11/03/01 20:53:07.78 3l9Ze+7V
なんと３:２であります
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 12:24:31.45 7w7tNkE5
反対：ノーム・チョムスキー
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 12:32:20.44 WKHGcnT/
賛成：渡邊頼純
反対：中野剛志、東谷暁、三橋貴明
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 12:42:01.45 7w7tNkE5
>>4
さすがにそれはやめないか？
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 12:45:20.21 XbCBAcC3
反対派のメンツがトンデモの極北ばかりなのはわざと選んでるのか？
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 12:55:00.00 6heGoiO6
反対派 宇沢弘文 伊東光晴 野口悠紀雄
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 14:21:05.52 7w7tNkE5
野口さん本当に懐疑派だったんだｗでも農業自由化は賛成なんだとよｗ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 16:49:26.66 WKHGcnT/
>>5
年食ってりゃいいってもんじゃないでしょ。
野口悠紀雄は反対派なのかね？
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 22:21:07.08 RP3Soi3w
野口は中国抜きでは意味が薄いし輸出産業にとってもメリットは少ない、
しかし日本の農産物関税撤廃、農業自由化へのショック療法としてなら
TPPにも意味あり、という意見なので、
いわゆる反対派とは１８０度逆
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 08:30:52.78 sieej+Mp
つまり野口はＴＰＰじゃ物足りないといってるのだな。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 11:59:02.05 t0dUSM1e
結論ありきの農水省やら右翼より全然マシだけどね。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 21:33:37.52 FyRIAV4N
>>4
経済学者を出せｗ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 15:20:38.18 0eoe1C8s
今でも日本の農家って初夜権とか夜這いとかあるの？
15:(討論！) TPP問題と日本の行方
11/03/08 00:34:22.21 uV0JG20n
602 ：(討論！) TPP問題と日本の行方：2011/03/07(月) 23:47:30.12 ID:eQNoSyMA
(恣意的規制か？ コピペ貼れず)
※第215回目ということで｢TPP問題と日本の行方｣、この題名は以前…4週前くらいかな？ 経済討論でも一回取り上げまして、
大変な反響を呼んだわけでございます。
そういう意味で、今日は、政治家の皆さんにも加わっていただきまして｢TPP問題と日本の行方｣ということで、議論してみたいと思います。
(重要です！ 3時間目、特に重要です!!)
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 10:56:28.62 O9Cd6Sf8
輸出超過大国の日本では、輸出企業が喜ぶTPPに参加すべきではないのです
輸出産業が日本経済を駄目にしている、これに気付きましょう
賃金を上げ「輸出額＝輸入額」を、レート１２０円くらいにし、維持していたら賃金は相当上がり消費は増え景気は良かったはず
従って人件費を上げ輸入超過にしレート１２０円にしてから参加すべきです。
そもそもTPPは賃金を上げるためにあるのでしょう、だから当然ですね。
▼技術開発、技術大国の目的は輸出超過ではなく人件費引き上げが目的のはず、
技術がなくても人件費を下げれば輸出超過になるのです。これに気付きましょう。
「もの作り立国の景気対策」はこれ以外にないのです
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/27 00:10:57.04 I+OEA5ag
企業の海外移転と外国人労働者受け入れの選択
選択の指標は、国民からすれば日本の労働者の賃金が高くなる側、企業側からすれば儲かる側、と考えて良いと思う
政府としては当然のこと労働者の賃金が高くなる側ですね。
もちろん企業に利益がでなければ賃上げ出来ないのは事実で総合的な判断すべきは当然
今のままでは、特にTPP参加後は、海外労働者受け入れが主流になり、GDPは増えても賃金は下げ止まりになり日本人労働者の失業増は間違いない。
結果として輸出が増えてより円高になるのは明らか。
従って国民からすれば賃金を上げて支障になる企業は海外移転するこを選択すべきで、移転を国は支援すべき
賃金は上がり移転で輸出が減り円安になり景気も良くなるはず。
▼同一価値労働同一賃金が日本経済の発展には必要不可欠なのです
もの作り立国が益々発展する経済学
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/28 12:41:46.17 8DWwBxzW
反対派にはごっつり農協から金が出ている感はぬぐえない
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/05 16:22:28.79 LVUISvjv
昭和３９年の林業自由化により安い外国の材木が大量に入ってきて、
日本の木が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰ農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、農村で作った米が売れなくなり、
農村の働く場所がなくなる可能性があります。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/05 18:46:00.36 ihAgKqfo
農協乙
すこしは生産性向上のために努力したら？
21: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/04/21 16:05:04.64 FFUyQP1G
>>1賛成 高橋洋一、竹中平蔵追加で
22: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/05/01 23:26:17.08 w2RBs+f8
賛成 伊藤元重
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/02 06:33:29.08 3iiVTMc6
アメリカの経済学者も250人ぐらい反対してなかったか？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 18:59:48.32 wdRATeWT
１９８１年以来輸出超過で超過残高は２６０兆円にも及ぶ、これでは円高になって当然
▼輸出超過の原因は輸出競争力に見合った賃金が払われなかったからだ、
何のための輸出なのか、何のためのTPPなのか、賃金引き上のためではるはず、
この認識がないのにTPP参加は賃金引き下げに拍車がかかるだけ。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 15:54:30.78 CCtF9tMl
「輸出額＝輸入額」を国際ルールにすべきで
TPPなど関税はどうでも良い
輸出超過国は賃金を引き上げて輸出を減らし輸入を増やす。
これが世界経済にも自国の経済にも良いと思う
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 01:31:31.15 JIaS3YfB
チャイナが水源地買いあさってるって報道あったとき
日本ヤバイなんていったけど
TPP参加って日本の産業が
他国の資本・金融等に
組み込まれちゃう可能性あるって事じゃないの？
現にカナダはアメリカとのFTAで
えらい事なったなんて聞いたけど
詳しい人お願いします
27:宇沢弘文
11/05/14 01:49:19.19 cB/ZlaGn
TPP、ダメ絶対に！！
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 16:07:47.23 WyN8MkEe
URLﾘﾝｸ(www.mxtv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mxtv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mxtv.co.jp)
まぁ、至極まっとうな訳でして...。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 15:19:17.91 gGjkRzrv
TPPは物の輸出入ばかり言ってるがサービスも入ってんだぞ。たとえば弁護士軍団
が入ってきて、あっちこっちで企業訴えよう、弁償金取りましょう、お手伝いします、
これやるんだろう、アメリカがこれで家電の企業消えたじゃねえか、また地方の
小さい公共事業にも入ってきて入札に入れろ、その際の文章は英語にしろ、医療についても
、国民健康保険は廃止して、各個人がかってにアメリカの保険会社と契約しろ、と言ってくるし、
そのため一週間入院したら病気にもよるがまず百万では収まらない、要するに
いまのアメリカといっしょの保険制度になるということ。こんなことになるほうを
選ぶ日本人がいたらアホやで。
し
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 03:20:16.44 lT0TEtLo
妄想乙
かりにおまえの妄想がありうるならTPPと無関係にありうる
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 08:44:34.20 xZfBEGTt
【日米首脳会談】 菅首相、TPP先送り一転「早期判断」口約束 推進派・与謝野氏でさえ東北の農業復興に配慮し慎重姿勢示すが…
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 18:10:16.00 JWv4IvAE
>>10
つまり理由は分からないが、関税自主権を放棄し、日本の農業を壊滅させたいわけだ。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 14:36:36.33 FJC393a0
もし、日本と他国の技術力が同じなら、価格競争力の大きい他国が圧勝。
それは人件費が安いから。
日本の人件費が高いのは、一人あたりのエネルギー消費が大きく、それが
生活コストに反映されるから、人件費が高くないとやっていけないから。
今はとりあえず日本の方が技術力高いから競争力はあるけれど、将来的に
その差は小さくなり、同じになる。そうなれば日本はやっていけなくなる。
だから今の内にエネルギー消費の少ない経済的なシステムにしなければならない。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 17:30:52.28 AFSRSNcs
野口さんは現実主義的なイメージがあるんだけど、
ＴＰＰで日本の食がかえって安全になると思ってるのかな？
グローバルな農地争奪戦を知らないはずないのに。日本流大規模農業に期待してるのか
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 02:29:19.68 /eYeUqhb
東京が独立して他県に対して関税をかけたら都民の暮らしは豊かになんでね？
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 14:52:35.16 O851+AzT
東京包囲網を形成し電力･水･食糧をシャットアウトすれば都民からぼれる。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 02:53:20.38 /1wZV4U0
「一票の格差」で農村部の票が重いから、
国全体で見れば必要なはずの自由貿易が選挙で否定される。
ＴＰＰが選挙で否定されるとすれば、「一票の格差」のせいだろう。
日本が民主主義国家ならＴＰＰ反対派が勝つことなどありえない。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 08:09:36.20 D6qLrIRA
経済学者（除く：農業経済学者・マルクス経済学者）が関税障壁をなくして自由貿易を志向するのは当たり前すぎて議論の余地も無い。
