12/03/21 22:16:37.65 nqOlMlZw
糞スレ
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 22:18:30.93 XLqi+ItP
いいから経済板でやってろって
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 22:20:13.38 dJKVSeCO
その教科書厨が経済学板にスレ立てろってっさ。
経済学板の住人のようなので、責任とってください。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 22:21:49.60 nqOlMlZw
おまえらが相手にしなきゃいいだけだろ。
なんでこの板に関わってくるの？
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 22:22:04.20 GNh1I46T
354 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2012/03/21(水) 21:58:07.60
>>349
クルーグマンの国際貿易論。ヘリクシャーオリーンモデルや比較優位を知ってればお前みたいな台詞ははかないから(笑)
何故繋がるか意味すら分からないだろw？
お前の読んだ教科書の名前はw？
368 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2012/03/21(水) 22:11:26.39
>>354
比較優位とかマジで何にも考えてないだろ
前提条件を考えろ
371 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2012/03/21(水) 22:14:52.93
>>368
馬鹿の得意技。 前提条件（）
比較優位ほど多くの経済学者に支持されてる理論はないんだけどｗ
マンキューのサーベイ知らないのｗ？
反論する時は決まってその台詞毎回乱発するよなｗ
猿のオナニーみたいｗ
373 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2012/03/21(水) 22:15:43.86
>>371
だから前提条件に当てはまるかどうかで考えろよ
比較優位のメリットなんて重々承知なんだからさ
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 22:22:50.51 nqOlMlZw
せっかくこの板からバカ共が消えたと思ったら・・・
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 22:23:47.27 GNh1I46T
382 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2012/03/21(水) 22:21:12.64
サプライサイド政策は全経済学者の常識。
世界中で供給不足が目立つから徹底的な民営化・規制緩和・自由化が必要。
それが経済学のコンセプトだ。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 22:27:34.19 RftyXa0s
>>1
おたくらの板には興味ないのでここで粘着しないでくださる？
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 22:29:14.86 GNh1I46T
>>9
君のとこの住人がうるさくて話しにならないんですよw
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 22:31:50.53 GNh1I46T
271 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日：2012/03/21(水) 12:43:23.45
>>268
経済学の知識ゼロに留まらず日本語能力すらないとはw
デフレ対策するなとも対策になるとも一言も言っておらず、経済学の短期と長期の政策は別枠で対応可能であり相反するものじゃないんだよ(笑)
お前達みたいに単純な二元論で分けるのが馬鹿丸出しなわけ(笑)
そもそも俺はニューケインジアンであってサプライサイダーじゃねえから(笑)
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 22:32:55.97 dJKVSeCO
357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/21(水) 22:03:11.53
>>352
デムパは自分がデムパという自覚すらないんだなｗ
何なら経済学板に移って俺と議論するかｗ？
ID出るから分かりやすいし学徒の目でジャッジされるから客観性が高いｗ
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 22:42:08.84 GNh1I46T
409 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2012/03/21(水) 22:35:45.96
>>403
解雇規制を撤廃すれば仕事が増えるのか？アホだろ
企業のいいようにクビを切られるだけだ
415 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2012/03/21(水) 22:39:51.17
>>409
少なくとも仕事の総数は増えるだろ
飯田が言う50代社員の給与を首を切る/減らせば新卒が五人雇えるってのはそういことだ。
雇用維持すれば今まで通り新卒が採用されるのか馬鹿かお前は
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 22:49:33.62 RftyXa0s
>>10
いやそれおたくらの住人でしょ
うちには関係ないので君も含めてこないでよ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 22:50:31.82 XLqi+ItP
最低の嫌がらせだな
経済板やってんのをアホなこと言ってんなと笑いながら眺めるのは嫌いじゃないが
経済学板に来てまでアホ話をやるのは本当に辞めて欲しい
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 23:06:13.33 Nw8bjQ8u
経済板と政治板はバカが多いのは有名なの？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 23:08:31.51 RftyXa0s
もうほっとけよ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 23:14:17.16 GNh1I46T
労働分配率を引き下げれば景気は回復するのが経済学者の常識ですｗｗｗ
全ての労働規制を廃止して、民法の契約でやるようにする。
日本は労働規制強いから、労働分配率が高くてデフレ不況になる。
民法の契約のみとすれば自ずと労働分配率は下がる。
一方、日本は成長していると比べて株式分配率が極端に低い。
株式分配率を上げるように、徹底的な民営化、規制緩和、自由化により世界中の株主の投資意欲を高め、株式税制も大幅に引き下げる。
労働分配率を引き下げて、株式分配率を引き下げることで、経済成長できる。
経済成長できれば、雇用も増えて、給与も自ずと増える。
それが世界中の経済学者の常識だ。
正規・終身雇用で守られた連中が労働分配率を押し上げて不況となり、雇用を奪っている。
日本と北朝鮮しかないそんな共産主義の制度をやめるのが必要だ。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 23:20:30.29 uU9iUGxJ
>>18
経済学とか学んだこともないけど、が労働分配率を押し上げて不況となり、雇用を奪っているとは思わんぞ。
能力があれば給料が高いなんて、ありえないと普通に働いていたらわかりそうなもんですが。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 23:20:39.60 5j0KRhLr
経済学から政治を語るというスレタイなら経済政策より公共選択論の話題がふさわしいだろ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 23:22:32.52 Nw8bjQ8u
>>18
竹中は国会答弁で言っていたが。
竹中は何者？
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 23:41:46.65 5j0KRhLr
>>19
それは日本で働いてるから分からないだけ
外資系ではちゃんと実力主義になっている
あと実力主義が適用されるのは業種にも左右される。
お前がそう思うのは実力が目に見えにくい業種で働いているから
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 23:55:00.04 lONQbl1x
欧州でも若年者の失業率が高くて問題になっているがあれは企業に若い人材を育てる余裕がないからなのか、
それとも日本みたいに法規制の所為でおじさんのクビを切れないからなのか、どっちですか
