12/07/03 17:06:57.62 /Bv5a36f0
著作権法第 三十条（違法ダウンロード関連のみ抜粋)
著作権の目的となつている著作物（以下この款において単に「著作物」という。）は
個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること（以下「私的使用」という。）を目的とするときは
次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。
(中略)
三 著作権を侵害する自動公衆送信（国外で行われる自動公衆送信であつて、国内で行われたとしたならば著作権の侵害となるべきものを含む。）を
受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、その事実を知りながら行う場合(※2012年9月30日終日まで)
また上記の第三項は2012年10月1日より下記のようになります
三 第三十条第一項に定める私的使用の目的をもつて、有償著作物等（録音され、又は録画された著作物又は実演等（著作権又は著作隣接権の目的となつているものに限る。）であつて
有償で公衆に提供され、又は提示されているもの（その提供又は提示が著作権又は著作隣接権を侵害しないものに限る。）をいう。）の著作権又は
著作隣接権を侵害する自動公衆送信（国外で行われる自動公衆送信であつて、国内で行われたとしたならば著作権又は著作隣接権の侵害となるべきものを含む。）を
受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、自らその事実を知りながら行つて著作権又は著作隣接権を侵害した者は、二年以下の懲役若しくは二百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
24:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 17:08:26.71 /Bv5a36f0
テンプレこんなもんでいいかな？
25:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 17:15:17.23 hMGrJq1z0
>>21
>>18の根拠がよくわからない
たとえばwii自体持ってない奴がダウソしたとして「ハック完了」？
まず>>9の件のソースを見たい
26:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 17:17:16.32 yOZof6J40
>>23
それで良いよまとめありがとう。
後青二才って言ってる人はおっさんなのねｗ
27:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 17:19:09.25 p+MFu4do0
＞著作隣接権を侵害する・・・自らその事実を知りながら行つて・・・
『 著作権者の許可を得て配布してるものだと思っていました。 』 と主張されてしまえば、
これを覆すのは困難だ。『そんなことありえるハズがないだろ？』 という事しか起訴理由として
主張できなくなる。同意が得られない場合、推定で有罪を主張するわけだ、この法律は。
推定有罪を主張することしかできなくなってしまうような法律を正当化しようとしてるわけだ。
28:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 17:19:37.88 bHjUAgPH0
なんか、NGばっかりなんだが、またあいつか。
29:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 17:23:19.19 p+MFu4do0
『 著作権者の許可を得て配布してるものだと思っていました。 』
↑ この無敵の呪文を唱えられたら、まともに機能しなくなる法律だ。
機能させようと思ったら、暴挙に近い公権力行使をしなければならなくなる。
それは人権侵害そのものだ。
30:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 17:29:12.30 8wUOcBk60
> 『 著作権者の許可を得て配布してるものだと思っていました。 』
>
> ↑ この無敵の呪文を唱えられたら、まともに機能しなくなる法律だ。
それはいかんね。まともに機能するように変更しなくてはね。
もう少ししたらまた法改正があるよ。
31:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 17:30:08.31 yOZof6J40
>>30
相手にするなよ
32:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 17:33:02.83 bHjUAgPH0
無駄に改行入れるバカはNGに入れて無視するのが一番。
33:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 17:35:19.84 fO1QweDo0
NHK第一ラジオで今、特集やっててるぉ！
-----
NHKラジオ(AM第1 第2 FM)合同スレッド 1238
ｽﾚﾘﾝｸ(liveradio板)l50
546 ：〆：2012/07/03(火) 17:23:10.31 ID:pEoho4lC
しょーもない法律案に限って あっさり成立しちゃうから困る…。
547 ：名無しさん＠ON AIR：2012/07/03(火) 17:24:01.64 ID:G1aMyIC7
ジャスラックはプロバイダに監視させるらしいよ＞取り締まり
548 ：名無しさん＠ON AIR：2012/07/03(火) 17:24:29.50 ID:MGpsmrVh
海外の鯖管理会社がアクセス開示に応じるの？
549 ：名無しさん＠ON AIR：2012/07/03(火) 17:24:59.48 ID:8m44+yFu
ラジオだと取り上げることができるのか
550 ：名無しさん＠ON AIR：2012/07/03(火) 17:25:44.61 ID:KlHCxMeZ
合法でもＬマーク無いとこもあるらしいな
551 ：名無しさん＠ON AIR：2012/07/03(火) 17:26:42.90 ID:MGpsmrVh
上げる側も取り締まり切れてないのに範囲拡大ってね
552 ：名無しさん＠ON AIR：2012/07/03(火) 17:27:06.75 ID:AUlKbQod
>>547
しかも利用料プロバイダがジャスラックに払うんだよなｗｗ
34:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 17:38:11.10 UcPEjx+F0
>>25
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
多田容疑者は同月１５日ごろ、無料視聴を目的に、パソコンなどを使い
Ｂ－ＣＡＳカードの電磁的記録を不正に改変し、１９日に使用した疑い。
JBの場合はファイルのダウンロードみたいなものではなく、
ブラウザのセキュリティを付いてハックするので、iPhoneから
開いて通信が終わった時点でハックされるんですよね。
Wiiの場合も確か(Wiiの)MACアドレスをサイトに入力するとハックされたような。
35:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 17:40:44.09 yOZof6J40
>>34
個人サイト巡回しない俺には関係ないな。
36:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 17:49:17.11 Z1+TaFQI0
>>29
その最強の呪文が通用するのは
ニコ動やようつべなんかの動画サイトだけだと思うけど
P2Pファイル共有ソフトでは通用しないだろうな
37:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 17:54:24.64 hMGrJq1z0
>>34
それはしらんかった
それで、DLと共に使った事になる+使うことが罪になるという条件ならそうなるってことだな
38:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 17:55:54.49 8wUOcBk60
>>36
アニメとか冒頭にインターネットで不正に流されてるとか
書いてあるやつには通用しないだろうね。
39:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 18:04:37.73 Tn94BqLP0
P2Pファイル共有ソフトは いままでダウンロードは合法だったから
成立できたんであって それが違法になるとね
で 検知システムだと誰が何のキャッシュを持ってるかだけじゃなくて
どのファイルリクエストをいつ出して
いつ取得してとかの情報も データベース化して警察は持ってるわけだから
アップローダや動画サイトに比べて取り締まりはかなり楽だというのもある
40:パチンコ賭博を京都地検、嫌疑不十分で不起訴
12/07/03 18:11:03.78 fO1QweDo0
【遊技】パチンコ会社大手「マルハン」、賭博場開張図利罪で告発→京都地検、嫌疑不十分で不起訴→検察審査会へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
1 : おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★ : 2012/01/17(火) 08:58:10.17 ID:???0
告発内容は、パチンコホール発行の特殊景品を巡る換金行為主導性が、
刑法第186条第2項の賭博場開張図利罪にあたるというものです。
実は、マルハン代表取締役会長1名を被告発人として、私は同年9月28日付けの
告発状を京都地検に出しており、10月から同地検による捜査が始まっていたのですが、告発内容を補完する必要が生じ、
11月8日付けでマルハン代表取締役の会長、副会長、社長の3名を被告発人として正式に告発しました。
今回のマルハン告発は、7月5日付けで東京地検特捜部に提出した告発状文章も取り入れていますので、
マルハンだけに限らず、特殊景品を発行するパチンコホールの共通問題となるのは必定です。
都道府県公安委員会の営業許可を受けたパチンコホールに対し、特殊景品発行を
刑法賭博場開張図利罪として本格的に捜査するのは過去に例がありません。
今まで、国民によるこうした類の告発状は門前払いされ不受理になっていたのです。
いよいよ、パチンコ問題という高くて分厚い壁の一角が崩壊し、司法審判への道が拓けました。
受理からのシナリオは、既に、ある程度決まっており、いずれ明らかになると思います。
ただし、9月28日に出した際に加え、11月8日付け告発では、ある種決定的証拠を添付しましたので、
このシナリオは変わる可能性もあります。捜査次第で、パチンコ営業の実態が新たに判明するかもしれません。
続きます
URLﾘﾝｸ(casino-status.com)
41:パチンコ賭博を京都地検、嫌疑不十分で不起訴
12/07/03 18:11:48.00 fO1QweDo0
・・・京都地方検察庁は、昨年11月29日に受理した
株式会社マルハン代表取締役3名の賭博場開張図利罪に関する告発の処分を12月26日に下しました。
結果は嫌疑不十分の不起訴です。とはいえ、ここまでは出来レースで、
処分結果は告発受理前から分かっていたのです。
年明け、京都の検察審査会事務局に上記処分の審査申立を行い、1月6日、
平成24年京都第一検察審査会審査事件第1号として受理されました。
昨年11月の告発受理の段階から取材している複数のマスコミに対し、
今月6日に検察審査会が審査申立を受理した件も、私が既に伝えています。
検察審査会とは、国民から選ばれた11人が不起訴処分に問題がないか審査する合議制度です。
検察審査会の議決には、起訴が相当、不起訴が不当、不起訴が相当の3つあります。
起訴相当の議決後、検察が再捜査でも不起訴とし、これに対して検察審査会で二度目の
起訴相当議決となった場合、被疑者は強制的に起訴されます。そして、
検察官役の指定弁護士が違法性を追及していく事になります。
私が告発したマルハン事件は、検察という役人目線から、より実態を見極める
国民目線による解決へシフトしようとしています。
そーすそわり
42:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 18:12:22.52 /NrqjVu50
【社会】 不正プログラム提供容疑で逮捕 Ｗｉｉ用、京都の大学生
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
43:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 18:26:07.15 UYuns+YT0
>>34>>36
多田さんは平成の龍馬でしょ
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
B-CAS改造を口外して、おまけに改造指南までしてたのね
で、容疑は電磁的記録不正作出・同供用なので
B-CASカード内のデータを不正に改ざんして使用したことと、その方法を提供したことだね
クレカの偽造とか、テレホンカードの偽造とかそんな感じの犯罪
だから不競法とは違うんだな
44:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 19:02:10.92 VbZE12F00
wikiの情報って信じていいの？見ると音楽と動画だめらしいけど
どういうのが違法ｎなるん？
45:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 19:08:32.52 jyswFVHh0
>>44
違法なもの
46:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 19:09:33.55 2UjXda400
wikiの内容もこのスレの内容も結局信じるかどうかだよ
47:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 19:18:18.33 VbZE12F00
違法？合法？のまとめサイトみたいなのある？
48:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 19:29:37.13 d68cXVKw0
著作権侵害の時効は3年でおk？
49:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 19:49:54.23 poZY8QwX0
違法ダウンロードでないと証明出来ない限り
推定有罪の原則で有罪になる。
誰かに通報されて逮捕家宅捜索されれば、もう人生終わり。
50:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 19:52:12.57 gNFJWTM70
推定有罪って冗談で言ってるんだよな？
51:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 19:53:00.70 hMGrJq1z0
そう思いたいが冗談にならなくなってきてるから困る
52:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 20:10:56.99 p+MFu4do0
ダウンロードしたら罪に問われるようなファイルであるかどうか
ダウンロードして中身を確認してみようと思うのですが、
とうやればダウンロードせずにダウンロードできまつか？
53:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 20:14:46.09 p+MFu4do0
>>49
『 著作権者の許可を得て配布してるものだと思っていました。 』
54:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 20:15:08.91 4shqj4Ek0
権利者に許可もらえばいいんじゃねぇの？
あなたが権利を持っている○○ってファイルを
違法にアップロードおよびダウンロードしている輩がいます
本物か確認して調査したいのでダウンロードしていいですか？
とか言ってOKもらえば合法ダウンロードだ
55:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 20:18:23.53 8wUOcBk60
>>54
正解！
56:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 20:20:48.93 tppQmQjO0
確かに第三者が確認する必要性が全くと言っていいほど無いな、有罪だ。
57:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 20:25:26.90 tppQmQjO0
>>52
結論は
あなたが著作権者に代わって、ファイルの中身を確認するという行動に必然性がないのでアウトです
違反ファイルと思われるリンクを発見した時はすみやかに著作権者に通報しましょう、中身の確認は著作権者が行います
ということで
58:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 20:27:48.79 p+MFu4do0
>>54
中身の確認もせずに誰が権利を持ってるかを知れるのなら、それは超能力者。
中身の確認もせずにそれがホンモノであると知れるのなら、それは超能力者。
そもそも、誰が著作者なのか、著作権者なのかも判らないファイルでは連絡しようもない。
『私はこの作者のことを、まったく何も知りませんでした。』
という状況下ではその方法は使えない。
59:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 20:29:09.41 WuyeIQWc0
作曲者自身でもジャスラックに許可を取らずに視聴したら逮捕か
60:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 20:30:28.17 p+MFu4do0
>>57
＞あなたが著作権者に代わって、ファイルの中身を確認するという行動
そんなことは言っていない。
勝手に目的を限定・変更するな。
アップしてあるファイルを好奇心で落としてみたいだけだ。
あと、>>58 の状況ではその見解は無効。
61:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 20:32:07.43 8wUOcBk60
>>58
なんで中身がわからないものを落とそうとしているわけ？
落とす前に中身がわからないのなら、意図的に落とすことにはならないから
なんの問題もないじゃん。
たとえば「ドラえもん ○話.avi」というファイルを落とすとき、
中身が違っていたとしても、「ドラえもん ○話.avi」を意図的に
落としていることに変わりはないんだよね。
62:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 20:33:26.11 8wUOcBk60
>>60
> アップしてあるファイルを好奇心で落としてみたいだけだ。
意図的にですか？
危険ですよ。中身がファイル名と違っていたらセーフですが、
意図的に落とそうとしたものと、中身が一致していたら
違法になります。
63:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 20:35:02.06 p+MFu4do0
＞ 著作権者に代わって、ファイルの中身を確認するという行動に必然性がないのでアウトです
つまり、落ちてる財布を拾って届けてあげるようなことさえも
してはいけないという事を詠った法律なわけですね。
64:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 20:35:47.37 8wUOcBk60
> つまり、落ちてる財布を拾って届けてあげるようなことさえも
> してはいけないという事を詠った法律なわけですね。
そんなことは言っていない。
勝手に目的を限定・変更するな。
65:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 20:36:20.55 8wUOcBk60
あはははは、してやったり、あはははは
66:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 20:36:46.14 d68cXVKw0
何で糞コテを相手にするんだ。
67:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 20:37:03.96 8wUOcBk60
ひまつぶし
68:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 20:38:06.10 p+MFu4do0
>>61
それは君には関係ない事。
素性不明のファイルを落としてはいけないという法律でもあるのか？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
それとも、この法律は素性不明のファイルを落とす事すら制限することになる法律であるということを認めるのか？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
69:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 20:39:55.82 p+MFu4do0
>>64
例えを理解できないバカ乙 ｗｗｗ
70:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 20:40:01.72 8wUOcBk60
本当に素性不明であれば、意図的に落とすことにはならんから、なんの問題もないだろ。
今話してるのは、ファイル名（やそのファイル名のリンクなどから）素性が推測できるときだ。
素性が推測できるのならば、そのファイルを「意図的に落としたことになる」
中身が偽物であったとしても、意図的に落としていることに変わりない。
中身が違っていたら、セーフになるだけ。
中身が正しければ、アウトだ。
71:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 20:41:04.33 p+MFu4do0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
この法律は素性不明のファイルを落とす事すら制限することになる法律であるそうです。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
違憲性がまたひとつ生じました。
72:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 20:41:48.69 SU/6sfC10
推定有罪の原則があるからこそ、冤罪大国なんだよ。
73:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 20:42:07.83 8wUOcBk60
反論がなかった。どうやら言い負かしたのかな？（どや）
74:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 20:43:38.64 p+MFu4do0
違憲性の抽出にご協力いただいてる、
賛 成 派 の み な さ ん
自業自得、身から出たサビ、語るに落ちる のご協力に感謝します ｗｗｗ
おかげで、違憲性の証拠をまたひとつ確保せり ｗｗｗ
75:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 20:44:31.40 p+MFu4do0
ダウンロードしたら罪に問われるようなファイルであるかどうか
ダウンロードして中身を確認してみようと思うのですが、
とうやればダウンロードせずにダウンロードできまつか？
76:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 20:45:20.56 8wUOcBk60
54 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 20:15:08.91 ID:4shqj4Ek0
権利者に許可もらえばいいんじゃねぇの？
あなたが権利を持っている○○ってファイルを
違法にアップロードおよびダウンロードしている輩がいます
本物か確認して調査したいのでダウンロードしていいですか？
とか言ってOKもらえば合法ダウンロードだ
55 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 20:18:23.53 ID:8wUOcBk60
>>54
正解！
56 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 20:20:48.93 ID:tppQmQjO0
確かに第三者が確認する必要性が全くと言っていいほど無いな、有罪だ。
57 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 20:25:26.90 ID:tppQmQjO0
>>52
結論は
あなたが著作権者に代わって、ファイルの中身を確認するという行動に必然性がないのでアウトです
違反ファイルと思われるリンクを発見した時はすみやかに著作権者に通報しましょう、中身の確認は著作権者が行います
ということで
77:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 20:45:59.67 8wUOcBk60
本当に素性不明であれば、意図的に落とすことにはならんから、なんの問題もないだろ。
今話してるのは、ファイル名（やそのファイル名のリンクなどから）素性が推測できるときだ。
素性が推測できるのならば、そのファイルを「意図的に落としたことになる」
中身が偽物であったとしても、意図的に落としていることに変わりない。
中身が違っていたら、セーフになるだけ。
中身が正しければ、アウトだ。
78:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 20:47:08.84 MGKWCBJw0
規制厨はとても危険なモノを残して逝きました～
79:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 20:47:32.74 p+MFu4do0
>>76-77
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
この法律は素性不明のファイルを落とす事すら制限することになる法律であるそうです。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
違憲性がまたひとつ生じました。
80:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 20:49:02.58 tppQmQjO0
>>71
>>23
＞自らその事実を知りながら行つて著作権又は著作隣接権を侵害した者
と書いてあるだろ、何言ってんだ？
中身がなんであるか知らなかった場合罪には問わないと
心配しなくても、警察の捜査が入ったときはどのリンク踏んだとかアクセスログから
洗いざらい調べてくれるから、本当に中身が違法ファイルだと知りえたかどうかは精査してくれるよ
普通に考えてそんな状況はほぼないがな
81:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 20:52:23.88 p+MFu4do0
>>80
罪に問わないのなら、著作権者に連絡を取れという主張してる馬鹿にもそれを教えてやれよ ｗｗｗ
あいつらの言い分では、勝手にダウンしたら罪に問われるらしいぞ。
82:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 20:54:33.89 8wUOcBk60
「中身がなんであるか知らなかった場合罪には問わないと 」
↓ 馬鹿脳フィルタを通すと
「罪には問わない」
都合の悪い部分が消えてなくなります。ふしぎ！ｗ
83:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 20:55:11.64 8wUOcBk60
あはははは、してやったり
84:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 20:56:54.78 p+MFu4do0
>>82
↓↓↓
>> ダウンロードしたら罪に問われるようなファイルであるかどうか
>> ダウンロードして中身を確認してみようと思うのですが、
>> とうやればダウンロードせずにダウンロードできまつか？
記憶が１時間と持たないんだな？ ｗｗｗｗ
85:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 20:57:31.68 p+MFu4do0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
この法律は素性不明のファイルを落とす事すら制限することになる法律であるそうです。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
違憲性がまたひとつ生じました。
86:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 20:58:04.61 8wUOcBk60
76 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 20:45:20.56 ID:8wUOcBk60
54 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 20:15:08.91 ID:4shqj4Ek0
権利者に許可もらえばいいんじゃねぇの？