むしろ、反対する側のはずの農業経済学者・マルクス経済学者からまともな言説が出てこないことが議論が深まらないことの原因。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 09:37:16.94 D1gg17d8
これだけ生産性が高まっている世の中で比較優位はオワコン
産業基盤を失うことで低所得化が進む
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/23 19:35:25.49 ETJecrnX
電気工学をやると分かることなんだけど、抵抗やFETなしで回路に電流すのは
効率いいことではなく、それはショートなんだよね。
確かに、すごい電流値は測定できるんだろうけど。
抵抗（関税）いれることで、限りあるエネルギーを無駄なく広く行き渡らせることができる。
抵抗が一箇所でもなかったら、エネルギーは高いところから低いところへ一箇所に集まっちゃう。
日本経済にたとえると大都市一極集中化がそれにあたるんじゃないかな。
特定の仕事や貨幣の流通量じゃなく、人口増加、生活レベルでの効率化を考えた場合、
地方経済レベルでも税金を投入して産業を保護するのが正だと思う。
人間にたとえるなら血の流れを引力にまかせるままにしたら、脳に血がいかないよ。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/26 20:09:44.95 WDS2RhI7
統一通貨ユーロはこのままでは破綻する、
関税もなければレートも関係ない、だからフィードバックがなく国家間の格差がどんどん拡大するのは明らか、
「輸出額＝輸入額」のルールが必要と思う、輸出超過国は人件費を上げて輸出を減らす
TPPでも同じ
そもそも輸出超過国は安値で貢ぐ植民地と同じですよ、
企業は外貨を集めたいでしょうが、外貨は使って始めて国民はても豊かになるのです。
42:(眼前百事) CSISの日本再占領計画
11/08/27 10:30:29.60 bUlDXGnd
171 ：(眼前百事) CSISの日本再占領計画：2011/08/27(土) 02:31:30.45 ID:beRxhNFa0 返信 tw
(URL略)
今回は、中田安彦氏の『日本再占領』と、
正論9月号の記事『姿を現した現代版GHQ』を御紹介しながら、
日本の国難につけ込んで、したたかに日本の国益を侵食していくアメリカの対日戦略について解説していきます。
※『日本再占領』
・著 者…中田 安彦
・発行所…成甲書房
・定 価…1785円(税込)
・ウィキリークスで流出した日米の外交文書を通じて、現在日本再占領が進んでいる…
民主党政権になってから、ろくでもない迷走状態に陥っていて、日本が自国をマネージできない状況になっているのに便乗して、
アメリカがどんどん日本の国内に入ってきている、という分析。
※正論9月号の記事『姿を現した現代版GHQ』
・政権当事者能力がない民主党政権、その足元を見透かすようにアメリカがどんどん入ってきている。
その中で、キーワードとなるのが｢CSIS｣というシンクタンク。
(中略)
※｢日経･CSISバーチャル･シンクタンク｣
・企業、官庁、大学、研究機関などに勤務する20代後半～40代前半のフェローを30名公募。
・日本の外交、経済、エネルギーの3分野に関して国家戦略をネット上で議論。その成果を政策提言として発表する。
43:(眼前百事) CSISの日本再占領計画
11/08/27 10:30:45.43 bUlDXGnd
【日本側参加者】
共同代表：喜多恒雄(日本経済新聞社社長)
上級アドバイザー：
玄葉光一郎(民主党政調会長)、石破茂(自民党政調会長)
北岡伸一(東大教授)、主要官庁の次官経験者、
商社、証券会社、自動車･重電メーカーの会長等。
政治フォーラム：
民主党：前原誠司(衆)、長島昭久(衆)他。
自民党：小泉進次郎(衆)、林芳正(参)他。
みんなの党：浅尾慶一郎(衆)。
【米国側参加者】
共同代表：ジョン･ハムレCSIS所長
上級アドバイザー：
アーミテージ元国務副長官(ブッシュ政権)
ジョセフ･ナイ元国防次官補(クリントン政権)
ウィリアム･ペリー元国防長官(クリントン政権)
デニス･ブレア前国家情報長官(オバマ政権)他
事務局長：グリーン元NSC上級アジア部長(ブッシュ政権)
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 10:39:00.19 zHJeOfaX
TPPで賃金は上がるのか、これをお聞きしたい
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 13:41:36.94 uw/RhOe7
関税撤廃すると自国の産業の多様性が失われ産業基盤がなくなる
結果仕事の数が減り労働人口が余り低所得化が進行する
絶対優位や比較優位っていうのは生産効率にしか着目していない
ただでさえ需要が飽和していると言われているのに
これ以上生産能力を上げる必要はない
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 18:29:26.02 41WS9prg
労働そのものの障壁がなくなるんだから出稼ぎ方式の外国人労働者に勝てるわけがない。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 20:43:12.42 fNYd2bWT
>>45
そもそも今回のTPPに至っては比較優位の前提条件すらほとんど成立していない
さらに農業については関税を撤廃することで比較優位が崩れるということさえあり得るのに
「TPPで貿易したら『比較優位』でどっちの国もハッピー」みたいなこと言ってるやつは
初等経済学しか学んでいないアホ
48:(ニュースの読み方) 宝島社の企業広告、何の意図？
11/09/03 15:32:04.51 A0O7GMMM
258 ：(ニュースの読み方) 宝島社の企業広告、何の意図？：2011/09/03(土) 02:50:43.69 ID:KYeWdTRS0 返信 tw
(URL略)
宝島社は本日、読売・朝日・毎日・産経の４大紙朝刊に、見開きの企業広告を掲載した。
それは厚木に降り立つマッカーサー司令官を背景に「いい国つくろう、何度でも。」のコピーが入った物である。
66年前の9月2日は、戦艦ミズーリ上で降伏文書の調印を行った日であり、これに合わせて「日本進駐」を前面に出した宝島社の意図が訝しく思える。
これは日本の奮起と自立を促しているのか？それとも占領改革の未完を嘆いているのか？西村幸祐なりに考察していきます。
※今日(9月2日)、産経新聞、読売新聞、毎日新聞、朝日新聞の全国紙･四紙全部に30段広告(見開きの広告)が掲載されました。
おそらく億単位の広告費を使った広告が全国の新聞で展開されたわけですが、ちょっと見ていただきましょう。
・ご覧のように、厚木飛行場にアメリカ占領軍のマッカーサー司令長官がちょうど着陸して降り立つところの(あまりにも有名な)写真。
ただ、アングルは珍しいと思います。そういう意味でも、ちょっと驚いた。
・｢いい国つくろう、何度でも。｣：いったい宝島社は何の意図なのか？
・日本をずっとアメリカの奴隷にさせておきたいのか！
逆に、今のアメリカがこの広告をみたとき、｢まだこいつらこんなこと言ってるのか｣と馬鹿にされるのではないか？
(まだまだ日本の独立を考えることもできない人たちが一杯居るんだな、と感じた9月2日、66年目の降伏文書調印の日)
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 20:32:55.32 7LU907py
久々にTPPが俎上に
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 23:39:29.98 guvNlUR4
「輸出額＝輸入額」が条件だ、
そもそも比較優位はこれが条件で始めて意義がある
次より
ｽﾚﾘﾝｸ(economics板)l50
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 00:09:48.87 Sze/CszX
>>43
ひどい面子だなｗ
日本も経済学者で揃えろよｗ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 22:20:35.44 EZpDekfn
対抗できる経済学者がいないんだろう。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 23:01:30.02 yq8hE3bg
TPPを肯定する経済理論ってなんかあるの？
比較優位は上で否定されてるみたいだけど
関税による死荷重とか？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 17:08:49.06 YPNjBHUi
TPPで最低賃金はどの程度上げられるの、これが問題
TPP肯定派にお聞きしたいですね。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 10:52:49.38 sRaiHhJb
>>33
＞日本の人件費が高いのは
絶対値では高いが
日本は輸出競争陸に見合う賃金を払っていないのですよ、だから日本は輸出超過大国になっている、それで円高にしている。
（輸入超過国はこの逆ですね）
年平均８．５兆円輸出超過を３０年間も続けた、労働者１人当り年収１３万円にあたる、
すなわち賃金年１３万円上げていたら「輸出額＝輸入額」で円高にもならず、消費も増えて景気も良かったと思うのです。
▼輸出超過が日本経済を駄目にしたと言わざるを得ないのです。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 17:32:50.95 R12oJLKQ
超過し様が、円を刷ればいいだけ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 17:41:13.89 e+mLbAb9
＞ 産業の多様性が失われ
これが最も大問題かな。一部の強い産業だけ残ったとしたら、
それは強い産業だからこそ＝効率がよいからこそ残ったのであって、
そのような高い効率の産業は人員をあまりに高効率で利用するから、
人間の従事者は少なくて済むからね。
だから一部の強い企業のみ高給取りが増えて、のこりは全滅のパターンかな？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 18:58:18.48 sRaiHhJb
>>56
円を刷っても借り手がいないのですよ、だから無意味です
銀行には貸したいがお金がだぶついているのですよ、だから円刷る必要は全くないないのです。
預金金利ゼロが何よりの証拠ですね。
貧乏人にくれてやるなら別ですけどね。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 23:47:38.96 R12oJLKQ
政府がゼロ金利で全国民に数百万単位で貸す政策をしたら良い
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 23:49:25.16 R12oJLKQ
借り手が居ないなんてウソだ
金融業の蛇口を開くか閉めるかは全部金融機関が専制的に決定する
何時もフィクション経済学を振りまいて日銀を擁護してるのも御前だ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 23:59:45.45 R12oJLKQ
主要政策は
政府による国民への貸し付け
税金生活者の給与を財源としたエコポイント制度等キャッシュバック制度
年間のあらゆる消費額分を全て控除として認める
日銀直受による通貨介入
日銀直受による財政ファイナンス
これでフローが改善する
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 01:27:37.07 wN272fM9
今の現状は
低金利なので市中銀行は
企業に貸して資金運用 を するよりも
国債購入で資金運用 を してるんだよ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 02:32:50.10 EkMkjHvY
長期金利より貸出金利の方が常に高い
無政府資本主義により銀行が国債という飴に寄生してるだけ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 02:34:18.33 EkMkjHvY
低金利なので
だって、アフォかｗ
原因と結果を転倒させる日銀信者工作員ｗ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 13:45:04.52 tj+iil8z
【貿易】野田首相、TPP参加に慎重姿勢 経団連会長との会談で［11/09/12］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
66:『亡国最終兵器―TPP問題の真実』
11/09/12 15:08:03.65 R3ThxjrP
※『亡国最終兵器―TPP問題の真実』
・編 著…水島 総
・発行所…青林堂
・定 価…980円(税込)
・TPP反対論の入門書にして集大成!
・一流論客が暴くTPPの恐るべき実態とは!?