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 23:58:08.07 AHJreXy2
仕事なんか一概に評価できるとは思えないけどな
そんなことができれば契約理論なんていらないでしょ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 00:05:54.97 HNkMVpNA
仕事の実績が全て正確に評価なんてできるはずはない
でも実績を評価しやすい職と評価しにくい職が存在するのも事実
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 00:09:45.57 hH49yagI
>>22
外資とか金融のことは分かりませんが、業種によるでしょうね。
建築の設計やってますが、ある程度の規模以上の会社になると、どうしても上司の後始末や
敗戦処理プロジェクトが発生するため、自分の能力に左右されない環境で決まってしまう
立場がどうしてもあるんじゃないかなと思うのです。
そこで、大きな実績を上げられなかったからといって本人のせいではありませんし。
まぁ、運が悪いといえば終わりです。
こんな話は、各業種それぞれであるような話なので、ラディカルに実力主義というのも
現状に合わない部分が出てくるんじゃないかなと思います。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 01:00:28.67 20u0EyQY
野球の話をしていたら突然サッカーの話を始められたでござる
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 15:25:47.93 Cv90LXTf
>>23
欧州ってもフランスとドイツの場合は解雇規制がきついから
スペインもきついって話だな
で、なぜ解雇規制が厳しいと就労機会が減るかというと
企業が雇用するのは、雇用したことによる収益－雇用したことによるコストが正になると期待するからだ
ここでいうコストとは、だいたい給料と解雇時に必要な費用くらいに分けられるな
ということは、解雇規制が強いと言うことはコストが大きいことを意味する
そのため、期待収益－コストを正にするために期待収益の高い人を厳選することになり
就労機会が減るわけだ
日本語で書くと難しい
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 20:01:38.14 K5TUoCqX
解雇規制を緩和した場合、企業はおっさんをバンバン切るんですかね？
強いのは現状椅子に座っているおっさん側なので、結局若者が割を食うだけに思えてしまう。
若者の間の競争が増えるだけになるように思えてしまうのですが。
就労機会と言うことであれば増えるでしょうが、解雇される機会も増えるわけで、
それが良いことなのかは、個人的にはわからないのですが。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 01:21:01.90 6KN0HJfv
>強いのは現状椅子に座っているおっさん側
その強さとやらが、解雇規制がある時よりも、無いときの方が弱いっていう話。
雇用の流動性が高まれば、産業構造の変化とかに比較的早く対応できる。
労働市場参入時の景気の良し悪しが、
その後のキャリアや所得に長期に渡って格差として残ることが指摘されてるけど、
流動的な労働市場では、このような世代格差の存在がもう少し短期的なものになる。
まぁ、いい面もちゃんとあるって話
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 06:31:15.77 nrlH0CHl
事実上解雇規制なんてあってないようなもんだけどな。
訴えられてどうにか機能するかって程度じゃん、実際のところ。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 08:57:13.14 7j2gz9c0
派遣や契約社員などが増えたことにより、若者の雇用市場は既に十分に流動的じゃない？
会社を辞めたおっさんが派遣で再雇用とかされてるんですけど。
確かに、派遣で仕事が増えたことにより就業機会が多くなっただろうけど
賃金の下方硬直性が緩くなったり労働条件が悪くなったり、階層化が進んだ。
これで今、世代間格差って言われているわけだけど・・・。
何で解雇規制を緩くしたくらいで短期的なものになるのかが理解できない。
短期的にするためにさっさとマクロ政策をしないと、って発想はわかるんだけど。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 09:13:30.98 6KN0HJfv
いや、階層化が進んでるっていう時点で流動的じゃなかろう
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 09:29:28.47 aDIYXBvZ
>>22
長期雇用による保険効果が無ければ、給与水準の急上昇なしには労働力の確保が出来なくなる。
日本企業が年収何千万も労働者に払えるか？
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 10:05:29.16 7j2gz9c0
規制を緩和して自由市場に近づければどんどん階層化って進むものじゃないの？
労働基準法とか独占禁止法が何のためにあるのか。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 10:54:38.38 6KN0HJfv
>>34
今、長期雇用されてる人の労働供給って、そんなに賃金に対して弾力的じゃないよね。
少なくともあなたの心配事は起こらない。
>>35
自由市場が階層化を進めるのかは知らない。
少なくとも解雇規制は運良く正社員で雇用されたものとそうでないものとの格差を固定する力があるっていう話なだけ。
あと、訴えられてないから解雇規制はないっていうのは違うと思う。企業が、解雇規制を守ってるだけの話とも解釈できるが。
労働基準法は、運良く雇用された人のみを保護する法律、
だから雇用されなかった失業者との格差を助長する。
独禁法は自由競争を守る意図で出来てる。
だから、自由競争を阻害する行為には厳しいはず、
一方、自由競争による淘汰で生まれたと思われる独占市場や寡占市場を取り締まる力はない。
独占力の行使は取り締まれるけどね
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 17:12:50.70 cE4OGFQL
解雇をするのは誰？企業側でしょ？
しかも、立場的に強い人が首を切られるわけは無い。
たまたま運良く時流に乗ってのし上って来た人が、
それ以外の人の首を切りやすくするんでしょ？
正社員が優遇されてるから、解雇しやすいようにしようぜ！
マクロ経済には影響ないから大丈夫だぜ！
って言うのは、一般の労働者からしたらいまいち納得しがたいんですよ。
>労働基準法は、運良く雇用された人のみを保護する法律
そもそも労働基準法は雇用契約についての決まりごとなんだから当たり前。
雇用されなかった人にも、健康で文化的な最低限の生活を保障しなければならない。
そもそも、「運良く雇用された」とかいう発想自体が
長引く不況のせいに思えて仕方ない。
需給ギャップを早期に埋めないといかんよね、と言う話で終わりに思うんだけど。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 17:24:03.21 OHjuIcmE
うん、とりあえず経済板でやってろ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 17:47:31.25 4uEJe62R
>>37
それは短期的な話だけど長期的で見るとどうかな？
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 17:48:42.15 cE4OGFQL
>>38
なぜ？基本sage進行で沈めていけば良いじゃん。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 19:42:17.23 cE4OGFQL
>>39
皆死んでるんじゃないの？
また現在と同様の不況に陥った場合、その時点での解雇規制がゆるければ、
リストラされるおっさんが増えるのではないかとは思うけれど、
新規に雇用を増やすためにリストラをするのかどうかは不明。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 19:54:21.99 cE4OGFQL
連投すいません。せっかくの経済学板なので。
解雇規制の緩和が経済学で言うところの長期でメリットがあるっていう事を
解説しているわかりやすい本かサイトがあれば教えて頂けると助かります。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 21:12:28.17 6KN0HJfv
>>41
>皆死んでるんじゃないの？
それを言った後10年に満たないくらいでケインズは皆を残して先に死ぬというのも皮肉かしら
解雇規制がある時と比べて無い時の方が、リストラされるおっさんが増える一方、雇用される若者やおっさんも増えるわな。
一度雇うと解雇しづらい時と、そうでない時なら、前者の時の方が雇うのに二の足踏むよねってだけの話。
