14/09/14 19:51:25.49 REON8HKx0
これ、新たな訴訟ビジネスなら今後、こういったことが頻繁に
起きるかもしれないね。数十kBでもダメなんでしょ？
517:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 19:56:02.32 Yn1gDp4J0
民事だと実際のDL数推計と損害額の立証が要るから、さて
518:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 19:58:29.36 E1aaLW6/0
弁護士突つくのは有効だろうな
なんせ日本では配信は明らかに違法で検挙実績もある無修正ポルノだぜ
こんなもんに関わって金巻き上げようとする弁護士とかどんだけ
519:ｎ ◆nDGt6VVyYo
14/09/14 20:02:36.34 ahuN9kI70
簡易書留で返事出してきた
>>1が心配していた連絡先とは>>71の上の方の欄のこと、連絡を取る相手はプロバイダだよ
今後の流れとして16日には到着して検討を始めるだろう、到着のメールぐらいは来ると思う
その後はプロバイダが決めることで、俺に出来ることは無い
開示したなら弁護士からお手紙が届くだろうし、開示しないことを決めたならプロバイダから連絡が来る
プロバイダが開示拒否したのにもかかわらず請求をするならプロバイダと自称権利被害者との裁判になるだろう
期限は今月末とみていいだろう
520:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 20:03:00.58 5869+Ddw0
法に疎い俺の素朴な疑問。
無修正の猥褻動画の著作権は日本国の民法で保護されるものなの？
521:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 20:05:04.27 AoAXM24h0
nさん冷静
522:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 20:08:39.76 rZA2z82N0
>>520
１）合法なものは保護され、違法ななものは保護されない
２）合法だろうが違法だろうが一旦は保護され、それから違法なものの権利主張は弾かれる
２）が正解。１）２）で同じように結果は同じだが内容は違う。
523:ｎ ◆nDGt6VVyYo
14/09/14 20:15:25.78 ahuN9kI70
勘違いしている書き込みが多いが、俺は相手の指定した著作物は知らないし共有したことも無い、またそれが可能な環境下にも無い
憶測で書き込むのは勝手だが、今日俺は虚偽の証拠による発信者情報開示請求に係る金銭的負担を強いられた被害者になった
当然請求はさせていただくが、相手弁護士を訴えるのは俺じゃなくてプロバイダだよ
直接請求は個人情報開示と同じことになるだろ、ところが弁護士には逃げ道があるんだ
あくまでも米国在籍の会社からの訴えを翻訳しただけだからな
一応責任を取るようなことをかいて捺印はしているが、小銭しか支払わないだろう
俺にウシジマ君ほどの才覚があれば数千万円いけるのだろうけれどね
まぁ、反撃はプロバイダの対応が決まって以降になる
10倍返しだ！ぐらいやりたいが実費とクオカードぐらいかもしれんなｗ
524:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 20:19:15.97 7KXHSW1X0
>>516
別にバイト数とか関係ない。虚偽の内容であってもそれを証明する手段がない。その
時間にまったく関係ないファイルを共有しているやつの中から日本IPにしぼって日時
と使用期間、適当な自社ファイルを記載してISPに情報開示を請求するだけ。自発的
もしくはびびたっり面倒で回答しないやつの情報開示さえさせればあとは適当な脅し
と請求書出せばカモは引っかかる。手続き的には問題がないので厄介なところ。
弁護士の肩書きと何でもいいから著作物を持っていれば捕まることのないビジネス。
525:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 20:20:03.13 rZA2z82N0
>>523
torrent使って違法ダウンロードしてたことは事実なわけで
その一点を突かれると超絶に面倒なことになりそうなお前の様々な感情が入ったレスでメシが美味いｗｗｗ
526:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 20:23:56.52 vZHmpmbC0
>>519
裁判になったらどうすんの？
527:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 20:25:06.15 E1aaLW6/0
該当コンテンツをダウソした・してない論になると相手の思うつぼじゃないか
まずそのコンテンツが違法で保護に値しない反社会的性格を帯びた物だということで争わないと
もちろんその上でDLしてないという物証も揃えておく
528:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 20:30:10.27 vZHmpmbC0
Nさんの場合はハードディスク壊れるという特殊な偶然があったから運がいいけど１はどうすんのかね
529:ｎ ◆nDGt6VVyYo
14/09/14 20:31:03.41 ahuN9kI70
>>525 そのような事実は無いし、指定したファイルがありえないので空振りだよ
相手の訴えはあくまでも著作権の権利侵害でありトレント自体は侵害する手段としか認識していない
証拠を固めて逃げられないようにしてから追い込むのが狩りの基本なのにいきなり空振りではその後は続かないよ
逆に言えばズバリ的中すれば後は芋づる式ともいえる
現時点でコンテンツが反社会的だということを指摘するには早いと思う
俺はコンテンツの内容を知らないのだから、まずは相手がこのコンテンツだ！と出してきて初めて内容を知り、指摘していいと思う
530:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 20:37:42.51 yVRS5+2Z0
>>523
あなたが拒否したならＩＳＰが独自の判断で開示する事は無い筈
特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
↑の第四条を読めば今回の流れを理解できると思うよ
裁判所の開示命令についてはもうちょっと勉強してみるわ
531:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 20:40:40.80 rZA2z82N0
>>529
>>220
まぁどうでもいいけど、釣りじゃないならあんまり目立たないほうがいいぞ。
サイバーパトロールってのは霞ヶ関と京都府警が専門に行ってる。
他の所轄は通報を元に行うこともあるらしいが、基本的には圧倒的に素人の人たちだ。
交通被害者だとか地域住民の世話だからな仕事は。