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 17:19:36.05 fMvm0y9p
>>62
>>63
正解
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 00:35:03.80 alMrt0uX
>>62
銀行には貸したいお金がだぶついているのです、何よりの証拠は預金金利ゼロなのです、
預金金利ゼロとは貸したいお金の供給量が無限だと言うことですよ、
銀行がお金が欲しければ預金金利はゼロではないはず、
銀行は国債買うのでお金が足りないのではなく借り手がいないだけなのです。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 14:31:17.34 5IDYqLOs
預金金利は預けた側の金利じゃん
ハイ論破ｗ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 23:18:55.87 VAnTazQa
>>1
【産経、読売、日経はTPP参加派】
★ＴＰＰ参加を通じた構造改革が不可欠だ。
積極参加を急ぐ必要がある。
産経新聞
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
★ＴＰＰ参加へ野田新首相に時間はない
2011/9/2付日経新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
★平成の開国 TPP参加で復興に弾みを : 社説･ｺﾗﾑ:読売新聞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
政府は､環太平洋経済連携協定（TPP）への参加を速やかに決断すべきだ｡
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:41:27.43 LpCyKJRZ
>>69
当たり前だろ、
銀行に貸したいお金がだぶついているので預金には金利を払ってくれない。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 02:41:16.17 loqdGu/p
銀行の貸し出し一般業務は預金者の金を原資に貸しているんではありませんｗ
ハイ論破ｗ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 17:56:51.36 IlqQENuZ
>>60
＞借り手が居ないなんてウソだ
借りたくても返せないところなら五万とあるでしょうね。
銀行には貸したいお金がだぶるいているのだよ。
74:千駄木ボーイ
11/09/19 02:40:54.70 orIyI4Uu
ＴＰＰちゅうのは中国問題への対応策として非常に意味があるわけなんよ。
なぜ、ベトナムとマレーシアが意欲的か勉強しなさい。
ほして、反対派は農協を筆頭に、医師会、弁護士会、看護協会、ドメ学者・評論家など
既得権者ばっかりじゃ。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 17:38:30.56 4UelYAJj
日本は輸出競争力に見合う賃金を払ってこなかったから輸出超過大国になって円高を引き起こしている
（輸入超過こくは逆ですね）これに反論はできないはず。
したがって賃金を大幅アップし輸入超過１５兆円程度数年続ければ円安になり、円安になれば海外企業まで日本に移転してきますよ。
賃金が上げられないなら輸出に課税すべきだ、日本経済の再生にはTPPは逆ですよ。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 22:48:29.73 gpxNAVKw
賛成：竹中平蔵、岸博幸、三宅久之、勝谷誠彦、大谷昭宏、辛坊治郎、池田信夫、ホリエモン、米倉経団連会長、大田弘子、
反対：中野剛志、東谷暁、三橋貴明、青山繁晴、宮崎哲弥、やしきたかじん、眞鍋かをり、松本人志、高須光聖
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 23:21:28.65 iVKXWTby
TPPの目的は輸出拡大ではない 池田信夫
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
>アダム・スミスやリカードが述べたように、自由貿易の目的は輸出を増やすことではなく、
>各国の得意分野に国際分業することによって資源配分の効率を高めることである。
いわゆる厚生が最大化するからってやつか…
やっぱ所得については触れてないんだよな
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 00:21:27.83 Ppd1Aj2x
＞ 厚生が最大化
つか、厚生を最大化していいのか？
負け組がもっと負けるようなことしようとしてないか？
おれが負け組だから、そう思うだけなのか？
勝ち組だけ儲かればいいのか？
負け組に生存権はないのか？
つか、負け組がいるからこそ勝ち組があるんだけどね。
それをわかってない勝ち組は、そのうち負け組に回ることになる。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:11:39.15 VZ8H+bHg
>各国の得意分野に国際分業することによって資源配分の効率を高めることである。
結果として賃金は上がるはず。
賛成派さん、いくら上がるのですか、
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:33:12.51 10sOFggO
>>76
せめて学者を載せろよｗ
竹中だけじゃんｗ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 13:13:39.94 6yS2Ha56
「貿易における障壁をなくせば厚生が拡大する」のは古典派経済学の基本中の基本。
問題は、拡大したはずの厚生はどのように配分されているのか、または配分されずに退蔵
されてしまっているのか、で、感情論が絡んでまともな議論が深まらない。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 13:51:10.55 scIv7Oqt
ハイパー円高という非関税障壁によって輸出が妨げられているので
輸入によって沢山消費する事が出来ず、厚生が最小化している
これが正解
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 01:27:56.90 W7WrRcWq
円高を考慮すると、輸出産業は結局海外に移転するので、
TPPで関税を撤廃すると、消費者はかなり得することになる。
しかし、内需の生産者は大幅に損を被ることになる。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 02:46:02.28 hqBxlFYR
日本は得意な分野でがんがん輸出して不得意な分野はがんがん輸入すればいいんだよ。
競争力のない、農業のせいで日本に消費者はすごい不利益をこうむっていると思う。
サラリーマンは救わないのに、農家は救うとかよくよく考えたらおかしな話。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 06:07:07.03 saDnQeDv
【TPP賛成派】
田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一
小山和伸、財部誠一、屋山太郎、田村秀男、伊藤洋一
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、三輪和雄
池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之、谷内正太郎
松原 聡、花岡信昭、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之
古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、田嶋陽子
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ
清家 篤、高野 孟、福田和也、岸博幸、
【TPP反対派】
宮崎正弘、宇沢弘文、 東谷 暁 、森田 実、富岡幸一郎
中野剛志、三橋貴明、藤井厳喜、鈴木宣弘、井尻千男
片桐勇治、金子 勝、西部 邁、関岡英之、廣宮孝信
西尾幹二、小林よしのり、西村慎吾、藤井 聡、
内橋克人、孫崎 享、菅沼光弘、渡部昇一、松原隆一郎
堀口健治、萩原伸次郎、ビル・トッテン、青山繁晴
佐伯啓思、森島 賢、浜田和幸、勝谷誠彦
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 09:18:40.57 OtvXeP19
今現在の日本の得意な分野とは何か？輸出産業は皆円高で苦労してるが。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 09:39:07.17 cUuKxoQy
>日本は得意な分野でがんがん輸出して不得意な分野はがんがん輸入すればいいんだよ。
得意な分野とは
輸出競争力に見合う賃金を払っていない国が輸出超過国になる。これには反論できないはず。
日本はこの典型国
適正賃金を払わないので消費も伸びず円高にしている。
経済のグローバル化もTPPも賃金引き上げのためではないのか、
なのに賃金引き下げ競争になるのではと疑いたくなる。
輸出超過国は賃金上げて輸出を減らし「輸出額＝輸入額」を維持するようにする、
すなわち賃上げ競争につながるようにすることが、経済のグローバル化ではないのか。
そもそも輸出超過を永久に続けるのは安賃金で貢ぐ植民地と同じで国民は豊かになれませんよ。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 00:31:58.83 ckWOXQXv
【経済連携】TPP交渉参加に賛同--自民党・石原幹事長 [09/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 01:59:04.47 8SSOQLiO
＞不得意な分野はがんがん輸入すればいいんだよ。
じゃ、経済学の教授は全員クビにして中国からでも輸入するか。
そのほうがましだろうな。
まともな教授がほとんどいなんだからな。
役に立つ経済学を目指して努力している
教授なんて、いままでひとりしかお目にかかったことはない。
寛容な気持ちで教授連中を評価したとしても８割はクソだな。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 16:49:55.69 7qCXNsVA
いきなりスレチ反応やめろ
他スレいけ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:24:39.53 3yGaesfe
TPPで厚生が最大化する(笑)
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 22:38:23.43 T622HeNK
【国際】アジア経済界、経済連携推進で一致…シンガポールや台湾はTPP推進、中国はTPP慎重、TPPを巡っては微妙な温度差も[9/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【政治】玄葉外相、ＴＰＰ交渉参加に前向き
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 16:14:11.65 CxRKV0nO
日本がTPP参加しないと国際競争に負ける
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 18:51:46.84 3H0asoP3
奥野正寛は「受け入れないと世界の潮流に取り残される」
というレベルの文を書いていたが、本当にこの人優秀なの？
たんに、東大三羽烏と呼ばれて、東大の教授になっただけの人？
TPPに対する考察、中野や三橋のような数字を出した議論は
見たことがない。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 19:15:58.46 UguUFGcY
>>93
輸出しないで、輸入超過にすれば円安になりレート１５０円になれば、輸出もできますよ。
日本の輸出競争力は世界ダントツ、労働の質も世界ダントツ、円高が支障になっているだけ。
従ってTPP参加には
同一価値労働同一賃金、最低時給１０００円の法制化を条件にすべきです。
そもそも輸出競争力に見合う賃金を払ってないから輸出超過になり、円高不況になっている。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 19:01:06.32 5GePDbuc
TPP、アメリカ・NZ両国の思惑をウィキリークスが暴露「日本、韓国その他の国を押しつぶす事が出来る」
URLﾘﾝｸ(kokohendarou.seesaa.net)
言語による障壁を非関税障壁と捉えるのはいかがなものか？
帝国主義以外の何物でもないだろう。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 17:59:54.65 iEDJwBtO
URLﾘﾝｸ(sekaitabi.com)
米国・NZは、韓国や日本を「押しつぶすことができる」と。これは本音ですね。
いろんな思惑はあるものの、簡単に一言でまとめて言うと、彼ら（世界支配層）の目的は、
経団連会長の住友化学と業務提携しているモンサント社などによる遺伝子組み換え作物の流通。
そしてすべての作物を、一代で死んでしまう自殺種子（F1種子）で支配し、
永久にモンサントなどから買わないと作物を育てられない状態にしてしまう。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 20:08:20.75 RWne557B
農民よ怒れ、踏んだり蹴ったりだ
工業製品は、下請け苛め非正社員の低賃金でどんどん輸出しその結果で円高になった。？
米国のように輸入超過大国なら円は３６０円であったはず。
？農業は工業品の犠牲になってきたのは事実。？
日本も大幅賃上げして輸出を減らし輸入超過にし円安にすべきだ。
TPP参加は円安にしてからにすべきだ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 23:04:11.36 RxTDbfjc
【経済連携】TPP交渉：経団連会長、JA北海道中央会に理解求める←JA側「我々は高関税で守られている。業界挙げて反対する」 [10/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 13:03:06.52 mHm+bSoa
【社会】アメリカ、TPP交渉への日本の参加に期待感
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【毎日新聞】 西川恵「日韓経済連携協定を実現し、両国の相互依存関係を深めよう。あまり時間はない」 ～日韓、潮が満ちてきた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 "まだ公表できていないが、かなりのところまで詰められた" 玄葉外相、韓国財界に経済連携協定（ＥＰＡ）推進訴える
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 13:39:01.86 Mt/dQhV6
なんで、サラリーマンは守ってもらえないのに農家だけ守ってもらえてんの？
シネヨ。甘えてんじゃねえよ。
このまま、関税で守られてもどうせ高齢化で終わりなんだから、一気に解放しろよ。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 05:09:47.27 uGj9eH2+
>>101
バカぬかせ
税制でも厚生保険でもサラリーマンは十分優遇されとるわ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 08:59:08.44 aN93P3YY
日本人のサラリーマンもTPPでダメージを受けるだろう、極端な円高で一般企業にメリットなどすでにない。
経団連のような外国に生産拠点を持つ企業には政治的な権益が作れるかもだが（笑）
農家が甘やかされているかどうかは別としてアメリカを甘やかすのはどうなんだ？
糞オバマは貿易黒字の増加でアメリカ経済をもり立てると公言している、ウィキリークスにも書いてあるだろう。
見えてる罠に嵌まるなよ。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 09:23:01.27 NYD493xx
しかし、経済学者の予想って全く当たらんよな。
偉そうにしてるけど、ほんと低能だよね。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 18:29:17.72 9iw4s8gG
だが経済学者作原太洋の提唱するアメーロには賛成する
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 22:47:36.21 Q11LjyMx
【経済連携】政府、TPPめぐる"誤解"払拭に奔走--偏見を取り除くための報告書を月内に公表 [10/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 22:51:30.54 btwOZLE7
『TPPで日本をぶっ潰せ！！』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
阻止するためには、日本のアメリカ大使館や、政党たん達に、意見をどしどしお送りすることです。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 22:56:09.51 NYD493xx
TPP反対派ってなんとなくネトウヨ臭がするんだが、どうなんですかね？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 22:56:49.00 LPESM6y6
>>103は貿易赤字と円安の関係もわかってねーな
しょせんこんなレベルの奴がＴＰＰ語ってるわけだね
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 22:58:48.83 btwOZLE7
>>108
>>109
洗脳されている、創価、統一の方でしょうか？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 09:33:47.18 0K5WaoKb
【TPP反対デモに参加する奥様☆2】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 09:40:17.33 T8HDKUBp
【政治】野田首相、TPP交渉参加の意向 関係省庁に、参加表明に向けた準備指示
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 11:50:50.46 LmaFVXdu
米倉弘昌経団連会長会長は「諸外国との経済連携を通じて、
人口減少による需要の減に対応し外需を内需に取り込まないと
日本の将来は描けない」と表明。ＴＰＰについて
「早く交渉に参加して日本がどうしても譲れない例外項目を言わねばならない」と述べ、
交渉入りがそのまま関税の即時撤廃につがなるわけではないと説明した。』
何なんでしょう、この方は。何をそこまで必死になって、
「高々」GDPを４０００億円（日本のGDPの０．０８程度）押上げるに過ぎない
TPP推進に必死になっているのでしょうか。
ここまで必死な動きをされると、何か「誰かに脅されているのかよ」とか、
変なことを思ってしまうわけです。（※三橋貴明）
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 11:51:35.48 LmaFVXdu
米倉弘昌経団連会長会長は「諸外国との経済連携を通じて、
人口減少による需要の減に対応し外需を内需に取り込まないと
日本の将来は描けない」と表明。ＴＰＰについて
「早く交渉に参加して日本がどうしても譲れない例外項目を言わねばならない」と述べ、
交渉入りがそのまま関税の即時撤廃につがなるわけではないと説明した。』
何なんでしょう、この方は。何をそこまで必死になって、
「高々」GDPを４０００億円（日本のGDPの０．０８程度）押上げるに過ぎない
TPP推進に必死になっているのでしょうか。
ここまで必死な動きをされると、何か「誰かに脅されているのかよ」とか、
変なことを思ってしまうわけです。（※三橋貴明）
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 01:11:17.81 Ly/Jy0xn
【政治】ＴＰＰ、１８０議員が反対署名…大半は民主★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】野田首相、TPP交渉参加の意向 関係省庁へ、参加表明に向けた準備指示★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】ＴＰＰ誤解払拭に政府奔走 ＡＰＥＣ首脳会議まで１カ月
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 22:53:50.14 mV0tjp1H
米倉会長「農水相はＴＰＰに弱腰で困る」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【政治】ＴＰＰ 国民と対話の場設置へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 00:03:55.21 8lVmlloP
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
【JA 全中】TPPから地域社会・経済を守ろう！
URLﾘﾝｸ(www.zenchu-ja.or.jp)
署名用紙 URLﾘﾝｸ(www.zenchu-ja.or.jp)
署名後は署名用紙記載の宛先（FAX:03－3217-5072）にご返送ください。
東日本大震災の復興を妨げるＴＰＰ推進に反対する請願 ←こちらも是非
URLﾘﾝｸ(www.sns-freejapan.jp)
請願書 URLﾘﾝｸ(sns-freejapan.jp)
（日本のアメリカ大使館にメール、FAXを送るのも、大変効果的です）
TPPの問題とは、農業の事ではなく、外国人が日本に大量に流れ込む事にある。
これがまかり通れば、民主の最終目的であった外国人参政権を、地方の外国人労働者の手によって、いとも簡単に実現できてしまうのだ。
そうなれば、日本は特亜の住民に乗っ取られてしまい、永久に彼らに搾取され続ける為の、経済植民地になってしまう。
今、これを止めなければ、君らの子や、孫の未来は無い。
！超危険 外国人参政権！
乗っ取られたオーストラリア
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
外国人参政権 なぜいけないか
URLﾘﾝｸ(f47.aaa.livedoor.jp)
人権侵害保護法案がなぜいけないか？
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
URLﾘﾝｸ(netaatoz.jp)
TPPで医療費倍増？！！！ TPPは人殺し……野田も官も人殺し……。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
もちろん、韓国人・中国人を差別したい訳ではない。
韓国人・中国人は、自分たちが政府に騙され、日本人を憎むように洗脳されている事に、いい加減気付かなければいけない。
118:名無しさん＠お腹いっぱい
11/10/12 00:49:14.07 oMcgtZp2
ＴＰＰ＝郵政売国化（簡保）＋ＪＡ売国化（共済）＋保険売国化 である。
国を滅ぼすＴＰＰ推進者の巧妙な手口･ダマしの数々 【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 12:48:43.33 wBM7+SHr
馬鹿か、伊藤元重は財務省の御用学者じゃ ボケ。
こいつは、財政は危険だ危険だとオオカミ少年のように吠える
御用学者じゃ
わかったか 情弱のアホどもが。
ＴＰＰなんか反対じゃ。
120:↓TPPに断固反対！(デメリットの塊)
11/10/12 14:16:56.91 W0deBBhy
※『亡国最終兵器―TPP問題の真実』
・編 著…水島 総
・発行所…青林堂
・定 価…980円(税込)
・TPP反対論の入門書にして集大成!