日本の解雇規制についてなら、大竹荒木他大勢っていう面子で経済学者と労働法学者との共著が二冊はあった。
ネットはあんまり信用しないな。池田ノビーがブログで結論ありきのモデル組んでて失笑した記憶がある。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 03:09:40.10 U4gBFJsl
ホリエモンのブログ 元ニート
でググれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつのコラム正論過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 08:25:18.59 rHYFqvEZ
>>43
しかし、一度解雇された人間よりも一度も解雇されない人の方が
ずっと強い立場に居続けるのでは・・・。
労働者側の自己退職でも、難癖をつけられるのが現状ですし。
また、収入減によって単にコストカットを求められて人を切る事はあるだろうけれど、
その分で人を雇うことになるのでしょうか。
その会社の収入増加が見込めるかどうかが人を雇うキーになるのであって、
解雇規制の緩和が人を雇うキーになるのは何だか納得がいかないのです。
>日本の解雇規制についてなら、大竹荒木他大勢っていう面子で経済学者と労働法学者との共著が二冊はあった。
今検索してみました。雇用社会の法と経済っていう本ですね。
暇を見て、ちょっと読んでみます。
ありがとうございます。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 08:36:13.23 rHYFqvEZ
>一度雇うと解雇しづらい時と、そうでない時なら、前者の時の方が雇うのに二の足踏むよねってだけの話。
ちょっと勘違いしてました。
確かにこれは言えていますね。
派遣なんかが増加したのは変動費として扱えて、雇い易くて切り易い事が一因だとは思う。
それが良い事であったかは別として。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 15:45:52.72 1rpt5WSk
大竹さんはいい人だが、俺にはトラウマだ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 19:14:53.15 HguXNqd9
>>47
指導教員だったのか？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 03:39:37.92 /wkSf+lb
リーマンショックを簡単にマクロ経済を使って教えてください。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 18:28:53.60 9N6BxYJf
説明させて添削して罵倒するキチガイか
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 18:39:59.81 qy+9neot
なんという人間不信
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 20:26:16.21 ufjZjZin
>>50
数式使って説明してやれば黙り込むだろｗ
53:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/26 21:45:55.65 A256Xo4h
>>49
貧乏人に高い住宅ローンを組ませる危うさ。
以上。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 06:47:35.14 zNAy629Z
>>53
？
>>52>>50>>51
数式でもグラフでも、それ以外の説明でもいいです。
リーマンショック以降の対応をマクロ経済でわかるようにおしえてください。
できれば、グラフでそれぞれのステップを説明してくれるとありがたいです。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 00:38:49.32 VDIg4F/6
>>54
>>50
>>52>>53
>>17
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 00:49:25.58 S+IFy8PZ
>>55
>>51
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 00:03:50.55 pdMOx1Gf
_＿＿＿＿＿ 誰かの負債は、誰かの資産。
／〃〃llllllヽヽミ＼ 誰かの資産は、誰かの負債
r川MWMW川WM川ヽ わかるか新世紀のビッグブラザー達よ
川川M NMWM WM川
川| ＿／' '＼＿ :::川 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
（ ~'.（-=・=.）-（=・=-）''|.'~） ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
ヽd（ ￣￣/ ￣￣ :.:ﾉbﾉ {ｲﾄｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
.Ｔヽ,イ(,､_,､)ヽ､ ノ| lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| おぅ、
/｀!. | 'ﾄｪｴｴｪｲ ） | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ そのとおりだ！
| | i ヽｪｪｪソ.ﾉ / {t! ｨ･= r･=, !3l
| | . ヽ ｀ ー '´ / `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
r;r‐r/ | Ｔーーーイ Y {.┬=､__` j ﾄ､
〈_L (｀ヽ .}.＿__/￣＞＜￣ヽ＿＿ ,. -─‐ヽ、｀ニ´ .ｲ / ヽ─-、
l｀ （ ｀`/' 人／＼!!／＼人 ＼ /、 /ヽ｀ー‐´ ／/ ヽ |
ヽ l ＞ヽ /iiヽ /＜ ＼ 〉 |＞＜ ./ ＜ |
|,. l ヽ ヽ |iiiii.| / /. | ヽ i l:::/ ヽ/ ◎/ |
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 01:03:41.67 ijj8N8IK
経済板のものですが、中野スレをこっちに戻していいですか？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 01:42:47.12 7caHnHEG
ご遠慮願います。
あなたがたはあなたがたが好きなような議論をふさわしいとこですればいいじゃないですか。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 01:43:54.10 7caHnHEG
基本、相互不干渉でお願いします。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 01:59:30.77 ijj8N8IK
了解した
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 10:51:15.77 6/qS5HJ7
なんか流星街の住人みたいだな
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 07:04:25.75 0buexMeG
TPP賛成派＆消費税増税派の財務官僚、経済学者、経団連の担ぐ
大変ご立派で 日本の歴史に名を残すであろう 内閣総理大臣・野田佳彦様の
ありがた～い直筆の 「書」
「正心誠意（笑）」
野田首相の「書」が 小学生より下手だと話題に
URLﾘﾝｸ(nakahira5526.blog.fc2.com)
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 10:56:51.48 7PTjThd1
>>48
内緒テヘペロ（・ω＜）
て書こうとしたら、規制されてたでござる
ほんと、アホな子が近所に多いと大変やで
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 04:55:49.33 0ClFD6qG
>>64
兄さん、関西弁でてるでｗ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 23:24:51.13 kfjrW37p
ホリエモンのブログ 元ニート でググれ
腹よじれてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 23:59:25.19 unmzfTma
経済板の中野スレが伸びてたので見てきた
頭が痛くなった
経済学はトンデモだって言うのは構わないけど
あそこまで変なのが幅を利かせてるようだと
どうしようもないな
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 00:07:24.93 rEAPncvV
あのスレの奴ら経済学が間違っているっていうよりは、考え方の違いがあるよね
経済学や理系の学問は論理性や統計的データを重視するけど、あいつらは感情や思想を重視する。