けど前者の２カ所は、基本的に関係者にしかどんな仕事してるのか分からないだろ。
このスレ見てる奴が匿名で通報したらそれだって目は通す。
ある日「お話きかせてください」とくるかもしれない
532:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 20:44:35.88 REON8HKx0
このスレに業者が来ていることだしな。
惑わされないように気をつけましょう。
533:ｎ ◆nDGt6VVyYo
14/09/14 20:47:50.47 ahuN9kI70
ご指摘の通りだね、リアルな経過報告ではなく最終結果だけにしておくわ
今後どうなるかは俺にもわからん
撤退戦である事だけは確かだ
534:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 20:48:12.75 REON8HKx0
ファイルの拡散抑止が目的じゃない？効果がありそうじゃない。
訴訟まで持ち込むと内容的に向こうも不利な部分もあるだろうし。
535:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 20:49:14.09 /kZl3GX50
>>522
ということは、最終的に業者側も逮捕される可能性があるのか？w
無臭関係も児ポ関連と併せて厳しくなってるし
536:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 20:53:18.97 E1aaLW6/0
いずれにしろ応援してます
頑張ってください
537:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 20:55:17.27 vZHmpmbC0
基本的な質問なんだが、ハードディスクが壊れてたから2014年の時点ではなかったはずってのは書面で何月何日から何月何日の範囲での使用ってことだからだと思うんだけど、その範囲以外の使用について一切問われないもん？
538:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 20:59:36.30 HSSG0WfS0
大丈夫大丈夫いってる奴らは自分が摘発される可能性を下げるためにいってるんだからビクビク怖怖してる人は早く足を洗いなさい！
早く！間に合わなくなっても知らんぞ！
539:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 21:00:23.22 op7Cu9+B0
>>537
逆にその範囲外での証拠が無いから訴えられないって事だろう、今回の場合範囲内の証拠がどうなのかもわからんが
下手に証拠無しでプロバイダ訴えてたら営業妨害でしっぺ返し食らう
540:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 21:02:07.49 TckhKzz90
冷静に対応しててすごいわ。
ちなみに１さんとnさんはプロバイダ同じだったりするの？
541:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 21:10:09.94 mREgwYDq0
>>538
ほんとこれ
1さんやnさんが裁判で負けてからP2P辞めるのでは遅いぞ
なぜなら先方は過去を遡って訴えて来てるんだから
542:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 21:14:38.11 8WEYs2EM0
どうやっても民事の話に摘発うんぬん
543:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 21:20:07.91 LH67bRXK0
ここは話半分釣りスレだよな
544:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 21:21:57.26 vZHmpmbC0
>>541
止めてるからファイルとか消しちゃってて困るねって話じゃね？
545:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 21:32:13.33 yVRS5+2Z0
>>543
これからは夜釣りが楽しめます
546:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 21:37:10.61 psXBKGcu0
夜釣りよ、今夜もありがとう
547:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 21:37:56.96 7xfSl5QY0
おい、業者共が違うやり方で来てんじゃねーかよｗｗｗｗｗｗ
548:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 21:45:51.64 TckhKzz90
どっかのニュースサイトで取り上げて無いかな？
ここの２人だけってことは無いだろうし。
549:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 21:46:20.98 kdDFqYGt0
1氏やn氏は今後はtorrentは一切使用しないのかな？
550:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 21:50:58.65 jXHuWduS0
>>548
散々既出だが弁護士ドットコムに似たような相談がいくつかある
しかし開示請求を受けた話があっても裁判するに至った事例はないという
551:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 22:15:55.97 YwA3ecGd0
239 名前：ｎ[] 投稿日：2014/09/12(金) 09:42:25.26 ID:SD7TgnP10 [5/7]
＞＞完全に自分が悪いことをして誰かの著作権を冒したことは認めるが、その作品じゃないことは確実だよ
＞＞もちろん反省はするし今後は使わないよ
＞＞モ無しならいいだろうという考えが甘かった
525 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2014/09/14(日) 20:20:03.13 ID:rZA2z82N0 [3/4]
>>523
torrent使って違法ダウンロードしてたことは事実なわけで
その一点を突かれると超絶に面倒なことになりそうなお前の様々な感情が入ったレスでメシが美味いｗｗｗ
529 名前：ｎ ◆nDGt6VVyYo [] 投稿日：2014/09/14(日) 20:31:03.41 ID:ahuN9kI70 [7/8]
＞＞>>525 そのような事実は無いし、指定したファイルがありえないので空振りだよ
＞＞相手の訴えはあくまでも著作権の権利侵害でありトレント自体は侵害する手段としか認識していない