・一流論客が暴くTPPの恐るべき実態とは!?
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 17:30:47.82 jDlIwGhn
学者でも人によって言ってることがバラバラ
経済学がいかに意味のない学問かよくわかる。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 19:10:34.08 slbk+Pz9
【経済連携】オバマ米大統領、TPP参加を野田首相に迫っていた--9月の首脳会談で [10/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 00:02:24.21 4sI2vPXy
日本だけではなく、韓国をも陥れる為に、TPPは存在する。
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
アメ公・ユダ金がいかに汚いか。↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) （貿易センタービルに居たユダ公は死傷者ゼロです）
ひとつの国を乗っ取れば、その国の戦争は自由に動かせるが、
相手国も乗っ取れば、戦争自体を自由にコントロールできる byユダヤ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 00:48:22.07 jMasmBIS
東谷暁 ＴＰＰ カナダ農業はＮＡＦＴＡで巨大アグリ企業に乗っ取られた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 06:31:14.50 nwzzxpbZ
TPP推進者の情報をｗｗｗの人がリーク、既出だったらすまん
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 08:06:58.30 hYOP0Ra6
陰謀論で騒ぎたいだけだろ
レベル低すぎ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:58:30.66 A9LLqN6W
ＴＰＰ＝郵政売国化（簡保）＋ＪＡ売国化（共済）＋保険売国化 である。
国を滅ぼすＴＰＰ推進者の巧妙な手口･ダマしの数々 【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:23:51.36 z5ZULkMy
ＴＰＰとは日本の市場をアメリカにあげることなのです。輸出は絶対に増えません。デフレがものすごい勢いで進みます。
そのため雇用が大悪化します。農業、医療、サラリーマンの雇用や社会保障、金融、地域経済も崩壊するのです。しかも急速に。
国の形が変わるのです。TPPはアジアのその他の国など関係ないのです。事実上アメリカと日本だけの取引です。
森林、水、安全保障まで危険なことになります。TPPは日本にとってデメリットしかない経済協定なのです。
大震災と同じくらい大変なことが急速に全国民に降りかかります。
なぜ、断らないかは進めている奴らを見ればわかります。
民主党「平成の開国！」
マスコミ「輸出増加・デフレ脱却など」←完全なウソ。
国民にとって不利益な真実を隠しています。なぜかは皆さんならわかるはずです。
つまりTPPとは、
アメリカ「アメリカの経済はもうダメ本当にダメだから日本ものをすべてヨコセ！」
日本「はい、どうぞ、私をレイプしてください。」
中国「残り物はすべて俺たちが食い尽くす。」
韓国「日本が潰れるバンザーイ。」
だから韓国と中国はTPPに参加しないのです。
お願いします。TPPにもう少し関心を寄せてください。
参考になる動画
日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)←必見
『TPPで日本をぶっ潰せ！！』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点 ~
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
参考になるサイト
サルでもわかるTPP
URLﾘﾝｸ(luna-organic.org)
参考になる本
間違いだらけのＴＰＰ 日本は食い物にされる 東谷 暁 (著)
国家の存亡 関岡 英之 (著)
TPPが日本を壊す 廣宮 孝信 (著), 青木 文鷹 (監修)
民主党で日本は終了。
TPPで日本は消滅します。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:46:46.94 A9LLqN6W
◇TPPの矛盾寸劇
経団連・アメリカ 『こんなに素晴らしいTPPに参加しないなんて日本もアホだよな。』
↓
日本国民 『そうですか…』
↓
経団連・アメリカ 『どう？今ならまだ間に合うから一口乗らない？』
↓
日本国民 『良くわからないので止めておきます…』
↓
経団連・アメリカ 『バカだなぁ、日本人は得をするんだよ？バラ色ハッピーなんだぜ？』
↓
日本国民 『みなさんでハッピーになっててください。日本は慎ましやかに真面目にコツコツとやっていきますから。』
↓
経団連・アメリカ 『何ではいらねぇんだよ？日本が得をするっつってんだろ？いい加減入りやがれよ。ナメてると殺すぞ！』
↓
日本国民 『いえ、みなさんはハッピーになるんですから、私がハッピーにならなくても問題はないのでは？』
↓
経団連・アメリカ 『うるせーな！お前から搾取するのが目的なんだから、お前が入らないと俺たちがハッピーになれねーんだよ！』
↓
日本国民 『えっ？』
↓
経団連・アメリカ 『あっ…。』
資本家栄えて国滅ぶ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 00:28:07.94 8RiyLwwO
東谷暁 ＴＰＰ カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 01:47:32.94 00N3g5p7
野田頑張れ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 03:34:12.20 vdCg40lR
中野剛志「ＴＰＰは外圧ではなく内圧、勝手にこっちで崩壊」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 11:52:10.83 r7N88SP8
>>129
これいいな。
できればこういうのを分かりやすいフローチャートで
説明してくれるAA希望。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 12:42:51.54 oUoISB6J
【TPP】政府が問答集で説明へ 食品安全、医療・保険、外国人専門家、労働市場の４分野
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 20:18:13.49 9bFwfN9k
>>125
そこで書かれてる人はホントのところどうなの？
経歴見ると、東大法学部→ハーバードMBAって経歴だから、マクロ経済や国際政治が専門じゃなさそうなんだよね。ちょっと心配。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 22:32:28.19 x5rcryey
ＴＰＰ＝郵政売国化（簡保）＋ＪＡ売国化（共済）＋保険売国化 である。
国を滅ぼすＴＰＰ推進者の巧妙な手口･ダマしの数々 【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 23:40:35.56 x5rcryey
「ＴＰＰで包囲されてるのは日本なんですよ。
お前が包囲されてるってえの！って」
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 00:23:45.54 G0jKabCB
【TPP反対署名はここから】 URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
TPPの問題とは、農業の事ではなく、外国人が日本に大量に流れ込む事にある。
これがまかり通れば、民主の最終目的であった外国人参政権を、地方の外国人労働者の手によって、いとも簡単に実現できてしまうのだ。
【超危険 外国人参政権！ 乗っ取られたオーストラリア】 URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
【外国人参政権 なぜいけないか】 URLﾘﾝｸ(f47.aaa.livedoor.jp)
【人権侵害保護法案がなぜいけないか？ 】 URLﾘﾝｸ(hamusoku.com) 【も一つ】 URLﾘﾝｸ(netaatoz.jp)
暴動を起こしてでも、これを止めなければ、なんだかんだで、これは決定されてしまうでしょう。
また、この件に関して、多言語で散布し、これを全世界に否定させる事も、良い手かもしれない。
また、日本だけではなく、韓国をも陥れる為に、TPPは存在する。 ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
アメリカという国が、いかに汚いか。URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>137 そして、白人は見た目一番美しいが、おおよそ頭悪いよな。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 06:21:18.32 gB8fVRDy
農業だけに視点絞るつもりはないけど、農業ってお金にならない価値があって、今はまだ指標が確立されてないけど、効率化で失われるものが膨大なんよ。
山だらけの日本は禿げ山や荒れ地だと土砂災害か保水力の欠如につながる、水田維持が必要。
でっかい畑で地下水枯渇近いのに汲み上げまくって飛行機で農薬まく。除草剤に負けない遺伝子組み換え種子使うから除草剤まみれ、生態系も破壊し、養分吸収しすぎる品種が野に出て行く。
そんな工業生産食糧、自然を破壊するだけの大陸農業に日本農業が価格競争に晒され潰れたら、日本は更に災害多発国になる。
ただでさえ林業死滅で土砂災害の危険高まってんのに。
あと、日本の農地面積あたりの作物生産量は世界一、効率的なんよ。平地少ない厳しい環境やからけそのその技術を知らずに、甘えんな農家とか印象だけで言うな。自給率低いなりに国産野菜食べさせてもらってるんでしょ。
自由化のなれの果ての、北米、中米南米(メキシコブラジル)EUの惨状をなんで見ない振りできるんだ、歴史から学べ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 14:21:17.55 WHjrS0LI
【TPP】交渉参加問題 政府が工程表を作成 11月に「参加を表明する」と明記
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 16:20:25.10 B+cTyZaa
【TPP反対署名はここから↓】
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
TPPの問題とは、農業の事ではなく、外国人が日本に大量に流れ込む事にある。
これがまかり通れば、民主の最終目的であった外国人参政権を、地方の外国人労働者の手によって、いとも簡単に実現できてしまうのだ。
【超危険 外国人参政権！ 乗っ取られたオーストラリア】
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
【外国人参政権 なぜいけないか】
URLﾘﾝｸ(f47.aaa.livedoor.jp)
【人権侵害保護法案がなぜいけないか？ 】
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
URLﾘﾝｸ(netaatoz.jp)
暴動を起こしてでも、これを止めなければ、なんだかんだで、これは決定されてしまうでしょう。
また、この件に関して、多言語で散布し、これを全世界に否定させる事も、良い手かもしれない。
また、日本だけではなく、韓国をも陥れる為に、TPPは存在する。
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
もちろん、暴動を起こす時は、韓国人・中国人も一緒だ。
韓国人・中国人は、アメ公・ユダ公に操られ、日本を恨むのはもう止めよう。
ご覧の通り、TPPを決議させる為に、在日政治家諸君は「これは韓国が恵まれる為……汚いやり方だけど仕方ない……」と、思い込まされて、操られているのです。
アメリカという国が、がいかに汚いか。↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 20:39:44.57 /4BpKwNm
中野剛志：自由貿易を考えるシリーズ・ＴＰＰに見る「自由貿易の罠」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 22:18:42.99 QIWm6mWD
東谷暁 ＴＰＰ カナダ農業はＮＡＦＴＡで巨大アグリ企業に乗っ取られた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＴＰＰは実質上の日米貿易協定
（日米で全体の９０％以上のシェア アメリカ６７％ 日本２４％）
日本政府はＴＰＰ問題の本質を隠すために
農業をスケープゴートにしようとしている
アメリカは「金融」（郵政簡保、ＪＡ共済、保険）などの
サービスと「投資」、さらに
「農地」と「農業法人」及び「食品加工業」を狙っている
ＴＰＰに参加しても輸出は伸びず むしろデフレを悪化させる
「ＴＰＰで包囲されてるのは日本なんですよ。
お前が包囲されてるってえの！って」