悪い意味での日本の典型的な文系って感じ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 02:09:57.60 pw1aGb7M
ってより典型的な日本のジャーナリズムって感じ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 03:16:18.52 iaRErGLQ
俺はみんな信じたい物しか信じないんだなと静かに絶望してるよ
ニュース系のスレとか見てみな。基本的な知識（経済学ですらないほぼ基本的な統計データ）のある人間から見たら噴飯物の理論があの中では常識化してるから
そりゃ民主主義なんて上手くいかんさ…
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 03:42:21.46 rEAPncvV
>>70
2chどころか、世間でも経済専攻していない人は高学歴でもそんなレベルだよ
一番たちが悪いのは経済学に隣接してる政治学者とかMBA、公共政策とかの院卒の奴ら
あいつら、中途半端に学部レベルの経済学の知識があって自分も経済に精通してると思ってるから、
古い理論やうわべだけの統計を持ち出して自分の意見は学術的に絶対に正しいと信じてる
勝間、三橋、中野はその典型例
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 17:54:15.93 9RapVMTy
>>68
>経済学や理系の学問は論理性や統計的データを重視するけど、あいつらは感情や思想を重視する。
モデルをつくり、データで仮説を検証する手続きは同じであっても、
経済学と自然科学とは同列で論じられないですよ。
経済学においては、研究者と研究対象は不可分で相互作用していますからね。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 17:59:56.76 9RapVMTy
>悪い意味での日本の典型的な文系って感じ
むしろ逆ではないですか。
理論や統計で経済的な損得がわかったような気になっているだけで、
その背景にある思想や感情を十分に議論できていないのではないですか。
日本の経済論壇に足りないのは、思想的根拠の提示です。
悪い意味での文系の議論とは、文系が本来するべきである根拠の提示を放棄して、
理論や数字を盲信することだと思いますが…。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 17:59:57.19 JO8j6aRc
>>71
>勝間、三橋、中野はその典型例
よろしければ、この人達の意見に対する反論を聞いてみたいです。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 18:21:45.80 o64q5AHE
EUってどうして統合しようなんて馬鹿なこと考えたの？
今の状況は想像してなかったの？大学生でもわかることなのに。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 21:28:07.45 rEAPncvV
>>72
文系の学問の中では、心理学の次に経済学は「部分的な」反証性がある点で
理系ほど完璧な厳密性はないけど、理系に近い学問であることは確か
部分的でも反証性があるおかげでを完璧じゃないにしろ理論を他の文系学問より論理的に構成できる。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 21:38:59.60 rEAPncvV
>>73
理論や実証を軽視して思想や感情を重視するほうがナンセンスだけどね
例えば、ロックのタブララサやニーチェの永劫回帰なんて科学的に現実だと起こり得ないと
証明されてるわけで、それについて思想や感情を考えることなんてなさに机上の議論
科学哲学でもマルクス経済学がポパーに反証性がないと批判されたしな
日本の経済論壇は論理や実証を重視して、感情や思想を軽視してるって言ってるけど、
今の日本の経済論壇には感情や思想を重視して論理や実証を軽視してる馬鹿しかいないから、
論理や実証を重視してる立派な人がいたらぜひ教えてほしい。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 21:51:30.42 rEAPncvV
>>74
奴らは学部レベルのマクロ経済学の知識で算出量やインフレ率に安定したトレードオフがあり、そのため、
日銀を紙幣をたくさん刷らせればいいと言っているが、統計的にはそんな安定性はない
なぜなら、政府が紙幣を刷るのを予想して人々も行動を変えるから
これが有名なルーカス批判で学部レベルのマクロ経済学と院レベルのマクロ経済学で根本的に違う点の一つ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 00:02:30.49 SVDHNyel
ルーカス批判以降の経済学で期待が経済に及ぼす影響を明示したのは十分な功績だと言えるけど、
明らかに現実とは異なる静学的あるいは合理的な期待形成を前提にしたモデルで
金融政策の無効性を説いても全く説得力に欠けるだろ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 00:14:27.69 U+EIpG7H
>>79
ルーカスの仮定は現実的じゃないかもしれないけど、そもそもなぜルーカス批判が起きたからかと言うと、
インフレ率と算出量に統計的に安全な関係が見られないから、それを説明するためにルーカス批判が生まれたんだよ
ただ、仮定が非現実的っていうだけではなくて、その理論のバックグランドを見ることが大事
そうしないと、その理論の本質的な限界や利点が見えてこない
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 00:45:54.85 01zZgZlR
>>80
＞インフレ率と算出量に統計的に安全な関係が見られないから、それを説明するためにルーカス批判が生まれたんだよ
というより、以前まではマクロ経済ショックが経済にどういう影響を与えうるのかを分析する上で、経済を構成する経済主体のインセンティブを軽視し、
見かけ上の現実の統計に基づく変数間の関係を繋ぎ合わせただけのモデルでマクロ経済を分析していたことに起因するモデルの説明力の弱さに問題があって、
かつ反証可能性という科学の手続き上の問題もあったということでしょ。
だからといって経済学が人間のインセンティブをちゃんと解明しているのかは疑問があるし、人間の行動に対する不完全な理解を基にしたモデルによって経済を
描写したとこでそれはウンコに過ぎないと思うんだが。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 00:54:44.22 01zZgZlR
>>73
＞文系が本来するべきである根拠の提示を放棄して、
それは政治学の先生に指摘されて思うようになりましたね。
まぁ確かにどうあるべきかという価値観が人間の行動の背景に成り得ますからね。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 00:59:17.15 01zZgZlR
だいたい一時期流行ったDSGEもディープパラメータについては現実の統計等に基づいて
キャリブレーションしないといけないんだから結局はケインズモデルと変わらないじゃないの？
ケインズの国民所得に比例して消費が増えるというのもある意味で代表的個人のミクロ的基礎じゃないのかねぇｗ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 02:09:00.16 +/anzlVl
ここでの議論はいいけど、経済板のとあるスレのレス
＞日銀の最大の誤りは、「インフレを抑える」という目的を曲解して
＞デフレにしても、インフレを抑えているのだから目的は達成している、
＞と勘違いしている点だ。
＞「インフレを抑える」というのは、インフレ率を低く保つということに
＞他ならない。２０％や３０％のインフレは困るから、１０％以下に
＞出来たら５％とか４％程度に留めましょう、ということだ。
＞何もインフレ率をゼロとか、ましてやマイナスになんかしろといってるのではない。
＞インフレは経済の体温みたいなものだ。
＞上がりすぎるのは困るが下がったらもっと困る。
＞ましてゼロになると死んでしまい、マイナスになると死体が腐りだす。
＞こんなの経済活動をしている無学な中小企業の社長でもわかることなのに
＞勉強秀才の日銀マンには理解できないのだろうか。
「インフレは体温みたいなもの」「マイナスになると死体が腐りだす」「4,5%ならいい」
こんなのばっか
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 06:19:28.04 vvjrufYj
個人的には経済板でしかないから
理論や実証なんか別にどうでもいいと思うんだけど
出来の悪い詭弁のオンパレードなのはいただけない
いくらネットとはいえ、話し合いのつもりならもっと論理的にやれと言いたい
まあ、仮に彼らが論理的にあんな話をしていたとしたら、
それはそれでキモイ気がしなくもないが
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 20:48:31.12 K+JKqGUf
URLﾘﾝｸ(econdays.net)
