん。
なんだかんだで皆手探りでやってるから、ここのスレは助かる。