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 00:41:36.50 w07u4eyJ
ハワイはオバマ大統領の地元
１１月に行われるＡＰＥＣで日本のＴＰＰ交渉参加を
オバマ大統領は自分の手柄にし、来年の大統領選挙のポイントにしたい
交渉参加を急いでいるのはそのため
仮に交渉参加をＡＰＥＣで表明し、後で条件が合わないので
交渉参加を取りやめた場合、オバマはせっかくのポイントを失い、
地元ハワイでの面目がまるつぶれになり、激怒することで
大事な日米関係がおかしくなるのではないか
それが予想されるとＴＰＰ反対派がおじけづいて
反対しづらくなる
さらに、絶対に抜けられないとなれば、
どんなに不利な条件になったとしても受け入れなければならなくなる
それがＴＰＰ推進派の真の狙いなので、交渉参加はＮＧ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 18:33:44.00 /ITTL6+i
>>125
三橋貴明なんじゃね？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 18:58:20.59 gmVoeytb
ＴＰＰでも構造改革でも何でもそうですが必要なのは失業・転業のための社会的インフラ
詰まり新産業研究・セーフティネットの拡充・転職保証と再教育がたりないからです。
ようするにＴＰＰをすれば農業が、しなければ工業がダメージを受けます。その失業対策・
転職対策が整い産業が変わる仕組み「社会的インフラ」が必要なのです。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 18:59:12.24 gmVoeytb
経済学の学問振興のための意見です
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 19:01:09.57 aAU+jGgk
URLﾘﾝｸ(p.tl) 安部芳裕さん仙台講演
「TPPによる日本再占領と迫りくる世界経済
の崩壊」10/22(土)14:00～17:30 (コンビニ
（７１１ファミマ）でチケットが買えます)
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 19:04:14.87 aGpuoIbJ
日本の農業なんて死んでいいよ。
海外から安い食料でエンゲル係数退化するし、国民の生活も楽になるだろう。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 21:51:29.37 31xuSLuC
このスレの主旨は経済学者の反応なのに御都合主義なタレント評論家ばっかり上げてるアホは何なの？
あと竹中平蔵って・・・ｗ 在野に下って以降いい加減何かまともな業績あげたのか？
>>149
日本の農業はしなねーよ。今の農家たちの現況知らずにＴＰＰは日本の農業を殺すって脊髄反射な反応しかできない奴ばっかでアホらしいわ。
死ぬ（べきな）のは既得権益死守に必死な農協だ。
つーか農協がグダグダと残ってる限り日本の農業には緩やかな死しかないだろうが。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 00:50:51.28 /FeWUYwX
三橋なんて２ちゃんねらーでしかも、韓国がらみの板でネトウヨに拍手
喝采されてるようなやつだもんな。そんなレベルの奴の発言をコピペ
されてもなあ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 22:10:23.27 LHAa4PtW
>>151
じゃあ、権威ある専門家の反応をコピペしてくださいな。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 23:41:48.94 zfceEaw+
中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 23:48:55.70 JIX4b+r7
国民皆保険が危うくなる理由.
日本の法律が日本人を守れなくなってしまう
ＴＰＰに入ると「関税」を撤廃するだけじゃなく「非関税障壁」も
撤廃しなくちゃならない。
これが一番の問題だ。ところで「非関税障壁」とは？
「関税」があると値段が高くなってモノが売りにくくなる。
これはモノを売りたい人にとっては「障壁」つまり邪魔モノだね。
外国にモノを売りたい人にとって、「関税」以外の邪魔モノが、
すべて「非関税障壁」になる。
具体例をあげよう。例えば、「健康保険」というサービスを日本に
売り込みたいアメリカの保険会社があったとする。
ところが日本には国民皆保険制度がある。会社員やその家族は
「社会保険」に、自営業の人は「国民健康保険」に入っているから、
これ以上健康保険なんて必要ない。だから、アメリカの「健康保険」
なんて誰も買わない。
これは、アメリカの保険会社にとっては明らかに商売の邪魔だね。
だから、ＴＰＰに加盟すると、そのうちにアメリカの保険会社が、
「国民皆保険制度を廃止せよ！」なんて言ってこないとも限らないんだ。
それでも日本政府が国民皆保険制度を廃止しない、と言い張るとどうなるか。
アメリカの保険会社は日本政府を裁判で訴えることができる。
その判定をするのは世界銀行の中に事務局がある「国際投資紛争解決裁判所」だ。
この裁判所の判断基準は、自由貿易のルールに則っているかどうかだけ。
それが日本人のためになるかどうかなんてまったく考慮してもらえない。
そして、日本政府が負けたら、賠償金を支払うか制度を変えなければならないんだ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 00:48:52.26 esLaaTes
>>154
財務省からすれば
その方が財政再建し易いのかもな
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 02:33:05.21 HL9OmjYe
医薬品は５，６倍の値段になるから、みんな医者に行けなくなる。
現在、３割負担で風邪引いて病院にいけば
せいぜい２０００円ぐらいだと思う。
それが１万円になり、健康保険がなくなったら３万円になるわけだ。
風邪引いて３万円。海外では当然の価格だが、果たして日本人が
それに我慢できるだろうか？
おそらく、医療費抑制には、それしかないと
言われている。
つまり、病院にいけず死ぬ人が激増ということだ。
ま、貧乏人は医者にかかれず死ぬというのは
自由経済ではしかたがないことだ。
ただし、大学の教授と職員はいままでどおり組合が
全て支払うから、どんなに病院に行ってもタダだけどね！
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 02:42:38.60 fHamOGFr
>>154 >>156
ネットソースの下らん陰謀論のコピペしかできず自分に知識どころか思考力も無いバカは
議論以前の問題だから、ちゃんと隔離してあげてるニュー速の板から出てくんな
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 05:31:30.45 STLcGYO/
>>156
何の根拠も示さずに医薬品が５、６倍ｗ
とんでも笑い話としてはよくできてる
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 15:10:11.16 HL9OmjYe
馬鹿なおれでも医療費がべらぼーに値上がりするって
ことは理解できるんだが？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 18:58:53.24 iwD997LJ
＋民は縄張りから出てくるな！もしくはTwitterでもやってろ！
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 11:15:28.20 2qGWnbyE
>>159
現時点でも保険今日結構払ってるがな。
サラリーマンになって給与明細見て毎月いくらひかれてるか見ると結構
泣けるよ。
よろしければ、どう今よりべらぼうに値上がりするのか、ロジックを
示してほしい。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 15:24:47.77 65tSMeqi
ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 16:41:46.43 eQetD3Iw
>>154
日本人全員を敵に回してまでやるかね？
そんなことしたらさすがに日本はTPPから脱退すると思うんだけどねー
てか医療の分野は今のところ議論の対象外でしょうがｗ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 17:36:30.97 DB4e5Izh
>>158
儲けより国民の幸せを考えて利益度外視なのが日本の医療制度であって
国民より利益重視の海外資本に医療分野参入させて国民に何もデメリットが無い事を証明しろよ？
賛成論者はまずデメリットが無いことを証明しろよ
165:アメリカ人 ＴＴＰ
11/10/21 17:57:02.91 bBuh2oZf
Ｈａｌｌｏ！！！アメリカ人デス。
アメリカのイウコト全部タダシ～～～デス。
日本人バカバカリデス。
なんでコンナ、ウマイ、モウケ話ノラナイノデスカ？？
ワタシ不思議ネ、関税ノーにスレバ日本カナラズ、
モウカルネ！１００パーセント！
ゼッタイモウカルヨ！！！反対スルヒト、オバカサンネ！
フリーメーソンのイウコトタダシイネ！！
反対スルヤツミンナバカ、アホ、バカリネ！！
アメリカ人ユウシュウネ！！ツヨイネ！アタマイイネ！！
農家もベリーＨＡＰＰＹヨ！！ミンナシワワセニナルヨネ！！
反対するバカ低レベルネ！！議論スルコトナイネ！
日本人はアメリカのドレイネ！！スレイブよ！！！
アメリカ人ノイウコト全部キケヨ ！！バカドモ！！ＰＥ！！
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 09:41:11.04 EA3t0Imx
東谷暁 ＴＰＰ カナダ農業はＮＡＦＴＡで巨大アグリ企業に乗っ取られた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＴＰＰは実質上の日米貿易協定
（日米で全体の９０％以上のシェア アメリカ６７％ 日本２４％）
日本政府はＴＰＰ問題の本質を隠すために
農業をスケープゴートにしようとしている
アメリカは「金融」（郵政簡保、ＪＡ共済、保険）などの
サービスと「投資」、さらに
「農地」と「農業法人」を狙っている
ＴＰＰに参加しても輸出は伸びず むしろデフレを悪化させる
「ＴＰＰで包囲されてるのは日本なんですよ。
お前が包囲されてるってえの！って」
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 10:45:59.88 r9kJSelA
コピペとネットで集めたデマで反対とか…
もうね…
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 11:07:43.30 EA3t0Imx
中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 12:30:43.07 EA3t0Imx
宮崎哲弥＆中野剛志 - 復興のために国力論
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 10:43:44.65 /NzRXPJt
【政治】TPPで何が変わるか 輸出拡大も国内産業に打撃 制度変更で混乱も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 11:32:47.11 PIraJ+am
国民皆保険が危うくなる理由
日本の法律が日本人を守れなくなってしまう
ＴＰＰに入ると「関税」を撤廃するだけじゃなく「非関税障壁」も
撤廃しなくちゃならない。
これが一番の問題だ。ところで「非関税障壁」とは？
「関税」があると値段が高くなってモノが売りにくくなる。
これはモノを売りたい人にとっては「障壁」つまり邪魔モノだね。
外国にモノを売りたい人にとって、「関税」以外の邪魔モノが、
すべて「非関税障壁」になる。
具体例をあげよう。例えば、「健康保険」というサービスを日本に
売り込みたいアメリカの保険会社があったとする。
ところが日本には国民皆保険制度がある。会社員やその家族は
「社会保険」に、自営業の人は「国民健康保険」に入っているから、
これ以上健康保険なんて必要ない。だから、アメリカの「健康保険」
なんて誰も買わない。
これは、アメリカの保険会社にとっては明らかに商売の邪魔だね。
だから、ＴＰＰに加盟すると、そのうちにアメリカの保険会社が、
「国民皆保険制度を廃止せよ！」なんて言ってこないとも限らないんだ。
それでも日本政府が国民皆保険制度を廃止しない、と言い張るとどうなるか。
アメリカの保険会社は日本政府を裁判で訴えることができる。
その判定をするのは世界銀行の中に事務局がある「国際投資紛争解決裁判所」だ。
この裁判所の判断基準は、自由貿易のルールに則っているかどうかだけ。
それが日本人のためになるかどうかなんてまったく考慮してもらえない。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 14:20:46.33 /D7dhT48
今日の読売新聞の基礎からわかるTPPって酷いな。
TPPの利点しか説明してねえ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 15:00:00.96 4ikmOzi6