この辺のクルーグマンの分析が全てを物語っているような気がする。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 21:28:29.60 A1CQ7H6d
最近、日銀がバカなせいで経済板やニュース速系で反対方向のバカが量産されてるね
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 19:26:07.38 WhkVSN7X
あっちは勉強になるなぁ
院にいると上には上がいることを学んでまうけど
あっちにいけば下には下がいることを学べる
反面教師ですな
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 12:54:18.51 Qr60OWsc
最近の経済板で人気なのは、中野、池田、副島、田中、三橋、藤井、高橋、植草、コシミズとかか
メンツだけで笑いが取れるなｗ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 21:01:58.98 we+U9Q5P
そう言う意志決定がむしろルーカス批判「的」じゃないか
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 01:37:14.55 UGSGbEVe
むしろ、経済板が今よりレベルが高かった頃の過去ログを見ると
机上の空論や数字を振り回して、ありとあらゆるウソが書き並べてあるのが分かる
そういうのがリーマンショックをきっかけに淘汰されて
社会学系や国際関係論、陰謀論などを軸に経済の議論が行われてると理解すべきじゃないのか
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 16:21:17.06 ElMoodfx
ゼロ金利政策を推進するリフレ派はこれを読んだほうがいいよ、反論できる？↓
フリードマン・ルールが実施されると、物価上昇率はどうなるだろうか。
経済が均衡している状況では、実質利子率はプラスの値（これは経済に蓄積された資本の収益性や
市場参加者の時間割引率によって定まる）になる。
フリードマン・ルールで名目利子率はゼロに固定されているから、実質利子率がプラスなら、
物価上昇率はマイナスになるしかない。これは、実質利子率の定義式（フィッシャーの関係式）：
名目利子率 ＝ 実質利子率 ＋ 物価上昇率
から明らかである。物価上昇率がマイナスということは、デフレになっているということである。
つまり、金融政策をフリードマン・ルール（ゼロ金利政策）で運営すれば、均衡では経済はデフレに陥る、
ということである。
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 13:09:53.76 1gJKluQl
>>92
君は全部読んだ？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 00:24:19.28 cEM6VwRL
未だに経済板のやつらの話についていけないんだが
あれってなんか理論あるの？
俺には宗教談義にしか見えないんだが
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 03:05:00.76 lST3UpGM
経済学と実際の経済って違うじゃん
そういうことじゃね
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 03:19:31.10 mM4hzWMq
なるほど、ただの宗教談義か
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 03:21:48.29 lST3UpGM
実際一般企業なんて宗教にしか見えないわな
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 23:47:01.42 UtfXkk2M
まあ宗教は歴史的にも生活に深く根付いているからな
とあるコミュニティにとって「何が正義か」を考えることなく
理論だけを当てはめようとしても、実際に当てはまる社会など存在しないということだろう
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 01:02:31.59 koFfy1YT
経済学も割りと宗教的といえばそうだろ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 20:05:34.92 YbNs48Xj
経済板は確かにレベル低いけど、あまり馬鹿にしない方がいいんじゃないの。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 20:06:32.11 YbNs48Xj
いや、馬鹿にするんじゃなくて、
彼らの間違いに突っ込みを入れるのはいいと思うけどね。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 10:43:35.86 2xY2iJft
経済史のスレだと思ったら
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 15:52:47.75 Vq5S1hRc
経済板行ってみたが、意味がわからん
なにがどうなったらあんなとんでもになるんだ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/16 20:46:51.37 GqmFZTbn
この板だって意味がない会話しかないじゃない
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/16 22:58:11.85 by8TNtcH
意味のある会話とは何か
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/16 23:16:20.10 GqmFZTbn
経済板にコンセンサスなどないし
それは経済学でも同じ
2chに何かを動かす力があるのならそれは経済学板ではなく経済板のほうだろう
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 02:03:57.12 bS02OMfg
22:1◆2DRUkejMRSnA :2012/06/18(月) 13:14:57.37
経済分かる方にご質問
日本経済において、
「毒素や疲労やいらないモノを洗い流す力が弱まった状態」
「疲労を洗い流す力が弱まった状態」
と言えば、何を連想する？
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:22番)
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 17:10:43.29 kbueHimt
●刑法246条 詐欺罪「人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。」、
●民主党2009マニフェスト 「増税無き財政再建」、
●野田佳彦の政治生命 「消費税10％に増税」、
●選挙をしたら負けるから絶対に解散しない。
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
１）選挙で主たる公約としたことの正反対が行われる、
２）公約と正反対なことに首相が「政治生命をかける」ということが起こる、
３）従って、総選挙は意味が無い。」
来年の総選挙に原発が争点になっても意味は無い。というのは、
原発反対を公約にした政党が政権を取ったら「原発推進に政治生命をかける」と変化するからだ。」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
民主党のマニフェストには消費税増税しませんと書いてあった。
それがいつの間にか野田政権になったら、
増税に賛成しないのは民主党員ではないと言い出した、わけわかんない。
小沢さんはマニフェストは守るべきだと言っている、正しい、正論でしょ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 07:05:01.60 EBbJAm8m
>>103
よかったらご高説を賜りたいですね。
どういった間違いがあるのでしょうか。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 09:43:45.15 KSavbyOv
>>109
貿易黒字が増える/減る＝好景気/不景気
とかが典型的な間違いで
貿易差額主義、重商主義的な、200年前に終わった主張が多くて頭が痛くなる
それは教科書すら読んでないって事だから
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 12:36:52.39 IWdYB37R
こないだコストプッシュインフレはデフレ圧力とか言ってたよ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 12:39:10.81 rZLF8lsO
インフレデフレって何？って話になると思うけどな
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 13:20:51.89 8a2MDWSZ
辞書引けや～
114:ゲッパリラ
12/07/01 00:07:27.29 oKvqQTGM
