TPPに対する経済学者の反応at ECONOMICS
TPPに対する経済学者の反応 - 暇つぶし2ch136:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/14 22:32:28.19 x5rcryey

TPP=郵政売国化(簡保)+JA売国化(共済)+保険売国化 である。

国を滅ぼすTPP推進者の巧妙な手口・ダマしの数々 【中野剛志】
URLリンク(www.youtube.com)


137:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/14 23:40:35.56 x5rcryey

「TPPで包囲されてるのは日本なんですよ。
 お前が包囲されてるってえの!って」

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない!
URLリンク(www.youtube.com)


138:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/15 00:23:45.54 G0jKabCB
【TPP反対署名はここから】 URLリンク(ameblo.jp)
TPPの問題とは、農業の事ではなく、外国人が日本に大量に流れ込む事にある。
これがまかり通れば、民主の最終目的であった外国人参政権を、地方の外国人労働者の手によって、いとも簡単に実現できてしまうのだ。
【超危険 外国人参政権! 乗っ取られたオーストラリア】 URLリンク(ameblo.jp)
【外国人参政権 なぜいけないか】 URLリンク(f47.aaa.livedoor.jp)
【人権侵害保護法案がなぜいけないか? 】 URLリンク(hamusoku.com) 【も一つ】 URLリンク(netaatoz.jp)
暴動を起こしてでも、これを止めなければ、なんだかんだで、これは決定されてしまうでしょう。
また、この件に関して、多言語で散布し、これを全世界に否定させる事も、良い手かもしれない。
また、日本だけではなく、韓国をも陥れる為に、TPPは存在する。 スレリンク(liveplus板)

アメリカという国が、いかに汚いか。URLリンク(www.youtube.com) 
>>137 そして、白人は見た目一番美しいが、おおよそ頭悪いよな。

139:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/15 06:21:18.32 gB8fVRDy
農業だけに視点絞るつもりはないけど、農業ってお金にならない価値があって、今はまだ指標が確立されてないけど、効率化で失われるものが膨大なんよ。

山だらけの日本は禿げ山や荒れ地だと土砂災害か保水力の欠如につながる、水田維持が必要。

でっかい畑で地下水枯渇近いのに汲み上げまくって飛行機で農薬まく。除草剤に負けない遺伝子組み換え種子使うから除草剤まみれ、生態系も破壊し、養分吸収しすぎる品種が野に出て行く。

そんな工業生産食糧、自然を破壊するだけの大陸農業に日本農業が価格競争に晒され潰れたら、日本は更に災害多発国になる。

ただでさえ林業死滅で土砂災害の危険高まってんのに。

あと、日本の農地面積あたりの作物生産量は世界一、効率的なんよ。平地少ない厳しい環境やからけそのその技術を知らずに、甘えんな農家とか印象だけで言うな。自給率低いなりに国産野菜食べさせてもらってるんでしょ。

自由化のなれの果ての、北米、中米南米(メキシコブラジル)EUの惨状をなんで見ない振りできるんだ、歴史から学べ。

140:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/15 14:21:17.55 WHjrS0LI
【TPP】交渉参加問題 政府が工程表を作成 11月に「参加を表明する」と明記
スレリンク(newsplus板)


141:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/15 16:20:25.10 B+cTyZaa
【TPP反対署名はここから↓】
URLリンク(ameblo.jp)

TPPの問題とは、農業の事ではなく、外国人が日本に大量に流れ込む事にある。
これがまかり通れば、民主の最終目的であった外国人参政権を、地方の外国人労働者の手によって、いとも簡単に実現できてしまうのだ。

【超危険 外国人参政権! 乗っ取られたオーストラリア】
URLリンク(ameblo.jp)
【外国人参政権 なぜいけないか】
URLリンク(f47.aaa.livedoor.jp)
【人権侵害保護法案がなぜいけないか? 】
URLリンク(hamusoku.com)
URLリンク(netaatoz.jp)

暴動を起こしてでも、これを止めなければ、なんだかんだで、これは決定されてしまうでしょう。
また、この件に関して、多言語で散布し、これを全世界に否定させる事も、良い手かもしれない。

また、日本だけではなく、韓国をも陥れる為に、TPPは存在する。
スレリンク(liveplus板)
もちろん、暴動を起こす時は、韓国人・中国人も一緒だ。
韓国人・中国人は、アメ公・ユダ公に操られ、日本を恨むのはもう止めよう。
ご覧の通り、TPPを決議させる為に、在日政治家諸君は「これは韓国が恵まれる為……汚いやり方だけど仕方ない……」と、思い込まされて、操られているのです。

アメリカという国が、がいかに汚いか。↓
URLリンク(www.youtube.com) 

142:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/15 20:39:44.57 /4BpKwNm

中野剛志:自由貿易を考えるシリーズ・TPPに見る「自由貿易の罠」
URLリンク(www.youtube.com)


143:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/15 22:18:42.99 QIWm6mWD

東谷暁 TPP カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた
URLリンク(www.youtube.com)

TPPは実質上の日米貿易協定  
 (日米で全体の90%以上のシェア アメリカ67% 日本24%)

日本政府はTPP問題の本質を隠すために
 農業をスケープゴートにしようとしている

アメリカは「金融」(郵政簡保、JA共済、保険)などの
 サービスと「投資」、さらに
 「農地」と「農業法人」及び「食品加工業」を狙っている

TPPに参加しても輸出は伸びず むしろデフレを悪化させる

「TPPで包囲されてるのは日本なんですよ。
 お前が包囲されてるってえの!って」

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない!
URLリンク(www.youtube.com)


144:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/16 00:41:36.50 w07u4eyJ

ハワイはオバマ大統領の地元
11月に行われるAPECで日本のTPP交渉参加を
オバマ大統領は自分の手柄にし、来年の大統領選挙のポイントにしたい
交渉参加を急いでいるのはそのため

仮に交渉参加をAPECで表明し、後で条件が合わないので
交渉参加を取りやめた場合、オバマはせっかくのポイントを失い、
地元ハワイでの面目がまるつぶれになり、激怒することで
大事な日米関係がおかしくなるのではないか

それが予想されるとTPP反対派がおじけづいて
反対しづらくなる

さらに、絶対に抜けられないとなれば、
どんなに不利な条件になったとしても受け入れなければならなくなる

それがTPP推進派の真の狙いなので、交渉参加はNG


145:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/16 18:33:44.00 /ITTL6+i
>>125

三橋貴明なんじゃね?

146:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/16 18:58:20.59 gmVoeytb
TPPでも構造改革でも何でもそうですが必要なのは失業・転業のための社会的インフラ
詰まり新産業研究・セーフティネットの拡充・転職保証と再教育がたりないからです。
ようするにTPPをすれば農業が、しなければ工業がダメージを受けます。その失業対策・
転職対策が整い産業が変わる仕組み「社会的インフラ」が必要なのです。

147:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/16 18:59:12.24 gmVoeytb
経済学の学問振興のための意見です

148:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/16 19:01:09.57 aAU+jGgk
URLリンク(p.tl) 安部芳裕さん仙台講演
「TPPによる日本再占領と迫りくる世界経済
の崩壊」10/22(土)14:00~17:30 (コンビニ
(711ファミマ)でチケットが買えます)

149:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/16 19:04:14.87 aGpuoIbJ
日本の農業なんて死んでいいよ。
海外から安い食料でエンゲル係数退化するし、国民の生活も楽になるだろう。

150:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/16 21:51:29.37 31xuSLuC
このスレの主旨は経済学者の反応なのに御都合主義なタレント評論家ばっかり上げてるアホは何なの?
あと竹中平蔵って・・・w 在野に下って以降いい加減何かまともな業績あげたのか?

>>149
日本の農業はしなねーよ。今の農家たちの現況知らずにTPPは日本の農業を殺すって脊髄反射な反応しかできない奴ばっかでアホらしいわ。
死ぬ(べきな)のは既得権益死守に必死な農協だ。
つーか農協がグダグダと残ってる限り日本の農業には緩やかな死しかないだろうが。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/17 00:50:51.28 /FeWUYwX
三橋なんて2ちゃんねらーでしかも、韓国がらみの板でネトウヨに拍手
喝采されてるようなやつだもんな。そんなレベルの奴の発言をコピペ
されてもなあ。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/17 22:10:23.27 LHAa4PtW
>>151
じゃあ、権威ある専門家の反応をコピペしてくださいな。

153:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/18 23:41:48.94 zfceEaw+

中野剛志先生がTPP賛成論者の詭弁を全滅させたようです
URLリンク(www.youtube.com)


154:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/18 23:48:55.70 JIX4b+r7
国民皆保険が危うくなる理由.
日本の法律が日本人を守れなくなってしまう
TPPに入ると「関税」を撤廃するだけじゃなく「非関税障壁」も
撤廃しなくちゃならない。
これが一番の問題だ。ところで「非関税障壁」とは?
「関税」があると値段が高くなってモノが売りにくくなる。
これはモノを売りたい人にとっては「障壁」つまり邪魔モノだね。
外国にモノを売りたい人にとって、「関税」以外の邪魔モノが、
すべて「非関税障壁」になる。
具体例をあげよう。例えば、「健康保険」というサービスを日本に
売り込みたいアメリカの保険会社があったとする。
ところが日本には国民皆保険制度がある。会社員やその家族は
「社会保険」に、自営業の人は「国民健康保険」に入っているから、
これ以上健康保険なんて必要ない。だから、アメリカの「健康保険」
なんて誰も買わない。
これは、アメリカの保険会社にとっては明らかに商売の邪魔だね。
だから、TPPに加盟すると、そのうちにアメリカの保険会社が、
「国民皆保険制度を廃止せよ!」なんて言ってこないとも限らないんだ。
それでも日本政府が国民皆保険制度を廃止しない、と言い張るとどうなるか。
アメリカの保険会社は日本政府を裁判で訴えることができる。
その判定をするのは世界銀行の中に事務局がある「国際投資紛争解決裁判所」だ。
この裁判所の判断基準は、自由貿易のルールに則っているかどうかだけ。
それが日本人のためになるかどうかなんてまったく考慮してもらえない。
そして、日本政府が負けたら、賠償金を支払うか制度を変えなければならないんだ。


155:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/19 00:48:52.26 esLaaTes
>>154

財務省からすれば
その方が財政再建し易いのかもな

156:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/19 02:33:05.21 HL9OmjYe
医薬品は5,6倍の値段になるから、みんな医者に行けなくなる。
現在、3割負担で風邪引いて病院にいけば
せいぜい2000円ぐらいだと思う。
それが1万円になり、健康保険がなくなったら3万円になるわけだ。

風邪引いて3万円。海外では当然の価格だが、果たして日本人が
それに我慢できるだろうか?
おそらく、医療費抑制には、それしかないと
言われている。
つまり、病院にいけず死ぬ人が激増ということだ。
ま、貧乏人は医者にかかれず死ぬというのは
自由経済ではしかたがないことだ。

ただし、大学の教授と職員はいままでどおり組合が
全て支払うから、どんなに病院に行ってもタダだけどね!


157:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/19 02:42:38.60 fHamOGFr
>>154 >>156
ネットソースの下らん陰謀論のコピペしかできず自分に知識どころか思考力も無いバカは
議論以前の問題だから、ちゃんと隔離してあげてるニュー速の板から出てくんな

158:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/19 05:31:30.45 STLcGYO/
>>156
何の根拠も示さずに医薬品が5、6倍w
とんでも笑い話としてはよくできてる

159:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/19 15:10:11.16 HL9OmjYe
馬鹿なおれでも医療費がべらぼーに値上がりするって
ことは理解できるんだが?


160:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/19 18:58:53.24 iwD997LJ

+民は縄張りから出てくるな!もしくはTwitterでもやってろ!

161:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/20 11:15:28.20 2qGWnbyE
>>159
現時点でも保険今日結構払ってるがな。
サラリーマンになって給与明細見て毎月いくらひかれてるか見ると結構
泣けるよ。
よろしければ、どう今よりべらぼうに値上がりするのか、ロジックを
示してほしい。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/21 15:24:47.77 65tSMeqi
TPP反対派評論家を告訴すべきでしょうか。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

163:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/21 16:41:46.43 eQetD3Iw
>>154
日本人全員を敵に回してまでやるかね?
そんなことしたらさすがに日本はTPPから脱退すると思うんだけどねー

てか医療の分野は今のところ議論の対象外でしょうがw

164:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/21 17:36:30.97 DB4e5Izh
>>158
儲けより国民の幸せを考えて利益度外視なのが日本の医療制度であって
国民より利益重視の海外資本に医療分野参入させて国民に何もデメリットが無い事を証明しろよ?

賛成論者はまずデメリットが無いことを証明しろよ

165:アメリカ人 TTP
11/10/21 17:57:02.91 bBuh2oZf
Hallo!!!アメリカ人デス。
アメリカのイウコト全部タダシ~~~デス。
日本人バカバカリデス。
なんでコンナ、ウマイ、モウケ話ノラナイノデスカ??
ワタシ不思議ネ、関税ノーにスレバ日本カナラズ、
モウカルネ!100パーセント!
ゼッタイモウカルヨ!!!反対スルヒト、オバカサンネ!
フリーメーソンのイウコトタダシイネ!!

反対スルヤツミンナバカ、アホ、バカリネ!!
アメリカ人ユウシュウネ!!ツヨイネ!アタマイイネ!!
農家もベリーHAPPYヨ!!ミンナシワワセニナルヨネ!!
反対するバカ低レベルネ!!議論スルコトナイネ!
日本人はアメリカのドレイネ!!スレイブよ!!!
アメリカ人ノイウコト全部キケヨ !!バカドモ!!PE!!

166:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/22 09:41:11.04 EA3t0Imx

東谷暁 TPP カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた
URLリンク(www.youtube.com)

TPPは実質上の日米貿易協定  
 (日米で全体の90%以上のシェア アメリカ67% 日本24%)

日本政府はTPP問題の本質を隠すために
 農業をスケープゴートにしようとしている

アメリカは「金融」(郵政簡保、JA共済、保険)などの
 サービスと「投資」、さらに
 「農地」と「農業法人」を狙っている

TPPに参加しても輸出は伸びず むしろデフレを悪化させる

「TPPで包囲されてるのは日本なんですよ。
 お前が包囲されてるってえの!って」

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない!
URLリンク(www.youtube.com)



167:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/22 10:45:59.88 r9kJSelA
コピペとネットで集めたデマで反対とか…

もうね…

168:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/22 11:07:43.30 EA3t0Imx

中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」
URLリンク(www.youtube.com)


169:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/22 12:30:43.07 EA3t0Imx

宮崎哲弥&中野剛志 - 復興のために国力論
URLリンク(www.youtube.com)


170:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/23 10:43:44.65 /NzRXPJt
【政治】TPPで何が変わるか 輸出拡大も国内産業に打撃 制度変更で混乱も
スレリンク(newsplus板)


171:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/23 11:32:47.11 PIraJ+am

国民皆保険が危うくなる理由

日本の法律が日本人を守れなくなってしまう

TPPに入ると「関税」を撤廃するだけじゃなく「非関税障壁」も
撤廃しなくちゃならない。
これが一番の問題だ。ところで「非関税障壁」とは?
「関税」があると値段が高くなってモノが売りにくくなる。
これはモノを売りたい人にとっては「障壁」つまり邪魔モノだね。
外国にモノを売りたい人にとって、「関税」以外の邪魔モノが、
すべて「非関税障壁」になる。
具体例をあげよう。例えば、「健康保険」というサービスを日本に
売り込みたいアメリカの保険会社があったとする。
ところが日本には国民皆保険制度がある。会社員やその家族は
「社会保険」に、自営業の人は「国民健康保険」に入っているから、
これ以上健康保険なんて必要ない。だから、アメリカの「健康保険」
なんて誰も買わない。
これは、アメリカの保険会社にとっては明らかに商売の邪魔だね。
だから、TPPに加盟すると、そのうちにアメリカの保険会社が、
「国民皆保険制度を廃止せよ!」なんて言ってこないとも限らないんだ。
それでも日本政府が国民皆保険制度を廃止しない、と言い張るとどうなるか。
アメリカの保険会社は日本政府を裁判で訴えることができる。
その判定をするのは世界銀行の中に事務局がある「国際投資紛争解決裁判所」だ。
この裁判所の判断基準は、自由貿易のルールに則っているかどうかだけ。
それが日本人のためになるかどうかなんてまったく考慮してもらえない。


172:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/23 14:20:46.33 /D7dhT48
今日の読売新聞の基礎からわかるTPPって酷いな。
TPPの利点しか説明してねえ

173:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/23 15:00:00.96 4ikmOzi6
話を単純化すると得てして反論する者が出て来るけど、TPPって結局、経済学者と
政治家との闘いだな。
しかし、ほとんどの者または、片方の者は理論的に得られる結論を示し、検証し
た上で、現実はどうなるんだと比較しないで議論している為、
平行線に終わっている。
せめて、相手の理論を理解できる位の能力、また、自己の主張を論理的に説明す
る能力位は前提として議論したいと思う。
これは他人の議論を見ていても常々思う事だ。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/23 19:45:32.45 WK02LT8q
内田樹が、下村治『日本は悪くない、悪いのはアメリカだ』を引用してるな。
URLリンク(blog.tatsuru.com)
「本当の意味での国民経済とは何であろうか。
それは、日本で言うと、この日本列島で生活している一億二千万人が、どうやって食べどうやって生きて行くかという問題である。
この一億二千万人は日本列島で生活するという運命から逃れることはできない。そういう前提で生きている。
中には外国に脱出する者があっても、それは例外的である。全員がこの四つの島で生涯を過ごす運命にある。
その一億二千万人が、どうやって雇用を確保し、所得水準を上げ、生活の安定を享受するか、これが国民経済である。」(95頁)

「明治維新から、日本列島に住む日本人に十分な就業機会を与えながら、
かつ、付加価値生産性の高い産業を育成し、それで十分に高い所得を実現する、
という目標を必死になって追求してきた。
ところが、雇用機会を増やすことと付加価値生産性の高い産業を育成することは必ずしも簡単ではないばかりか、
同時に実現することはできないものである。
というのは、多くの人に就業機会を与えるためには、それ相応の人手を産業に吸収させなければならない。
しかし、付加価値を高めるには、なるべく人手を減らして生産性を高める必要がある。
このため、必然的に、生産高の割りには人手を多く必要とする生産性の低い部門と、
徹底的に合理化して相対的に人手をあまり必要としない生産性の高い部門の両極端の産業が成立するようになったのである。
その結果として、今日の日本人の生活があるということができる。
したがって、今でも日本は、自動車のように生産性がきわめて高い産業がある一方で、
コメに代表されるような、生産性のきわめて低い品目をむりやり維持している、という状況になっているのだ。」(75頁)

175:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/23 20:44:32.74 sDA+5ReH

AIG(現在国営なのでアメリカ政府)が
国民健康保険及び社会保険の資金を狙ってますw チェケチェケラッチョイ


176:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/23 23:36:08.26 jOvJIpSw

参加したら抜けられない
抜けられなければ どんな不利な条件でも受け入れなければならない

中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」
URLリンク(www.youtube.com)

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない!
URLリンク(www.youtube.com)


177:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/24 00:03:50.29 xk/Kd2Il
【政治】5つの対米公約表明へ TPP、武器輸出三原則… 来月の日米首脳会談★2
スレリンク(newsplus板)


178:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/24 09:18:25.88 fN5OcJ5V
25年前も円高と市場開放要求でたいへんだったみたい。
今の状況と似てる?
25年前はバブル経済前夜だったんだよね。
フィクション形式でそのときの政治経済の状況を説明しています。

1986年の残照 円高
URLリンク(ronkokuunovel.seesaa.net)


179:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/24 23:12:52.89 E4MEbAbw

【2011.10.24 超人大陸】
京都大学大学院准教授 中野剛志氏
ルール策定は政治力で決まる 米韓FTAよりひどいTPP交渉となるだろう
(グローバリズム新自由主義と民主主義は相反する)
URLリンク(www.nicovideo.jp)


180:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/24 23:32:00.93 E4MEbAbw

デフレ下において、自由貿易で豊かになるとは幻想である。
日本に競争力があるなどという誤った前提で話を進めてはならない。

TPP 日本にメリットなし 西田昌司 2011.10.21
URLリンク(www.youtube.com)


181:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/25 03:42:24.94 jZZXcPLu
こんな時に森卓が役たつな


TPP参加で農業対策を打たなければ、林業と同様に耕作放棄地が激増するだろう。ただ、その対策のためには、数兆円のコストが必要であり、対策の財源をひねり出すのは容易ではない。

 そもそも、なぜ日本はTPPに参加しなければならないのか?

 現在、TPP参加国は、シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4か国と、新たに加盟を表明しているオーストラリア、ペルー、アメリカ、ベトナム、マレーシアを合わせた合計9か国だ。

 ところがこの9か国のうち、関税の原則撤廃を基本とするFTA(自由貿易協定)、EPA(経済連携協定)を日本とすでに結んでいる国は、シンガポール、ブルネイ、チリ、ペルー、ベトナム、マレーシアの6か国に及ぶ。さらに、オーストラリアとは、EPAの締結交渉中だ。

 つまり、TPPに日本が参加することによって、関税の無税化に向かうのは、アメリカとニュージーランドだけなのが実態だ。

 ならば、農業壊滅の危機を招くTPPに今さら参加する必要性は薄く、むしろ危険なだけではないのか。


うん TPP参加する必要ないよね

182:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/25 11:59:34.19 waLyYeuI

TPPで 国民皆保険崩壊

日本医師会などは24日のヒアリングで、

「営利を求める外国資本が参入すれば、国民皆保険制度は終わりを迎える」と述べ、

改めて参加反対を主張した。

(2011年10月25日00時36分 読売新聞)

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


183:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/25 17:41:39.87 JrXfvidI
結局反対意見しかはらないところで、議論でも何でもない、ただのだれも
相手にしない活動になり下がってるんだよなあ。
はるなら全部はれよ。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/25 20:33:36.11 VS9HuFdz
>>183
>>結局反対意見しかはらないところで、議論でも何でもない

とは、全くその通り。しかし一方の賛成派もメリットしかいわないよね。
当初はほとんどのマスコミが賛成していたから、
ここまで反対の声が大きくなったことはある意味ですごい。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/25 20:37:05.62 VS9HuFdz
以下の言葉で検索すると、賛成派の意見が
反対派に反対する形で報告書に纏められています。
生産性、効率性マニアの方はどうぞ。

TPP研究会報告書 キヤノングローバル戦略研究所(CIGS)

186:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/26 02:57:21.10 8YHRDylf
>>185
賛成派が金科玉条のごとく崇めてる例のレポートか
書いてあることがどれも我田引水を通り越してもはや妄想としか思えないんだがな、特に農業
どう読んでも売価推移に根拠がないそればかりか、要は「ちょっと農家は4、5年息止めてろ。そのうちに輸入米とコスト釣り合うかもしんねーから」みたいないい加減な暴言で、とても論考に値するものとは考えらんねーよ

187:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/26 07:27:29.72 e+lr0xXJ
農家が泣き顔が見たいから、TPP大賛成だね。
こいつら、いままでさんざん甘やかされてきていい加減くたばれよ。
日本の高いメシなんかより、海外の安くておいしいメシ食いたいんだよ。

188:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/26 10:16:00.53 JSwvzEw2
農業だけ泣きを見るとか情弱の極致だな

189:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/26 13:41:31.33 e+lr0xXJ
田んぼとか貧乏臭いから大嫌い。
日本の景観を台無しにしてる。

190:↓(快刀乱麻) TPP参加問題、関税自主権と国家の存亡
11/10/26 14:19:41.34 /QX9ie8K
82 :(快刀乱麻) TPP参加問題、関税自主権と国家の存亡:2011/10/11(火) 01:26:14.66 ID:tsluWBciP 返信 tw

(URL略)

いよいよ野田政権が行動に移した「TPP参加」への動き。
これまで数度に亘って警告してきた市場原理主義への傾倒ですが、改めてその危険性について警鐘を鳴らしておきます。


※朝日 10月10日:TPP「来月までに結論」 首相、党内に集約指示 APECで表明 視野


<関税自主権と国家の滅亡>
 a.都市国家滅亡の真因
  ・都市国家が関税自主権を放棄した、ないしは中央政府に取り上げられた。(都市国家⇒“単なる地域”に過ぎなくなる)
 b.国民経済の自殺行為
  ・近代日本、明治の政治家たちは“関税自主権の獲得”のために大変苦労を重ねた。(日露戦争まで…)
 c.グローバリズムの陥穽(かんせい:落とし穴)
  ・グローバリズムが落とし穴として“関税自主権の放棄”が予想される。

※以上のことを繰り返し申し上げるのは、
 与党・民主党はもとより、野党・自民党も、このTPPに加入することがどういう意味を持つのか?…
 “日本”=非常にレベルの高い、完成度の高いナショナルエコノミー(国民経済)を築き上げた歴史のある国!(ここが大事なポイント)
 つまり、戦後復興~高度経済成長で、日本はミドルクラス(中間層)が90%ぐらいのミドルクラス・ソサエティーを作り上げた。
 ・その頃、外国のエコノミストたちは「人類が初めて血を流す革命も行わずにロシア(旧ソ連)以上の平等社会を作り上げた」と。(世界は絶賛した)
 ・こういう成功体験があり、世界が「日本に学べ」といったそのビジョンを今、このTPP加入で関税自主権を放棄するが如き形で、
  “月並みな国家になる”と私は申し上げている!
  (月並みな、所得格差の極大化した…そういうことで良いのか?そういう国づくりの覚悟があってTPPを議論しているのか!)






191:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/26 14:47:23.25 mbd4l9QV
国内にかねが循環せず、しかも関税撤廃で税収減だったら財政はふんだりけったりになる
関税減税で税収が減った部分について、経団連は消費税上乗せすれば良いと論じている
消費税というのは国内流通の消費にもかかる税である
関税の撤廃で外人負担をなくし日本国民がより多く負担するように経団連は仕向けている

株主が100%国内でない以上、上場してる輸出企業を日本の製造業というのは厳密にはおかしい

韓国のサムスンも韓国企業といわれているが、実際は韓国外の株主がそれなりにいて、利益は海外に流出してる
上場企業は国際化しているからその国のものというのはおかしい状況になってる

一方で日本の農業というのは資本の主が100%国内だ

その利益が直接海外へ向かうことはない

その農業と比較し
株主比率が国際的な上場企業(自称日本の製造業)をその国の企業として捉えて過保護にするのはおかしい

国が補助金出して保護した輸出企業の株主が株売って海外に利益を持ち去ればその分の利益は海外にみんな持ってかれる
補助金が海外に流失するリスクが高いということだ

この部分を甘く見てるから韓国は通貨安の際に毎回失敗している
サムスンのみをよいしょしても利益は韓国外に流れてしまっている
韓国の国民はジリ貧になる一方


経団連というのは実は輸出上場企業がメインで構成されている
株主の何割かは海外だ
だから実際は多国籍政策集団であり、日本の政策集団ではない

192:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/26 22:16:19.18 e+lr0xXJ
日本”=非常にレベルの高い、完成度の高いナショナルエコノミー(国民経済)を築き上げた歴史のある国!(ここが大事なポイント)
 つまり、戦後復興~高度経済成長で、日本はミドルクラス(中間層)が90%ぐらいのミドルクラス・ソサエティーを作り上げた。
 ・その頃、外国のエコノミストたちは「人類が初めて血を流す革命も行わずにロシア(旧ソ連)以上の平等社会を作り上げた」と。(世界は絶賛した)

その社会はほんの一刻で、とっくのとうに崩壊していますが。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/26 23:16:20.97 wD0a5m7o

TPP協定分野別交渉状況がついに判明。
なんと14省庁を巻き込む非常に広範な問題のようです。  
TPPは農業問題とか言ってたのは誰?
国民の同意のないまま、このまま拙速に突き進んで結論出しちゃっていいの?
マスコミ、経団連、民主党はあとで石投げられない?

URLリンク(www.npu.go.jp)


194:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/27 03:44:39.13 dVzCyxrZ

中野剛志先生がTPP賛成論者の詭弁を全滅させたようです
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)


中野先生が敗北宣言、暗殺される?
日本が米国の植民地に。すでに99%手遅れか?
URLリンク(www.nicovideo.jp)


テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「my日本」で検索


195:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/27 06:37:00.45 C4y35Z0y
(´・ω・`) TPPで日本の農家は絶滅すればいいさ。ワープアが増えてるのに、いつまでも高い食料食ってらんないからね。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/27 15:43:18.64 rqoVS8Sr
同意。韓国サイコー!ジャップは氏ね

197:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/27 21:48:08.46 VVzmChaa
帝国主義の時代「自由化」と称して植民地を拡大していくのと全く同じ

198:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/27 21:52:42.39 vt+JCHWL
中野先生のロジックは見事

199:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/27 21:54:13.04 vt+JCHWL
だからさ、対案だって言うんなら国際経済政府機構を作れよ
其れで新中間層を復活せよ。
と言う学問的意見

200:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 00:11:05.32 IvzNE4bQ
今時農業、水産業なんてベンツ乗りまわせるおいしい職業だもんな
安月給サラリーマンは税金取られて、農業への補助金に回されて
もっと怒ればいい

201:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 00:22:37.86 O00qAcUQ
んなわけないだろw
だったら、みんな農家やってるわ

202:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 00:34:38.73 vpAUGLr9
日月神示の予言
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第10帖)
URLリンク(hifumi.uresi.org)

203:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 01:04:28.92 pWFbYZPj
農家やりたくても参入障壁がでかくてできない。

サラリーマンは失業知って自殺しても農家は補助金関税で保護しますか。

ほんと舐めてるよね

204:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 02:09:25.87 s5JnRiFy
其れは社会インフラを整備しようと活動しない俺らが悪いんだって

205:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 04:48:16.20 m+kzeU4w
日本人って昔から海外からの脅威を煽られると弱くて
そこを強調されると思考停止に陥って無茶苦茶に捻じ曲げまくった陰謀論に直ぐ飛びつくからな。
最早暴論でも捏造でもTPPに反対なら何でもひたすら並べていけばよくて賛成意見はハナから否定しにかかるとかなってる現状で
まともな議論なんて成立して無いというか、議論しようという姿勢も能力すら皆無、もう賛成とか反対とか以前にアホかと。

コピペを色んなスレで貼りまくってるアホとか正に思考停止して自分で論理的に考えたり議論したりする能力が欠如してる人間の典型だよ。

つくづく思うのは、日本人って詰め込み教育のアウトプットだけは立派なのに(だからコピペに走るバカが多いのか?)
思考力とかが乏しい人間ばっかで議論すら成り立たないって、実は日本人ってバカなんじゃね?
メリケン人って普段バカだバカだと思う事はあっても、賛成反対以前に議論すらはじめから成り立たない人ってのはよっぽどなレベルだけど
日本人っていざとなると大多数がそのよっぽどなレベルな人ばっかになっちゃうんだなってつくづく痛感したわ。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 04:52:27.20 pWFbYZPj
ネトウヨコピペ厨なんて無視するがよろし

207:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 05:13:19.25 38Mskyzd
日本であきたこまちなんざ作ってらんねーから
タダ同然で田畑くれたアメリカさんところで作るわ
てか帰化するかもねー俺ら
だって見捨てたじゃん
で、お前らもこの味恋しいだろうから輸出してやんよ

はい、終了

208:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 08:49:53.28 LpoFjjh8
経済学者は頭が悪いだけでなく
道徳的に腐敗している。
こいつらは銀行家の犬であり、国民の敵だ。
つまり、経済学者の言うことは基本的に国民の利益に反する
ということを覚えておけば十分である。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 13:01:08.47 UXqiPt4/

 今、「TPPについて情報が不足しています」とかマスコミが言ってるけど
 おまえら賛成してたじゃねえか しかも1年前に

【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
 URLリンク(www.youtube.com)


210:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 13:22:44.54 wCWeL3dE

プライムニュース 「日本創建のシナリオ④ TPPと日本の将来は」

URLリンク(www.bsfuji.tv)

経団連副会長(コマツの坂根正弘氏)の話が分かりやすかった
FTAAPまで視野に入れたら、早めにルール作りに参加した方が良さそうだ

TPPから逃げても、さらに大きなFTAAPのルール作りに少しでも加わっておいて損はないだろ?






211:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 20:55:33.27 ODkgB5kk
こいつコスト論で語っときながらなんで原発のコストを出してこないんだよw
100億人とか極端な数字は出してくるくせにw

212:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 21:41:55.11 /pedPKLK
農民よ怒れ!農業は輸出産業の犠牲になっている、
すなわちコメが高いのではなく円が高過ぎなのです

日本は輸出競争力見合う賃金を払っていなかったので輸出超過になり、対外純資産残高黒字世界ダントツになっている
仮に賃金上げて輸出を減らし「輸出額=輸入額」を維持していたら360円のままだった、360円が最良とは思わないが、
それも米国と同じように輸入大国で対外純資産残高赤字世界ダントツなら360円以下だったかも知れないのです。

輸出産業の犠牲は農業のみでなく、労働の対価として適正賃金を払われていない労働者もなのです。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 23:47:29.23 TW7zT+dm

 今、「TPPについて情報が不足しています」とかマスコミが言ってるけど
 おまえら賛成してたじゃねえか しかも1年前に

【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
 URLリンク(www.youtube.com)


214:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/29 20:59:46.64 RuzELkrX
TPP交渉参加だってよ

215:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 05:04:31.66 UoMhZjZK
農家シネ

216:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 09:38:16.39 mHab3p5t
朝の新報道2001で福山哲郎が言ってたが、
本当に中国、韓国はTPPに入ってくるのか?

217:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 16:00:50.43 UoMhZjZK
TPPをめぐる騒動は農業ばかり話題になっているが、農産物への実質的な影響は少ない。
食糧自給率なんて、あほらしくて論じるにも値しない。それより問題は、主としてサービス業に関係する21分野の規制改革だ。
今後のフロンティアはサービス貿易だからである。

左の表(クリックで拡大)は外務省の出した21分野についての交渉内容と「懸念事項」だが、率直にいって大した話ではない。
医師会は「公的医療保険が崩壊する」などと騒いでいるが、医療保険は交渉対象になっていない。
紛争解決機関を設けると企業が政府を訴える制度(ISD)ができることを問題視する向きもあるが、とんでもない話だ。
今のように貿易障壁に対して異議を申し立てる制度がないことこそ問題である。

懸念があるのは、知的財産権について著作権保護を「死後70年」としているアメリカが日本に「ハーモナイゼーション」を迫ってくることぐらいだが、
これは日本が拒否すれば条約には入らない。むしろルールが決まってから参加すると、アメリカの要求を飲むしかなくなる。
つまりTPPは、よくも悪くも日本経済に大した影響は及ぼさないのだ。それは日本がすでに輸出大国ではなく、関税も(農産物以外は)十分低いからだ。
アメリカの関税も低いので、それを撤廃する効果は限定的だ。他のアジア諸国の保護主義をやめさせることには意味があるが、貿易の規模はわずかなものだ。
将来、中国やインドや韓国との多国間協定ができる可能性もあるが、それは別の条約になるだろう。

反対派は「だからTPPにはメリットがない」というが、大きな間違いである。
TPPの最大のメリットは輸入拡大なのだ。国際経済学でよく知られているように、関税を撤廃して所得補償に変えるだけで経済厚生は増加する。
農産物についても、乳製品は軒並み300%以上の関税がかかっているが、これが撤廃されればバターやチーズの価格は大幅に下がるだろう。

もう一つ重要なのは、JBpressにも書いたように、日本はすでに所得収支の黒字のほうが貿易収支より大きい資産大国だということである。
TPPよりも1ドル=70円台の円高の影響のほうがはるかに大きい。これは欧州の通貨危機による一時的な原因もあるが、貿易財の購買力平価で
みても実質実効レートでみても円はまだ割安であり、この傾向は今後も続くと思ったほうがよい。

だからTPPのメリットをもっぱら輸出拡大に求める経産省の説明は、いまだに重商主義を脱却していない。
経済界では「1ドル=75円あたりが製造業の脱出する分岐点だ」という声も強いが、これを「空洞化」と呼んで規制しようとするのは愚かな政策である。
海外移転を禁じても、アジア諸国の安い輸入品が入ってくれば国内の雇用は失われるからだ。

問題は輸出を拡大することではなく、強くなった円をアジア諸国に直接投資して現地生産を拡大し、それを輸入して企業収益を最大化することだ。
本社が日本にあるかぎり、この利益は日本に還元される。むしろ法人税を下げて本社が海外移転しないようにする必要がある。
また現地生産を拡大するには、TPPで交渉対象になっている規制の標準化による経済統合が重要だ。

このような国際分業の拡大は、過渡的には所得移転と労働移動をともなうが、新興国との大収斂によって単純労働の賃金が低下することは避けられない。
急速に労働人口が減少し高齢化の進む日本では、富を最大化して衰退を阻止することなしには、格差拡大の「痛み」をやわらげる所得再分配の財源も
生まれない。グローバル化を拒否すると、みんなが平等に貧しくなるだけである。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 16:07:16.43 LZ1z/5c/
【政治】 植草一秀氏 「日本の国益を守るため、TPPを毅然と拒否するべきだ」 「売国者vs愛国者の戦い」
スレリンク(wildplus板)


219:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 16:07:53.89 Dv32Wuv7
>>216

FTAAPじゃないの? 
いずれASEAN+3 ASEAN+6とTPPで、FTAAP構想がある。
そんな事言ってたけど

>>217

池田信夫のブログをコピペするくらいならリンク貼れば?

220:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 00:00:13.98 5AZlCGR1
池田信夫が内田樹をdisってるつもりになってるけど論点が完全にズレててワラタ

221:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 00:03:47.21 NIB+/cHq
URLリンク(www.youtube.com)
TPP賛成論者の詭弁を論駁す西部邁ゼミ2011年4月16日放送
URLリンク(www.youtube.com)
西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対!」
URLリンク(www.youtube.com)
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」



222:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 23:37:01.82 Rr0DfsRR

 今、「TPPについて情報が不足しています」とかマスコミが言ってるけど
 おまえら賛成してたじゃねえか しかも1年前に

【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
 URLリンク(www.youtube.com)


223:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 00:56:32.81 r7b3R4JR

♪♪♪♪♪

ビートたけしのTVタックル 【TPPは平成の不平等条約!!】 1/2 10.31
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

ビートたけしのTVタックル 全編 10.31
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)


224:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 11:12:18.13 J0IdBdI5
だいたい日本の経済において輸出が占める割合はせいぜい15%程度
その上アメリカが輸出の割合を占めるのは15%程度
アメリカが主導するTPPに参加すればアメリカによって都合のいい法律が作られて
それを加盟国に押し付けるのは確実
日本がTPPに加入すればその巨大な経済圏を餌にどんどん加盟国は増えるだろう
そうなれば日本の輸出相手国がどんどんTPP加盟国になってアメリカの影響下に収まる
日本は絶対にTPPに加入してはいけない

225:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 11:41:09.10 r7b3R4JR

 なぜ、韓国の野党がここまで米韓FTAに反対しているのか、
説明してくださいよ、宗像さん。政治家の先生方も、知りたがっていますよ。


226:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 16:08:49.78 +x8ODk+M
日本政府が嘘をついていた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象
URLリンク(www.agrinews.co.jp)
TPP参加で確実に生じる医療格差
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)

227:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 02:04:05.74 LjwuJAyX
【衆議院議員長尾敬代議士より、緊急要請文】
昨夜長尾敬議員より連絡があり。TPP総会が開催され、その際国会にて使用される署名簿になります。
URLリンク(sns-freejapan.jp)

※FAXでは請願・陳情はできません。投票に近いものですから複写がNGなためです。
(略)しかし、郵送する時間はありません。
そこで「FAX用」の統一書式を作る流れとなりました。請願・陳情ではなく「要請文」となっています。
長尾敬衆議院第2会館事務所までFAXをお送りください。
FAX:0 3-3 5 0 8-3 8 3 0
[ネットプリント番号] セブンイレブン
4 2 4 9 4  4 6 0
電話で問い合わせたところ3日は祝日の為事務所休み。
平日日中なら用紙補給出来るのでおkとの事でした。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 00:31:09.57 MoUKAILW
おい、グローバル脳のやつら共
アメリカ様ぁの承認が半年かかるけどそれでも交渉参加するのかよ?
その頃にはとっくにルールなんざ出来上がってんぞ?
それとも即承認させる為にまたもや無理難題引き受けちゃうわけ?
どんだけドMなんだよ、あほらし

229:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 03:13:44.10 Ga6t3j/2
経済学者で反対する人はまあ少数派なんだろうな、と思ってたら、
ほんとうに少ない

230:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 07:22:12.62 1xyRNDjp

これは、日本の国防上の問題。食糧安保の問題である。
世界的に米が不作になった年が来たら、小麦と同じように、米の値段が、数倍に跳ね上がるんだぞ!
戦争になったら、入ってこないんだぞ!
世界人口急増時代、20年後には食糧戦争が起こると確実視されているのだぞ!
TPP加盟なんて馬鹿そのもの

231:日本はTPPで負ける!
11/11/03 16:49:02.26 AUc6NLj9
TPP反対論者の中には、実は、あまたの理由より、外交交渉に当たる担当者
民主党の政治家とお役人に対する不信が、一番、大きいんだよな。

あいつらが、交渉の場に臨めば、間違いなく100%日本が負けると!

これだよ、これが一番、反対論者が言いたい理由なんだ。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 21:52:12.87 RopqP237
>>229
そりゃ、学者には政治的発言をしない人が多いからだろ。


233:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 23:46:37.17 5BSnOWhG

必見!!宮崎哲弥氏がTPP問題で名解説!!ISD条項に斬り込む!!

【今日のスーパーニュースアンカーで宮崎哲弥氏が解説!】

【TPP問題】 宮崎哲弥氏がISD条項について名解説!【ショートバージョン】
URLリンク(www.youtube.com)

I = インチキな
S = 訴訟で
D = 大打撃!!

な損害を日本は受けると・・・


234:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 02:23:21.88 EJMzduvc
おそらく参加はするが、農業は除外という結論になるだろう
そうなった途端、クズ農家どもは手の平返して賛成に回る
農家の既得権益は守られ、日本国民の労働の場がさらに少なくなっていく・・・

235:♪
11/11/04 03:06:39.84 WnLQY9bu
宇沢さんには不義理をした者で長年疎遠だった.
田中康夫と対談してるのをyoutubeでみた.
「棺桶から這ひ出してでもTPPに反対する」って宇沢さんがいってた.
TPPにはどちらかといへば賛成のわたしでも
自らを棺桶の中の人に譬へるブラックユーモアに微苦笑せざるをえない.
宇沢節が健在なので安心した.

236:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 06:18:05.44 wCvrGbS/
>>234
それを解決するのは外圧でもTPPでもなく日本人自身だろうが

237:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 08:09:00.29 WFvWAbs7
日本の硬直な社会は異常。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 08:36:30.08 rFdd6qy8
日本人にとっては住みやすい

239:アメリカの秘密
11/11/04 14:45:19.21 fd0sezDp
アメリカ産の牛肉は、危険!!

いまでもアメリカの牛の飼料には、牛の肉骨粉(にくこぷっぷん)が
つかわれてる。
つまり、アメリカの牛は、牛の脳の肉を食べさせられているのだ。

牛の脳を牛が共食いしたら、脳に「プリオン」という物質ができる。
プリオンという物質を、人間が食べると、
人間の脳をスポンジ状にしてしまう病気になる→「狂牛病」。

さらに恐ろしいことに、アメリカ人が「狂牛病」にかかっても、
アメリカの医者は、「認知症」と診断して、患者を見殺しに
しているのだ!!
アメリカの狂牛病の人間は闇に葬られている!!
オレたちは、どうやって子供たちを守ればいいんだ????
                 テレビ番組「報道特集」より



240:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 15:57:02.17 b2cqNUuw
「TPPをうけいれると日本は、こう変わる!!」       経済学者

○低賃金で安く働く、優秀な大卒の労働者が大量に日本になだれこんでくる!
○外国人労働者と肉体労働者とハケン社員が、仕事をうばいあい、
 給料は、確実に下がる!!
 
○国民皆保険がなくなり、医療費が10倍になる!
つまり金持ちは手厚く看病され、貧乏人はクスリさえ買えなくなる!

○現在、失業者は、300万人だが、TPPを受け入れると、
農家が失業するので、完全失業者は、10倍になる!
○大学生の就職はさらに困難になる!派遣社員になるしかなくなる!

○外国の安い商品が大量に、なだれこんでくる→
→製品が売れなくなる→物が大量にあまる→
→日本製品が売れなくなる→会社の儲けが少ない→給料が減る!!→
→サラリーーマンが大量にリストラされる!→日本人失業者増加!!

TPPで儲かるのは、大企業とアメリカだけ!!
このままでは、弱者のくらしが守れなくなる!!!



241:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 20:11:06.01 sy2HwcCV
>>240

弱者のくらしなんて守らんでいいよ

242:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/06 00:01:19.05 QcLH/f7b
信夫強烈に宮台に批判されてるな。
URLリンク(www.youtube.com)

243:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/06 00:06:21.04 zakeS3Y1

 中野剛志 反軍演説 FOR TPP!!

 【2011.11.05】中野剛志 演説 in 有楽町【TPP】
  URLリンク(www.youtube.com)



244:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/06 01:19:53.24 zakeS3Y1

 中野剛志 反軍演説 FOR TPP!!