話を単純化すると得てして反論する者が出て来るけど、TPPって結局、経済学者と
政治家との闘いだな。
しかし、ほとんどの者または、片方の者は理論的に得られる結論を示し、検証し
た上で、現実はどうなるんだと比較しないで議論している為、
平行線に終わっている。
せめて、相手の理論を理解できる位の能力、また、自己の主張を論理的に説明す
る能力位は前提として議論したいと思う。
これは他人の議論を見ていても常々思う事だ。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 19:45:32.45 WK02LT8q
内田樹が、下村治『日本は悪くない、悪いのはアメリカだ』を引用してるな。
URLﾘﾝｸ(blog.tatsuru.com)
「本当の意味での国民経済とは何であろうか。
それは、日本で言うと、この日本列島で生活している一億二千万人が、どうやって食べどうやって生きて行くかという問題である。
この一億二千万人は日本列島で生活するという運命から逃れることはできない。そういう前提で生きている。
中には外国に脱出する者があっても、それは例外的である。全員がこの四つの島で生涯を過ごす運命にある。
その一億二千万人が、どうやって雇用を確保し、所得水準を上げ、生活の安定を享受するか、これが国民経済である。」（９５頁）
「明治維新から、日本列島に住む日本人に十分な就業機会を与えながら、
かつ、付加価値生産性の高い産業を育成し、それで十分に高い所得を実現する、
という目標を必死になって追求してきた。
ところが、雇用機会を増やすことと付加価値生産性の高い産業を育成することは必ずしも簡単ではないばかりか、
同時に実現することはできないものである。
というのは、多くの人に就業機会を与えるためには、それ相応の人手を産業に吸収させなければならない。
しかし、付加価値を高めるには、なるべく人手を減らして生産性を高める必要がある。
このため、必然的に、生産高の割りには人手を多く必要とする生産性の低い部門と、
徹底的に合理化して相対的に人手をあまり必要としない生産性の高い部門の両極端の産業が成立するようになったのである。
その結果として、今日の日本人の生活があるということができる。
したがって、今でも日本は、自動車のように生産性がきわめて高い産業がある一方で、
コメに代表されるような､生産性のきわめて低い品目をむりやり維持している、という状況になっているのだ。」（７５頁）
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 20:44:32.74 sDA+5ReH
ＡＩＧ（現在国営なのでアメリカ政府）が
国民健康保険及び社会保険の資金を狙ってますｗ チェケチェケラッチョイ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 23:36:08.26 jOvJIpSw
参加したら抜けられない
抜けられなければ どんな不利な条件でも受け入れなければならない
中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 00:03:50.29 xk/Kd2Il
【政治】５つの対米公約表明へ TPP、武器輸出三原則… 来月の日米首脳会談★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 09:18:25.88 fN5OcJ5V
２５年前も円高と市場開放要求でたいへんだったみたい。
今の状況と似てる？
２５年前はバブル経済前夜だったんだよね。
フィクション形式でそのときの政治経済の状況を説明しています。
１９８６年の残照 円高
URLﾘﾝｸ(ronkokuunovel.seesaa.net)
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 23:12:52.89 E4MEbAbw
【2011.10.24 超人大陸】
京都大学大学院准教授 中野剛志氏
ルール策定は政治力で決まる 米韓FTAよりひどいTPP交渉となるだろう
（グローバリズム新自由主義と民主主義は相反する）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 23:32:00.93 E4MEbAbw
デフレ下において、自由貿易で豊かになるとは幻想である。
日本に競争力があるなどという誤った前提で話を進めてはならない。
ＴＰＰ 日本にメリットなし 西田昌司 2011.10.21
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 03:42:24.94 jZZXcPLu
こんな時に森卓が役たつな
TPP参加で農業対策を打たなければ、林業と同様に耕作放棄地が激増するだろう。ただ、その対策のためには、数兆円のコストが必要であり、対策の財源をひねり出すのは容易ではない。
そもそも、なぜ日本はTPPに参加しなければならないのか？
現在、TPP参加国は、シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4か国と、新たに加盟を表明しているオーストラリア、ペルー、アメリカ、ベトナム、マレーシアを合わせた合計9か国だ。
ところがこの9か国のうち、関税の原則撤廃を基本とするFTA（自由貿易協定）、EPA（経済連携協定）を日本とすでに結んでいる国は、シンガポール、ブルネイ、チリ、ペルー、ベトナム、マレーシアの6か国に及ぶ。さらに、オーストラリアとは、EPAの締結交渉中だ。
つまり、TPPに日本が参加することによって、関税の無税化に向かうのは、アメリカとニュージーランドだけなのが実態だ。
ならば、農業壊滅の危機を招くTPPに今さら参加する必要性は薄く、むしろ危険なだけではないのか。
うん TPP参加する必要ないよね
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 11:59:34.19 waLyYeuI
ＴＰＰで 国民皆保険崩壊
日本医師会などは２４日のヒアリングで、
「営利を求める外国資本が参入すれば、国民皆保険制度は終わりを迎える」と述べ、
改めて参加反対を主張した。
（2011年10月25日00時36分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 17:41:39.87 JrXfvidI
結局反対意見しかはらないところで、議論でも何でもない、ただのだれも
相手にしない活動になり下がってるんだよなあ。
はるなら全部はれよ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 20:33:36.11 VS9HuFdz
>>183
>>結局反対意見しかはらないところで、議論でも何でもない
とは、全くその通り。しかし一方の賛成派もメリットしかいわないよね。
当初はほとんどのマスコミが賛成していたから、
ここまで反対の声が大きくなったことはある意味ですごい。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 20:37:05.62 VS9HuFdz
以下の言葉で検索すると、賛成派の意見が
反対派に反対する形で報告書に纏められています。
生産性、効率性マニアの方はどうぞ。
TPP研究会報告書 キヤノングローバル戦略研究所(CIGS)
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 02:57:21.10 8YHRDylf
>>185
賛成派が金科玉条のごとく崇めてる例のレポートか
書いてあることがどれも我田引水を通り越してもはや妄想としか思えないんだがな、特に農業
どう読んでも売価推移に根拠がないそればかりか、要は「ちょっと農家は4、5年息止めてろ。そのうちに輸入米とコスト釣り合うかもしんねーから」みたいないい加減な暴言で、とても論考に値するものとは考えらんねーよ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 07:27:29.72 e+lr0xXJ
農家が泣き顔が見たいから、TPP大賛成だね。
こいつら、いままでさんざん甘やかされてきていい加減くたばれよ。
日本の高いメシなんかより、海外の安くておいしいメシ食いたいんだよ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 10:16:00.53 JSwvzEw2
農業だけ泣きを見るとか情弱の極致だな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 13:41:31.33 e+lr0xXJ
田んぼとか貧乏臭いから大嫌い。
日本の景観を台無しにしてる。
190:↓(快刀乱麻) TPP参加問題、関税自主権と国家の存亡
11/10/26 14:19:41.34 /QX9ie8K
82 ：(快刀乱麻) TPP参加問題、関税自主権と国家の存亡：2011/10/11(火) 01:26:14.66 ID:tsluWBciP 返信 tw
(URL略)
いよいよ野田政権が行動に移した「TPP参加」への動き。
これまで数度に亘って警告してきた市場原理主義への傾倒ですが、改めてその危険性について警鐘を鳴らしておきます。
※朝日 10月10日：TPP｢来月までに結論｣ 首相、党内に集約指示 APECで表明 視野
※
＜関税自主権と国家の滅亡＞
a.都市国家滅亡の真因
・都市国家が関税自主権を放棄した、ないしは中央政府に取り上げられた。(都市国家⇒“単なる地域”に過ぎなくなる)
b.国民経済の自殺行為
・近代日本、明治の政治家たちは“関税自主権の獲得”のために大変苦労を重ねた。(日露戦争まで…)
c.グローバリズムの陥穽(かんせい：落とし穴)
・グローバリズムが落とし穴として“関税自主権の放棄”が予想される。
※以上のことを繰り返し申し上げるのは、
与党･民主党はもとより、野党･自民党も、このTPPに加入することがどういう意味を持つのか？…
“日本”＝非常にレベルの高い、完成度の高いナショナルエコノミー(国民経済)を築き上げた歴史のある国！(ここが大事なポイント)
つまり、戦後復興～高度経済成長で、日本はミドルクラス(中間層)が90％ぐらいのミドルクラス･ソサエティーを作り上げた。
・その頃、外国のエコノミストたちは｢人類が初めて血を流す革命も行わずにロシア(旧ソ連)以上の平等社会を作り上げた｣と。(世界は絶賛した)
・こういう成功体験があり、世界が｢日本に学べ｣といったそのビジョンを今、このTPP加入で関税自主権を放棄するが如き形で、
“月並みな国家になる”と私は申し上げている！
(月並みな、所得格差の極大化した…そういうことで良いのか？そういう国づくりの覚悟があってTPPを議論しているのか！)
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 14:47:23.25 mbd4l9QV
国内にかねが循環せず、しかも関税撤廃で税収減だったら財政はふんだりけったりになる
関税減税で税収が減った部分について、経団連は消費税上乗せすれば良いと論じている
消費税というのは国内流通の消費にもかかる税である
関税の撤廃で外人負担をなくし日本国民がより多く負担するように経団連は仕向けている
株主が１００％国内でない以上、上場してる輸出企業を日本の製造業というのは厳密にはおかしい
韓国のサムスンも韓国企業といわれているが、実際は韓国外の株主がそれなりにいて、利益は海外に流出してる
上場企業は国際化しているからその国のものというのはおかしい状況になってる
一方で日本の農業というのは資本の主が１００％国内だ
その利益が直接海外へ向かうことはない
その農業と比較し
株主比率が国際的な上場企業（自称日本の製造業）をその国の企業として捉えて過保護にするのはおかしい
国が補助金出して保護した輸出企業の株主が株売って海外に利益を持ち去ればその分の利益は海外にみんな持ってかれる
補助金が海外に流失するリスクが高いということだ
この部分を甘く見てるから韓国は通貨安の際に毎回失敗している
サムスンのみをよいしょしても利益は韓国外に流れてしまっている
韓国の国民はジリ貧になる一方
経団連というのは実は輸出上場企業がメインで構成されている
株主の何割かは海外だ
だから実際は多国籍政策集団であり、日本の政策集団ではない
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 22:16:19.18 e+lr0xXJ
日本”＝非常にレベルの高い、完成度の高いナショナルエコノミー(国民経済)を築き上げた歴史のある国！(ここが大事なポイント)
つまり、戦後復興～高度経済成長で、日本はミドルクラス(中間層)が90％ぐらいのミドルクラス･ソサエティーを作り上げた。
・その頃、外国のエコノミストたちは｢人類が初めて血を流す革命も行わずにロシア(旧ソ連)以上の平等社会を作り上げた｣と。(世界は絶賛した)
その社会はほんの一刻で、とっくのとうに崩壊していますが。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 23:16:20.97 wD0a5m7o
TPP協定分野別交渉状況がついに判明。
なんと14省庁を巻き込む非常に広範な問題のようです。
TPPは農業問題とか言ってたのは誰？
国民の同意のないまま、このまま拙速に突き進んで結論出しちゃっていいの？
マスコミ、経団連、民主党はあとで石投げられない？
URLﾘﾝｸ(www.npu.go.jp)
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 03:44:39.13 dVzCyxrZ
中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中野先生が敗北宣言、暗殺される？
