12/01/22 15:41:40.37 Up5iEojL0
要は道交法だって拡大解釈して言いがかりの様な形で使えば現状外に出てる車とかを全部逮捕する事が出来るような法律
でも実際にはそんな事にはなっていない、道交法という厳格なルールはあるもののそれは実社会ではある程度の寛容さを持って用いられて
一般通行車両とかのモラルを高めている為に使われている、そういう実効性としては各々に規律を自己認識させる方がメインの代物
今回の厳罰化も同じようになるだろう、と考えているんだろうけど
あれが大丈夫だからこれも、とか無いでしょ
それに実際に道交法も警察が点数稼ぐ時には言いがかりの様な形で使われる事もあるんだし、そういう悪い方向だけ協調されりゃ悲惨なことになってしまう
873:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 15:42:50.05 ug9RJLxY0
>>860
ってことはミンス議員を動かせば、勝機が見えるわけか
874:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 15:43:25.34 Up5iEojL0
>>871
言いたかないが全部遅すぎ、今出来るのは精々あまり意味が無いだろうメールを送るぐらいか？
これが提出されるまでまだ一年とか半年もあるならいいけど、もう時間なんて全然ないんだから
875:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 15:47:14.41 aGhcMIYA0
法案通ったら誤認逮捕が出てもおかしくないでしょ。
知りませんでした。って言えば済むみたいな話もあるけど、実際問題ありえなくね？
例に出せば、今p2pで囮捜査やってるのと同じで、
仮に誰かが「壁紙詰め合わせ.zip」なんてファイル名を掲示板に貼り付けて、
DLしたら違法なファイルでした→はい逮捕します！なんて事もあり得るんじゃないかとさえ思う。
逆に「壁紙詰め合わせ.zip」という名前のファイルは中身違法ファイルと知っててDL→名前違ったので間違えました！で済むのかよって話。
まぁー捕まえるまでに配布者とか調べるんだろうけど、違法なDLを故意だったってどうやって証明するつもりなんだろう。
876:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 15:51:44.09 ApjXAsR00
ぶっちゃけこの板的には割れが撲滅されては困るんだよｗ
そりゃ幾らでも違法うｐ厳罰化とか代替案はあるけどさぁ
まぁ真面目にやるなら他の板がいいと思うよ
877:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 15:53:11.84 AqQNxLIT0
割れはなくならないだろうが
問題は割れが一般化しすぎると、全体として不利益になるという話
878:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 15:53:52.35 tWWS1A0W0
こういう逮捕方法もあり得るな。
ここにttpで壁紙（音楽でもいい）のリンクを張る。
それクリックしたらデータがPCに読み込まれる、つまりダウンロードされる。
そのファイル配布元が警察の鯖だったら？
次の日「こんにちは～ ちょっといいですか？」
米国だとこういうのしてるよね。（FBI児童ポルノおとり捜査）
879:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 15:58:26.63 /XO1sfsV0
>>872
でも目撃者の証言や被害者の存在、物証が衆目の目に晒されるなどの周知性があるしな
証拠隠匿の容易さというのならダウンロード違法化と比べるまでもないわけで
880:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 16:17:54.34 ED7BsJ330
証拠改ざんといえば
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
881:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 16:31:48.48 Xf+6ZMmQ0
3国人ってこういうときに何かやってくれたりしないんか
882:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 16:34:06.13 DmPk5OSl0
>>869
うーん、とりあえず>>857にあるPDFファイルを
参照にして自分なりに分かりやすくまとめれば
いいんじゃないかな
一太さんも言ってるように「違法合法の区別がつきにくいこと」
他にも「別件逮捕など、捜査権の濫用を招く恐れがある」
「もっと幅広く慎重な議論が必要」といった意見もあるな
こういった点を訴えていけばいいと思うよ
>>874
確かに遅きに失した点は否めないがやらないよりはマシかと
883:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 16:54:32.33 1tSJnhsK0
違法アップロードがなければDLもないんだよな
24日以降色々決まるまでに多数の同人誌サイトでDLしてる人多過ぎるから
こういうのは無理だと思うんだが
法が通るまではグレーで済んじゃうもんなのかな、同人サイトって何十もあるしDLされまくりじゃん簡単に
884:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 17:01:15.67 +C9FBi8M0
違法化されても、「Perfect Dark」や「Share」を使えば逮捕されることは無い。