あなたが権利を持っている○○ってファイルを
違法にアップロードおよびダウンロードしている輩がいます
本物か確認して調査したいのでダウンロードしていいですか？
とか言ってOKもらえば合法ダウンロードだ
55 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 20:18:23.53 ID:8wUOcBk60
>>54
正解！
56 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 20:20:48.93 ID:tppQmQjO0
確かに第三者が確認する必要性が全くと言っていいほど無いな、有罪だ。
57 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 20:25:26.90 ID:tppQmQjO0
>>52
結論は
あなたが著作権者に代わって、ファイルの中身を確認するという行動に必然性がないのでアウトです
違反ファイルと思われるリンクを発見した時はすみやかに著作権者に通報しましょう、中身の確認は著作権者が行います
ということで
77 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 20:45:59.67 ID:8wUOcBk60
本当に素性不明であれば、意図的に落とすことにはならんから、なんの問題もないだろ。
今話してるのは、ファイル名（やそのファイル名のリンクなどから）素性が推測できるときだ。
素性が推測できるのならば、そのファイルを「意図的に落としたことになる」
中身が偽物であったとしても、意図的に落としていることに変わりない。
中身が違っていたら、セーフになるだけ。
中身が正しければ、アウトだ。
87:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 20:58:06.92 p+MFu4do0
違憲性の抽出にご協力いただいてる、
賛 成 派 の み な さ ん
自業自得、身から出たサビ、語るに落ちる のご協力に感謝します ｗｗｗ
おかげで、違憲性の証拠をまたひとつ確保せり ｗｗｗ
88:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 20:59:35.58 p+MFu4do0
＞ 中身が正しければ、アウトだ。
↑ ほれ、 ID:tppQmQjO0 さん 君の出番だぞ ｗｗｗ
89:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 20:59:40.30 x/Qd43EU0
意図的にＤＬしなければ→ え？本当は知っててＤＬしたんじゃないの？→じゃあ結局知ってても知らなくても罪になるんじゃ？
この辺の疑問を解決するテンプレ的文章ってありますか？
90:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:02:02.01 d68cXVKw0
糞コテは読みにくいからスクロールが長くなってめんどくさい。
91:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 21:02:46.79 p+MFu4do0
＞ 中身が違っていたら、セーフになるだけ。
＞ 中身が正しければ、アウトだ。
↑↑↑↑↑
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
この法律は素性不明のファイルを落とす事すら制限することになる法律であるそうです。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
違憲性がまたひとつ生じました。証言を確保せり。
92:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:04:20.69 8wUOcBk60
本当に素性不明であれば、意図的に落とすことにはならんから、なんの問題もないだろ。
今話してるのは、ファイル名（やそのファイル名のリンクなどから）素性が推測できるときだ。
素性が推測できるのならば、そのファイルを「意図的に落としたことになる」
中身が偽物であったとしても、意図的に落としていることに変わりない。
中身が違っていたら、セーフになるだけ。
中身が正しければ、アウトだ。
93:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 21:04:41.48 p+MFu4do0
もとの理念や発想が間違えてると、つぎはぎだらけの法律になる。
つぎはぎだらけの法律であることは、もとの理念や発想がインチキだからである。
94:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 21:08:00.36 p+MFu4do0
>>92
＞素性が推測できるのならば、・・・
↓↓↓↓
>> ダウンロードしたら罪に問われるようなファイルであるかどうか
>> ダウンロードして中身を確認してみようと思うのですが、
>> とうやればダウンロードせずにダウンロードできまつか？
↑ これが 『今話してる』 問題点だ。
君の記憶力は、一体、何分間なんだ？ ｗｗ
それとも、前提条件を理解することができないのか？ ｗｗｗ
95:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 21:10:19.19 p+MFu4do0
ダウンロードしたら罪に問われるようなファイルであるかどうか
ダウンロードして中身を確認してみようと思うのですが、
それでも容疑者になってしまうのデツカ？
96:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:13:13.10 tppQmQjO0
まあどっちにしても「中身が違法ファイルであるかどうか知っていた」←これを証明するのは検察側の義務だからな
これができないなら、推定無罪の原則で無罪になるだけ
＞ダウンロードしたら罪に問われるようなファイルであるかどうか
＞ダウンロードして中身を確認してみようと思うのですが、
＞とうやればダウンロードせずにダウンロードできまつか？
そんな状況はあまり無いと思うが中身が全くわからないし、予想もつかないような状況では適法でダウンロード可能
常識的な思考の範囲で中身が違法ファイルであると予想できる状況では「未必の故意」で違法だな
97:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:13:17.89 8wUOcBk60
権利者に許可もらえばいいんじゃねぇの？
あなたが権利を持っている○○ってファイルを
違法にアップロードおよびダウンロードしている輩がいます
本物か確認して調査したいのでダウンロードしていいですか？
とか言ってOKもらえば合法ダウンロードだ
98:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:18:39.44 hBWupB9S0
>>96
改行に同調する気はないが、
その「常識的な思考の範囲」が一般人の常識と同じだとは思わない方がいい。
なにしろ使うのは警察なんだから。
99:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 21:19:39.95 p+MFu4do0
>>96
『未必の故意』 を適用するなら、確かめるためのダウンロード行為ですら禁止になるわけだ。
個人の内なる内面的活動なのに、一体、誰に故意なんだ？ ｗｗｗ
100:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:20:59.64 8wUOcBk60
>>99
権利持っている人が確かめることに何の問題もないけど？
一体全体なんの話をしてるんだ？
101:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 21:21:49.10 p+MFu4do0
>>100
記憶が持たないバカは引っ込んでろ。
102:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:22:44.66 tppQmQjO0
>>99
＞個人の内なる内面的活動なのに
著作権侵害してるだろ…
103:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:23:05.75 8wUOcBk60
>>101
記憶が持たないのはお前だろ？
何回同じ書き込みをループさせた？
それそこ記憶障害の証拠じゃん。
104:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:25:40.01 8wUOcBk60
そもそも、権利者に通報しすればいいだけの話なのに、
俺が確かめるんだ（本当は落とすだけだよニヤニヤ）って
言ってるほうが頭おかしいよな。
そんな事やる必要ないのに。
前提がおかしいから答えもおかしくなる。
まず前提を正そう。
105:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 21:25:57.50 p+MFu4do0
>>102
じゃあ、特許での個人的利用も知的財産権の侵害だと考えるべきじゃないの？
106:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 21:27:47.49 p+MFu4do0
>>104
＞まず前提を正そう。
なら、俺の話とは独立させて、自分で問題提起しろ。
俺からの問題提起を、お前が勝手に仕切るなアホ。
そんな、ホンモノで天然ものはもう相手にすらできないなｗｗｗ
107:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:27:52.53 8wUOcBk60
>>105
コテンパンのしてやるから
屁理屈をどうぞｗｗｗ
108:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:28:31.62 8wUOcBk60
>>106
断るｗｗｗ
オレはオレで勝手にする。
気に食わなければお前がどうにかすれば？ｗｗｗ
109:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 21:29:41.87 p+MFu4do0
>>108
だから、勝手に独立して問題提起しろうよ。クズ。荒らし。
110:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:31:00.72 8wUOcBk60
>>109
だから、勝手にするって、
独立？ するもしないも俺の勝手だ。
え？止めたい？どうぞ。止めていいよｗｗｗ
111:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:31:03.37 hBWupB9S0
>>102
著作権侵害の要件は変えられるべき時代に来ていると思うね。
著作権法の前提に「文化に寄与すること」というのがある。
さて、現行の著作権者の権力は著作権法から逸脱しているとは思わないか？
過剰に著作権者保護なんかしてたら文化が滅ぶ。
112:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 21:32:25.69 p+MFu4do0
>>102
その著作権侵害はアップロードした事におけるものだとして来てたから、今回こんな法律を新しく作っただろ。
ダウンロードが個人の内面的事情とそれに限定される行為である以上、これは特許権の個人的利用と同じだ。
113:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:32:50.39 tppQmQjO0
>>105
まず、著作権があって「基本的に複製は禁止」なわけ
で、次に例外的に「私的に使用する範囲での複製」をする権利を認める法律があるわけ
そして今回の改正で「ダウンロードを受信しての複製」は「私的に使用する範囲での複製」として認めないと決まったの
理解した？
114:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:33:23.87 8wUOcBk60
>>111
全然逸脱していないだろう。
著作者が作ったものは、著作者に権利がある。
それだけだぞ。
勝手に著作者の権利を取り上げるなよ。
それから、著作権ってのは誰ももが持ってる権利だ。
お前だってなにか作れば、著作権が発生する。
お前が持ってる権利のうち、何を強制的に無くしたいんだ？
115:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:33:57.18 Ttt2KihH0
すっかりコテハンと遊ぶ文字通りの糞スレと成り果てたか
116:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 21:34:52.42 p+MFu4do0
>>113
全然理解できない。
特許の利用だって、知的財産のコピーじゃないか。
これとどう違うんだ？
117:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:34:52.83 8wUOcBk60
>>113
> まず、著作権があって「基本的に複製は禁止」なわけ
大間違い。
複製を禁止するのも禁止しないのも、
著作者が決められる。
実際にフリーソフトは、著作者が著作権を行使して複製を許可している。
著作者が複製していいよって言ってるのに、
勝手に複製が禁止されることはない。
118:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:35:52.74 5rE6UlV90
とまぁ、この一連の流れが物語るように
素人が考えてみても曖昧過ぎる内容の法律ってこったな
法律の素人が理解できないような線引きの曖昧な法を放置するのは凄く危険だと思うよ
119:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:36:43.01 tppQmQjO0
>>105
>>116
というか特許ってもしかして特許権のことか？
特許は知的財産ではあるが著作物ではないので、著作物として認めないって言うのが基本スタンスだろ
特許っていうのはアイデアやルールのことだからな、著作物ではない
120:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:37:02.58 8wUOcBk60
>>116
全く一緒。
権利者が何を許可しているかって話だよ。
権利者が許せば、なんでもできるし、
権利者が許さなければ何もできない。
特許は許してるんだろ？
コピー云々じゃない。
許された行為どうかって話で
特許も著作権も一緒。
121:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:39:00.12 tppQmQjO0
>>117
そういう揚げ足取りの屁理屈とかやめろよ…