日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 06:37:00.45 C4y35Z0y
(´・ω・`) ＴＰＰで日本の農家は絶滅すればいいさ。ワープアが増えてるのに、いつまでも高い食料食ってらんないからね。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 15:43:18.64 rqoVS8Sr
同意。韓国サイコー！ジャップは氏ね
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 21:48:08.46 VVzmChaa
帝国主義の時代「自由化」と称して植民地を拡大していくのと全く同じ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 21:52:42.39 vt+JCHWL
中野先生のロジックは見事
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 21:54:13.04 vt+JCHWL
だからさ、対案だって言うんなら国際経済政府機構を作れよ
其れで新中間層を復活せよ。
と言う学問的意見
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 00:11:05.32 IvzNE4bQ
今時農業、水産業なんてベンツ乗りまわせるおいしい職業だもんな
安月給サラリーマンは税金取られて、農業への補助金に回されて
もっと怒ればいい
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 00:22:37.86 O00qAcUQ
んなわけないだろw
だったら、みんな農家やってるわ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 00:34:38.73 vpAUGLr9
日月神示の予言
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第１０帖)
URLﾘﾝｸ(hifumi.uresi.org)
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 01:04:28.92 pWFbYZPj
農家やりたくても参入障壁がでかくてできない。
サラリーマンは失業知って自殺しても農家は補助金関税で保護しますか。
ほんと舐めてるよね
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 02:09:25.87 s5JnRiFy
其れは社会インフラを整備しようと活動しない俺らが悪いんだって
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 04:48:16.20 m+kzeU4w
日本人って昔から海外からの脅威を煽られると弱くて
そこを強調されると思考停止に陥って無茶苦茶に捻じ曲げまくった陰謀論に直ぐ飛びつくからな。
最早暴論でも捏造でもTPPに反対なら何でもひたすら並べていけばよくて賛成意見はハナから否定しにかかるとかなってる現状で
まともな議論なんて成立して無いというか、議論しようという姿勢も能力すら皆無、もう賛成とか反対とか以前にアホかと。
コピペを色んなスレで貼りまくってるアホとか正に思考停止して自分で論理的に考えたり議論したりする能力が欠如してる人間の典型だよ。
つくづく思うのは、日本人って詰め込み教育のアウトプットだけは立派なのに（だからコピペに走るバカが多いのか？）
思考力とかが乏しい人間ばっかで議論すら成り立たないって、実は日本人ってバカなんじゃね？
メリケン人って普段バカだバカだと思う事はあっても、賛成反対以前に議論すらはじめから成り立たない人ってのはよっぽどなレベルだけど
日本人っていざとなると大多数がそのよっぽどなレベルな人ばっかになっちゃうんだなってつくづく痛感したわ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 04:52:27.20 pWFbYZPj
ネトウヨコピペ厨なんて無視するがよろし
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 05:13:19.25 38Mskyzd
日本であきたこまちなんざ作ってらんねーから
タダ同然で田畑くれたアメリカさんところで作るわ
てか帰化するかもねー俺ら
だって見捨てたじゃん
で、お前らもこの味恋しいだろうから輸出してやんよ
はい、終了
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 08:49:53.28 LpoFjjh8
経済学者は頭が悪いだけでなく
道徳的に腐敗している。
こいつらは銀行家の犬であり、国民の敵だ。
つまり、経済学者の言うことは基本的に国民の利益に反する
ということを覚えておけば十分である。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 13:01:08.47 UXqiPt4/
今、「ＴＰＰについて情報が不足しています」とかマスコミが言ってるけど
おまえら賛成してたじゃねえか しかも１年前に
【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 13:22:44.54 wCWeL3dE
プライムニュース 「日本創建のシナリオ④ ＴＰＰと日本の将来は」
URLﾘﾝｸ(www.bsfuji.tv)
経団連副会長（コマツの坂根正弘氏）の話が分かりやすかった
ＦＴＡＡＰまで視野に入れたら、早めにルール作りに参加した方が良さそうだ
ＴＰＰから逃げても、さらに大きなＦＴＡＡＰのルール作りに少しでも加わっておいて損はないだろ？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 20:55:33.27 ODkgB5kk
こいつコスト論で語っときながらなんで原発のコストを出してこないんだよｗ
100億人とか極端な数字は出してくるくせにｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 21:41:55.11 /pedPKLK
農民よ怒れ！農業は輸出産業の犠牲になっている、
すなわちコメが高いのではなく円が高過ぎなのです
日本は輸出競争力見合う賃金を払っていなかったので輸出超過になり、対外純資産残高黒字世界ダントツになっている
仮に賃金上げて輸出を減らし「輸出額＝輸入額」を維持していたら３６０円のままだった、３６０円が最良とは思わないが、
それも米国と同じように輸入大国で対外純資産残高赤字世界ダントツなら３６０円以下だったかも知れないのです。
輸出産業の犠牲は農業のみでなく、労働の対価として適正賃金を払われていない労働者もなのです。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 23:47:29.23 TW7zT+dm
今、「ＴＰＰについて情報が不足しています」とかマスコミが言ってるけど
おまえら賛成してたじゃねえか しかも１年前に
【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 20:59:46.64 RuzELkrX
TPP交渉参加だってよ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 05:04:31.66 UoMhZjZK
農家シネ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 09:38:16.39 mHab3p5t
朝の新報道２００１で福山哲郎が言ってたが、
本当に中国、韓国はTPPに入ってくるのか？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 16:00:50.43 UoMhZjZK
TPPをめぐる騒動は農業ばかり話題になっているが、農産物への実質的な影響は少ない。
食糧自給率なんて、あほらしくて論じるにも値しない。それより問題は、主としてサービス業に関係する21分野の規制改革だ。
今後のフロンティアはサービス貿易だからである。
左の表（クリックで拡大）は外務省の出した21分野についての交渉内容と「懸念事項」だが、率直にいって大した話ではない。
医師会は「公的医療保険が崩壊する」などと騒いでいるが、医療保険は交渉対象になっていない。
紛争解決機関を設けると企業が政府を訴える制度(ISD)ができることを問題視する向きもあるが、とんでもない話だ。
今のように貿易障壁に対して異議を申し立てる制度がないことこそ問題である。
懸念があるのは、知的財産権について著作権保護を「死後70年」としているアメリカが日本に「ハーモナイゼーション」を迫ってくることぐらいだが、
これは日本が拒否すれば条約には入らない。むしろルールが決まってから参加すると、アメリカの要求を飲むしかなくなる。
つまりTPPは、よくも悪くも日本経済に大した影響は及ぼさないのだ。それは日本がすでに輸出大国ではなく、関税も（農産物以外は）十分低いからだ。
アメリカの関税も低いので、それを撤廃する効果は限定的だ。他のアジア諸国の保護主義をやめさせることには意味があるが、貿易の規模はわずかなものだ。
将来、中国やインドや韓国との多国間協定ができる可能性もあるが、それは別の条約になるだろう。
反対派は「だからTPPにはメリットがない」というが、大きな間違いである。
TPPの最大のメリットは輸入拡大なのだ。国際経済学でよく知られているように、関税を撤廃して所得補償に変えるだけで経済厚生は増加する。
農産物についても、乳製品は軒並み300％以上の関税がかかっているが、これが撤廃されればバターやチーズの価格は大幅に下がるだろう。
もう一つ重要なのは、JBpressにも書いたように、日本はすでに所得収支の黒字のほうが貿易収支より大きい資産大国だということである。
TPPよりも1ドル＝70円台の円高の影響のほうがはるかに大きい。これは欧州の通貨危機による一時的な原因もあるが、貿易財の購買力平価で
みても実質実効レートでみても円はまだ割安であり、この傾向は今後も続くと思ったほうがよい。
だからTPPのメリットをもっぱら輸出拡大に求める経産省の説明は、いまだに重商主義を脱却していない。
経済界では「1ドル＝75円あたりが製造業の脱出する分岐点だ」という声も強いが、これを「空洞化」と呼んで規制しようとするのは愚かな政策である。
海外移転を禁じても、アジア諸国の安い輸入品が入ってくれば国内の雇用は失われるからだ。
問題は輸出を拡大することではなく、強くなった円をアジア諸国に直接投資して現地生産を拡大し、それを輸入して企業収益を最大化することだ。
本社が日本にあるかぎり、この利益は日本に還元される。むしろ法人税を下げて本社が海外移転しないようにする必要がある。
また現地生産を拡大するには、TPPで交渉対象になっている規制の標準化による経済統合が重要だ。
このような国際分業の拡大は、過渡的には所得移転と労働移動をともなうが、新興国との大収斂によって単純労働の賃金が低下することは避けられない。
急速に労働人口が減少し高齢化の進む日本では、富を最大化して衰退を阻止することなしには、格差拡大の「痛み」をやわらげる所得再分配の財源も
生まれない。グローバル化を拒否すると、みんなが平等に貧しくなるだけである。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 16:07:16.43 LZ1z/5c/
【政治】 植草一秀氏 「日本の国益を守るため、TPPを毅然と拒否するべきだ」 「売国者vs愛国者の戦い」
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 16:07:53.89 Dv32Wuv7
>>216
ＦＴＡＡＰじゃないの？
いずれＡＳＥＡＮ＋３ ＡＳＥＡＮ＋６とＴＰＰで、ＦＴＡＡＰ構想がある。
そんな事言ってたけど
>>217
池田信夫のブログをコピペするくらいならリンク貼れば？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 00:00:13.98 5AZlCGR1
池田信夫が内田樹をdisってるつもりになってるけど論点が完全にズレててワラタ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 00:03:47.21 NIB+/cHq
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＴＰＰ賛成論者の詭弁を論駁す西部邁ゼミ2011年4月16日放送
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対!」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 23:37:01.82 Rr0DfsRR
今、「ＴＰＰについて情報が不足しています」とかマスコミが言ってるけど
おまえら賛成してたじゃねえか しかも１年前に
【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 00:56:32.81 r7b3R4JR
♪♪♪♪♪
ビートたけしのTVタックル 【TPPは平成の不平等条約！！】 1/2 10.31
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ビートたけしのTVタックル 全編 10.31
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 11:12:18.13 J0IdBdI5