現在存在する全てのP2Pファイル交換ソフト（セキュリティが完全に破られたと言われているWinnyも含む）、直接TCPソケットを接続して通信する相手とは、一時的な公開鍵を使った暗号化を行う。よって、警察がその通信内容を知ることはできない。
つまり、「相手のノードから（相手が持っている違法ファイルのうちの）どの違法ファイルをダウンロードしているのか」、さらには「ダウンロードなのか、他の誰かの仲介なのか」は、警察には絶対に分からないということ。
もし「特定数の仲介者」がいれば、警察のノードが偶然最初の仲介者に選ばれれば分かるが、既存の全てのP2Pファイル交換ソフトは、ダウンロードでは一切仲介を行わない（アップロードのみ）。
おまけに、Perfect Darkについては、そのアップロードの仲介すら「不定数の仲介」となっている。
また、Winnyだと、予めダウンロードが始まる前に警察が捜査対象ノードに「特定のファイルを持っているか」を問い合わせて持っていないことを確認し、
その後ダウンロードが終わった頃に再び問い合わせて持っていることを確認できれば、その間に特定のファイルのダウンロードを行ったということを知ることができるが、
Share（DOWNフォルダとUPフォルダを同じフォルダにしてある場合を除く）やPerfect Darkでは、その捜査手法が使えない。
もちろん、日本においてはおとり捜査が禁止されているため、「警察のノードが違法ファイルを持ち、誰かにダウンロードさせてそれを証拠として逮捕する」という捜査手法も使えない。
つまり、Winnyを使わない限り、警察はどのような手段を使おうと、証拠を取るどころかメタ推理することすらかなり難しいということ。心配は全く不要だ。
885:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 17:11:42.71 BBI0R8830
487 自分：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 01:37:14.13 ID:ha2vVheU0 [1/2]
衆議院議員 山口第3区 河村たけおオフィシャルサイト活動報告
違法ダウンロード防止法案趣旨説明
URLﾘﾝｸ(www.tspark.net)
「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法律案」への反対意見はこちらへ
info@tspark.net
488 自分：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 01:37:49.03 ID:ha2vVheU0 [2/2]
衆議院議員 山口第3区 河村たけおオフィシャルサイト活動報告
違法ダウンロード防止法案趣旨説明
URLﾘﾝｸ(www.tspark.net)
※TPPで著作権法が非親告罪化されれば、この法律も非親告罪になる可能性があり
そうなると警察の恣意的な摘発も可能になる恐ろしい内容です。
日弁連は反対しています。
違法ダウンロードに対する刑事罰の導入に関する意見書
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
刑事罰化(音楽などの私的違法ダウンロードの防止に関する法律案)の意見先
ｽﾚﾘﾝｸ(internet板:5番)
886:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 17:16:07.11 XWm3x/ux0
８８２さんがすでに言っているが、
・「違法合法の区別がつきにくいこと」
・「他にも「別件逮捕など、捜査権の濫用を招く恐れがある」
・「もっと幅広く慎重な議論が必要」
この３点を中心にした反対意見を国会議員に送れば効果的だと思う。
しないよりはした方がいい。
887:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 17:34:32.86 a0xXtFp70
例えばなんだけど
日弁連の意見書くらい書かなきゃまずいの？
「違法合法の区別がつきにくいので反対です」
的なことを書こうとしても、あそこまで書かなきゃいけないのかと思うと
なかなか・・・
あと、個人情報（住所だとか名前だとか）はどこまでとか
888:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 18:02:31.11 ug9RJLxY0
>>887
そういう部分からしてわからないんだよな
だから「構成」だとか「ルール」とかの「書き方のレベル」を書いてくれと言ってるんだわ
言いたいことは>>886にあるけど
889:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 18:15:35.09 XVYSdEfx0
>>887
>>888
俺スレ立てとかしたことないから、解らないんだけど大規模オフ板
とかにこの件のスレ立てたらねなれた人がテンプレ化してくれるんじゃないかな
あと、これってDL合法の時代に取った寄生サイトとかの垢で
パスワードとか忘れて放置してるのがあったら、もしもそこが摘発されて
その情報が取られたら、メルアドとかを元に家宅捜査受けそうな気がして怖いんだけど
消せないのが一つあるし、１０年にDLやめてからずっと放置してたけど
刑事罰化すると聞いて、それを消そうと行ったけど消せなかったorz
別に捜査されて困るものがある訳じゃないけど、捜査とか入られたら
親になんて言えば良いんだよ、田舎だから変な噂たったら住んでられねーよ。
890:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 18:21:53.32 eYDfYl020