トレントで違法DLしたことは事実なんだろ？なんでこいつ自分のレス捻じ曲げて嘘ついてんの？
552:寄生獣 ◆71l/F2l/Tk
14/09/14 22:32:07.17 ZCjwoDzZ0
>>539
多分、違うPだとおもうよ。
少なくとも書面の書式が違うから、弁、もしくはPが違う。
>>549
やあよ、やあよ！
さすがに、もうやってないよ^^;
>>550
そこ！そこなんだよ！
なんで、「みんな、その後がないのか！？」っていうのが、すごい引っかかってるんだよ！
後日談がないというのが、何を示しているのか…T^T
>>n
時期は違うけど、進捗は同じペースになると思う。
何かあれば、自分に不利にならない範囲で、一緒に報告して行こう！（圧倒的に、こっちがヤバイけど…）
553:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 22:47:34.18 JH6eVxkD0
最近閉鎖の噂のnyaaなの？
554:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 22:48:03.65 vZHmpmbC0
>>552
単純に和解の時に内容を公開しないとか書面があるんでは？（想像だけども）
555:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 23:04:22.53 2lTS1Gf60
弁護士ドットコムやその他での相談例もほぼすべて夢部屋で間違いない
そういった見える場で相談等をしていない層も含めると相当数に対して開示請求を行っているようだが
雇っている弁護士はこのH氏だけなのかは知らないがずいぶんと請求をバラまいてるな
556:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 23:19:21.01 vZHmpmbC0
>>555
間違いないとまで言える根拠は？
557:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 23:25:57.85 2njFdcX/0
>>553
× 最近閉鎖の噂の
○ ずっと前から閉鎖の噂の
558:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 23:30:59.85 mREgwYDq0
>>552
ここでグダグダ自称法律家さんに相談してても仕方ないだろ
明後日の朝一番に法テラス行ってそのまま弁護士紹介してもらったほうがいい
あと後日談がないのは和解して守秘義務が発生してるからじゃないのか
559:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/14 23:44:41.30 898XJwV30
>>10
俺もコレだったわ
2chの運営に誤爆して規制食らったんだが、プロバイダメル鯖なんてチェックしないから放置してた
そしたら封書が来た
560:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 00:46:07.12 E0Zf5upC0
>>390
プロバイダーはこんな案件はやる気がないのですよ。
マジで
おれが開示の請求を受け時
弁護士に家事拒否を書いてもらった
プロバイダーはさすがに拒否をしてくれた。
しかしそのあとのプロバイダー裁判は最悪
こちらの弁護士が作成した抗弁は全く無視で
よくあるテンプレみたいな拒否理由を挙げてあっさりと負けて即日に開示されたわ
うちの弁護士はこんな抗弁じゃ負けて当たり前とも言っていた。
まともにやれば勝てるプロバイダー裁判も
やる気のない弁護士なら
簡単に負けてします。
２ｃｈのほうがずっとましだよ。
お前のことだよＡ○！！
561:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 01:07:57.29 i3h61yEz0
こういうやり取りの途中で
プロバイダ解約したらどうなるの？
562:寄生獣 ◆71l/F2l/Tk
14/09/15 01:15:06.24 jzD8w54U0
>>560
うわ、まじか。
弁護押し通したのに？
やっぱり、『プロバイダー拒否 ⇒ 弁、裁判所に ⇒ プロバイダー情報開示⇒（ ）」の流れか。
情報開示後、どうなったんだ…？
っていうか、なにしたんだ？(^^;)
563:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 01:18:19.46 QAwsWD8M0
>>558
自称も公称も判決はその事案に寄って変わるんだけど
言ってみれば裁判官でも判決は変わる
>>560
君はどんなケースなの？
それも書かずに簡単に負けてしますって無責任すぎるというかまさに落書き程度だぜ
564:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 01:32:35.51 X56uTxef0
ホント不気味だよね
全員が示談で守秘義務があるわけでもないだろうし、判例くらいすぐに出てきてもよさそうだが
ネットに詳しいはずの２ちゃんねらーですらソース一つ貼れやしない
565:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 01:39:01.02 j0gL+v7v0
俺はPC遠隔操作か無線LAN乗っ取りかわからんけど2chの書き込みでプロバイダへ開示請求→プロバイダとの開示請求訴訟のコンボ食らってるわ
身内に書き込みしたという文章を作成できる人物が自分含めゼロだから身内に書き込んだ人物がいないのは明白なのだが
こんなん立証不可能やろ
566:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 01:41:23.46 Sj5xU2jb0
>>565
2chの書き込みって殺害予告か？
567:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 01:44:01.72 j0gL+v7v0
>>566
サジェスト汚染だね、個人情報が書き込まれてるけど身内で書き込まれた該当人物や個人情報を知ってるものがゼロ
なので書き込んだ文章を作成すること自体が不可能、どっかでトラップ踏んだんだろうなあ
568:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 01:48:43.53 v7byVOe60
どうして【一次放流者】でもない>>1さんが、おカネ【せびられ】てるの！？
だったら俺も今、『24 -TWENTY FOUR-』の最新作を落としてるんだけど
アメリカから【訴訟受ける】危険性が高いってワケ？？
エロビなんかよりも『24 -TWENTY FOUR-』の【最新作】のほうが【よっぽど危ない】じゃん！？
569:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 01:50:36.50 xI7KRuGQ0
微妙に話がずれてきてるから修正しよう。