始めに経済ありきの社会体制は必ず失敗する
115:ゲッパリラ
12/07/10 21:51:23.07 bU4a5cOd
情報通貨使用税を設け、データ上の通貨を使用するときは税金取るべき
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 18:52:18.14 rFLAC0uG
最近増えたな
慇懃無礼なやつ
別に相手に発言させて、細かい点を批判するのは構わんが
どんだけ相手を批判しても、抱え込んでるうんこが金になるわけでもないのに
てか、なんで経済板では家計や企業の行動を物価だけで判断してんだ？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 19:21:41.55 Hv5Lpdv8
経済板に総意はないよ？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 22:02:54.00 rFLAC0uG
まあね、あれが総意なら終わってる
でも三橋中野藤井スレあたりはそんなんばっかじゃん
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 23:51:02.44 Hv5Lpdv8
物価が影響を与えないということはないだろ
需要と供給の問題なんだから
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 04:06:04.09 +Bw8acLt
>>119
誰も影響がないとは言ってないのでは
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 04:37:27.97 XfhCrgtR
あ、そう？
物価のはなししてるんだから需要と供給の話をしてるんじゃないの？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 05:49:30.80 plFd0usB
そうなんだ、すごいね！
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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ヽ、 (三,､, ＿） /
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|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 23:04:50.95 XfhCrgtR
620 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2012/07/13(金) 21:47:15.04
苺が経済学上のコンセンサスで世界の常識。
そう考えると、筆者とここのやつらは大バカ。
622 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 21:50:15.64
んじゃ苺に帰れよｗ
623 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2012/07/13(金) 21:57:36.28
嫌よ。
筆者とここのやつらをバカにして、矯正していくのが必要だから。
教科書的には苺が正しいわけだし。
こっちに来んなよ
隔離しとけよ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 11:20:29.01 i96/5H9C
ここは苺じゃありません
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 00:06:31.10 KlO7CBDM
経済学者って難しいこと言って頭いいつもりになってるけど 今の経済状態でいうと
誰も何もわかってないんじゃないの？ どんどん悪化してるよ？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 20:25:49.15 JQjJUKP/
君の脳細胞みたいにね
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 06:36:06.94 nO9xlFP7
いつでもとりあえず景気が悪いとか経済悪化してるとかなんの指標も
見ずにとりあえず言っとけばいいって感じのバカってどこにでも
いるよな
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 18:44:49.27 WXjRa3DT
少なくとも地上波ではまともな事は言えない
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/03 00:44:44.23 T0jTyOpJ
>>127 少なくともバブル崩壊してから街を走っている車は減り続けている
指標はあくまで目安で絶対ではない まずそこから勉強しような
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/03 00:52:54.79 vaZDo/Qt
相手が極論に走っていると決めつける人ってなんなの
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 14:50:01.84 UgiDSRZN
【週刊朝日】40歳定年制の発案者・柳川東大大学院教授 「大企業でもバタバタと潰れる時代来る。そうなる前に手を打たなければ」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 03:46:16.79 Fw5sQ/D2
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 00:15:34.74 pMdKLWan
経済版の経済から政治を語るスレは馬鹿コテ馬鹿ななししかいなくなった。
本当の経済を語れる人材を求める。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 15:47:15.59 udc8equA
レベルを下げてる原因はおまえだろｗ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 19:25:38.79 4kp7HJC6
私はレベルを上げてるほう。私がいるからかろうじて続いているんだ。
ケケ中崇拝コテ気持ち悪いよ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 09:40:35.00 ofWydSt7
じゃあ自分の力で打ち破ればいいじゃない
どうせ論破されて慰めてほしいからここで愚痴ってるんだろｗ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 11:46:50.20 rwLfvxaP
いや、連戦戦勝で物足りなくなってきてるんだ。
コテなのに馬鹿すぎて論破されても論破されたことすら理解できず荒らしだと
逝ってくる始末。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 12:02:59.18 ofWydSt7
ふーんｗ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 18:24:17.05 jxyTJMQR
むしろ糞コテのほうがまともなんですけどそれは大丈夫なんですかね
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 19:21:54.51 gorLyOy/
その前に、まず「まとも」の定義をするべきじゃね？
経済板でのまともと経済学板でのまともとの間には差異が見受けられるし
経済板の中でも、特定のアホ、もとい特定の方々とそれ以外とでも同様みたいだし
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 20:07:09.30 7ak2bget
>>137
＞いや、連戦戦勝で物足りなくなってきてるんだ。
連戦戦勝だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本語能力すら危ういｗ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 21:02:37.40 ntdwlwtN
>>133は経済板の教科書厨で、プロ野球板の選手層。
教科書厨がどんなやつか、ここの最初を見れば分かる。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 22:38:52.50 rwLfvxaP
>>139
一投資家にすぎないジムロジャーズの意見を主張の正当化に使う糞コテが
まともだと？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 22:42:46.96 rwLfvxaP
>>140
論理思考能力があればどこの板でもまともだと言われるだろう。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 22:49:03.47 rwLfvxaP
>>141