だいたい日本の経済において輸出が占める割合はせいぜい15%程度
その上アメリカが輸出の割合を占めるのは15%程度
アメリカが主導するTPPに参加すればアメリカによって都合のいい法律が作られて
それを加盟国に押し付けるのは確実
日本がTPPに加入すればその巨大な経済圏を餌にどんどん加盟国は増えるだろう
そうなれば日本の輸出相手国がどんどんTPP加盟国になってアメリカの影響下に収まる
日本は絶対にTPPに加入してはいけない
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 11:41:09.10 r7b3R4JR
なぜ、韓国の野党がここまで米韓FTAに反対しているのか、
説明してくださいよ、宗像さん。政治家の先生方も、知りたがっていますよ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 16:08:49.78 +x8ODk+M
日本政府が嘘をついていた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象
URLﾘﾝｸ(www.agrinews.co.jp)
TPP参加で確実に生じる医療格差
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 02:04:05.74 LjwuJAyX
【衆議院議員長尾敬代議士より、緊急要請文】
昨夜長尾敬議員より連絡があり。TPP総会が開催され、その際国会にて使用される署名簿になります。
URLﾘﾝｸ(sns-freejapan.jp)
※FAXでは請願・陳情はできません。投票に近いものですから複写がNGなためです。
（略）しかし、郵送する時間はありません。
そこで「FAX用」の統一書式を作る流れとなりました。請願・陳情ではなく「要請文」となっています。
長尾敬衆議院第２会館事務所までFAXをお送りください。
FAX：０ ３－３ ５ ０ ８－３ ８ ３ ０
[ネットプリント番号] セブンイレブン
4 2 4 9 4 4 6 0
電話で問い合わせたところ3日は祝日の為事務所休み。
平日日中なら用紙補給出来るのでおｋとの事でした。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 00:31:09.57 MoUKAILW
おい、グローバル脳のやつら共
アメリカ様ぁの承認が半年かかるけどそれでも交渉参加するのかよ？
その頃にはとっくにルールなんざ出来上がってんぞ？
それとも即承認させる為にまたもや無理難題引き受けちゃうわけ？
どんだけドMなんだよ、あほらし
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 03:13:44.10 Ga6t3j/2
経済学者で反対する人はまあ少数派なんだろうな、と思ってたら、
ほんとうに少ない
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 07:22:12.62 1xyRNDjp
これは、日本の国防上の問題。食糧安保の問題である。
世界的に米が不作になった年が来たら、小麦と同じように、米の値段が、数倍に跳ね上がるんだぞ！
戦争になったら、入ってこないんだぞ！
世界人口急増時代、２０年後には食糧戦争が起こると確実視されているのだぞ！
TPP加盟なんて馬鹿そのもの
231:日本はＴＰＰで負ける！
11/11/03 16:49:02.26 AUc6NLj9
ＴＰＰ反対論者の中には、実は、あまたの理由より、外交交渉に当たる担当者
民主党の政治家とお役人に対する不信が、一番、大きいんだよな。
あいつらが、交渉の場に臨めば、間違いなく１００％日本が負けると！
これだよ、これが一番、反対論者が言いたい理由なんだ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 21:52:12.87 RopqP237
>>229
そりゃ、学者には政治的発言をしない人が多いからだろ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 23:46:37.17 5BSnOWhG
必見！！宮崎哲弥氏がTPP問題で名解説！！ISD条項に斬り込む！！
【今日のスーパーニュースアンカーで宮崎哲弥氏が解説！】
【TPP問題】 宮崎哲弥氏がISD条項について名解説！【ショートバージョン】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
I ＝ インチキな
S ＝ 訴訟で
D ＝ 大打撃！！
な損害を日本は受けると・・・
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 02:23:21.88 EJMzduvc
おそらく参加はするが、農業は除外という結論になるだろう
そうなった途端、クズ農家どもは手の平返して賛成に回る
農家の既得権益は守られ、日本国民の労働の場がさらに少なくなっていく・・・
235:♪
11/11/04 03:06:39.84 WnLQY9bu
宇沢さんには不義理をした者で長年疎遠だった．
田中康夫と対談してるのをyoutubeでみた．
「棺桶から這ひ出してでもTPPに反対する」って宇沢さんがいってた．
TPPにはどちらかといへば賛成のわたしでも
自らを棺桶の中の人に譬へるブラックユーモアに微苦笑せざるをえない．
宇沢節が健在なので安心した．
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 06:18:05.44 wCvrGbS/
>>234
それを解決するのは外圧でもTPPでもなく日本人自身だろうが
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 08:09:00.29 WFvWAbs7
日本の硬直な社会は異常。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 08:36:30.08 rFdd6qy8
日本人にとっては住みやすい
239:アメリカの秘密
11/11/04 14:45:19.21 fd0sezDp
アメリカ産の牛肉は、危険！！
いまでもアメリカの牛の飼料には、牛の肉骨粉（にくこぷっぷん）が
つかわれてる。
つまり、アメリカの牛は、牛の脳の肉を食べさせられているのだ。
牛の脳を牛が共食いしたら、脳に「プリオン」という物質ができる。
プリオンという物質を、人間が食べると、
人間の脳をスポンジ状にしてしまう病気になる→「狂牛病」。
さらに恐ろしいことに、アメリカ人が「狂牛病」にかかっても、
アメリカの医者は、「認知症」と診断して、患者を見殺しに
しているのだ！！
アメリカの狂牛病の人間は闇に葬られている！！
オレたちは、どうやって子供たちを守ればいいんだ？？？？
テレビ番組「報道特集」より
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 15:57:02.17 b2cqNUuw
「ＴＰＰをうけいれると日本は、こう変わる！！」 経済学者
○低賃金で安く働く、優秀な大卒の労働者が大量に日本になだれこんでくる！
○外国人労働者と肉体労働者とハケン社員が、仕事をうばいあい、
給料は、確実に下がる！！
○国民皆保険がなくなり、医療費が１０倍になる！
つまり金持ちは手厚く看病され、貧乏人はクスリさえ買えなくなる！
○現在、失業者は、３００万人だが、ＴＰＰを受け入れると、
農家が失業するので、完全失業者は、１０倍になる！
○大学生の就職はさらに困難になる！派遣社員になるしかなくなる！
○外国の安い商品が大量に、なだれこんでくる→
→製品が売れなくなる→物が大量にあまる→
→日本製品が売れなくなる→会社の儲けが少ない→給料が減る！！→
→サラリーーマンが大量にリストラされる！→日本人失業者増加！！
ＴＰＰで儲かるのは、大企業とアメリカだけ！！
このままでは、弱者のくらしが守れなくなる！！！
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 20:11:06.01 sy2HwcCV
>>240
弱者のくらしなんて守らんでいいよ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 00:01:19.05 QcLH/f7b
信夫強烈に宮台に批判されてるな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 00:06:21.04 zakeS3Y1
中野剛志 反軍演説 ＦＯＲ ＴＰＰ！！
【2011.11.05】中野剛志 演説 in 有楽町【ＴＰＰ】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 01:19:53.24 zakeS3Y1
中野剛志 反軍演説 ＦＯＲ ＴＰＰ！！
【2011.11.05】中野剛志 演説 in 有楽町【ＴＰＰ】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中野剛志 反軍演説 ＦＯＲ ＴＰＰ （全文）
「我々が 国家競争に向かうにあたりまして 徹頭徹尾 自国本位で あらねばならぬ
自国の力を養成し 自国の力を強化する これより他に 国家の向かうべき道はないのであります
この現実を無視して ただ徒に 開国の美名に隠れて 国民的犠牲を閑却し
曰く 自由貿易 曰く 経済連携 曰く 農業再生 曰く アジアの成長
かくのごとき 雲をつかむような文字を並べ立てて
そうして 千載一遇の機会を逸し 国家百年の体系を誤るるようなことがありますならば
現在の政治家は 死しても その罪を滅ぼすことは出来ない！！」
245:名無し物書き＠推敲中？
11/11/06 02:19:06.26 zakeS3Y1
中野剛志 反軍演説 ＦＯＲ ＴＰＰ！！
【2011.11.05】中野剛志 演説 in 有楽町【ＴＰＰ】
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中野剛志 反軍演説 ＦＯＲ ＴＰＰ （全文）
「我々が 国家競争に向かうにあたりまして 徹頭徹尾 自国本位で あらねばならぬ
自国の力を養成し 自国の力を強化する これより他に 国家の向かうべき道はないのであります
この現実を無視して ただ徒に 開国の美名に隠れて 国民的犠牲を閑却し
曰く 自由貿易 曰く 経済連携 曰く 農業再生 曰く アジアの成長
かくのごとき 雲をつかむような文字を並べ立てて
そうして 千載一遇の機会を逸し 国家百年の大計を誤るるようなことがありますならば
現在の政治家は 死しても その罪を滅ぼすことは出来ない！！」
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 02:30:52.85 dx9hss99
中野、古賀、高橋… 官僚は忙しいね。
【 ３人に共通しているのは、公務員の給与削減の話題には
一切触れる気配がないということ… 古賀は反対。】
高橋、なかなかいいと思った、話に具体性がある。
古賀、最初から怪しくきな臭いと感じたが、やっぱりその通り。
そして中野だ、この人はＴＰＰのタイミングで突然現れたでしょう…
まず、ここで不思議だと感じた、タイミングが良すぎる。
最初はいい感じだと思っていたが、１ヶ月前ぐらいかな、３人が
出そろう番組を見て、やらせじゃないのか？と、ふと疑念がわいたよ。
発言内容は最もなんだけど、それだけの見識と地位がありながら
ＴＰＰ遮断の為の実行動が伴っていないと感じた、しゃべるだけだ。
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この関連の動画でＴＰＰは避けきれないと断言、その時点で命を狙われ
るようなターゲットにはならないと思うが、最後に死に真似をして、
ご満悦のようだ…
さすが、財務省のエリート官僚… 大衆を騙すのがうまい。
この動画を見て、中野がＴＰＰ反対派の味方だと思っているやつは
相当なお人好しかバカぐらいだろう。
ＴＰＰ反対派は、アメリカ、野田、政府、そして中野にまで騙された。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 02:59:58.87 x1oTLI5g
TPP賛成派
リチャード・ヴィートー米ハーバード大学ビジネススクール教授（国際政治経済学）
｢日本にとってメリットが大きい。」
青木昌彦スタンフォード大学名誉教授（理論経済学）
｢自らの国を一層開く覚悟が必要だ。未知の領域に孤独に突き進む雁は、失速してしまう。」
田中明彦東京大学副学長（国際政治学）
｢日本の成長にはＴＰＰ参加が不可欠。早期に交渉入りし、世界の貿易秩序の形成に参画すべきだ。」
伊藤元重東京大学教授（国際経済学、ミクロ経済学）
「国を閉ざして繁栄した事例は過去にない。」
伊藤隆敏東京大学教授（国際金融、マクロ経済学）
｢モノや人、金が海外と自由に行き来するようになって始めて、日本が得意とする技術や人材が生きる。｣
本間正義東京大学教授（農業経済学、開発経済学）
｢日本の農業を変えるには大きなエネルギーが必要で、ＴＰＰ参加を機に農政を変えていくべきだ。｣
福田慎一東京大学教授（金融論、国際金融論、マクロ経済学）
｢日本が躊躇している間に他国の貿易自由化は進み、2国間ないし地域間で協定を結ぶ貿易の自由化が、国際貿易における世界のスタンダードになりつつある。｣
戸堂康之東京大学教授（国際協力学）
｢国を閉じて発展した例はない。｣
北岡伸一東京大学教授（日本政治外交史）
「自由な通商体制をとる国々との連携を深めることが一番重要だ。」
白石隆京都大学名誉教授、政策研究大学院大学学長（地域研究、国際関係論、政治学）
｢アジアの活力を取り込み成長するためにＴＰＰに参加すべきだ。｣