向こうの動きを予測はできんかね？
１はどこまでやるつもりなんかね？
570:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 01:52:09.47 E0Zf5upC0
>>562
>>563
約1年半ほどの前の話だから時効が来てないので詳しく書けない。
２ｃｈの書き込み内容でかなり無理筋の開示申請だけど
２ｃｈは裁判所の仮処分でたらあっさりプロバイダー情報を開示。
現在は相手の会社にはこちらの発信者情報は伝わっているが
向こうからないも言ってこないので
こちらも何もしてない。
まあ裁判になったら勝つ自信はあるが
裁判しないに、こしたことがないので
寝た子を起こしたくないので詳細は書けない。
実際相手がこちらを訴えない理由は
向こうは別の訴訟案件があったのでそれに関連するのではないかと考えた可能性が高い。
他にむこうの会社が今はガタガタになって潰れそうだから余裕がなくなった。
（その結果3人いた弁護士を2人も解任して、上の別の訴訟案件も大敗している）
Ａ○には、こちらの弁護士から何度も連絡したが
テンプレのような「対応できません」の文書が返ってくるだけ。
挙句の果てに、やる気のない裁判で負け
まあ、言いたいことは大手プロバイダーは
法律に反しないかぎり、全くやる気はなし。それだけは間違いない。
期待するな
571:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 01:52:24.05 xI7KRuGQ0
>>568
君はもう黙っててよ
だからなんで狙い撃ちになったか共通項を探そうとしてるんじゃないか
572:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 01:54:42.71 Sj5xU2jb0
>>567
サジェスト汚染ってしょっちゅう見かけるけど乗っ取りのスクリプトやと合点がいくな
トラップ踏んだ形跡がしっかり残ってたらええけどな
573:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 01:55:39.99 xI7KRuGQ0
>>570
書き込み削除と今回のって全然違うくね？１がスレ主なわけだし一の相談に役立つのを探そうよ
574:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 01:55:53.78 j0gL+v7v0
原告とプロバイダとの開示訴訟が3，4ヶ月ぐらいはかかるんじゃないか？
そこでプロバイダが勝てば非開示、敗ければ開示
相手側は受けた開示をもとに個人を特定、恐らく損害賠償訴訟ちらつかせて内容証明で高額な示談持ちかけてくるだろう
実際損害賠償訴訟される可能性はほとんどないだろうけど
575:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 02:00:07.54 j0gL+v7v0
>>573
やってる手順は同じ発信者開示請求
576:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 02:01:23.19 9JFR8lWH0
別に狙い撃ちじゃねえだろ
管理番号つけてるあたり、相当数の該当のIPのプロバに開示請求送ってんだろ
家にプロバから封筒届いてても気づかないでそのままにしてるヤツもたくさんいるだろうし
で、開示請求された側もVPSもpeerblockも使わずにトレントを初期設定のままIP丸出しで爆速アップ24時間体制だったわけだ
577:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 02:04:10.63 E0Zf5upC0
>>573
すいません。言いたかったことは昔と違い
プロバイダーが盾になってくれる
可能性は今は低いということを書きたかった。
訴訟期間は＞＞574の通りでしたね。
開示してから弁護士を雇っても間に合うと思います。
それにプロバイダー裁判でかかる費用＋スレ主を訴える費用のほうが
今回のケースで勝って取れる賠償額より少ないと思います。
普通のとこなら、開示が拒否されてあきらめるのではないかと思います。
578:寄生獣 ◆71l/F2l/Tk
14/09/15 02:04:38.51 jzD8w54U0
>>568
一時放流者ではなくとも、（意図的ではないにせよ）うｐに荷担したからだ。（とされているからだ）
まだ、お金はせびられてないけどね。
とりあえずプロバイダー様次第だけど、弁としては裁判所通じてプロバイダーに再度、開示請求してくると思う。（…反省してます）
>>569
とりあえず、請求開示拒否で考えてる
>>570
こちら>>１。聞こえるか、大佐？
こ ち ら の プ ロ バ イ ダ ー、
ク ソ 大 手 ＼ ( ^ o ^ ) ／
579:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 02:10:49.86 j0gL+v7v0
まあ2ch経由の商売が運営体制変わって難しくなったから他に手を伸ばしたんだろうね
ネットの匿名性なんてもはや無いに等しいよ
580:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 02:13:20.35 dEMQ+Czf0
>>507
画像の著作権違反請求がいきなり来るので問題になったやつかな？
581:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 02:13:31.97 E0Zf5upC0
>>578
同意して何一つ得なことないしな。
拒否しても何も損をしない。
拒否で大正解だよ。
おれは、拒否後にプロバイダー裁判を起こすかが山になると思うけど
おれは損得勘定を考えると
かなりの確率でそのまま放置されると思う。
俺の場合、
拒否後にプロバイダーから、相手が裁判を起したと連絡が来たのは
約4ヶ月後ぐらいだっかかな。
582:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 02:20:07.96 9JFR8lWH0
>>578
とりあえず君はどうしたいんだ？
最終的に裁判せず和解で示談するのか、それとも裁判までやるのか
現状はプロバに開示しない意向を伝えて、相手が再度開示請求するのを待つってことか？
583:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 02:20:32.24 dEMQ+Czf0
そういえばある案件で警察が尋ねてきたとき、プロバイダからは何の知らせも来てなかったな
捜査する場合はそういうの無しで即日開示なのか？
584:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 02:20:39.92 UU+r+PY10
いずれにせよ開示される前提で動いておけば間違いは無いということですね
裁判になればかなり面白いと思われ...