どこの板にも揚げ足取りしかできないＯＯがいるなぁ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/16 04:26:42.49 XEY9KmYm
>>144
経済板見てると、論理的思考ができないやつがまともなのかなって疑問でね
もちろん、極一部のアホがやってるんだと思うが
○○氏関連のスレだと、そういう奴がまともってことになってるみたいだから
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/12 09:47:53.32 C6oh6n9U
経済板も経済学板も根拠が欧米人が言ってたからというのがほとんど。
論理的な根拠は皆無に等しい。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/12 10:11:02.95 z198Ogl5
駄レスであげんじゃねえよゴミ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/13 00:39:08.07 ROIQtrmq
>>148
おまえもゴミっぽいな
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/16 00:51:08.26 h/gplgc5
経済論議は秋田。日銀ガー、財務省ガーだからな。
アメリカが毎年100兆円近く財政支出を増やしても失業率が下がらないんだ。
いいかげん国内が原因でないことぐらい気付け。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/21 23:10:36.41 fAnhHk+j
アメリカは需要だけでなく製造業を初めとする供給能力がガタ落ちている、日本と比べるのは滑稽すぎる
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/22 11:22:37.26 HGmcxBGh
自動車業界の談合体制が諸悪の根源、日本経済を駄目にした
公取委、経産省、消費者庁の出番のはず
輸入車（海外生産日本車も含む）の日本国内価格は米国内価格の２倍
日本国内で国産車を高く売るためだ
それで海外には高いと売れないから安く輸出している、
国民には高く売りつけ海外には安く輸出している、それで外貨を稼ぎ円高にしている
３６０円が８０円と４．５倍も円高なのに自動車業界は利益がでる仕組み、談合体制が日本経済全体を犠牲にして繁栄を続けているからだ
だから円高進行が止まらないのは当然なこと
テレビ農業は自動車業界の第一の犠牲者だ
▼韓国車は日本国内では流通していない、自動車業界が困るから何らかの締め付けがあるからだ
これも談合体制の一例
自動車業界の談合体制の排除なくして日本再生はない、これを放置した当局の責任は重い
自動車業界の長年の談合体制が国民を犠牲にしてきたのは事実、国民は騙されていたのです
（出所）
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/22 22:52:18.81 Qsf76HOj
>>151
アメリカの設備稼働率は78.2%で供給能力は有り余ってるがね。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 13:50:51.56 mJ8An++M
>>152
メーカーと販売店との系列化を排除すべき
例えばトヨタ車はトヨタそれも車種によって販売店が異なる
すなわち販売地域が決められていて販売店間では競争しない体制が出来上がっている
販売店は韓国車を扱えない仕組みが出来上がっているのでは、
もちろんEU車を高く売りつける体制も出来上がっている
中古車のように新車も
販売店の希望により全ての車種が販売出来る体制にすべきだと思う
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 18:38:31.55 M3mR8/qe
>>153
その設備は需要にそったものかね
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 19:12:00.66 N7LA3ee6
>>153
生涯教育とセーフティネットを完備すれば日本の談合体質も変わるだろう。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 19:31:05.68 N7LA3ee6
warui>>154
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 13:24:39.55 UWeWZJ7M
>>155
そのコメントからすると、需要のないものに対する供給能力はあるが需要の
あるものに対する供給能力はないと考えているようだが、その根拠はあるの
かね？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 14:27:03.36 Yyf+jdt4
ケケ中崇拝コテさらに気持悪さを増してまいりました。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 12:08:48.26 jDvvbbbS
おまえ負けてるよ、完全に。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 23:39:27.72 /bbEDElP
おまえってどのおまえだよ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 08:07:06.23 lUM77KOD
>>159
omae no koto da
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 09:54:02.46 ajZmoVGR
私がどこで誰に負けたんだw
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 20:23:12.41 bd+y/1TK
ケケ中崇拝コテ負けてしまいました。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 23:55:18.24 iBZ8iRcu
量的緩和の期間内、円安になるどころか円高になり、物価が上がらずデフレ
のままでした。
教科書どおり金融政策は景気を引き揚げることは出来ないことが証明された。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 14:02:01.95 CzY9LtuI
案の定の結果になったようだな
だから吉野屋に負けるよと経政スレで忠告してやったんだ俺は
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 23:41:04.78 V47yh2+u
ワッハッハ、
私は、東大理系卒弁護士(自称)の看板コテを連戦連勝で論破し自信喪失
させて書き込みできなくさせたんだ。
その私が吉野家ごときに負けただと、何の話題でかね？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 07:36:12.48 7f9tkLhU
なんだ真アホか
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 09:06:40.42 ZWsSadxT
私は真アポにも連戦連勝しているのだが。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 12:08:13.07 R6tK9hi6
子供みたいで恥ずかしいね
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 16:32:07.52 Re/Ix8hV
見てきたけど吉野家の勝ちだねアリャw
あとだな～が連戦連敗してるとこなんか見たことないぞw
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 22:15:20.25 JKCUMM42
だ・か・ら、どの部分だよ、レス番書け。
私とだな～は考えがほぼ一致しており意見対立は年に１～２回だから
そりゃ第三者からはだな～が連戦連敗してるとこなんか見たことないと
なるだろうよ。
ほかの連中は奴には歯が立たないから論破されたのはほぼ全て私にだと
思って間違いないぞ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 12:22:10.07 ef6eAn74
見てきた。笑ったわ。吉野家が移動平均を持ち出して言い返せないでやんのw
四半期データベースでMAとりゃ小渕の時より小泉の時のが良いのもわかんねーのかよw
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 19:52:22.46 PMiyHwxQ
残念だったな、
私は、銀行を潰した小渕も小泉も評価してないからどっちが
良かったかなどという程度の低い話題にはタッチしてないよ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 00:21:48.70 BOQgx20q
吉野家また負けてしまいました。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 02:26:13.80 bbmAXKEY