文面から、著作者に無許可での複製の意味って取れるだろ
アスペなの？
122:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:41:10.96 8wUOcBk60
>>121
一方的に複製が禁止されてるなんていうから
文化がどうのこうのって出てくるんだよ。
何も禁止されてない。著作者が決めるってだけ。
123:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 21:43:26.00 p+MFu4do0
>>119
知的財産という性質は、著作権も特許権も同じ。
特許権は著作物でないから個人で自由に利用してよいが著作物はダメなんていう判断の論拠が、
どういう論拠で成立してるのか論を完結してみてくれよ。
あと、ID:8wUOcBk60 は、ホンモノで天然ものだから、もう相手するな ｗ
124:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:44:47.80 8wUOcBk60
お前は相手するのか？
さっさと無視してくれていいんだぞ。
レスできない苦しみを味わうが良いｗｗｗ
125:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:44:48.61 FB5GWJZa0
ほとんどあぼーんなんだが
126:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:45:23.88 d68cXVKw0
連鎖あぼーんですっきり
127:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:46:21.42 8wUOcBk60
>>123
> 特許権は著作物でないから個人で自由に利用してよいが
え？
128:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:47:01.03 tppQmQjO0
そろそろやめとこう、いくら議論しても平行線だし
スレを私物化しすぎてるしな
129:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:47:31.41 8wUOcBk60
別にいいんじゃねーの？
130:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:48:04.53 2UjXda400
ID:p+MFu4doに反応するなと何度言えば
131:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:48:35.34 8wUOcBk60
キチガイで遊ぶ。それが２ちゃんねるだよｗ
132:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 21:50:33.71 p+MFu4do0
＞ ID:tppQmQjO0
ダウンロードをしたことで著作権侵害が成立するというのなら、
だれもダウンロードしてなければ、アップロードしただけでは著作権侵害ではないとするのか？
君が言ってるところの著作権侵害は、現状の法解釈では、アップロードしたことに起因した侵害のはずだ。
誰かがダウンロードする事になるから、著作権侵害が成立してるわけ。
しかし、ダウンロードした側は著作権侵害をしたとはされてこなかったわけだ。
この点を踏まえて、特許権の個人利用は良くてどうして著作権の方がダメなのか、俺には理解できない。
この法律を通すのだったら、個人での特許（技術）の利用も侵害とするべきじゃないか。
この考え方の一貫性のなさが、この法律の得手勝手さを如実に示してるハズだ。
133:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:52:04.98 lyKE2cGP0
なんだこのスレ？？あぼん率異常だろ
134:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:58:10.58 HehTyiDg0
つうか著作権者本人だとしてもだよ
違法なファイルをそれと確認するためにダウンロードしたらたとえ本人とはいえアウトなんじゃね？
もしくは他人がそれを違法性があるものと確認するためにダウンロードしてもアウトだよなあ
つまりこの法律って結局のところ一休さんのとんち問答になってしまうんでは？と
今このやりとりを横から見てて思った
違法だと思われるファイルをダウンロードしただけで罰則くらうのなら
それを違法性があるものだと確認するためにダウンロードすることだって取り締まられなければならない
警察だからってそういった確認のためのダウンロードをやっていいわけじゃないだろ
違法ファイルをダウンロードするという行為自体がアウトなんだからさ
確認するためにとはいえダウンロードしたファイルに違法性があることが確認されたらいずれにしてもアウト
つまりファイルに違法性があることの証明自体ができないんじゃね？
ほんと穴だらけってことでいいのか、これ？
135:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:58:21.55 8wUOcBk60
> だれもダウンロードしてなければ、アップロードしただけでは著作権侵害ではないとするのか？
ん？ 基礎知識もないのか？
送信可能にした時点でアウトだよ。
送信可能化権の侵害
136:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 21:59:57.34 8wUOcBk60
> つうか著作権者本人だとしてもだよ
> 違法なファイルをそれと確認するためにダウンロードしたらたとえ本人とはいえアウトなんじゃね？
確認するために落とした場合、
「自分のファイルだと認識して」やってる。
つまり、自分のファイルでなければ
意図的に落としたわけじゃないからセーフになる。
137:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:05:24.28 GhzTym8Q0
そもそもダウンロードの定義自体があいまいなんだよな
たとえば オフ交換みたいにHDに直接コピーしてもらったらダウンロードともいえないし
かといってネット回線を使ってもストリームはおｋらしいし
本物かどうか確かめるため
大麻吸ってみましたっていったって通らないだろうけど
138:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 22:05:51.66 p+MFu4do0
>>135
問題提起された部分がどこだったかも認識できないとは、ヲマエ、エクセレントな天然モノだなｗｗｗ
139:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:07:30.72 8wUOcBk60
>>138
お前、ことごとく俺に反論できなくなってるよなｗ
140:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:08:32.74 kGIHhaKW0
俺が思う今のところの逮捕予想
◎ P2P
○ 海外ストレージ
× 動画配信関連
△ その他
異論は認める
141:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 22:10:03.95 p+MFu4do0
>>139
反論できないよ、バカの相手はしたくないからｗｗｗ
142:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:12:41.89 8wUOcBk60
>>141
でも、レスをせずにはいられないんだよねｗ
143:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 22:14:07.72 p+MFu4do0
>>140
P2Pだけの取締りなら黙認してやるｗ
ストレージ以下は境界線があいまいになる可能性が高い。
144:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:17:44.58 HehTyiDg0
>>136
なんかおかしくね？
著作権を侵害していると定義されるファイルをそれだとして意図して落としただけでアウトって読めるんだが
そうするとこれは誰のファイルかなどは関係なくダウンロードするだけでアウトってことだよな
結局は対象のファイルが違法かどうかなんてダウンロードしないと誰にも確かめられないけれど
その確認をとるためにダウンロードすること自体が
『著作権を侵害しているとされるファイルを意図的にダウンロードする』行為にあたるわけだから
誰にも違法性のあるファイルかどうかなんて確認できないじゃん
だってダウンロードした時点で違法で罰則くらう行為なんだから
言ってること、間違ってるかなぁ…？
もしこの推察が間違ってないなら
誰も捕まえられないし誰も捕まらないことになるんだがw
145:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:17:48.02 jyswFVHh0
議員の本音：カスががやがやうるさいから、罰則付きの法案とおしてやったけど
実効性はないんダゼー
146:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:23:50.39 k4djVEfE0
実際のところ、10/1以降もワケわからん状態がしばらく続くことになるだろうな
別件逮捕に使ったとしてもいちいちそんなことを報道したりはしないだろうし、線引きがあいまいなまま突き進むんだろう
条文からは最悪の場合アクセス記録だけでも家宅捜索ができそうだが一般人はそれだけで社会的に終わりかねない
となれば10/1までに安全なサイトかどうか調べておいて確認できたサイトだけ利用するということになりそうだ
仮に今後文化庁がガイドラインを出したとしてそれは法的拘束力がでてくるんだろうか？法務省ならわからんだが
147:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:26:09.57 WuyeIQWc0
原盤が消失しているデータの複製も違法になると
この世界から永遠に消滅する資料もありそうだ
148:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:28:55.95 hMGrJq1z0
>>140
ファイル共有限定って最初から条文につければ文句は出なかった
149:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:30:02.75 8wUOcBk60
>>144
> その確認をとるためにダウンロードすること自体が
> 『著作権を侵害しているとされるファイルを意図的にダウンロードする』行為にあたるわけだから
自分が権利を持っているものをダウンロードする場合は問題ないんだよ。
つまり、自分が権利を持っていると認識してる状態でダウンロードした場合、
そのファイルが、本当の自分が権利を持っているものであれば、セーフ。
逆に、自分が権利を持っていないものであれば、
ここが重要なところね。
意図しないものをダウンロードした状態になるので、セーフ。
150:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:31:14.84 GhzTym8Q0
>>143
結局P2Pが主な取締り対象の法律だと思うよ
海外ストレージに関しては 今や壊滅に近い状態だし
ニコ動 ようつべは権利料払う方向にあるのでセーフ
その他なんだが
10月以降 非公開に行く奴もいるだろうから
それに関しては 摘発もあるだろう
151:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:31:21.98 4shqj4Ek0
作者の死後50年で権利消失するでしょ
クラシックとか著作権フリーだけど
でもCDは演奏者の権利とかあるから結局アウトか
152:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:32:21.26 h/F3F61M0
>>149
意図しないものをダウンロードした状態はセーフって
文言あるん？
153:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:32:31.84 FimM3vWi0
>>151
ヒントミッキーマウス
154:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:32:36.46 hBWupB9S0
>>146
文化省の見解では法的拘束力は一切生まれないよ。
それに、本来なら省の見解ってことで有る程度の強制力は生まれるかも知れないのだが、
条文がここまで曖昧な時点で見解なんて全く役立たない。ぶっちゃけ法的拘束力以前の問題。
10/1以降にどう運用されるかなんて警察ですら判るまい。
155:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 22:33:35.61 p+MFu4do0
>>149
じゃあ、俺が著作権を持ってるファイルかどうか確かめるためにダウンするのはセーフなわけだなｗ
同名の著作物を作ってどこかに条件付きで限定公開し、それを不正利用してるかどうか探してる フリ
をすれば、『 無敵の行為 』 なわけだな？ ｗｗｗ
156:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:34:09.19 8wUOcBk60
>>152
「情を知って」ってで調べてね。
157:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:34:18.96 h/F3F61M0
例えばの話だが、著作者が分割rarとかを自分の著作物かどうか
確認してる行為だけで、アクセス記録だけ見れば
物凄い大量の違法ダウンロードに見られそうな気もするわなw
158:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:34:29.28 hBWupB9S0
>>150
P2Pもまともに取り締まるかなんて判らないけどね。
違法ファイル()を落とさないなら使っても問題ない筈だが、
クローラーにIPが引っかかったら違法ファイルとか関係なく警察は踏み込んでくるだろうね。
なにしろ警察だから。
159:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:35:21.50 8wUOcBk60
>>155
フリしてる時点でアウトだろｗ
いくらなんでも、自分と全く関係ないファイルを
落としておいて、自分の著作物でしたなんて
嘘をついてもすぐにバレるよ。
あ、嘘がバレなければ合法って考えの人？ 甘いなぁｗ
160:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:35:27.97 h/F3F61M0
>>156
改正著作権法にその文言があるか聞いてるんだが。