日本のAV業界VSアメリカのAV配信業界ｗ
今のうちにスポンサー探しておいた方がいいみたい
DMMにコンタクトするんだ
585:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 02:24:44.01 UU+r+PY10
すまん！両方からフルボッコだな
586:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 02:25:19.20 9JFR8lWH0
相手もどれだけの人に開示請求送ってるのか知らないけど
開示請求送ってる人数が多いほど再度開示請求するなんて手間がかかるだけなんだよな
業者が弁護士に依頼→東京地裁からプロバへ情報開示の提起→プロバが客へ同意か否か意見照会→客が拒否→業者の弁が再度開示請求
この流れだけで3ヶ月くらいかかるんだけど
裁判やっても業者側が負ける可能性高い内容で、ここまで手間かける業者側の意図を知りたかったんだけど
和解金の報酬目当ての弁護士とファイルの拡散をやめさせたい業者の利益が一致してる
ようするに業者も弁護士も初めから裁判まで行く気なんてなわけで
著作権侵害だのチラつかせてビビったヤツから小銭巻き上げようって算段だろ
587:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 02:25:37.24 E0Zf5upC0
>>583
刑事案件はプロバイダー判断で即開示されてるよ
民事は別
588:寄生獣 ◆71l/F2l/Tk
14/09/15 02:31:19.60 jzD8w54U0
>>581
約4ヶ月後！？
やっぱり、P拒否⇒裁判所⇒再開示請求で、そんなに時間が掛かるのか…。
生きた心地しなかったろうに…。
情報、サンクス！<(_ _)>
589:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 02:32:23.47 4TR+yO3G0
>>1
割れに使ってたHDDとデータを処分か貸金庫か友人宅に保管
古い安物のWifi機材を購入して家の外から電波進入可能な状態にする
家のPCは手渡しで譲渡（廃棄などの痕跡も残さない）
590:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 02:32:29.66 ZNfrdRTx0
スレ違いですみません。
2chにグロ画像のリンクを貼り付けて、それを見た人が精神的苦痛を受けたという理由でも、
リンクを貼った人の発信者情報は開示されるんでしょうか？
2chによるIP開示は、被害者側からの請求があれば、ほぼ無条件で開示されるんでしょうか？
591:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 02:36:28.78 j0gL+v7v0
2chは仮処分の正本（数千円で簡単に取れる）さえ出せばIPは渡しちゃうから
592:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 02:39:27.48 E0Zf5upC0
>>588
>P拒否⇒裁判所⇒再開示請求で、そんなに時間が掛かるのか…。
Ｐ拒否の後はいきなり相手がプロバイダー相手に発信者情報の開示裁判を起こす流れになるよ
僕は拒否の後、プロバイダー相手の裁判が起こされた連絡を4カ月にききました。
そこでプロバイダー負けると、あなたの名前と住所など（発信者情報）を開示します。
そのあと、相手の弁護士があなたに連絡してくる流れです。
しかし2回も裁判起こして元が取れるとは思えないのですけどね。
>>生きた心地しなかったろうに…。
胃も痛いし、寝れないし
初めの1週間は生きた心地がしませんでした。
弁護士にそうだんしてかなり落ち着きました。
値段も安く請け負ってくれた良い弁護士さんで、
人柄も良く、運が良かったです。
593:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 02:44:28.93 E0Zf5upC0
>>592
補足 ４ヶ月かかったのは
相手がプロバイダー裁判を起こすかどうかの判断に
時間がかかったのではないのでしょうか
うちの弁護士は、「もう来ないかと思っていた」と言ってましたし
それから、プロバイダー裁判の判決が出るのには3-4カ月かかったハズ
594:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 02:46:07.97 imlyNaVo0
>>578
大手ってのは、光なのに糞遅いところ？
595:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 02:57:53.04 4TR+yO3G0
IPやリモホはプロバイダの情報であって個人識別はできない
PCにデータや共有に使ったP2Pソフトがあれば警察に分析されてアウト
裁判の心配するよりもまず証拠を無くせ
596:寄生獣 ◆71l/F2l/Tk
14/09/15 02:58:29.56 jzD8w54U0
>>593
なるほどな～。
ちなみに弁護士はどういうふうに探したの？
（法テラスで相談か～ら～の～、とか）
>>594
スマン、現状Pは明かさないでおこうと思うんだ。
心証悪くしたくないし、今後もお世話になるかも知れないから(^^;)
（あ、ちなみにうちのＰは回線速度遅くないよ）
597:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 03:05:36.74 E0Zf5upC0
>>596
俺は普通に
大阪弁護士会 総合法律相談センター
URLﾘﾝｸ(soudan.osakaben.or.jp)
２ｃｈ案件だったから、ネットのわかる弁護士をさがすためにここへ行きました。
598:寄生獣 ◆71l/F2l/Tk
14/09/15 03:14:15.39 jzD8w54U0
>>597
なるほど。
ちなみに、総費用（と内訳）はいくらだった…？
傷をえぐるようでスマン！
答えたくなければ、開示拒否してくれ！
599:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 03:37:37.86 E0Zf5upC0
ごめん ここで思い出したけど