 【2011.11.05】中野剛志 演説 in 有楽町【TPP】
  URLリンク(www.youtube.com)

中野剛志 反軍演説 FOR TPP (全文)

「我々が 国家競争に向かうにあたりまして 徹頭徹尾 自国本位で あらねばならぬ
 
 自国の力を養成し 自国の力を強化する これより他に 国家の向かうべき道はないのであります

 この現実を無視して ただ徒に 開国の美名に隠れて 国民的犠牲を閑却し

 曰く 自由貿易 曰く 経済連携 曰く 農業再生 曰く アジアの成長

 かくのごとき 雲をつかむような文字を並べ立てて 

 そうして 千載一遇の機会を逸し 国家百年の体系を誤るるようなことがありますならば

 現在の政治家は 死しても その罪を滅ぼすことは出来ない!!」



245:名無し物書き@推敲中?
11/11/06 02:19:06.26 zakeS3Y1

 中野剛志 反軍演説 FOR TPP!!

 【2011.11.05】中野剛志 演説 in 有楽町【TPP】
  URLリンク(www.youtube.com)

中野剛志 反軍演説 FOR TPP (全文)

「我々が 国家競争に向かうにあたりまして 徹頭徹尾 自国本位で あらねばならぬ
 
 自国の力を養成し 自国の力を強化する これより他に 国家の向かうべき道はないのであります

 この現実を無視して ただ徒に 開国の美名に隠れて 国民的犠牲を閑却し

 曰く 自由貿易 曰く 経済連携 曰く 農業再生 曰く アジアの成長

 かくのごとき 雲をつかむような文字を並べ立てて 

 そうして 千載一遇の機会を逸し 国家百年の大計を誤るるようなことがありますならば

 現在の政治家は 死しても その罪を滅ぼすことは出来ない!!」


246:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/06 02:30:52.85 dx9hss99
中野、古賀、高橋… 官僚は忙しいね。
【 3人に共通しているのは、公務員の給与削減の話題には
一切触れる気配がないということ… 古賀は反対。】
高橋、なかなかいいと思った、話に具体性がある。
古賀、最初から怪しくきな臭いと感じたが、やっぱりその通り。
そして中野だ、この人はTPPのタイミングで突然現れたでしょう…
まず、ここで不思議だと感じた、タイミングが良すぎる。
最初はいい感じだと思っていたが、1ヶ月前ぐらいかな、3人が
出そろう番組を見て、やらせじゃないのか?と、ふと疑念がわいたよ。
発言内容は最もなんだけど、それだけの見識と地位がありながら
TPP遮断の為の実行動が伴っていないと感じた、しゃべるだけだ。
URLリンク(www.youtube.com)
この関連の動画でTPPは避けきれないと断言、その時点で命を狙われ
るようなターゲットにはならないと思うが、最後に死に真似をして、
ご満悦のようだ…
さすが、財務省のエリート官僚… 大衆を騙すのがうまい。
この動画を見て、中野がTPP反対派の味方だと思っているやつは
相当なお人好しかバカぐらいだろう。
TPP反対派は、アメリカ、野田、政府、そして中野にまで騙された。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/06 02:59:58.87 x1oTLI5g
TPP賛成派
リチャード・ヴィートー米ハーバード大学ビジネススクール教授(国際政治経済学)
「日本にとってメリットが大きい。」

青木昌彦スタンフォード大学名誉教授(理論経済学)
「自らの国を一層開く覚悟が必要だ。未知の領域に孤独に突き進む雁は、失速してしまう。」

田中明彦東京大学副学長(国際政治学)
「日本の成長にはTPP参加が不可欠。早期に交渉入りし、世界の貿易秩序の形成に参画すべきだ。」

伊藤元重東京大学教授(国際経済学、ミクロ経済学)
「国を閉ざして繁栄した事例は過去にない。」

伊藤隆敏東京大学教授(国際金融、マクロ経済学)
「モノや人、金が海外と自由に行き来するようになって始めて、日本が得意とする技術や人材が生きる。」

本間正義東京大学教授(農業経済学、開発経済学)
「日本の農業を変えるには大きなエネルギーが必要で、TPP参加を機に農政を変えていくべきだ。」

福田慎一東京大学教授(金融論、国際金融論、マクロ経済学)
「日本が躊躇している間に他国の貿易自由化は進み、2国間ないし地域間で協定を結ぶ貿易の自由化が、国際貿易における世界のスタンダードになりつつある。」

戸堂康之東京大学教授(国際協力学)
「国を閉じて発展した例はない。」

北岡伸一東京大学教授(日本政治外交史)
「自由な通商体制をとる国々との連携を深めることが一番重要だ。」

白石隆京都大学名誉教授、政策研究大学院大学学長(地域研究、国際関係論、政治学)
「アジアの活力を取り込み成長するためにTPPに参加すべきだ。」

248:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/06 04:44:06.02 ABj9c29e

与野党いろんな立場の人がいるのでわかり難いけど、初心者にはここは便利かも

【民主】わーい、政治家のTPP立ち位置関係図できたよー【自民】
スレリンク(news7板)



249:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/06 04:54:46.95 v4OGlA8O
世界恐慌時の日本政府の失敗は

嵐の中で雨戸を開けた

と評されました。
円高とデフレの中で、強烈なデフレ政策を推し進めることに対して、
政府と経済学者は何と評されることになるでしょうか?

250:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/06 05:14:54.76 kQ1eq/aw
俺は賛成

消費は消費税分と相殺になるかそれ以上の効果
下らん差別も無くなる


251:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/06 10:38:55.08 aW+H3GLN
中野剛志 街頭演説 2001.11.05
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

252:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/07 01:03:09.87 cbc8dn3F
>>250
差別って何w

253:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/07 01:55:28.98 3TQlm1MD
>>246

中野氏は 経済産業省出身だが 財務省ではない

254:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/07 09:48:37.41 Xk2E3ehJ
経済学者ならば,TPP参加を支持するほうがラクだけれども,それぢゃ当たり前すぎて手柄にならない.
一方,スタンダードな理論に反してTPP不参加を良しとするロジックを提示するのはラクではない.
かりに同僚が納得するやうな説得力のある理論モデルがつくれたとしても…あれれれれ?
…つまり,労多くして益が少ないから,現役の経済学者は,誰もTPP反対と言はないのだ.


255:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/07 11:58:21.28 3TQlm1MD

TPPは国家主権を侵害する

 三橋貴明 ゴールデンサミット TPP問題
 URLリンク(www.youtube.com)


256:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/07 21:25:04.91 TWAzDy63
なんだか掲示板中でYouTubeのコピペで溢れているね
オツムがボットネットウイルスに感染したのかな

257:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/07 22:57:18.81 A5zB2xKk
ネトウヨは+に帰れよ

258:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 01:30:23.66 c7L21fao
へー金子は反対なんだ
なんか意外

259:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 02:14:57.75 +Y8gF6Xg
>>256
お前みたいにSengoku Internet Security
なんぞ入れてないからな

260:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 09:49:20.73 j7p4eBXX
>>1
「TPP交渉への早期参加を求める国民会議」シンポジウムの概要
2011年10月26日 金属労協政策企画局まとめ
URLリンク(www.imf-jc.or.jp)

ワラガブログ VIP速報 ちょwwwTPPに賛成の学生がいなくて教授が激怒しとるwww
URLリンク(blog.livedoor.jp)

261:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 09:56:31.82 HViPJBTl

中野剛志(京大准教授)
TPP推進議員は死してもその罪を滅ぼせない
URLリンク(www.youtube.com)


262:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 11:43:45.80 oCyZA521
賛成派って小学生レベルの頭しかないと思う
基礎的な能力がおざなりになったまま高度な学問を無理矢理詰め込んだアホコンピューターみたい

263:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 12:01:29.39 AzQggbbN
ネトウヨがコピペ貼りまくって、ネットde真実やってるな

情弱ネトウヨは巣に帰れよ

264:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 12:08:11.79 oCyZA521
>>263
逃げるなよニートでネトウヨの親米ポチさん

265:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 16:44:18.04 frwM0fJx
「TPPは、ゲーム理論を悪用したイカサマ(トリック)だ!!」
                              経済学者
「ゲーム理論」とは、ゲームに必ず勝つ方法を研究した理論である。
勝負に必ず勝つ方法が存在する!!
それは人に知られないように、自分に有利なルール(法律)
をつくることなのです!!

巧妙に自分たちに都合がよい有利なルールを、作る!!これが必勝法です!
この方法を使うと必ず、勝負事に勝てます!!!
アメリカの真の狙いは、ルール(法律)を巧妙に作り変えて
日本から何十兆円という金をふんだくることなのです!!

これは「ゲーム理論」を悪用したイカサマ(トリック)です!
アメリカは、日本の法律を改悪して、
労せずして大金をふんだくることをもくろんでいます!!

アメリカ人は、ゲーム理論を読んでいます!!
これは完全にサギの手口です!!!
アメリカ人を信用してはいけません!!!TPPは巧妙なワナです!!!
気をつけてください!!
                フォン・ノイマン 「ゲーム理論」より



266:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 16:49:50.82 AzQggbbN
>>264

ネトウヨニートが、ネトウヨニートのレッテル貼りですかw

267:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 18:59:49.62 jtgkL3No
>>256
あんまり相手にするな
カルト信者が教祖様のお言葉を広めてるだけだ
相手にするときは完全に肯定しないと
異教徒扱いなのか異端者扱いなのかは知らないけど
誤った価値観を悔い改めた上で、
敬虔な信徒になることを強要してくるぞ

268:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 21:31:00.20 Thn+gQQa
参加する以外道はないって柳井さんが言ってたよ。
まぁ、繊維・衣料は得だよね。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 22:30:18.96 xENu4voV
てか、なんでYouTubeの演説はことごとく街宣車に乗ってんのさ
せめてblogにしてよ、文字で読ませて

>>265みたいな[[要出典]]コピペも勘弁してくれ
経済学者とぼかさずに、誰が言ったのか記載してよね

270:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 22:32:47.44 xENu4voV
いろんなスレを見てるんだけど、どこも出所不明の紙爆弾コピペや街宣車映像が
飛び交うだけで、議論になってるスレがないんだよ

文字で議論が読めるのはBlogosぐらいで

271:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 22:37:18.36 xENu4voV
>>265
ついでに突っ込めば、 フォン・ノイマンは1957年に死んでるんだけど、
まるでノイマンがアメリカ人について語っているみたいに誤解させるよね

誰だよ、こういうトンデモコピペ作ってるのは…
ここ「経済学」でしょ? ほんとに学術系の板なんかいな

272:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 22:39:14.75 1qPToz58
アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。

TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。

TPPは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。実際の医療より事務や手数料で患者負担激増。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株価が上昇し、 さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。

TPP賛成なら、そういう医療がいいということだな。
賛成するなら、アメリカ型医療になることを、よく覚悟しておいたほうがいい。

参考
スレリンク(northa板)
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな



273:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 23:48:51.47 rqlVos/O
しかし日本の農家はさ
ザバザバと補助金注ぎ込んでも、まだダメなんて
そのくせ農協は45兆円の巨額留保か
宗教団体かよ(笑)

そのくせ改善や改革には大反対とはどんだけ~
リストラだ給与カットで毎日汗かき泣いてる
サラリーマン諸君が逆ギレするよな

いまや農家農協が、日本をダメにする時代だ

274:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 00:13:06.26 qROSrSK+
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(alfalfalfa.com)
韓国民主党、人殺し民主党、今すぐ解散しろ。
URLリンク(www.shomei.tv)  民主党不信任案署名。

韓国は日本から盗み過ぎ URLリンク(www.youtube.com)

民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検 に応援メールを
■東京地検 URLリンク(www.kensatsu.go.jp)
検察庁 URLリンク(www.kensatsu.go.jp) 
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁 URLリンク(www.kensatsu.go.jp)
東京高等検察庁 URLリンク(www.kensatsu.go.jp)
東京地検 URLリンク(www.kensatsu.go.jp)

【在日特権廃止署名】URLリンク(www.shomei.tv)
【人権侵害保護法案反対署名】URLリンク(www.shomei.tv)
【TPPで日本終了】(日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります)
 URLリンク(www.youtube.com) 
【TPP反対署名はここから】 URLリンク(ameblo.jp)
【署名TVでも署名してます】URLリンク(www.shomei.tv)

これを見ろ! URLリンク(www.nicovideo.jp)

官邸まで、FAXを送りまくれ!
あまり時間が無い!

275:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 02:22:03.61 ra20QWtq
医療費が爆上げして㌧でもない事になるぞ

276:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 02:35:06.88 fHGOdPCu

 TPPは例外なき貿易自由化を迫るもので、関税撤廃だけでなく、外国企業の商売の邪魔になる ものごと―法律など―すべてが、
「非関税障壁」として撤廃を求められます。

 例えば、健康保険を売り込みたいアメリカの保険会社にとっては、日本の国民皆保険制度は商売の邪魔。
つまりは「非関税障壁」となります。

 また、遺伝子組換え作物を売り込みたいアグリビジネス企業にとっては、日本の遺伝子組換え食品表示制度が商売の邪魔となります。
表示があると消費者は嫌って買わないからです。

 つまりこの遺伝子組換えの表示制度が、彼らには「非関税障壁」となる、という具合です。
(ちなみにアメリカでは遺伝子組換えである旨を表示することは禁止されています)

 国民皆保険制度や、遺伝子組換えの表示制度など、日本国民を守ってくれているさまざまな制度を、
アメリカは「非関税障壁の撤廃要求」によって、壊すことができるようになるのです。

 大企業の利益だけが守られ、ほとんどの国民は徹底的に搾取される……そんなアメリカ型の社会構造を、
TPPは日本にも強制するものなのです。

277:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 02:54:10.18 DzDqR7GR
福岡

TPP交渉参加反対デモin福岡
11月12日(土) 13時集合 14時出発
集合・解散:警固公園
URLリンク(tppdemo.m33.coreserver.jp)
 

278:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 07:13:26.87 rNO14piO
補助金で生きてる連中が反対しているが、輸出で成り立ってる製造業
が倒れたら税収激減で、補助金政策も危うくなるってわかんないのか
なあ。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 08:15:42.42 NPKnyfwR
>>278
TPPすると倒れないの?
TPPすれとそういった企業の雇用や賃金格差はどうなるの?

280:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 10:49:40.00 Skmo+Rn/
農業改革を時間がかかるかも知れないが自分自身で成し遂げるのと
外資(うまい米w)の力を借りてやるのを後者の方が手っ取り早いと考えてる
能天気な日本人が実に多い事に違和感を覚えるわ
自分らが蒔いた種を外人に刈り取らせる?そんな情けない事でいいのかよ


281:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 10:54:35.94 7nXGspum
【TPP参加】 「原則関税撤廃」は大きな誤解 「農業の守り方を間違った」 TPP交渉に参加する必要があると説く高木勇樹元農水次官
スレリンク(newsplus板)
★★★「原則関税撤廃」は大きな誤解★★★
 何しろ「原則関税撤廃」というのが大きな誤解だ。撤廃する品目もあるが、そこは正に交渉して決まる話だ。
米国は米豪FTA(自由貿易協定)で砂糖などを関税撤廃の例外にしている。
TPPでも米豪FTAの内容は変えないというのが米国の基本姿勢だ。
若干は変えるところがあるとしても、基本は絶対に守るだろう。
 日本がどうしてもコメを守りたいならば、早く交渉に入って、我々はコメ問題をこう考えると主張するべきだ。
米韓FTAでコメを例外にした韓国が、もしTPPに入ってくれば、当然コメを例外にするよう主張する。
日本が先に入り、WTO(世界貿易機関)のドーハラウンド(多角的通商交渉)でそうしたのと同じように、韓国と一緒にコメを守ればいい。
 一方、国内でもコメをどう守るのかも変えるべきだ。いま水田が260万~270万ヘクタール使えるのに、
実際には160万ヘクタールしか稲を植えていないという状況を大きく変えていくということだ。
極端に言えば、全部稲を植えて、輸出し、飼料用や加工用にも回していく。
そういう大胆な発想をすれば、農村の活性化はあっという間にできる。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 10:55:23.93 7nXGspum
【TPP賛成派】
賛成派=一流政治経済学者、産業界の重鎮 

■田中明彦東京大学副学長(国際政治学)
「日本の成長にはTPP参加が不可欠。早期に交渉入りし、世界の貿易秩序の形成に参画すべきだ。」
■伊藤元重東京大学教授(国際経済学、ミクロ経済学)
「国を閉ざして繁栄した事例は過去にない。」
■伊藤隆敏東京大学教授(国際金融、マクロ経済学)
「モノや人、金が海外と自由に行き来するようになって始めて、日本が得意とする技術や人材が生きる。」
■本間正義東京大学教授(農業経済学、開発経済学)
「日本の農業を変えるには大きなエネルギーが必要で、TPP参加を機に農政を変えていくべきだ。」
■福田慎一東京大学教授(金融論、国際金融論、マクロ経済学)
「日本が躊躇している間に他国の貿易自由化は進み、2国間ないし地域間で協定を結ぶ貿易の自由化が、国際貿易における世界のスタンダードになりつつある。」
■戸堂康之東京大学教授(国際協力学)
「国を閉じて発展した例はない。」
■北岡伸一東京大学教授(日本政治外交史)
「自由な通商体制をとる国々との連携を深めることが一番重要だ。」
■小寺彰東京大学教授(国際法)
「日本も、TPPを足がかりに次のステップへ進まなければならない。」
■白石隆政策研究大学院大学学長(地域研究、国際関係論、政治学)
「アジアの活力を取り込み成長するためにTPPに参加すべきだ。」


283:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 10:56:28.01 7nXGspum
【TPP賛成派】 

政財界の大物、大マスコミは賛成派だよ。

麻生太郎、石原伸晃、
小泉進次郎、茂木敏充、小池百合子、 平沢勝栄、鴨下一郎、河野太郎、安倍晋三、石波茂、
菅義偉、伊吹文明、
甘利明、 岸田文雄、平将明、中曽根弘文、丸山和也、前原誠司、仙石由人、海江田万里、玄葉光一郎、岡田克也、金子洋一、松原仁。
【TPP賛成派言論人】
櫻井よしこ 、辛坊治郎、高橋洋一、阿比留瑠比、
星浩、松本健一 、
財部誠一、
屋山太郎、勝間和代、猪瀬直樹、古賀茂明、
三宅久之、古森義久、田勢康弘、
岸博幸、堀江貴文、田中直毅、
田村秀男、伊藤洋一 、竹中平蔵
池田信夫、谷内正太郎 、
花岡信昭、大前研一、伊藤元重、高野孟、
福田和也、田久保忠衛
森本敏、
小泉純一郎、 西村ひろゆき
読売新聞 産経新聞 日経新聞、朝日新聞 毎日新聞 東京新聞
日本経団連、日弁連


284:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 11:01:03.65 7nXGspum
産経主張
TPP参加 首相が決めずにどうする
URLリンク(ceron.jp)
産経主張
TPP参加 もはや先送りは許されぬ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

【正論】評論家・屋山太郎 農業と心中のTPP反対は愚だ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)



285:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 11:06:12.70 19v7OpqL
>>283
顔ぶれ見るだけで反対するのが妥当な気がする……

286:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 12:02:45.37 UOJgyObZ
>>278
「輸出で成り立つ製造業」ってのがすでに怪しい
GDPに輸出産業がしめる割合は大して大きくないし
だいたい製造業自体、補助金うけてるだろ、いろんな形で
雇用調整金もらっといて補助金はけしからんなどと、どの口で言うんだよ

287:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 12:05:00.60 SakH2Sbj
>>273
税金を食っている立場の産業が、税金を納めている側の産業のおみ足を引っ張るという
とんでもない連中だよ、農業は

288:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 12:10:48.40 SakH2Sbj
>>286
 日本における06年の農業総産出額は8.5兆円である。これはパナソニック1社の売上額約9.1兆円にも
及ばない。パナソニックの従業員は30万人弱なのに、農業では、農家戸数は285万戸、
農協職員だけで31万人、農協の組合員は約500万人、准組合員は約440万人もいる。
GDPに占める農業の割合は1%にすぎなのに、日本の成人人口の1割が農協の職員、組合員、准組合員と
いうことになる。
 06年の農業のGDP(国内総生産)は4.7兆円だ。しかしこの数字は、関税や価格支持
(高い価格で農家所得を保証する政策)の農業保護によって実現されたところが大きく、
OECD(経済協力開発機構)が計測した農業保護額(PSE)は、農家のGDPとほぼ同じである。
つまり、保護がなければ、日本の農業のGDPはゼロとなってしまうのだ。

URLリンク(finalvent.cocolog-nifty.com)

289:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 12:23:14.74 +h0rLLyJ

「TPPはアメリカの雇用対策」田中康夫と中野剛志が指摘
 SPA! 2011年11月15日号
 URLリンク(www.magastore.jp)

田中 「来年に大統領選挙が迫っているのに
    支持率ガタ落ちのオバマは相当追い込まれている。
    出身地のハワイでAPECを開き、野田首相から交渉参加の確約を取ってアピールしたいってことでしょ」

中野 「輸出を伸ばして雇用を増やすということは、
    他国の雇用を奪うという意味です。相手の国産品を淘汰するわけですから。
    つまり、米国の失業者が減れば、日本の失業者は増えるということになります」


290:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 12:48:09.35 +h0rLLyJ

若葉マークのやさしいニュース/ TPPは怖い! 【中野剛志】
URLリンク(www.youtube.com)

主婦でも中学生でもわかるTPPの解説です。

政治に鈍い人でも、これを見れば目を覚ますかも知れません。


291:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 12:48:45.30 sKGWs1C4
コピペ厨は自分の言葉で語れないの?
アホなの?

292:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 13:08:51.76 0lkiqrGl
>>288
農業は、作った食料を自家消費したり周囲に配布したりしているから、
GDP統計外で経済行為を多く行ってて、
国民の生命を支えている力が工業よりも大きいことがわかるね。

GDPに占める産業人口が多いほど=人口当たりのGDPが小さいほど、
その産業が実際に住民の生存を支えているパワーが大きいんだね。

農業は外部経済力の強さで国民を支えている。
GDPの大小だけじゃ無いってこと。

経済学者なら 外部経済 を知らないはずないよね。


293:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 13:13:00.44 sLBHU7m/
>>292
農家の自家消費はGDPにカウントされてるでしょ。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 13:19:42.23 ahtE0YJo
>>292
ごめん、意味不明な文章になってるから
もう一度何が言いたいかを考えて、
文章を推敲した上で書いてくれ
あと、>>293のいうように自家消費だろうが
近所への無償配布だろうがGDPに算入されてる
してないというなら、その農家は税制上所得隠しをしてることになる


295:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 13:22:25.92 SakH2Sbj
>>292
> 農業は、作った食料を自家消費したり周囲に配布したりしているから、
そういう地盤のある人は、FTA等の影響を最も受けにくいはずなんだけどね
漁業なんかは結構それに近いよ

GDPに組み込まれず、そういった地盤があり、自立した産業であれば、
 「補助金も規制も要らないから、政府は何もこの産業に介入してくれるな」
というスタンスになると思うんだけど

なんで農林水産業のうち、農業だけこんなにおかしいんだろう?
漁業は立派だ URLリンク(news.livedoor.com)


296:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 13:34:53.96 0lkiqrGl
例えば米作を業としている農家で、
業としていない野菜を自作しているならば、簿外・GDP外でしょ?
農家はそれが可能の場合が多いからね。

297:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 13:37:21.91 SakH2Sbj
>>296
そういうのもFTAの影響を受けないはずだけど

というか、簿外は脱税クロヨンや…

298:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 13:38:10.06 YFNQd7Je
【TPP】 三橋貴明さんも度肝を抜かれた報道の糞っぷり
URLリンク(www.nicovideo.jp)

299:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 13:55:16.10 0lkiqrGl
>>297
外部経済ってのは、お金の取引が行われないことを意味してるのですよ。

300:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 14:40:09.32 SakH2Sbj
>>299
んん、外部経済を持っている人はFTAの影響は受けないんじゃないかな?
あと、そういう外部経済をもてるのは農村がほとんどで、都市住人はそうはいかない

…なんだか、都市住人vs農村住人な論争に近いね
都市住人はFTA推進、農村住人はFTA反対という

301:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 14:50:21.33 SakH2Sbj
外部経済周りで、
URLリンク(homepage.mac.com)
> 吉田茂がマッカーサーに「米国が○○万トンの食糧援助をくれなかったら300万人の餓死者が出る」と
> いったのに対してGHQは満額回答しなかった。あとでそれほど餓死者が出なかったことがわかり、
> マッカーサーは吉田に「お前ウソを言ったな」というと、吉田は「日本の統計がしっかりしていたら日本は戦争に勝った」
> とやり返したという話が伝わっているが、これは統計の問題というより、食糧を隠してヤミに回すという
> 中世からのノーソン社会の行動規範を吉田が理解していなかったことが原因。

笑ってしまったけど、笑い事じゃないよなぁ。。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 15:33:19.67 OHwhXxUS
>>296
あなたの言うように経済に影響を与える規模なら、きちんとGDPにカウントされてる。

303:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 15:45:13.36 0lkiqrGl
国内農業の持つ外部経済は、産業としての効用・厚生が高いということ。

304:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 15:50:05.32 SakH2Sbj
>>303
その経済効果がどこかで数値化されていると嬉しいのだけど、試算とか存在しないかな?

305:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 23:13:55.95 UOJgyObZ
>>288
チラ裏

306:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 23:29:48.72 UOJgyObZ
製造業が「輸出で成り立っ」ていて「補助金不要」で「生産性が高い)から「農業よりも重要」ってさ、いずれも見事なくらい全部嘘じゃん。
製造業自体、GDPに占める割合は威張れるほど高くない。今やサービス業のほうがよっぽど高いだろ。
言ってはなんだがそんな視点からは目糞鼻糞で、農業なんか生産性が低いから製造業のために潰せ、というのはナンセンス以外の何物でもないよ。
どっちか守れっていったら農業に決まっている。自分の口に入るものだぞ?

307:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 23:30:05.92 J4/6Fzuc
>>299
「外部経済」は普通そういう意味では使わないだろ

308:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 00:03:27.53 DB7Z22FT
関税がなくなれば生産拠点の海外移転が行われないかといえば、もちろんそんなわけないよね。たかだか1割の関税の有無で人件費の差がカバーできるはずがない。
むしろ、どうしても日本でしか生産できない部品の工場を残してぜんぶ出て行く方向に加速度するんじゃないの?
製造業も結局、斜陽なんだよ。
で、関税以外でTPPのメリットがあるかっていうと、難しいんじゃないかね。
要はなんもかんもアメリカ様の流儀でいこうってことでしょう。日本的なサービス業にはただ重石なだけなんじゃないの。


309:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 01:00:39.55 kCEiX3cN
農業を守る必要はあるけど、農家を守る必要はあるのかと思うんだよ。

極端な話、松下やイオンやヨーカドーが野菜工場を作ってくれるなら、
農林水産省を潰し、経産省の配下に入れてていいんじゃないのかと。

農水省は農業の企業参入の足引っ張ってるもの

310:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 02:21:54.00 DB7Z22FT
>>309
そんなのできればとっくにやってると思うが。
ファーストリテイングの例を知らない? 企業の農業参画は軒並み失敗ばかりだよ。
無論、経済理論にしたがった生産計画をたててただろうし、現行農地法でも借地はできるから実際やってたし、農協も通してなかったから利権だのどうだのも関係ないのに、それでもみんなダメだった。
生産性がとか農家保護がとかいっても結局それらは工業の立ち位置から見たものであって、そのスキームじゃ農業は成功しないんだよ。


311:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 02:29:56.10 kCEiX3cN
>>310
ファストリは永田農法というプレミア層狙いだったから、ユニクロの客層とは全然違うのに
成功すんのか?って思ってたよ
好例というとこれだろうね
 企業と農村の「幸せな結婚」
 URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)

こっちは容赦ない話
 「兼業農家」が日本を滅ぼす
 URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)

312:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 02:53:43.55 DB7Z22FT
>>311
成功ったって居抜きで始めて蔬菜だけだろ。あんま参考にならんよね。
容赦ないもなにも、保護だ利権だと言ったところで、じゃあ企業なら生産性を高め商売ができるのかっていえば出来ない。だからつまり、そういう問題じゃないんだよ。
どっかの記事やURLコピペしてるばかりみたいだけども、事の本質わかってんの?

313:資本主義の子供達①
11/11/10 03:54:35.86 vRXaMecB
1970年代半ば以降に産まれた子供達は、
大学を卒業して社会に出た頃バブル崩壊の原罪を体に叩き込まれた。
「無駄削減」「利益を稼ぐ人間が貴重なんだ」
利益を追い求める構造改革の世界でそれが当たり前な社会に育てられた。
上の世代は老いて気付くのである。
「ジジイ死ねよ」
彼等は熾烈な競争の中でしか生き残れない、
一切の無駄が許されない利益のみが正義の世界に育てられた。
世界をプレゼントしたのは上の世代である。
彼等は社会に教えられたまま、一切の無駄を許容しないのである。
上の世代は老いて社会のシステムを後悔する事も無く、死んでいくのみである。

314:資本主義の子供達②
11/11/10 04:00:29.56 vRXaMecB
1970年代半ば以降に産まれた子供達は、
大学を卒業して社会に出た頃バブル崩壊の原罪を体に叩き込まれた。
彼等は社会に「勝てないのなら賃金の安い○○人と交換する」と言われて育った。
人の価値観は利益を生み出すか否か、その一点に集約された。
彼等は老いていく人を許容する事も出来ない。
無駄なものは死ねと社会に教えられたからである。
彼等も又自分達の下の世代に見捨てられるだろう。
下の世代にそう教えたのは彼等なのである。

315:資本主義の子供達③
11/11/10 04:04:41.37 vRXaMecB
多くの資本主義の子供達は、宗教も持っていない。
精神の救いや懺悔、悔い改めの機会さえ与えられていない。
この社会が荒廃していく訳である。
私達は自分達の足元から壊れていく社会を、
私達自身が壊しているという事に気が付くべきである。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 06:27:38.39 LTZ98PUe
>>313
中身のないことを長々と書かんでも…

317:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 10:54:29.30 kCEiX3cN
>>312
つまり農業という分野は、参入自由化や規制緩和したところで生産性が
高まるわけではない、と言ってます?

産業として、農地+技術+資本+労働者を注ぎ込めば伸びる…という
分野ではないということ?

318:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 10:57:14.03 KBrPE71R
逆輸入

逆輸入

逆輸入(^-^)v

319:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 11:34:36.30 DB7Z22FT
>>317
まあ、いけると信じて参画した人たちが死屍累々なわけだから、そういうことなんでしょ。
工業と同じに「生産性」を向上することはできないんだろう。
耕作面積と人件費でほぼ決まってしまう。だから保護と補助金はどうしても必要、と。
技術と資本を投入してブレイクスルーできるはず、というのが夢物語でしかないのは、死骸の山が証明してると思うお。
あるいはそのブレイクスルーはラウンドアップレディなのだろうけどね。
ならアメリカから輸入でいいだろ日本で米なんか作るんじゃないよ米農家死ね、とゆう意見もあるんだろうがね、到底賛成できんが、市場原理だけを重んじるならそうなる。
あと、今でも参入がとくに規制されてるとは言えないよ。


320:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 11:38:18.07 aUmItTso
経済学者って

マネタリズム・ネオリベラリズムを齧っただけだろwwww

日本のように、国家形成初期から何千年もつづく伝統ある国が、これやったら、

制度の破壊が、「日本の良い所」まで破壊することがわかってないよね


経済学マンセーで物事見てると とんでもない事になるよ

321:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 11:57:12.39 DB7Z22FT
>>317
で、ここまで言えば自明だと思うけど、そんな産業には農家しか従事できんのよね。
それは日本ばかりでなく、アメリカでさえそんな感じでしょ。
儲かる農業、強い農業って日経とかでは書いてるけどねえ、いちいち書いてることが矛盾してるよね。
米価が上がらないと儲からないのに、保護を無くして安くしろ、生産性は大規模化さえすれば解決ってんなわけあるかって。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 13:24:39.98 kCEiX3cN
>>319
うわ、半分分かるけど言っちゃったよw
農家の収入を倍にするには、生産性を倍にするか、従事者を半減させればいいという、
夢の無いもうひとつのプランもあるわなぁ。。

何もしなくても20年後には従事者が半減することが分かってる産業だから、
放っておけば身の丈相当になるんじゃね、という考えもね。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 13:56:49.75 7D9DLljt
農家は一旦ぶっ潰して一から始めたほうがいいよ。
クソすぎる

324:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 14:00:29.09 SzrhoNKC
もう日本をぶっ潰して一から始めるかあるいは日本解散でいいよ

325:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 14:34:15.58 iJh+8hGF
農業の主要な資本ストックは土地であり、技術革新といえば耕作地を巨大化・一元化して機械的に耕す手法があるが
日本で出来る事じゃないし、安い労働力使った方が機械使うより楽だしなぁ
何より、機械にしても操作が難しい訳じゃないし

より付加価値の高い農業ってなると、日本の農家は全員が農学を学んでからが最低限のスタートラインになるね

326:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 15:00:06.66 kCEiX3cN
>>325
養鶏なんかは商社が出資して工場化されているし、
きのこ等はホクトのような会社があって、これらは生産性が高いけど

葉っぱものは、それこそストックが土地だからなぁ…
せめて穀物系だけでも近代化できないものかな

327:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 17:56:54.30 NnwoHT8z
野田首相はどうやら狂ってるようだ。


328:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/11 04:02:10.80 FJ4bKeFq
いつから、TPP,FTAが自由貿易と対立するものとして語られなくなったのだろう。

皮肉としていうけど、大規模化集団化機械化だけで農業が成功するなら、
コルホーズやソフホーズやらが成功しないわけが無い。

329:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/11 04:59:30.96 zKsPaeQk
橋下知事「こんな猥雑な街はない」と大阪の風俗、無料案内所を散々撤去したが、2003年頃から嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって3Pハーレムプレイ《上下同時責め》通い、先週アサヒ芸能 矛盾していませんか?

330:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/11 09:18:25.31 7MeSrz/j

ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

331:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/11 20:22:31.10 agTNEmcM
だからいい加減TPPでスレタイ検索してコピペ張りまくるのは止めろと

どのTPPスレ見てもSPAMだらけ

332:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 16:13:39.56 2+jb7N7P
ニュース速報!!
「TPP(奴隷契約書)で移民労働者が大量に、日本にやってくる!!」

アメリカの要求で、日本に大量の移民労働者がやってきます。
移民労働者は、安い賃金でよく働きます。

大卒の高学歴の移民労働者が、やってくると、サラリーマンの
職を移民労働者にうばわれます。
 
現在、日本人の完全失業者は、300万人です。
移民労働者が大量にはいってくると、ハケン社員と外国人労働者が、
仕事をうばいあうので、労働者全員の給料は、確実に下がります。
リストラの嵐が日本に、吹き荒れるでしょう!!

日本人労働者が、貧困に叩き落され、失意の中で、大勢の日本人が
自殺をえらぶでしょう。
失業は、地獄です。豊かな生活になれた世代は、
貧困には、精神的に耐えられないのです!!
そして日本に、外国人スラム街ができて、外国人の犯罪はさらに増え、
外国人マフィアに殺される日本人も増加すると予想されます!!



333:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 16:42:58.95 1Cy5tclU
色々読むと、TPP的動きが正式に開始されるのは、来春から、なのだそうだ。
戦うぞ……徹底的に戦うぞ……アメリカの悪行を、多言語動画、ネットにて拡散セヨ。

早くも、BSE検査の無い肉を、輸入する動きがある。
TPP押し売りなら、アメリカは世界の嫌われ者、第二の韓国。
全国ではない、全世界に、アメリカ不買を拡散セヨ。

韓国民主党、人殺し民主党、アメリカの犬日本政治、今すぐ解散しろ。
URLリンク(www.youtube.com)【ブチギレたくなる映像】
URLリンク(www.shomei.tv)【民主党不信任案署名】

民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検 に応援メールを
■東京地検 URLリンク(www.kensatsu.go.jp)
検察庁 URLリンク(www.kensatsu.go.jp) 
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁 URLリンク(www.kensatsu.go.jp)
東京高等検察庁 URLリンク(www.kensatsu.go.jp)
東京地検 URLリンク(www.kensatsu.go.jp)

【TPPは農業の問題では無い……これを見ろ! 】URLリンク(www.nicovideo.jp)
【糞アメリカ製品を不買するには?】 URLリンク(www38.atwiki.jp)

334:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 16:50:52.20 TdR/ZZFB
[21世紀最大の予測学者ラビ・バトラ]
貿易専門家としても多大な評価を受けている学者である。
--------------------------------------------------------------
●現在の見せ掛けの株価回復は単なる大暴落後の一時的なリバウンドに過ぎず、
 最悪期、すなわち資本主義崩壊の本番を迎えるのはこれからである。

●資本主義を根本的に崩壊させる主因となるものとしてラビ・バトラは
「富の過剰な集中」と「自由貿易」という2つの要因を挙げている。
 彼は「現在の世界ではごく少数の資産家に富が偏り、その偏った富が
 世界の金融経済を動かしている。
 そして、その一方では明日の生活の糧を得ることもままならない
 貧しい人たちが数多く存在している。
 富の集中しているごく少数の資産家たちは、自分たちが大量に貯めた金を
 使おうとせずに、より金持ちになろうとするがためにただひたすら貯蓄に励み、
 消費活動をあまり行わず、その一方で貧しい人たちはもともとお金がないため、
 無い袖は振れず、消費活動を活発に行うことが出来ない。

 消費活動が鈍化すれば、いくら供給を喚起しても無駄なのである。

●オバマは大多数のアメリカ国民から大いに期待されて大統領に就任するものの、
 彼は世界金融危機に対する抜本的な対策は行うことができず、彼の行う経済政策は
 大多数のアメリカ国民にとっては期待外れの、中途半端でお粗末な対症療法的なものに終始するだろう。

335:英国モンペ袴協会 一流クズ階級 少佐
11/11/13 02:04:16.18 O5FxiJUl
世界の体験談。(ギャグ説明です)

竹中平蔵の彼女をご紹介します。不倫相手として長年ヘッペこいてきた
最高の彼女たちです。

彼女はイスラム人が嫌いで、虫けらだといいます。
アラブ人は原始人だと説明する気高き女性です。
URLリンク(www.rightweb.irc-online.org)

★千雅夫の体験談。
Midge Decterのような気高き白人女性(実際は白人ではない偽装イスラエル人。)
とSEXしてましたが、金がなくなると離婚だといわれました。
すると彼女は、アメリカの弁護士を呼んできました。最強の弁護士でした。
全財産をよこせと脅迫しましたが、断ると、さらに最強の弁護士が来日しました。
嫌がると、裁判ラッシュで全財産を彼女にとられました。日本発のTPP事件が
千雅夫事件です。全財産を一流弁護士がいっせいに襲い掛かり、全財産を取られました。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
USで今、「ライトウエブを創刊」 極右のための極右雑誌、ライトウエブを創刊。
イスラム人の殺し方、だまし方、日本人に原爆を落とす方法を掲載!!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あなたを占います! 最強のカルト団体登場。財団メソニックス!
我々は、涎掛けをバッグにいれて総理が誕生すると、国会特別出入り口から入室する権限があり、
総理執務室の横で黒いカバンから、黒い目隠し、短剣、涎掛け、鞭、髑髏、首吊りの儀式、
失禁覚悟の首絞め飾りを持ち込み、総理に禁断の肉体儀式を行います!!
これで総理はいちころです。いったいどんな変体プレーか想像してください。
最強の馬鹿プレーです。頭がいかれてますよ。笑
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

これをコピペすると、竹中平蔵とCSISの最高幹部が吐血するといいます。
では乞うご期待!!!!!!!!!!

336:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 08:31:15.19 Fwg4SdC6
>>328
コルホーズは市場原理に基づいていない事と素人の役人が監督したのが
失敗の原因だろう
農業の大規模化自体は世界中で成功を収めているじゃないか
一緒にするのはどうかと思うが

337:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 23:41:07.96 p6Vk5sT2
>>336
一緒にしてないって、「大規模化集団化機械化だけで」と書いている。
市場原理と適切な経営指導の結果、経営はうまくいっても、
「バナナ共和国」になるかもしれないがそれはまた別の話。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 23:50:25.50 TpgdgQPZ
>>337
うん、プランテーション型って話もあるけど、
じゃあ高齢者が年金と補助金でやる農業ってのも何だかね

大店舗SCか、パパママストアか、みたいな話だよねぇ

339:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 23:56:48.14 QI9g3Uzz
a

340:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 00:05:55.98 5rOQXU10
日本の農業の場合、物理的な国土の広さって問題があるからな
アメリカ農家は一戸当たり、日本農家の平均100倍の耕作地持ってるし
オーストラリアに至っては1500倍

日本の農業なんて、保護しなきゃ間違いなく壊滅するだろう
こればっかりは仕方ないだろ

341:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 00:13:17.67 fl3ARoH4
単純な耕地面積の広さよりも形状や散在する地形の制約が大きいと思う。
日本の農業は関税での保護をしてもしなくても例外をのぞいて苦しい。

342:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 00:22:28.43 2uomv+3u
>>340-341

サタずばで、断片的にコメントが使われなかったので、ツイッターで真意を語る
URLリンク(togetter.com)
週刊ニュース 深読み 「TPP どう守る?私たちの食卓」
URLリンク(togetter.com)
TPPに参加して真っ先に倒れるのは、実は大規模農家だという意見
URLリンク(togetter.com)

343:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/16 05:10:37.96 nchfK8Sa
そーいや日本は高額な果物とかを育てれば良いってTPP賛成派は言うけど
よく考えたら農地でかい国々が高額な果物まで育て始めたら終わりだよなと今思った。
まぁそれを言ってしまったら工業製品もそうではあるか。高度な技術が必要な高額果物って具体的になんだろう。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/16 09:21:31.46 Mz61HBmm
>>342
TPPに参加した日本の農業が大規模化して、食料安全保障は保たれ、
農業は存続するのは無理という意見
URLリンク(togetter.com)

345:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/16 09:35:28.42 lCXy3x03
拡散せよ。
下記要項を全世界に、多言語にて拡散せよ。

TPP反対不買運動で効果のありそうなものを列挙
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
Made in Japan・日本製品・日本企業の製品を買いましょう (^_^)v
URLリンク(sunking.web.infoseek.co.jp)
アメリカ製品不買運動参加への呼びかけ
URLリンク(amanakuni.net)

これ以上TPPを押し売りするのなら、オバマは選挙に再選できないようにしてしまえ。
悪評と陰謀論を、どんどん動画にて拡散せよ。

民主党は、韓国経済などではなく、
被災した日本と、以前の被災を救ってくれた、タイの国民を救え。

韓国とアメリカは、世界が日本を嫌うように、今、民主党をコントロールして暗躍中……。
真実を拡散し、なければ、日本人は世界から見殺しにされてしまう……。

<例>
URLリンク(www.youtube.com)【TPP : 選挙公約を破り、自由貿易協定を推し進めるオバマ政権 】


【TPPの件で落胆している暇があるならこれを止めないといけない】
URLリンク(soba.txt-nifty.com)

346:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/16 09:36:30.64 lCXy3x03
URLリンク(nihonwokaeru.blog52.fc2.com)【移民1000万人反対署名】

347:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/17 00:19:46.51 RjTgLUpa
>>345
日本が世界に嫌われるように工作ってのは違うと思う
正しくは日本が台頭せずに今のまま世界から搾取され続けるよう仕向ける事じゃない?

348:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/17 01:46:13.67 mC81wOJn
ウヨの被害者意識は異常。

349:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/17 10:49:24.60 E/RR0IUm
>>345

また、ネトウヨが馬鹿やらかしてら

350:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/17 12:58:33.61 8xAX141C
農家が甘やかされてるって言ってるやつ実情を全く知らないアホだな
一般の農家に補助金なんてあんま入ってこねーよ
得をしてるのは一部の権益者だけ
これは世の常識な
ネットばかりやってるヤツには情報ばかり集めてないで実情を確かめろアホ

351:shin ◆WBRXcNtpf.
11/11/18 01:18:50.75 mdR2imY1
~TPP(環太平洋経済連携協定)について~

TPP(環太平洋経済連携協定)においては、農業の自由化に伴って農家が打撃を受けるという理由から反対意見が多くなっています。日本は工業化され、輸出が進みアメリカとの
為替レートが問題視されだしてから、人件費削減のため、工場を海外に移転することが多くなってきました。これが低価格の商品を輸入する原因となりさらにドル安を生み工場の日本
離れを加速させています。これと同時に農業製品は自由化されていき、日本の高い農産物は市場から敬遠されています。日本は現在、ドル円の関係から、工業製品の価格を抑え、農産
物の価格も抑えなくてはならないことになっています。工業製品の価格を抑えるためには安価な人件費が必要ですし、また農産物の価格を引き下げるには大規模で集約された農業を行
う必要があります。この二つの問題を同時に解決するには、国内において大規模で集約された農業を行い、同時に海外に移転していた工場を日本に戻すのです。そうすれば、農村から
の余剰人員が工場での働き手となり、低価格の工業製品を生産できますし、大規模で集約された農業を行うことによって、低価格で大量の農産物を生産することができるようになりま
す。日本がTPP(環太平洋経済連携協定)に参加するに当たって必要なことは、労働人口の移転を速やかに行って国内の産業構造を変革することです。こうして、工業においては、
海外の安価な労働力に依存せず、低価格な工業製品を国内で生産し、また、農業においては、国内で低価格な農産物を大量に生産することによって、工業製品の輸出競争力を落とさず、
また海外の低価格な農産物に国内市場を席巻されないようにできると思われます。
 


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