あるならそれでいいし、ないならないでいい。
161:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:35:38.52 HehTyiDg0
つまりですわ
P2Pにしろロダからにしろ
対象ファイルが違法性があるかどうかの確認がまず必要だと思われるわけだが
親告・非親告にしろ訴える側がそのファイルが違法かどうか確認しなきゃ訴えられないわけじゃん
でもそのファイルを確認するにはダウンロードしなきゃならない
そんでもって、それを確認するために行うダウンロードだって
『対象ファイルが違法と知りながら私的利用のためにダウンロード』する行為であって
要は誰にもそのファイルが違法かどうかなんて確認できない
確認のためだから私的利用じゃないなんて言い訳は通用しないしさせない方向で
それを許容すると誰かがその対象ファイルをダウンロードするときの言い訳にもなるからね
みんながみんな『違法性のあるファイルかを確認するためにダウンロードしました』、とやったとする
確認するためだから罰則対象にはあたりません…とは言えんでしょう
警察だからって捜査のために殺人することが許されてるわけじゃないでしょ
つまり警察だからって違法ダウンロードやっていいってわけじゃない
要はそういう話になるんじゃないかねぇ？
書けば書くほどとんちにしかならん
改正案を出した奴はもっときちんと議論すべきだった
いろんな意味で
162:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:36:20.10 4shqj4Ek0
ここで出る動画サイトってのは
日本のアニメ本編丸々アップしてるような中華系サイトじゃないの？
163:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:37:06.65 h/F3F61M0
>>161
そういう話だねえ。
捜査の為の違法ダウンロードは許されるとか
そういう特例が入ってたらまた話は別だがw
164:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 22:38:22.27 p+MFu4do0
>>159
ばーか、『 フリ 』 はここだけの話だ。
オマエにでも状況が判るように付け足しておいて事実だｗ
目的のファイルを探す前に >>155 を実行しておけば、
ヲマエの>>149の理屈に沿ってる以上、
無 敵 状 態 じゃないか ｗｗｗｗ
165:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:40:06.08 8wUOcBk60
(警察官や権利者から許可を与えられた人が）捜査の為の違法ダウンロードは許されるよ。
166:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:40:53.48 SiCRJYCI0
我が家のネコちゃん画像集 とかのファイル名だったら中身市販のエロDVDとかでもOKってことだな
ネコちゃんの画像だとおもってダウンロードしたんですよ～でいけるな
167:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:41:32.53 GhzTym8Q0
>>158
検知システムは各ノードの行動をかなり正確に把握できるみたいだよ
168:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:41:38.32 h/F3F61M0
>>165
だからそういう断言は明確なソースを付けて言ってくれよ。
あるならみんな納得するだろ。
169:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 22:42:50.36 p+MFu4do0
あのな、ヲマエラ、この法律は 『 著作権を侵害する可能性があると認識していて・・・ 』
ということが違反を構成する要件だから、著作権者がダウンロードすること自体は
著作権侵害にはあたらないという解釈が成立するわけ。だから、バカにしては珍しく、
>>149 の解釈が正論なわけだ。
で、>>155 をよく読んでみようか ｗｗｗ
170:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:44:13.08 jyswFVHh0
捜査の為と偽って違法ダウンロードを繰り返していた巡査長が逮捕されるんだな
171:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:44:26.80 tmQpsd1Q0
で、結局お前らは10月以降DLすんの？
俺は一切やめるぜ
特にP2Pで、ゲーム、音楽、動画を落とすことは法改正でも無い限りは死ぬまで無いな
前回の違法化の時はしばらく様子見だったけど、さすがに今回は酷すぎる
いくら親告罪とはいえ、違法にアップロードされてるファイルをダウンロードしている人間の情報をプロバイダーに聞ける以上、これ以上続けてたら捕まえてくれって言ってるようなもんだからな
172:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:45:31.20 HehTyiDg0
>>149
意図しないものでもそれは別の著作権者の権利侵害なファイルだったりするかもしれないわけじゃん
その場合はいずれにしても訴えられたらアウトでしょうが
極端な話だけど要はその通信記録を権利者に伝えられて親告されたらアウトじゃん
著作権侵害しているファイルをダウンロードしたって行為自体を禁じてるんだから
著作権侵害しているかいないかを確認しようという意図でダウンロードすること自体が
意図して落としてる行為そのものでしょうが
どのみちアウトだよ
しかしそうやって権利侵害ファイルかどうかを確認することすら
今回の改正法は封じてしまっている…というわけではないかなー？と考えるわけです
そうすると誰も捕まえようとすることはできないし誰も捕まらない
当人が権利者だったら除外なんて見当たらないしその文言ってどこかにあるかな？
ファイルのものの著作権者本人だとしてもファイル自体は権利を侵害しているファイルなら
今回の条文の解釈としてはそれをダウンロードしただけでアウトじゃん
そういう話になるからみんなｶﾞｸﾌﾞﾙしてたわけでしょうが
さらにそれを恣意的に警察が捜査できるようになるってことで公権力濫用の問題とかね
でも公権力にしてもそのファイルが違法かどうかを確認することすら封じられてるなら
大概にしろってレベルでナンセンスな改正なんじゃないかな？と思ったわけですよ
173:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:46:33.67 h/F3F61M0
つかさ、今度の改正も親告罪な訳だから
権利者が訴えなきゃいけない訳で、するてえと
しこしこ違法ダウンロードして結合させて、さらに
そのファイルと中身の一致まで確認しなきゃならない
ってのも大変な話だよなあ。
どう運用されんのかほんと興味あるわ。
174:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:48:50.88 hBWupB9S0
>>167
知ってる。
で、警察がそんな「警察曰く犯罪者予備軍()」に配慮した運用するとでも？
検知システムが何を検知したかなんて絶対明らかされないぜ？
「P2Pネットワークに繋いでる奴なら叩けばホコリ出るだろ」くらいの気軽さでやるよ。警察だもの。
もしホコリが出なかったとしても、密室に持ち込めば警察勝ちなんだぜ？
自白は証拠の王様ですねー
175:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:51:14.15 8wUOcBk60
>>172
> 意図しないものでもそれは別の著作権者の権利侵害なファイルだったりするかもしれないわけじゃん
だから情を持ってって言葉が示しているように、
違法だってわかっていて別の著作者の侵害ファイルをダウンロードしたら問題だけど、
自分の著作物だって信じて落としていれば、間違って落としたことになるから問題ないんだ。
176:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:51:23.31 jyswFVHh0
>>171
これで、９９％法改正の目的は達せられたってことでせう。
177:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:51:44.33 FimM3vWi0
ID:hBWupB9S0とか前スレID:9TA9AYfS0みたいな奴ってすぐ警察がどうとか持ち出すよな。
警察がどうとか言い出して議論の破棄するのが目的か？
178:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 22:53:35.67 p+MFu4do0
まあ、アップした者が 『著作権問題を全世界的に解決済みの公開です』 と記しておけば、
この法律は完全にザルになってしまう法律なんだけどな。そこに残された残骸は、違憲性を
省みずに若者の考え方を捻じ曲げてしまったという事実だけが残る、まさに愚法で駄法で悪法。
179:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:55:46.80 tmQpsd1Q0
そうかそうか、結局お前らは続けるんだろうな
ただ分かってるとは思うけど、一年くらいは様子見しとけよ
その間に一人も逮捕者出なかったら続ければいいんじゃね？
まだ三ヶ月近く猶予あるんだし、その間にチョメチョメしとけよ
180:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:56:53.38 FimM3vWi0
>>179
何勝手に判断してるの？お前らとか一括りにする奴は信用出来ん。
181:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:57:38.65 hBWupB9S0
>>177
現実を見ているだけだよ。
警察の不祥事どんだけあるよ、しかも隠蔽体質を考えたら、氷山の一角に過ぎないのは間違いない
おまいさんの地元の警察は信用出来るのかも知れないがね、
この数年で都内を歩いてて違法職質を見た回数は１０や２０じゃ効かんぞ
警察が運用する時点で最悪を予想するのが道理だ。
182:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:57:53.71 HehTyiDg0
付加された罰則はアホみたいに厳しいけど
それを訴える権利者自身が罰則をくらいかねない状態を招くことになってるというわけで
結局のところ運用自体が自縄自縛なことになるんじゃないかねー？というわけです
権利者自身がやるなら許されるとか捜査のためなら許されるとかそんな抜け道作ったらそれはそれで問題だし
今回のはそれと知ってやるって行為自体がアウトなんだから
権利侵害してるファイルか確認するために落とすって行為は要はそのファイルが権利侵害してると知って落とすわけじゃん
違ったなら問題ないだろうけどそれがどんなファイルであれ権利侵害してるファイルだったら落とした時点でアウト
だもんだから確認しようとする行為自体が罰則対象になるわけでしょうが
それはP2Pだろうがロダからだろうが関係ないし
警察がそれを恣意的に運用しようとしたらじゃあなんで警察はそれを権利侵害したファイルだと知ってるんですか？って話になる
あなた方警察は違法ダウンロードしましたね？ってね逆に突っ込めんじゃね？
権利者が親告するように促すためにだって違法は違法
裁かれるべきはあなたがたでは？と
捜査のために法を犯していいということはないでしょうが
…なんか間違ってるかな？
183:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:58:16.27 h/F3F61M0
まあ施行後には刑事罰が付く訳だから
10/1以降の事を論ずる時に警察の話が出てくるのは
おかしい事ではないとは思う。
間違って落としたなら問題ないっていうソースを
いつまでも出してくれない奴が一人いるが。
184:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:59:38.28 h/F3F61M0
>>182
間違ってない。それについてちゃんとした反論を
ソース付きで返してくれないのがいるだけ。
185:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 22:59:48.09 FimM3vWi0
>>181
信用とかそう言う問題じゃねーよ。
議論してるのに最後は警察ガーとか言って思考を破棄するお前みたいな奴はこのスレにいらねーんだよ。
お前は最悪を予想じゃなくて全滅論と言う極端な思想しかしていない。
186:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:00:02.74 hMGrJq1z0
このスレ警察信用なさすぎﾜﾛﾀｗ
187:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:01:50.97 hBWupB9S0
>>185
運用するのが警察なのに、警察の所行を考慮に入れないのか。
馬鹿かお前は。
188:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:02:45.07 FimM3vWi0
>>187
毎回捏造する前提で話を進める馬鹿だから言ってやってるんだよ、感謝しろよ。
ID:h/F3F61M0だって捏造前提で話してない訳だが。
189:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:02:57.55 CMVEEIIH0
>>171
それが一番賢明、というかそうしろと言ってるのと同じだ
糞自公と民主のおかげでネットを地雷原に変えられちまったからな
危なっかしくてやってられんわ
野党になっても害悪ばかりもたらしやがって糞自公が
190:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:03:03.31 Ttt2KihH0
ぶっちゃけそこまで精力的に不当逮捕しまくるような警察なら日本人の大多数は既に前科持ちの筈なんじゃねｗ
191:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:03:30.21 tmQpsd1Q0
こんだけレスがあって辞めるって明言してる人間が俺一人なのがびっくり
そりゃー今後も動画サイトは利用するし、漫画も落としまくるけど、ここの連中って板的に考えてP2Pやってる人間だろ
糞重い刑事罰で捕まる可能性がある以上、あーだこーだ議論したって仕方ねーじゃん
逮捕された挙句に実名報道されて社会的に死んじゃう可能性があるような勇気は俺にはこれっぽっちも無いわ
192:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:04:17.47 FimM3vWi0
>>191
止めないなんて言ってませんよｗ
193:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:05:12.63 hBWupB9S0
>>188
言ってしまえばたいていは捏造である必要さえないんだよ。
違法DLを完全に回避出来る人間なんてまず居ないんだから。
↑これは極論じゃないぞ？、条文から読みだせる必然だ
親告罪？
著作権法違反は警察から著作権者へ「著作権違反ありましたけど立件します？」という流れが捜査テンプレとして存在する。
194:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:05:38.02 tmQpsd1Q0
さすがにユーチューブ見て捕まったら死ぬほどキレてこう言ってやるわ
反省なんかしてねーよ！今後も見まくってやるぜ！ってな
195:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:06:01.22 FimM3vWi0
>>193
回避出来るが？動画サイト音楽が流れるサイト行く時点で成立しない。
お前みたいな化石はさっさとうせろ。
196:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:06:52.66 h/F3F61M0
>>193
だから警察がそれを違法ダウン、結合、サイトに書かれているファイルと
実際のファイルとの一致、ここまでやって立証するのは大変だねーって話は
なんでスルーしてんの？
197:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 23:07:29.70 p+MFu4do0
一、違憲である。
一、構成要件がトンチンカンである（自己申告で構成要件が無効になる。もしくは申告を信用しないことが必須条件である）。
一、オトリ捜査や謀略が簡単にできてしまう。誰にでもできてしまう。
一、個人の内なる欲望とそれに限定される行為を罪と定めると、老若男女問わず、社会的に有能な人までもが罪を犯してしまうことに繋がる。
一、善意的な目的でダウンしても、原理原則として違反者として罪を問われる。
（ この事実がこの法律の性質を物語ってる。）
一、後世の若者にデタラメな（一方的な）考え方を教えてしまってることになる。
一、この法の目的にそぐわないほど罰則が重い。他の刑罰とでのバランスも極めておかしい。
198:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:08:13.90 tmQpsd1Q0
ところで、私的利用目的での個人間でのファイルのやりとりって今までと同じように合法なんだっけ？
199:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:09:08.96 jyswFVHh0
>>191
漫画は続けるの？
でも、落とす行為で網にかかったときに、過去に落としたものが見つかったら
同じじゃないの
200:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:09:38.31 WuyeIQWc0
著作物に関する懸念の一つにステマの問題がある
Aという作品がめちゃくちゃ面白いから買えという書き込みがあったとして
消費者はその真実性を確かめる手段がない
相互ネットワークのはずのインターネットで
消費者不利な情報の非対称性が「当たり前」になる
これは適正な権利保護といえるのか
201:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:10:41.31 CYUMCX+V0
>>199
はい、遡及でキーワード検索してくださいね
202:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:12:16.84 2s/EMM5I0
実際にどういう運用されるんだろうな。
必ず見せしめで数人は逮捕するだろうが・・・。
親告罪ってのがよくわからない。
著作者がここのロダに上がってます！って言えば
警察がDLした人間すべて調べて逮捕するんだろうか。
203:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:12:34.75 CMVEEIIH0
>>191
俺もネットへの接続はもうやめるわ
っていうかP2Pも割れもやった覚えねーよｗ
>>195
まーた警察関係者の独自解釈か
警察の話するとキレ出すからすぐわかるんだよな
204:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 23:13:06.16 p+MFu4do0
同居の血縁者間だけで、インターネット経由でP2Pやっても逮捕されマツカ？
205:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:13:08.07 tmQpsd1Q0
>>199
漫画は処罰の対象になんないからもちろん続ける
10/1の執行前にやった犯罪行為は勿論罪に問われない
何故なら、それまでは違法ではあっても罪に問う事ができなかったからな
206:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:13:37.03 CYUMCX+V0
>>203
勝手に全滅論に走る馬鹿の方が工作員だろう？
207:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:13:40.30 HehTyiDg0
>>184
さんくす
これ立件する方も法を犯さなきゃダメなんじゃ？って気付いた時点でとんだザル法だと思った
ぶっちゃけ訴える方も身動きとれないから真面目に運用したらこれ何の効力もない
この法そのものよりも波及するその他の問題のが心配になる
>>186
不祥事多すぎだし身内に甘過ぎだから信用されなくて当然でしょう
これが警察自身が規律正しく皆からそんKされる組織だったら信用するでしょうが
>>193
> 著作権法違反は警察から著作権者へ「著作権違反ありましたけど立件します？」という流れが捜査テンプレとして存在する
ダウンロードに限ってはこの行為自体がもう違法ってことになるね
だってそれを行うってことは違法ファイルだと知ってダウンロードしたってことでしょ
だからその捜査テンプレ自体が違法性が上がって使えなくなるんじゃないかね
208:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:14:49.00 hBWupB9S0
>>196
なんでそんなに厳密な一致が必要だと思ってるの？
商用MP3の音楽曲データがあったとしよう。
んで同曲だが圧縮率が違う音楽データを公式サイト以外で落としたとしよう。あるいはうっかり踏んでしまったとしてもいい。
圧縮率が違う時点で同じファイルではない。だが間違いなく検挙されるだろう。
判断するのは警察です。
209:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:16:28.96 WBj2g4wL0
警察のこと正義の味方だとでも思ってんの？
210:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:16:47.96 h/F3F61M0
>>208
分割rarは結合するまで著作物じゃないからに決まってるだろ
211:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:17:42.00 jyswFVHh0
>>201
遡及の話なんかしてないよ
漫画を落とす行為のなかで、網にかかって、ガサ入れされて
いつ落としたか知らんけど、対象のファイルがそこにあったら
おいらの行為に違法性はないぜーって納得させるのは簡単じゃないだろって話だよ
212:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:17:47.04 CMVEEIIH0
>>205
つーか漫画も含めて一切やめとけって
創価ババアがまたしても不穏な動きを見せてやがるんだよ
213:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:18:03.85 h/F3F61M0
ID:8wUOcBk60
ID:hBWupB9S0
昼にいたバカと同じ匂いがする件w
214:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:18:29.22 HehTyiDg0
>>202
非親告罪になったとしても現時点ではその訴えた奴自体が法を犯してることになるからそいつがまずアウト
なんでそのファイルが違法だって知ってるんですか？ってことになるからね
違法ファイルだと知ってダウンロードした時点でアウトなんだから
逆にロダやP2Pで流れてるだけの状態だとそれを違法だと立証する術がない
ダウンロードしなきゃいけないんだから
これは動画サイトとかでも同様でしょうが
みんなが警戒してる『見ただけでアウト』ってつまりこれ訴える側も同じだからね
非親告ならなおさら訴えようとする方が危険という滑稽な状態にw
よく考えたらいろんな意味でとんでも法だなw
どーすんだこれ
215:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:18:59.68 CYUMCX+V0
>>211
アクセスログでわかるだろ、もうそう言うのはいい加減にして欲しい。
216:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:19:38.10 h/F3F61M0
この手の疑問に立法者側から
回答してくれる会みたいなのは
ないのかねw
217:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:20:09.52 kGIHhaKW0
個人的には「ケイサツガー」系の極論ヒステリーアタックはいらんな
218:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:20:27.72 CMVEEIIH0
パチンコップが恣意的な運用しまくりなのは
これまでに十分実証されてるだろ
この期に及んでパチンコップを信用しろとか言ってるのは
パチンコップ関係者かよほどのお花畑
219:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:21:14.57 tmQpsd1Q0
俺マジで不思議でしょうがないんだけど、この前の児童ポルノの単独所持禁止の法案が通らずに、なんでこんな法案が余裕で通るん？
職権乱用に繋がるのはどっちも同じじゃん
誰か理由を説明して
220:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:21:49.42 +rqPKyAQ0
周知期間の３ヶ月に十分な告知をするんじゃなかったの？ｗ
このままこっそり施行されて、ごっそり逮捕か？ｗ
221:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:21:49.50 CYUMCX+V0
>>218
信用してるなんて誰も言ってないだろ。
だが警察警察言ってるだけならこのスレ自体いらねーだろって事。
222:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 23:21:56.99 p+MFu4do0
憲法違反と思える理由がいくつか思いついていたので、司法が適切な判断をしてくれると思っていました。
223:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:22:52.10 jyswFVHh0
>>215
そのアクセスログでひっかかった時に、漫画を落としてましたと言い張っても
そこに、対象のファイルがあったら、言い逃れはできんでしょってこと
国家権力を舐めてるの
224:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:23:47.80 CYUMCX+V0
>>223
その話も夜中話しまくった訳ですが？大荒れだったが。
225:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 23:23:56.08 p+MFu4do0
>>216
司法現職者の見解の方がありがたい。
226:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:24:06.41 kd0Oi7cP0
>>202
現実的に考えれば見せしめ以外の逮捕はありえない。
その例を読んでいて普通に感じることと言えば、「ただ上がってるのをDLした人間を大勢捕まえてどうすんの？」ってこと
たとえば、非常に危険な情報があって、それをDLした人間が誰でもテロリストに返信できるようなものだったとする。
それならば、アップした人間にかぎらずDLした人間も根こそぎ逮捕するのはある意味当然。
しかし、それ以外のものだったら？刑務所をパンクさせる意味があるとはとても思えない。
つまり、警察がこの法律に期待する効果は「ダウンロード萎縮」だけだと思うのだ。
単にダウンロードしたら逮捕されると思わすことが出来ればそれでいい。
傘さし運転したら捕まりますよーって呼びかけるのと同じだな
227:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:25:15.37 CMVEEIIH0
>>219
今なら児童ポルノも青少年なんたらもACTAも
素通りしそうな勢いだ
つまりかなり最悪の状況だってことだ
228:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:25:30.37 h/F3F61M0
そもそもログってのはアクセスした事までしか
わからない訳で、ダウンロードしたかどうかは
家宅捜索するしかないと思うんだが
アクセスしただけの段階で令状取れるならマジすげえよw
そういう法律なんだろうけどw
229:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:25:48.72 hBWupB9S0
既に通ってるコンピュータ監視法案のおかげで、
警察は既に「特定利用者の通信記録」を令状無しで取得できるようになってる訳で。
捜査ができないって？とんでもねえ、もう警察は捜査のフリーハンドは得ている。
DL罰則化で逮捕までも出来るようになった。
もちろん普段は一般市民がやられる事はないと確信しても居るが……
ほいほいやったら社会問題化して法改正されるかもしれないからね
>>207
波及する問題なんて……識者から総叩きされてて、
条文があやふや過ぎるおかげでいまだ問題の底が見えていない訳で
警察と音楽「業界」以外は誰も得しないだろう。
そして音楽家は致命的ダメージを受けるだろう。
＞ダウンロードに限ってはこの行為自体がもう違法ってことになるね
いや、俺が言ったケースは
容疑者がダウンロード()したのを通告するわけだから引っかからないだろう。
230:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:26:19.68 jyswFVHh0
アクセスログとやらで、なんのファイルを落としたという証明まで出来るのですか
231:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:26:56.71 HehTyiDg0
>>226
さっきから書いてることだがこの法だと見せしめの逮捕すらできないよ
訴える方が法を犯さなきゃ訴えられない法なんて無茶苦茶以外の何物でもない
こんな法で見せしめ逮捕なんかしたら警察は法の解釈ができない無能連中だっていい笑い物になりそうな気がするんだが
…もし間違ってるならソース付きでちゃんと教えてほしい
232:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:27:49.33 CYUMCX+V0
>>229
もう警察君は黙ってて
233:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:29:26.45 qOuxv6d10
はっきり言って、一部の警察の不祥事やら官憲の横暴をすべてに起こりうると強調するなら
危険なのはこの法律だけじゃないんだがな、ほとんど全ての刑法が危険だよ
警察が警察がと言ってるやつは、刑法の立法・改正があるたびに
ここで言ってるように大騒ぎしてるわけ？
本当は自分がDL出来なくなるのが気に入らないだけだろ？
234:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 23:29:53.56 p+MFu4do0
ダウンロードした側を裁くという発想が行き過ぎた発想の法律であることは間違いない。
主張されてるこの法律の必然性が、利権者側の自己都合を国民に転嫁したものでしかないことも間違いない。
235:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:32:02.45 HehTyiDg0
>>229
アクセスログ自体は取得できてもファイルそのもの自体を取得できるわけじゃないでしょう
今回の法は著作権の権利を侵害したファイルをダウンロードすることに罰則を加えるものであって
ファイルそのものはアクセスログではなく実体を落とすしか確認しようがないものでしょう
ファイル名だけからとかそんないい加減な捜査は…警察ならするでしょうが、確証がないものについては指摘できるはず
間違いないというならそれは警察が法を犯してる証拠になるからそれはそれでおかしな話
マジでこれ一休さんのとんちだって
屏風のトラを捕まえろーだとか
お椀の蓋を取らずに中身を味わえとかそんな話だなと
条文を読めば読むほどそうとしか思えなくなってきた
236:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:32:20.58 bkjxvv8/0
>216
この改定が行われた理由を考えると「どこまでがOK」とは明言は出来ないと
容易に予想できる。明言してしまってはそれこそグレーゾーンぎりぎりを
攻められ、この改定そのものが死文化しかねない。
だから結局Lマーク付きや公式配信以外はNGとしか言えない。立場上言えない、
という部分も含めてではあるが。
だからこそこのスレがループしてるわけなんだが。
というか立法側だと「ダウンロード」と「動画サイトの視聴（プログレッシブ
ダウンロード）」を別物として認識してるんじゃないかとさえ思うのだが。
237:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:33:46.45 kd0Oi7cP0
>>231
そうなのか
俺は別に見せしめ逮捕が出来るかどうかなんて考えてないよ
ただ、合理的に考えたらそうなったというだけですから ログ読んでないしね
238:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:33:47.04 tmQpsd1Q0
まあ反応見る限り、お前らも違法ダウンロード辞めるみたいで安心したわ
ありえないくらい思い刑事罰で瀕死のダメージを食らうような馬鹿げたことになって欲しくないからな
ただ、未成年とか、浅い知識でDLしてる連中はどうしようもないだろうな
俺もチャラ男連中にP2Pのやり方とかいっぱい教えてきちゃったもん
俺が思うに、今までにテラレベルでダウンロードしてた人間のほうがスッパリ辞めて、たまーに音楽とかDVD落としてた人間は辞めないと思う
239:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:35:00.65 CYUMCX+V0
>>238
てか元からDLしてねーしｗ
240:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:35:31.00 CMVEEIIH0
>>220
この法案を密室談合ゴリ押し可決させた政治屋どもの
言い分だと官報へ記載してるから告知してることになるんだとｗ
>>221
そうはいってもこの法案自体が論理破綻だし、
警察がどう運用するのか分かったもんじゃないのも事実だし
今更建設的な法議論なんて無駄以外の何者でもないわ
今更何をどう議論しろってんだ？
241:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:35:47.98 hBWupB9S0
>>233
ネットを狙い打ちされて、このところ「直撃」が続いてるから騒いでる。
ここまで近年ここまで酷い改正は他に無いよ。桁が違う。
ネットを安心して使えなくなるのが気に入らない。
間違いなくネット弾圧がエスカレートする布石になるのが気に入らない。
マスゴミが死んでる状況なのでネットでの情報収集は命綱、ネットへの悪影響はすべからく気に入らない。
242:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:35:58.69 h/F3F61M0
>>238
そもそもやってないよw
243:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:37:20.22 CYUMCX+V0
>>240
じゃあもうこのスレ見る必要性無いんじゃね？
他の人がいくら言っても警察関係者乙で終わらせるとかレッテル貼りも良い所。
そうやってはぐらかすお前が警察関係者なんじゃねーのか？
244:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:37:26.04 tmQpsd1Q0
>>239
マジで?
中華サイトでファミコンのROM落としたり、動画サイトの動画落としたりとかしてねーの？
どんだけモラル高いんだよ
捕まんなきゃ普通やるだろ
245:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 23:37:42.63 p+MFu4do0
施行する日までは、ダウンロードは違法ではありません。
246:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:38:07.06 9xQdJazqP
警告してそれでも続けたらタイーホとかワンクッションおくんじゃないの
247:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:38:10.35 SiCRJYCI0
>>241
普通に使う分にはなんの問題もないんだが？
248:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:39:26.03 CMVEEIIH0
>>233
＞警察が警察がと言ってるやつは、刑法の立法・改正があるたびに
＞ここで言ってるように大騒ぎしてるわけ？
ああそうだよ牡蠣ナイフの話だって俺には関係ないけど
大いに議論したよ、それが何か？
249:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:40:45.90 bkjxvv8/0
結局この問題は>233の最後の一行に尽きるんだよな。
今回の改定の問題点を指摘しようにも、>233の最後の一行みたいなことを言われると
その反論からやらなきゃいけない。
あるいは最後の一行の内容でレッテル貼られてハイ終了。
なんというか最近DL違法化に限らずそんな事が多すぎる気がするんだが。気のせいだろうか。
250:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:40:46.87 CYUMCX+V0
>>244
お前の感覚がおかしいだけ。
そもそもROMやBIOS落とすのは元から違法だし。
251:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:41:24.91 hBWupB9S0
>>235
ダウンロード違法なんだから、ファイルそのものを取得出来ない方がいいんだよ
アクセスログだけで容疑にはなるし、それを根拠に令状も出る
こないだのレオパレスの件とか、IPが同じというだけで建物全てに令状が出たのは記憶に新しい。
令状があるのでPCの中は捜査で漁られる。違法ファイルの一つや二つはまず見つかる。
252:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:41:36.99 HehTyiDg0
>>246
警告される時点で警告してきた側になんでそのファイルが違法って知ってるの？って問えるんじゃね？
ほんと無茶苦茶な話だけどそういう法だからしゃーなしだ
作った方がネットの仕組みを理解してないってのもあるだろうけど
運用とかも考えたらとてもじゃないけどこれ著作権者の権利を守る法でもなければ
違反した人を裁く法でもないという意味不明さ加減なんじゃないかな
だからこの解釈が間違ってるって言うなら誰でもいいから確認できるソースを示して教えてほしい
253:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:42:36.82 CYUMCX+V0
>>251
レオパレスの件は捏造説もあるみたいだが？
254:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:42:39.75 CMVEEIIH0
>>241
＞ネット弾圧がエスカレートする布石になるのが気に入らない
これもすごく大きいよな
255:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:43:07.11 h/F3F61M0
>>251
あれはP2PだからIPが同じだった不幸はあるが
ダウンロードの証拠自体は余裕で取れてるだろ
256:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:43:10.66 hBWupB9S0
>>249
そりゃ権力側の弾圧は常に聞こえが良いところから責めてくるからな。
児ポとか二次エロとかと根は同じよ。
257:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:43:46.83 CMVEEIIH0
>>243
じゃあニッポン警察を強く信用してるお前はどういう議論がお望みなんだ？
258:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:43:47.17 WuyeIQWc0
今回の法案が何をもたらすかといえば
インターネットを個々人で情報持ち寄る草の根ネットワークから
お仕着せの公式情報しか見れない一方通行メディアに塗り替えるって事なんだよな
権利者以外の発信した情報は見るだけでリスクになってしまうんだから
259:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:44:26.24 CYUMCX+V0
>>257
どこに信用してると書いてある？
260:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:45:11.55 tmQpsd1Q0
>>250
誰も合法とは言ってねーよ
捕まんなきゃやるだろって言ってんの
BIOSの存在まで知っといて絶対捕まらないのに一回も違法なダウンロードをしなかったなんて悪いけど俺には信じられないわ
このスレにいる時点で絶対やってる側の人間だと思うけどな
261:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 23:46:17.88 p+MFu4do0
現実的に、そのファイルが違法配信であることに確信を持つ事は、何人たりともほぼ不可能。（利権者とうｐ主以外）
この法律面は、『 違法配信であると知っていて・・・ 』 だから、原理的には
すべて無罪に ・し・な・け・れ・ば・な・ら・な・い 可能性を否定できない。
すべて無罪に ・し・な・け・れ・ば・な・ら・な・い 可能性を否定できない法律 ｗｗ
すべて無罪に ・し・な・け・れ・ば・な・ら・な・い 可能性を否定できない法律 ｗｗ
すべて無罪に ・し・な・け・れ・ば・な・ら・な・い 可能性を否定できない法律 ｗｗ
すべて無罪に ・し・な・け・れ・ば・な・ら・な・い 可能性を否定できない法律 ｗｗ
すべて無罪に ・し・な・け・れ・ば・な・ら・な・い 可能性を否定できない法律 ｗｗ
すべて無罪に ・し・な・け・れ・ば・な・ら・な・い 可能性を否定できない法律 ｗｗ
すべて無罪に ・し・な・け・れ・ば・な・ら・な・い 可能性を否定できない法律 ｗｗ
すべて無罪に ・し・な・け・れ・ば・な・ら・な・い 可能性を否定できない法律 ｗｗ
すべて無罪に ・し・な・け・れ・ば・な・ら・な・い 可能性を否定できない法律 ｗｗ
262:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:46:30.68 CYUMCX+V0
>>260
信じられなくたって実際にやってないからな。
お前がどう思ってようが関係ない。
263:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:47:23.34 CMVEEIIH0
>>259
基本的な質問だがお前はこの法案に反対なの？賛成なの？
264:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:47:57.38 CYUMCX+V0
>>263
文脈からどう賛成と取れるんだよ、読解力が無いね。
265:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/03 23:47:59.49 p+MFu4do0
>>261 訂正
○ この法律は、『 違法配信であると知っていて・・・ 』 が条件だから、原理的には
266:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:48:15.67 tmQpsd1Q0
ちなみに、ニコ生とかユーストの個人配信ってどうなんの？
音楽流したりゲームしたりしてる連中ってこれまで以上にアウトになるん？