開示拒否の分は 自分で作成したわ（ちゃんと開示拒否してくれました）
費用と流れ
上のところで、弁護士を紹介してもらうまでは確か無料だったハズ
（もしくは0に近い金額）
↓
で相談をして受け付けてくれる
話をするのに３０分５０００円ぐらいなので、１時間で１万円ぐらい払った
実際にはそれ以上話してるけど
URLﾘﾝｸ(soudan.osakaben.or.jp)
（ここにも基本の値段が書いてる）
↓
結局、プロバイダー裁判になって提出する依頼がプロバイダーから来る。
反論や反論の資料など文書作成は弁護士してもらいました。
これが２万円。
２ｃｈの法相談のとこで書いたら、
驚きのレスがたくさん着きましたので異常に安いと思います。
１０万以上取られるみたいです。
ここで作成した資料はプロバイダーに全く無視されたことは前述の通りです。
↓
あと、何回かの軽めの相談で合計で追加で1万円ぐらい払ったかな？
でもメールでの相談には無料でかなり迅速に何回も答えてくれたから
高いとはおもったことがないですね。
結論言うとないも解決してないのですが、
彼のおかげで、精神状態を保つことができた感謝をこめて
プロバイダー裁判が敗訴後、半年間何もないうえに
その会社がガタガタになったことから
こちらから、感謝料として３万円を払うことを申し出て受け取ってもらいました。
これ以外に書きとめ代 や プロバイダー裁判の記録の取りよせに実費は払ってますが、全部で１万円ぐらいかな？
600:寄生獣 ◆71l/F2l/Tk
14/09/15 03:50:49.76 jzD8w54U0
>>599
詳細、サンクス！
実際の弁護業務(裁判)がないから、その位の額で収まってるのね。
弁護士に相談して、開示拒否を書いた方がいいのか…。
うーん…
601:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 03:59:53.74 E0Zf5upC0
>>600
なんの責任も無い立場から言うと
現在精神的に非常にしんどいのなら、
弁護士に相談して
自分で開示拒否の書類を書くのは有りだと思う。
１万円前後でかなり気が楽になる可能性がある。.
精神的にまいってないのなら
このスレを参考にして開示拒否を書いても問題ないと思う。
おやすみー
602:寄生獣 ◆71l/F2l/Tk
14/09/15 04:01:52.41 jzD8w54U0
>>601
考えてみる！（猶予はないけど…）
ありがとう＆おやすみ！！
603:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 07:17:26.26 qOa4w3tP0
>>602
俺の場合はアメリカの変な会社から日本の弁護士○○総合法律事務所へ
著作権の侵害でってプロバダに開示請求がきて
プロバイダのお客様相談センターから開示請求の意見書が
俺の手元に封書が届いた。俺は仕事だったから直接受け取っていないけど
親が受け取ってしまって、そのまま５日放置され連休も重なって
プロバイダーに拒否の意見書を提出。
しかしプロバイダーのお客様相談センターに返信が届いたのは
８日目その間、
プロバイダーの担当に電話するもその担当が留守で電話に出ないで開示された。
（あとで開示の通知には固定IPだと開示拒否してもプロバイダーは開示すると書いてあった）
その１週間後、○○総合法律事務所の担当者からメールがくる。
損害額は４０００万と書いてあるが実際の請求額は１８０万
その○○総合法律事務所の担当者と交渉の末、示談金は１００万になり
１週間後、指定された○○総合法律事務所の口座へ１００万を振り込んだ。
訴訟の内容の侵害時間×損害額＝４０００万の計算はかなりデタラメで
開示の意見書に添付されていた
アクセスログとは違い数ヶ月間侵害していたとなっていた。
実際の使用時間は１日２時間程度だが、○○総合法律事務所の担当に反論したしたところで
逆切れしてくる。
604:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 07:23:05.88 v5648J+W0
払ったのかよ！
605:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 07:23:47.77 cV1fx+eN0
カモになってしまったケース
606:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 07:35:21.04 i4AzDukf0
>>603
なんかヤクザが新しいビジネス考えだしたのか。
その法律事務所どこ？？
お前の話が本当なら片棒かついでんな。
607:寄生獣 ◆71l/F2l/Tk
14/09/15 07:37:25.60 jzD8w54U0
>>602
同じ弁護士事務所だったりして…T^T
>>602は弁護士たてて控訴したりしたの？
608:寄生獣 ◆71l/F2l/Tk
14/09/15 07:38:29.08 jzD8w54U0
>>603
↑まちがえた！
609:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 07:39:25.57 3y+gP/2L0
寄生獣たん寝てないのか？
610:寄生獣 ◆71l/F2l/Tk
14/09/15 07:43:52.86 jzD8w54U0
>>609
寝てるお！
ちょっと目が覚めて、寝ぼけ眼でスレみたら>>603があって、「なんじゃこりゃ～！！」って…T^T ←今ここ
611:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 07:49:15.78 3y+gP/2L0
そうか、ならいいんだけど
安眠できないのは分かるがもうちょっと寝てたら？
612:寄生獣 ◆71l/F2l/Tk
14/09/15 07:53:11.67 jzD8w54U0
>>611
ありがとう…ビクビクしながら二度寝する…T^T
613:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 07:55:46.22 ofN/eguF0
>>603
２時間を数ヶ月に水増しなのか、１日２時間×数ヶ月なのか
614:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 08:25:59.98 shTaT+NP0