諦めて死ね
891:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 19:22:29.18 Qu8bSGc70
まとめるとキャッシュはどうなの？
892:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 19:28:09.32 ug9RJLxY0
>>889
？？？
なんでスレ立ての話に？
893:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 19:33:05.71 ep7/To/f0
もう遅い！って絶望してる奴はもうここ見なくて良いんじゃね
894:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 19:45:20.75 tD52fgvd0
日弁連のはこんな感じで箇条書きにしてもいいんじゃないかな。
これを反対意見に添える感じで
同意見書より。
「私的領域における行為に対する刑事罰導入には極めて慎重であるべきである」
「刑の均衡上も違法ダウンロードに対して刑事罰を導入することには疑義がある」
「立法事実は法改正時から変化していない」
「他のより制限的でない代替手段が存在する」
「『抑止力論』に対する疑問」
895:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 20:43:09.98 uuCX9bvx0
>>889
いや落ち着けよ。そんなに怖いならむしろ率先して国会議員に反対メール送るなり、他のやつの参考になるよう送るメール内容のテンプレ考えた方が建設的だと思うぞ？
あと野党の出す議員立法なのにどうしてもう可決当然みたいな悲観視なのだ？与党の閣法でさえ通りにくいのに何故野党の議員立法が優先されるとは思えない。時間ある限り反対の声を広げる地道な努力が大切だよ。
896:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 20:47:36.58 sY//bQoO0
>>889です
>>892
いや、あそこってデモとか抗議とかビラ配りとかなれてる人が多そうだし
いろんなアドバイス聞けるんじゃないかと思って。
>>890
古いメモとか探しまくってどうにか暇垢削除できました、ほっとした！
神経質と思うかもしれないけど、今からでもやめる人は垢の削除した方が良いですよー
897:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 20:49:23.51 SpeZ5pl50
>>889
サイトに会員登録しただけで逮捕ってこと？？？
アップロードとダウンロードが同時進行な上、K察が常時監視してるP2Pはともかく、P2P以外はどうなんだろ。
898:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 20:52:25.19 sY//bQoO0
>>895
まあ、違法のＤＬ自体はしてないのと垢も始末できたので一安心したけど
法案そのものは結構危険みたいなんで、メル凸は参加するよ。
家の大規模オフ版のウヨ系の人が作成した、メールのテンプレと
送付先を見つけたんだけど、内容を参政権とかからこの法案に変えると
かなり使えそうなので、それでやってみる、政府関係とか党関係の
アドレスも書いてあるから結構便利だ
ここに紹介したいけど、内容が内容なので拒否感のある人も居そうだし
出さない方が良いかな。
899:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 20:55:41.83 SpeZ5pl50
>>898
いやぜひここで出してほしい。参考にしたい。
900:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 20:56:16.90 sY//bQoO0
>>897
いや俺の取り越し苦労とは思うけどさ、実際やめてから
２年近くたつけど、消しに言ったら垢のこってたし
Ｆ○２系ってアメに鯖があるらしいしメガがやられたくらいだから
やばそうだろ、だから念のためにって事で。
901:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 21:03:47.08 sY//bQoO0
>>899
では、
*注意
参考にはなると思いますが、いわゆる花王不買とかと同じような感じなので
そういうのが嫌いな人は要注意
URLﾘﾝｸ(rkryama.blog.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
902:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 21:06:13.20 sY//bQoO0
>>901
あれ？うまくはれないのでもう一度
URLﾘﾝｸ(zykt.fc2web.com)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
903:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 21:10:23.64 sY//bQoO0
>>902
すいません・・・何度も失敗して
一番目のは間違いです
URLﾘﾝｸ(rkryama.blog.fc2.com)
これでうまく貼れなかったごめん。
くれぐれもウヨ的な内容なのでねそういうのが嫌いな人もごめん
904:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 21:11:43.95 CDPBTsnT0
結局これとおるの？