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 21:43:43.26 TWhQGd4S
吉野家とうとう反論出来なくなり根拠なしで否定のコメントを返してまいりました。
ああはなりたくないなw
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 21:46:09.38 TWhQGd4S
ほんとに飯田＝すりらんか？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 12:19:15.30 ZGfN8KCg
【マスコミ】安倍総裁の「日銀引き受け」発言は誤報だった /池田 信夫
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 14:43:04.27 eV3Q4NG5
やっぱ、吉野家あほっす。
相手して損した、無駄に使った時間返せ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 17:41:34.65 eV3Q4NG5
個性的なこと書くと名無しにしても付きまとわれる。
しばらく書き込み控えよう。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 20:58:47.79 MVGbj/2k
あなたがたの板の住民である教科書厨が法人税減税や雇用流動化は、
デフレ脱却要因だとほざいているから引き取りに来てくれ、
または、分かりやすく説明してくれ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 20:59:53.24 MVGbj/2k
引き取りにきて欲しいスレは↓
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
最近の経済板の議論は、相変わらずバカに見えるかね？
184:~~-y(`-ω-´)ふー（禁煙マスター） ◆vcKkSbr8dZ92
13/01/01 14:09:57.68 jW1u7TaL
防衛大学で学ぶ国防論は学問か？
医学部で学ぶ生態学は学問か。
いやそうではない。
現実に密接にリンクした実践である。
経済学もまた、現実に則した実践でなければ、なんの意味もない。
医者が病気と戦い、生命を守ると同様に、警察が犯罪から民を守ると同様に、
経済学もまた、不況、社会的動乱、外圧から、国民経済を守るべく活動しなければ意味がない。
机上の空論をいくら発達させても、実体経済を守れないような経済学は意味がない。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/01 20:18:31.11 QFeeyMn1
経済学って、本当に実体経済を守ることのできる学問なの？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/01 21:34:21.38 OIeG9Ovr
学会内での自分のメンツ守るので必死です
187:(´-ω-`)y-~（禁煙マスター） ◆VvkMPXoDqn5k
13/01/02 00:14:48.01 hOd/H5xO
>>185
本来はそのために生まれた。
ゆえに、今の奴隷構造を完成させたい人間には、経済学者は野放しにはできない。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/02 14:21:18.46 wdjMlh4f
実際、いま、実体経済を守ることのできるような論を展開してる経済学者っているの？
いたら教えて欲しい。
189:彡(´-ω-`)y-~（禁煙マスター） ◆VvkMPXoDqn5k
13/01/02 23:04:19.71 hOd/H5xO
>>188
多分、藤井聡の一派。
それて、内橋克人。
あと佐伯啓思。
まだ他にもいると思う。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/02 23:09:52.55 ePRcTIBf
経済学の99％は形而上経済学です
191:~~-y(`-ω-´)…（禁煙マスター） ◆vcKkSbr8dZ92
13/01/03 09:13:59.40 e1bvNjIH
オレたちはみんな囲われてんだよ。
「我々の政府には、多くの経済学者が控えている。
これは経済学者がユダヤ人教育の柱であるからだ。
多くの銀行家、工業経営者、資本家、特に大切な百万長者（今風に言えば億万長者で、１兆円を超える資産家）にも取り巻かれている。
どうしてかといえば、実際、万事、金の世の中だからである。
目立った政府の要職にユダヤ人同胞を就けることがまだ危険な間は…」
URLﾘﾝｸ(portable.blog.ocn.ne.jp)
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 12:47:59.71 iHHQhaJ5
経済学は落ちこぼれの掃き溜めだから 分かった気になっているだけで
実はまったくわかっていないやつばかり
クルーグマンもたいしたこと言ってないのにノーベル賞受賞ｗｗｗｗｗ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 17:06:42.31 ckW6aqEE
>>192
学者としてのクルーグマンの本職は貿易論だアホ。
マクロはブロガーとして扱ってるだけだ。
194:(´-ω-`)y-~（禁煙マスター） ◆VvkMPXoDqn5k
13/01/04 02:08:26.31 i3foGDnq
経済は本当むずかしい。
ずっと研究してる人は偉いと思う。
それが横の繋がりとか、相互の情報の行き来がないような…。
新しい話が経済学の方から出てきてないような‥。
偉そうな事言って申し訳ないけど…
195: 【関電 58.5 %】
13/01/04 02:20:57.84 /Kg52aGW
こんなスレあったんだ
経済学から法律を語るスレも欲しいな
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 12:27:35.75 orofuIXC
ここまで「ミハウ・カレツキ」への言及一切なし。
レベルが知れる。
197:188
13/01/05 15:52:09.16 IVfb0wS6
>>189
どうもサンクスです。
内橋克人さんは頑張ってると思うけど、社会的影響がイマイチなのが残念。
190さんがチラっと触れてるけど、形而上の問題を語れないと経済学って無意味なのかも。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 14:15:49.48 IanIvv6M
>>196
自分が言及したらいいだけだろ。
何も書けない自分は棚上げして他者を見下すか？
199:(´-ω-`)y-~（禁煙マスター） ◆VvkMPXoDqn5k
13/01/06 18:17:54.56 IanIvv6M
>>197
金を誰かの意思で供給量を決めている時点で、自然界の法則を探るような経済学はまったくもって無意味。
無意味を通り越してまやかし。
200:~~-y(`-ω-´)ふー（禁煙マスター） ◆vcKkSbr8dZ92
13/01/06 21:24:24.75 IanIvv6M
内橋克人さんは押しが弱すぎるな。
あの人はメディアの上には絶対に好かれない。
そういう話をする人だからね。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/07 05:06:49.44 AfNf3GxV
●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか？●●●
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202:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 11:17:32.24 O3NuPJfW
【国際】 韓国市議会、対馬の即時返還を日本政府に要求 「対馬は地理的、歴史的、科学的に見ても韓国の領土であることは明らかだ」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
韓国・京畿道の議政府市議会は２２日、先ごろ開かれた臨時会で対馬（長崎県）の領有権を主張し、
政府と国会に対応を求める決議文を採択したと明らかにした。日本政府には島の即時返還を要求している。
対馬は九州本土から約１４７キロ、韓国・釜山からは４９．５キロに位置する。
朝鮮王朝時代の地理書「東国輿地勝覧」をはじめ日本の江戸時代の地理書「三国通覧図説」、
１８５５年の英国の地図、１８６５年の米国の地図には対馬が朝鮮の領土であるという記録が残っている。
同市議会は決議文で「対馬は地理的、歴史的、科学的に見ても韓国の領土であることは明らかだ主張。
韓国政府はこの事実を正式に取り上げ国連をはじめとする国際社会に示し、領有権確保に向け努力すべきだと強調した。
国会に対しても対馬の領有権主張など懸案を幅広く取り上げるよう求めた。
同市議会は日本政府にも独島領有権主張の撤回と対馬の即時返還を求めた。
決議文は大統領、国会議長、外交通商部長官、在韓日本大使館に伝達する。
一方、慶尚南道の昌原市議会は今月１８日に「対馬の日」条例制定８周年記念式を開き、対馬の領有権をあらためて主張した。
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)