連休を狙ってくるのはFC2スレやこのスレでも共通してるんだな
615:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 08:50:46.56 pvMqWpcO0
>>603
こういう人が１００万も払ってくれるから
弁護士もやりがいがあるのかね
616:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 09:20:41.07 rzseeXwe0
なんか勘違いしている人がいるけど、torrent使用者＝犯罪者、は間違い
自分で作曲・演奏したものを配布するのにも使えるし、それは違法じゃない
著作権の切れてるクラシック曲を自分で演奏するのも合法
torrentは単なる道具でしかない
で、違法行為の証拠を持たない人がtorrent使用者というだけで相手を
ネット上で犯罪者呼ばわりするのは名誉棄損行為になるかもしれない
「みんなやってるでしょ？」という思い込みだけでは言い訳にも証拠にもならない
617:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 09:36:00.78 ZHeTZkJ80
誤爆かな？
618:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 09:51:42.84 mehMGNnR0
>>603
意見書が届いてから1週間で返事をくれとは書いてあるが、
実際は、郵送の遅れや相手への連絡タイムラグがあるので
8日目きっかりに、相手側に連絡するとも思えない。相手側には
2週間を目安に連絡すればよいだけのはず。
さらに、普通は、連絡なければ「開示拒否」をして、相手側
が開示して欲しければ訴訟してくれというスタンスのはず。
「固定IPだと開示拒否してもプロバイダーは開示する」というのは
どうなの？聞いたことないけどな。
なんのためのプロバイダ責任制限法か分からん案件だ。
逆に、プロバイダが勝手に開示できるほど犯罪に近い
案件なのかもしれないが、それなら逆に開示する前に
意見を聞くはずだがね。
619:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 09:55:39.17 3y+gP/2L0
固定IPって別途サービスみたいなものでしょ？
余計にお金払って自動的に開示されるようになるなんて
メリットレスな気がするんだけど・・・
620:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 09:59:02.76 rzseeXwe0
>>617
>>525他へのアンカー忘れた亀レス orz
621:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 10:01:57.96 cV1fx+eN0
厳密な固定IPとなんちゃって固定IPがあるからね
622:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 10:07:31.91 ofN/eguF0
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
法律では固定かグローバルかの区別は一切無い。 もし固定ＩＰにドメインを付けてあるなら
開示請求しなくても住所氏名は公開状態だけどね
ドメインがあるＩＰでＰ２Ｐは流石に拙いよなｗ 回線目茶目茶太いし
623:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 10:12:59.72 QAwsWD8M0
>>603
こういう人見ると振り込め詐欺が無くならない理由がわかるわ
624:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 10:27:45.97 doGqRCjX0
>>603はTCP monitorで繋がっているIPアドレスを適当に選んでそこのISPに送りつけているだけだろうなｗ
625:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 11:03:52.11 L6SGqYFu0
固定IPだったのが味噌
626:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 11:16:03.68 VvIumX2f0
1が返信するときコピーとかとって置いた方がいいんじゃね？
あと俺らにも回答文書するときの文章と先方の回答も見せて欲しいなぁ
今後同じようなことありそうだし
627:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 11:16:14.80 ofN/eguF0
>>624
夢部屋、米国で特定のトレントに対して長期間モニターしている臭いな
金になりそうなＩＰ見つけて片っ端から日本の弁護士に請求依頼しているんだろう
628:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 11:33:25.96 rlyO9jMt0
その弁護士ってのもうさんくさいな
実名出したれ
629:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 11:39:29.62 35+Li8BeO
>>603
ふむふむ、君の出費が返還される事につながる訳ではないし、嫌な思い出を思い出すのは辛いかもだけど、
業者と消費者の二者で決着してしまうと行政は内容が伝わらないというか把握出来ていない。
こういう事がありましたってのを1000文字だったか1500文字だったか忘れたけど、作文で以下に送ってみたらどうかね？
消費者トラブルメール箱)_国民生活センター
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
請求が来た相手、交渉した相手、何の名目でどこに支払ったかとかを例文参考に時系列で淡々と。口語の日記帳でOKだったはず。
無修正だからといって著作権無視して何をやってもかまわないてな訳ではないとは思うが、省庁内・省庁間の会合で、
日本国内で経済的損失を回収した事例もあるのか、ふむふむと思う省庁もあるかもで。