カプコンなんかはバンバンうちのゲーム配信してくれって言ってるけど、そういう告訴しないメーカー以外は全部ヤバイんやろうな
267:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:50:00.36 h/F3F61M0
>>266
ゲーム配信アウトじゃないか？
二コニコが包括的に許可とれば別だけど。
268:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:50:48.89 CMVEEIIH0
>>260
このスレはあちこちに貼られまくってるからな
ちなみに俺はニュース系から来た
この板じゃこのスレ以外は全く見ないしもちろんレスもした事がないｗ
269:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:51:34.55 hBWupB9S0
>>266
ゲーム動画ってEDやデモ部分以外は同一性無いと思うんだけど、特に対戦格闘とか
それでも検挙されかねない今回の条文
270:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:51:45.49 tmQpsd1Q0
>>262
ちなみに聞きたいんだけど、なんでお前は今までリスクがないのに違法ダウンロードしてこなかったの？
正義感？
271:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:52:47.43 CYUMCX+V0
ID:hBWupB9S0、ID:CMVEEIIH0
こいつらは警察関係者だから絶対の自信を持ってるんだろうな。
272:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:53:00.42 CMVEEIIH0
>>264
じゃあ反対ってことでいいんだな
意見がぶつかったとはいえ反対派同士で言い争いたくはないな
273:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:53:36.52 hBWupB9S0
>>270
くだらん誘導すんなよ。
274:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:54:19.48 hBWupB9S0
>>271
レッテル張り乙
275:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:55:03.02 CYUMCX+V0
>>274
ならケイサツガーって言う思考破棄止めろよｗ
276:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:55:07.66 HehTyiDg0
>>251
通信記録は令状なしで取得できるだろうけど
違法ダウンロードの容疑での捜査は撥ねられる可能性はないとは言い切れない
違法ダウンロードで捜査しにくるということは落とされてるファイルが違法であるという確証がなければいけないだろうし
アクセスログだけで容疑かけて踏み入ってくるなら不法侵入とかで逆に突っ込めるしPCを見せる必要もない
そもそもPCに残ったファイルだけでそれをどこから得たかなどはわからないものだしね
それこそ単純所持を禁じてるわけでもないんだから拘束力はないよ
277:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:56:17.56 TKa0NzEP0
>>266
新作ゲームに厳しいところがいくらかあるくらいじゃないかな。
キャサリンってゲームが発売した時、終盤まで進めた放送や動画は申し立てで削除、ＢＡＮされた人もいたけど
ニコ生で開催されたＲＴＡの大会を製作者が見てツイッターですごかったーとつぶやいてるなんて事もあったりするし。
278:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:58:41.85 hBWupB9S0
>>275
今の警察を信用出来るやつはおめでたいわ
279:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:59:21.30 HehTyiDg0
そもそも違法配信であることを知って取得…ってことを指摘できないといけないわけで
アクセスログだけで踏み入るにしてもこの前提を守らないなら応じる必要はないんでないかね
K察が強気でいるとしたら違法捜査する気満々ってことでしょうが
それはそれで大問題だろうと
どんだけ恣意的かつ職権濫用したいんだよって話
もし逮捕者が出たらそういう側面から思いっきりK察バッシング出来ると思うんですがどうかな？
280:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/03 23:59:53.91 tmQpsd1Q0
逮捕するためにはアクセスログ以外に物証がいるんならザルすぎて法案作った奴恥かくレベルだろ
数十文字の不規則な大文字小文字英数字織り交ぜたパスワードとキーファイルを設定しておけば現代の科学技術では絶対に突破不可能なんだから
281:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/04 00:00:16.46 qp442QGM0
>>278
信用出来ないと言って議論破棄されても・・・・
282:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/04 00:00:45.11 hBWupB9S0
>>276
そういう道理が通用するならねー
それと、見せる必要は無くても、容疑者()がその辺の知識がないと警察の言いなりに見せてしまうだろうな。
283:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/04 00:02:07.13 sZjcmA740
>>266
常識で考えて、権利者が気に入らなければまず削除要請するでしょ。
点数稼ぎが張り切って捜査先行したとしても、有名どころのサイトで捕まったとなれば
うp主はファンだろうし、世間的に訴えた側の評判が悪くなるだろうから捕まえてくれとは
言わんだろう
284:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/04 00:02:09.47 hBWupB9S0
>>280
＞数十文字の不規則な大文字小文字英数字織り交ぜたパスワードとキーファイルを設定しておけば
そういうのに対して「悪質な証拠隠滅だ」と決めつけるのが今の警察です。
285:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/04 00:03:18.67 CMVEEIIH0
>>281
事実信用出来ないから仕方がない
まあ信用したいやつは信用すればいいと思うよ
それはそいつの勝手だ
286:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/04 00:04:06.57 CYUMCX+V0
>>285
今までネットでの法案が成立してきたがウィルス作成罪で捏造逮捕された奴はいたか？ソース出せ。
287:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/04 00:04:31.99 tmQpsd1Q0
284
FBIが操作で半年以上かけて苦労してたけど解析諦めたってニュースが一時期話題になってたな
他の国は知らないけど、日本の場合はパスワード言わないからって罪には問われないよ
288:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/04 00:06:04.81 +rqPKyAQ0
警察が大量に押し寄せてきて、それを断るのは出来なさそうだなあ
289:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/04 00:06:26.43 RzqicZK20
アクセスログ自体はファイルをダウンロードしたなんていう証拠にはならないからね
拘束力ない
でもってこれこれこういうファイルをダウンロードしたろって具体的な指摘ができないと話にならない
いうなれば拳銃持ってるだろとか麻薬持ってるだろとかそういうレベルだけど
親告罪であることからして対象物は明白でなければそれが違法かどうかなんて誰にもわからない
対象がはっきりしない状態で令状取れるとしたら運用がおかしいって話になるしね
対象ファイルがなんだかわかってるってことになるとなんで知ってるの？違法したろ！ってことになる
ただファイルを落としたろってだけならギガパッチ（）とかでも突っ込みくらうわけでね
アクセスログだけで踏み込むってことはそういうこと
290:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/04 00:08:20.91 5ribarB90
もうね、アノニマスに頼んでおけよ。
ファイルのアップロードの仕方（全国著作権クリアの注釈付き）を広めるように ｗｗｗ
291:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/04 00:08:21.24 KsncTZCX0
>>267
>>269
>>277
>>283
結局のところ、配信者って嫌われるものじゃん？
通報しまくられるのは火を見るより明らかだし、個人配信の世界に陰りが出てきそうな気がする
292:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/04 00:08:36.23 JfAHQiUa0
>>286
だからお前が信用するのは勝手だってｗ
293:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/04 00:08:46.95 6NzgKbGJ0
弱者に強いだけだもんな
当て逃げされて通報するもひとつの連絡もよこしてこねー
マジで警察は印象悪い
294:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/04 00:10:09.63 5ribarB90
だから言ってるだろ、ヲマエラに罠を仕掛けるための、オトリ捜査を確実にこなすための法律だって。
295:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/04 00:13:06.66 RzqicZK20
>>293
ぶっちゃけ公道での煽り行為だとかも違法っちゃ違法だし
路上駐車だってそうだしね
でも警察はまともに動きもしない
ナンバー控えてて伝えても捕まえないとかいうし
真面目にやるところはちゃんとドライバーなりライダーに連絡して結果を返してくるけど
そんな真面目な警察はまれで（実際にいましたがね）
大抵はそこまでやらなきゃいけないのに仕事しないのがほとんど
ろくに働かないところが別のところでデカい顔したって信用されないもんだよ
だもんでこの違法ダウンロードの問題は自縄自縛になるのは間違いなさそうだけど
歪んだ運用をされると危険なのがまず一つと
ネット弾圧の一環なのは間違いないのでこの方向性に反対することは継続しなければならないということ
この問題について諦めるってことはあってはならないことだからね
296:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/04 00:15:30.98 RfUbJwjb0
日本が警察国家になるとしたらまず橋下が政権とらないといけない
当分ないだろう ブームもいつまで続くかわからないし
297:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/04 00:17:29.96 KsncTZCX0
>>295
誰も信じてくれないかもしれないけど、俺なんか、精神病院に入院歴のある頭のおかしい知り合いが電話で、今から殺しに行くから待ってろって奇声を発しながら脅してきたのに、警察に通報したら、家に来ないと何もできませんので来てから連絡してください。って言われたわ
298:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/04 00:17:40.84 k98bZp/d0
まずは違法うｐをネット禁止にするべき。
ネットを使った犯罪は一定期間、又は半永久的にネット禁止でいいじゃん。
299:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/04 00:18:35.29 5ribarB90
放送局や新聞社のバカが、裏で何かをやりそうな気がする。
政治家や検事や警察官や弁護士が釣れるまで ｗｗ
300:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/04 00:19:08.95 KsncTZCX0
>>298
俺もお前の考えに大賛成
301:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/04 00:19:26.45 0vPXoo3e0
親父が警官だけどこんなので実際に逮捕することは
よっぽど悪質でもない限り無いって言ってたけどな
複数の権利者から訴えられてる相当悪質な奴以外は大丈夫だとか
どこまで信用していいのかわからんけど少なくともうちの親父としてはそんな感じらしい
302:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/04 00:20:39.71 sZjcmA740
>>297
俺が警察官だったとしても、そういう対応をするだろうな
もしくは、家から出て安全なところから見張っていて、本当に来たら電話してくださいって
303:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/04 00:21:02.36 5ribarB90
>>298
アクセス禁止の処分が処分として妥当な気がするな。
懲役とか、罰金とかの刑事罰は重過ぎる。
実名報道もこれを防止しないのなら、明らかにやりすぎ。
304:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/04 00:22:01.37 0vPXoo3e0
後、警察でも割りとこの件は話題になってるそうだ
親父ですら動画サイト見てるし、若い奴等は当然のごとくスマホとかパソコン使うからな
305:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/07/04 00:22:58.78 7IF2BSrb0
おいす。久しぶりにきたんだが、
政府が推進してるLマークだっけ？そういったのは
ちゃんと広報されてるの？
あと三ヶ月で認知してもらわないといけないんじゃないの？
306:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/07/04 00:24:05.24 5ribarB90
>>297
それ、脅迫罪やないか。
録音証拠とかがあれば確実だったかもな。