購入厨の俺が勝ち組になれるのか？
905:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 21:22:52.04 SpeZ5pl50
>>904
>>895
>>903
これまでどこかに会員登録していただけで逮捕されたって事例あったっけ？
906:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 21:27:52.77 HrqP46jl0
そこまでやらんと思うがなぁ
そんな厳密になったら前科持ちだらけになるだろｗ
総務省の注意喚起もそのためだろうし
907:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 21:32:32.02 jpl7AULw0
>>904
世知辛い今の世の中、購入できるおまえはすでに勝ち組
俺はレンタルと友達（笑）ピーコだから負け組ｗ
908:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 21:43:12.42 X1E4Zl0B0
持っておきたいものは買う。
自分が感じる価値より高いなあ、と思うものは安くなるのを待つか、中古だが。
買うほどでもないものは、レンタル。
俺みたいな人が多いんじゃないかと。
909:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 21:49:34.01 ED7BsJ330
そういうのってずっと続いてる不景気も後押ししてるんだろうけど、
「若者の○○離れ」
とか言ってるだけの連中には分からない心理だろうな
910:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 21:52:40.78 2QLLXaIP0
どっちかって言うと、違法ダウンロードにばかり考えが言ってるけど
今度の法律って、ネットそのものへの規制の道を開くとんでもない法律だと思うぞ。
アメリカはそれがエスカレートし始めて、今回のＳＯＰＡ騒動なんだから
すでにアメリカではキャッシュへの著作物の「一時的保存」すら違法だぞ。
911:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 21:53:12.56 ug9RJLxY0
>>898
> 家の大規模オフ版のウヨ系の人が作成した、メールのテンプレと
> 送付先を見つけたんだけど、内容を参政権とかからこの法案に変えると
> かなり使えそうなので、それでやってみる、政府関係とか党関係の
> アドレスも書いてあるから結構便利だ
それをやってくれ
というか構成だとか書き方ルールのレベルがわからんから、かなり前から出せ出せと言ってるのに頑なに出さんからなこことネット規制スレは
やる気ないのかと思ったわ
912:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 21:54:25.90 XWNE2SfU0
そうだね、例えば公式画像をどこにもアップしないで自分で楽しむためだけに保存しておいても違法だもんな
913:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 21:58:40.86 ug9RJLxY0
>>903
抽出すると
こうか
①まず書き出しは結論である反対表明
私は問題点の多い、～に反対します。
その理由は以下のx点(3～5くらい)です。
②(ここでX個の主な反対する理由を書く)
③重要なものだけでなく細かい反対理由もある場合のみ、こう書いてこの下に書く
※さらに追加するならば
④最後に再度反対表明
この法案に対して不安以上のものを感じるため、私は反対します。
早期撤回・廃案をお願いいたします。
914:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 22:04:15.27 /ggGpKYG0
映画やアニメやドラマはあとで販売されるから駄目というのはわかるが、
バラエティ番組の録画をうｐ/ＤＬするのがＮＧってのはいまだにわからん
徹子の部屋とかも駄目なんでしょ？
見逃した人はうｐしてもらえなきゃもう永遠に見れないじゃん
もしＮＧにするなら、ＴＶ局/製作側でサーバを設けてうｐしといてもらいたい
ＮＨＫはアーカイブにして有料で見れるようにしてるみたいだけどあれもよくわからん
なんで金とんの
無料にしてほしい
915:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 22:04:36.78 a0xXtFp70
>>913を基に書いて
>>885に書いてあるアドレスへ送ったらいいのね？
やっぱり、ある程度の住所（都道府県程度）と、年齢くらいはいるかなぁ
916:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 22:11:55.77 47+53X7l0
>>914
あのさぁ、ネットが無かった頃なんて見逃したらすっぱり諦めてただろ？
深夜アニメとか放送してなけりゃ存在自体知らない
ネットがいくら進歩しててもTV局なんて旧態然とした頭してんだよ。つまりアキラメロン
NHKのアーカイブスに関しては民放連が「一人だけ無料にしたら俺ら悪者になるじゃん！」ﾌﾟﾝｽｶ
ってことで足並み揃えて有料になったと聞いたことがある
917:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 22:20:56.51 ug9RJLxY0
>>916
昔はそうだから、これからもそうしろってのはおかしいだろ
じゃあお前は原始人の暮らししてみろよ