将来又は現在検討してる政策や法令の参考にはなる。
ゆるいとこだと消費者への注意喚起くらいだけど、まぁとりあえず行政のこういう件の認知件数の１件にはカウントされる。
630:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 12:05:03.20 jq+tWFgO0
夢部屋の日本側運営つぶせよ
猥褻物陳列罪でムショまで連れてこう
631:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 12:34:42.47 7UYwasNf0
まぁ何はともあれ１が返信したらその文章を見てみたいもんだ
そこからどういうリアクションが来るのか。弁護士同士で悪評とか知らんもんなんかね。またあいつかみたいな
632:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 12:36:11.67 7UYwasNf0
まぁここで何しようって言ってても実際何も起きないこと多いから１さんは美味しいとこ（必要なとこだけ）参考にして対応したほうがいいよ
633:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 12:53:21.09 Sj5xU2jb0
いずれにせよ早急に弁護士に相談したほうがいいよな
634:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 12:56:22.04 9JFR8lWH0
これで金払うヤツがいるんだから弁護士側は儲かってたまらんだろうな
ただでさえ食い扶持に困ってる弁護士ばかりだから、過払い金に続いての請求ビジネスになりそう
ま、一番驚いたのは相手の弁の言う通りに金振り込んでるヤツがいることだよ
和解して示談金払うってこれ「裁判」ですらないからな
そもそも民事の賠償金は「裁判所」が賠償金を算出するんだよ
なんで相手が勝手に決めた賠償額、示談金を認めて支払うんだよ
日本でオレオレ詐欺だの振り込め詐欺だの流行るわけだよｗ
635:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 13:08:31.14 3CSRCaVf0
ひと昔前に携帯で見に覚えのないアダルトサイトを見たとして
請求メールが届く詐欺があったがソレに近い感じもするんだよな
誰か夢部屋に問い合わせればいいのに
636:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 13:20:15.82 cneYbYdD0
弁護士もグルなんじゃないかと思えてきた
637:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 13:33:35.57 RbtClLnD0
>>634
暴力団のフロント企業ってよく聞くけど、最近はフロント弁護士事務所とかあるのかねw
638:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 14:13:57.24 L6SGqYFu0
新パカ弁
639:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 15:02:35.23 F454sgwh0
>>603
4000万、180万、100万という額の根拠聞いた？
一般ユーザーが断片ファイルを使って180万、あるいは100万円分の被害を”出せる”のだろうか？
640:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 15:04:51.10 F454sgwh0
>>637
暴力団と弁護士が繋がってるなんて昔からよくあることなんじゃないかな
641:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 15:23:53.47 EYazOiEG0
夢部屋ってDreamroom Productionsかよ
ぐぐっても全然でないから探しまくったわ
642:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 15:29:16.30 9JFR8lWH0
暴力団と弁護士が繋がってるとか、そういうことを言ってんじゃねえよ
弁護士は和解金の一部が報酬として入るから、ファイルの拡散やめさせたい業者が大量に請求送って
その一部がビビって示談金振り込めば振り込むほど儲かるんだよ
業者側は裁判までやると負けるリスクがあるけど、代理人の弁護士はノーリスクで馬鹿が示談に応じれば応じるほど儲かる仕組み
とはいえ現在無修正のエロ動画の一次放流者は割れ無法国家の中華どもなんだけどな
ファイルの拡散は止めようがないし、トレントでファイルの一部分をアップしてる日本人だけを狙い撃ちにして賠償金請求って無理があると思うんけど
断片した不完全なファイルにどれだけの価値があるのか知りたい
そしてこのファイルは日本じゃ製作することが違法な無修正動画
裁判になっても業者側の請求なんか認められないと思うんだけど
だから>>1は開示拒否貫き通して、相手側が民事訴訟してくるまで（たぶんやらんだろうけど）やってもらいてえんだけど
643:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 15:35:03.01 EYazOiEG0
他人が配信したコンテンツのリンクを踏んだだけで
そのタイトルを落としたつもりすらない場合あるよね
警察が逮捕するのも大量配信者なわけだし
644:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 15:37:14.93 srzWJVfW0
今の段階では相手がどう出るかわからんわけだし、断定は危険では？
最初は最悪を想定したほういい
645:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/09/15 15:37:17.60 EYazOiEG0
>>642
そうそれ
中国からダウンロードしたコンテンツだ
日本で無修正の挿入、つまり売春は禁じられているので
日本の業者が保有するコンテンツだとは思わなかった、とかでよくね