大昔は「そんな便利なものなかった」んだから大変な暮らしをせざるを得なかったんだからさ
お前の論法じゃこうなるぞ
918:テンプレ
12/01/22 22:23:45.11 ug9RJLxY0
反対メールの書き方
①まず書き出しは結論である反対表明
私は問題点の多い、～に反対します。
その理由は以下のx点(3～5くらい)です。
②(ここでX個の主な反対する理由を書く)
③重要なものだけでなく細かい反対理由もある場合のみ、こう書いてこの下に書く
※さらに追加するならば
④最後に再度反対表明
この法案に対して不安以上のものを感じるため、私は反対します。
早期撤回・廃案をお願いいたします。
反対理由はここら
・「違法合法の区別がつきにくいこと」
・「他にも「別件逮捕など、捜査権の濫用を招く恐れがある」
・「もっと幅広く慎重な議論が必要」
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
日弁連のはこんな感じで箇条書きにしてもいいんじゃないかな これを反対意見に添える感じで
同意見書より。
「私的領域における行為に対する刑事罰導入には極めて慎重であるべきである」
「刑の均衡上も違法ダウンロードに対して刑事罰を導入することには疑義がある」
「立法事実は法改正時から変化していない」
「他のより制限的でない代替手段が存在する」
「『抑止力論』に対する疑問」
919:テンプレ
12/01/22 22:24:33.47 ug9RJLxY0
>>915
送り先はそこでええな
> やっぱり、ある程度の住所（都道府県程度）と、年齢くらいはいるかなぁ
ここはどうなん？
テンプレに加えるんで誰か答えて
920:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 22:33:56.31 /ggGpKYG0
>>916
見逃したらあきらめるしかないってのもわかるんだけど、
公開できる技術があるのにそれが使えないってのがわからんのですわ。
たとえば、バラエティ番組（再放送無し/ＤＶＤ等で販売されない）ものを公開されると、
ＴＶ局にどういう損害が発生するのかとか。
921:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 22:44:35.38 uzG4FIa30
バラエティ番組はCM見てもらってなんぼだからな
ダウンロードで見られると困るわけだ
まあ、アメリカのHULUみたいにやればいいと思うけど
922:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 23:04:18.68 kvlncqpB0
>>920
出てるタレントの事務所それぞれ違うし、ネットにアップするとなったらまた色々問題あるんだろうよ。
923:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 23:09:35.36 47+53X7l0
>>917
それ違うくね？TV局のおえらいさんがネット利用なんか無い現状でいいんだよって言ってるんだから
納得するしかないだろ。嫌ならTV局作るか、中に入って改革
>>920
まずCMのことがある。CM付きで配信するとしても全国規模の大企業なら効果あるけど
地元にしかない会社なんかはCM出してても無意味になる
あとはタレントとの契約なんかもそう、ずーっと公開するってなれば出演料上がるだろうね
それをTV局が負担するわけないじゃん。
924:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 23:20:19.12 tRgbdPRU0
>>923
それはTV局側の立場の話でしょ？
じゃービデオデッキなら録画してあとで見ろよもおかしくなる
>>920は便利な道具があるのに使わないでどうすんだよって事じゃね？
そもそも、パソコンやネットが普及してるのに、時代を無視した流れもおかしいと思うんだが。
イヤなら見るなのAAまんまじゃん
925:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 23:42:50.71 /ggGpKYG0
>>923
自分の考えは真逆なんですわ。
タレントに関しては、ネット公開でかなり顔が広まるきっかけになる。事務所やタレント側のメリットのほうが大きいと思う。
実際俺も、ネット動画で知ったタレントいっぱいいるし。
CMはカットされるけど、番組中に表示される「提供」は入るだろうし。
またCM提供者にとって有効範囲なのは、基本的に放送した時間（電波に乗せて放送そたぶん）で完結しているものではないかな。
（つまり、それ以外での公開に関するCMの影響力は出資の対象ではないのか）
放送した側に損害が無いものであるなら、また逆に利益をもたらすものなら、
第三者が任意に公開してもいいのではないかということなんですわ。
まあでもこれは、見る側、うｐ/DL側の都合で言ってるだけなんで一方的ではあるけど。
しかしジャニーズ系のバラエティ番組だけはガチやばいと聞いたことはある。
逮捕された人が公開したのはジャニーズ系の番組が多かったとか？
926:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 23:43:53.12 ecSuyPZY0
再放送されないしＤＶＤで発売もされない魅力の薄いコンテンツだからといって
無料でようつべとかにコンテンツ譲渡する理由はないだろ
かといって、自社で公開しても収支があわんだろうし
927:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 23:45:36.61 /ggGpKYG0
すまん
×（つまり、それ以外での公開に関するCMの影響力は出資の対象ではないのか）
○（つまり、それ以外での公開に関するCMの影響力は出資の対象外ではないのか）
928:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 23:50:50.54 /ggGpKYG0
>>926
要はそこにつきるのかな。
一般者がどんな理由つけていくら公開希望しても、製作者が嫌だと言ったら駄目ですわ。
929:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 23:58:27.56 arIlvW+x0
ゲームだといままでアリスソフトは著作権フリー宣言してたけど、あれも放送で一般サイト使ってエロ流す目的の荒らしやらのせいでゲーム会社側が公開やめちゃったんだよな
ユーザーにモラルがなさすぎるからゲームやデジタル著作物に認証かけちゃってもいいぐらい
P2Pで交換してもOKだったんだよ前は。
ウェブ割れもあんだけ規制されたのにまたやって合法合法騒いでる何も知らない馬鹿が荒らし回ってるのをよく目にする
930:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/22 23:59:38.38 HNr8Z1IX0
親告罪のままなんだから
権利もってる側が訴えなければ罰金刑にならない
親告されたということは、必然的に不利益を与えているということだろう
また、厳密に、唄の全サイズやDVDの特典映像なども遠慮なしにあげられている現状
なんらかの処罰化は避けられないと思われる
931:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 00:04:05.25 r9XZXGEm0
>>925
放送する時間だけが有効だとするならば、尚更、TV(CM)見て貰わないと困るだろ。みんなネットで見れるからいいわってなっちゃたら、企業が高い金出してスポンサーにならない。何社も付いてるんだし。
TV局として破綻するわ。
TVのみたいにネットではCMバンバンCM入れられないし。
YouTubeにうっぷしたって広告出してるのはgoogleだし一部しか貰えない。ほとんどの広告費の儲けはGoogleに
持ってかれる。
932:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 00:07:04.83 m4jjRDRN0
グーグルやフェイスブック、ツイッターが反対していたのも正義感からじゃなく
違法ファイルで少なからず稼いでいる自分たちの利益が侵されるからだけ
933:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 00:13:49.48 rHMB9Gbi0
>>930
この問題を違法ダウンロードの可否としかとらえてない人が多すぎ
違法ダウンロードがだめなのは当然なんだが、危惧すべきは
たぶん近い将来には非親告罪になるだろうこと、でその次はキャッシュ違法化
アメリカがたどった道だから、まずそうなっていく、そして最後は
日本版ＳＯＰＡだ、アメリカと違って反対する企業や団体はないから１００％通る
ダウンロードへの刑罰の付加は良い、当然だ、しかし今の曖昧な定義をまず
はっきりとさせ、抑制的であるべき刑罰の恣意的な運用を出来なくしてからに
すべきだと俺は思う、この問題は一つボタンをかけ間違えると
日本国民の私的領域への公の介入と自由の抑制、情報の統制へとつながりかねない
刑罰化は当然だと思うが、党のお勉強会でへらへらと決めた業界ロビーの言いなり法ではなく
専門家を交えて議論を尽くした上で、法制化してもらいたい物である。
934:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 00:15:28.43 m4jjRDRN0
専門家なんてただのごくつぶしに聞く必要ない
糞法案になるだけ
即刻やるのは違法ファイルによねアフィリエイトプログラムの全面停止
それやるだけで被害額の6,7割は減る
935:ID:/ggGpKYG0
12/01/23 00:16:59.06 plyL9GzY0
>>931>>921
なるほど。
ネット公開によるスポンサー側、局側のデメリット（視聴率低下）の可能性、理由は理解した。
実際、ネット公開って視聴率低下にどんくらいの影響力あるんだろうな。
そこらへんに興味出てきた。
936:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 00:17:58.38 rHMB9Gbi0
>>934
ああ、違法ファイルでのアフィは絶対に取り締まるべきだよな、
サイトの運営者とかなら捕まえやすいだろうし、取り締まるのは大賛成だ
937:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 00:20:01.63 rHMB9Gbi0
違法ファイルでアフィブログとかやってる奴って、個人の楽しみでも
何でもない、完全な犯罪者だと思うよ、それで金儲けしてるんだから
今回のメガロダだって、酷すぎだろあれ。
938:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 00:21:43.03 ZdvC20fm0
権利団体が政治屋買っていい加減なな法律作らせてるだけだから、
作る側はユーザーが冤罪被ろうがどうでもいいわな
警察は点稼ぎになるし
違法云々関係なくユーザーは不景気で遊興費を削るしかない
消費税も上がる事だし、何をやったって売り上げは大して増えない
減る事はあっても
939:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 00:33:21.69 rHMB9Gbi0
>>938
アメリカではＳＯＰＡに至る道として、どんなに違法ファイルを取り締まっても
ほとんどコンテンツの売り上げがあがらないので、業界がしびれを切らして
次々と対抗法を作っていって、さいごにＳＯＰＡが出てきて、今回の騒動らしいな
業界の人の理屈は痛いほど解るんだよな、実際むちゃくちゃ腹立つだろうし
だからこそ、練った法案でしっかり取り締まった方が効果が有るんじゃないかと思うんだがな。
これは、タダの素人考えだがアップした奴を通報するシステムをもっとしっかりして、
削除依頼じゃなくてアップされたコンテンツを確認した時点で、
up主を告発できるようにするとか、そういう方が効果有るんじゃないかと思うんだが。
通報されたら片っ端から逮捕されたら、どんな奴でもｕｐしなくなるだろ
そんなこともないのかな？
940:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 00:35:19.48 mLUBX2LE0
いや寧ろ国をあげて割れないCDや拡張子なんかの技術を開発すべきだと思う
941:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 00:37:33.92 m4jjRDRN0
そんなの無理だと開発する側が思っている
942:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 00:38:07.62 DQm4eeIc0
もう何がなんだか、分からない
24日になっても、施行するわけではないのだから様子見だろう
943:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 00:39:46.59 7Nao2iwb0
>>939
アメリカ人でも日本人ない、外国人がUP主だったらどうするの？中国やブラジルなどてうっぷしてるものは取り締まれなくね？
944:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 00:41:36.66 ZdvC20fm0
>>939
向こうもやっぱりそうか。
俺にはどうしたらいいのかは分からないが、
いい加減な法律作ってもそれほど売り上げ増にならない事位は分かる。
945:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 00:47:12.79 ZJtbv+oK0
>>919
議員さんへのメールや手紙、その書き方について
URLﾘﾝｸ(tuchizaki.blog24.fc2.com)
あと送り先だけど、自公は党として賛成してしまっているので
民主党や、地元の民主議員さんを中心に送るのがより効果的だと思うんだけど
946:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 00:49:24.13 YHlCGF0A0
>>942
施行って何が？
947:テンプレ
12/01/23 00:50:42.79 wm5rW0Ox0
>>936
そこは賛成
このDL罰則化に断固反対なのは
ネット規制が際限なくするエスカレートする入口だからだしな
948:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 00:52:36.14 cSFVNz3t0
ちょっと疑問なんだが、
違法なことやって得た証拠は裁判では使えないんじゃなかったっけ？
とすると、ダウンロード違法化された現在では、ネットエージェントや警察が今までやってきた手法で得られる証拠は無意味になってしまわないの？
それともその辺は何かしらごまかすのかな？
949:テンプレ
12/01/23 00:52:47.45 wm5rW0Ox0
>>946
そいつは荒らし
諦めムード作り出したい規制派の工作員
スルーしろ
>>945
ミンス頼みだわな
二次元規制でもミンスはわりかしまともで、自公はマジキチなんだよな
不思議だよね
950:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 00:55:05.70 lnTs9wkQ0
自民はバックに居る公明がマジキチだからな
まぁ、それに手を貸してる時点でお察しだが
民主は糞だが自公に反発するという点では使える
951:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 01:01:04.63 ZdvC20fm0
自民のルートの一つは警察OB絡みじゃないかな。
かつての二次規制とかも葉梨は警察OB。
952:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 01:03:33.53 wm5rW0Ox0
「ダウンに罰則化はすべきでない」って結論出したのは、どこの省庁の何の委員会だっけ？
↓
文化庁の私的録音録画小委員会
FBIですら中身を解読出来なかったTrueCrypt
URLﾘﾝｸ(www.anlyznews.com)
そして中国の公安が発信源の特定を諦めたと言われるFreenet
結局罰則化されても逃げ果せる奴は普通に出てくるし、被害者は中途半端な知識の市民になるかな
953:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 01:04:33.85 HYScfRPoP
顔だけオバマ
954:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 01:23:17.93 DQm4eeIc0
>>949
勝手に工作員呼ばれで決め付けられてもなｗ
お前自分の意見が通らないと、他人に責任転嫁するタイプだなｗｗｗ
955:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 01:45:03.53 2yFMTNl20
>>954
なるほど、何が何だか良く分からないと馬鹿レスを書き込むだけあるなｗ
956:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 01:46:53.87 DQm4eeIc0
>>955
ID変えて必死だなｗ
957:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 01:48:00.15 DQm4eeIc0
>>949
お前は日本語が出来ないのだろう
俺の書いた文章を読んで、それを規制派の工作員だと思うのはおかしい
全くの逆だ。
958:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 01:50:35.73 K4Bh/O/b0
>>952
>イギリスでは犯罪捜査に協力して暗号を解かないと罰せられ（Regulation of Investigatory Powers Act）、
>フランスでは強固な暗号化が法律で禁止されている。
久しぶりに酷いものを見た
959:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 01:51:20.76 wm5rW0Ox0
>>954
悪い、「24日になったら施行するんだから」って見てたわ・・・
でもよ、すぐに施行されるわけじゃないんだから何もせずじっとしていようぜってのはおかしいだろ
960:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 01:54:19.13 DQm4eeIc0
>>959
理解してもらえたようだな
この法案はそんなに容易く可決できるものではない
961:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 01:57:51.53 cSFVNz3t0
>>958
米国でもFBIが解読できない暗号化は使用禁止って方向に動いてるみたいだよ。
962:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 02:02:29.62 wm5rW0Ox0
>>960
ただ、何もしないってのはダメだろう
100%阻止可能じゃないんだから、少しでもダメ押ししていかんと
このスレの人だけでも自公以外だけでも出す、できればツイッターの規制反対運動してるような人らにも協力してもらえるように働きかける
メール書き方は>>918と>>945を参考に
963:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 02:04:19.59 wm5rW0Ox0
>>937
逮捕理由聞いて、納得したね
対価与えて違法アップ推進してたんだから、しゃーないわ
そういうのを叩くのはいいと思う
絶対に許せないのは
違法うpやダウソを建前に、ネット規制やネット検閲をする連中
絶対に許さん
964:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 02:05:22.57 wm5rW0Ox0
>>962追記
送り先は>>885へ
965:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 02:06:24.50 K4Bh/O/b0
>>961
そんな当局本位の法案が通るのか
世も末やな
966:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 02:09:49.77 DQm4eeIc0
>>962
了解した
この際だから、今まで考えていた事を書いてメールしてみるか
967:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 02:16:17.87 hOoSloVc0
>>961
さすがは自由の国（笑）
968:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 02:17:21.02 wm5rW0Ox0
>>966
よろしくお願いします
969:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 02:19:47.45 wm5rW0Ox0
この調子だと明日には1000に到達するだろうけど、次スレのテンプレどうする？
>>1、>>2はそのままの流れとして(過去スレにこのスレ追加するくらいで)
やっぱDL罰則化反対運動の仕方書くべきだと思うんだわ
970:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 02:21:11.78 wm5rW0Ox0
まず>>3に入れるテンプレ
反対メールの書き方(何に反対するにも共通)
①まず書き出しは結論である反対表明
私は問題点の多い、～に反対します。
その理由は以下のx点(3～5くらい)です。
②(ここでX個の主な反対する理由を書く)
③重要なものだけでなく細かい反対理由もある場合のみ、こう書いてこの下に書く
※さらに追加するならば
④最後に再度反対表明
この法案に対して不安以上のものを感じるため、私は反対します。
早期撤回・廃案をお願いいたします。
書き方参考資料の追加
議員さんへのメールや手紙、その書き方について
URLﾘﾝｸ(tuchizaki.blog24.fc2.com)
971:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 02:22:04.61 hOoSloVc0
>>966
俺も応援しますです
>>969
同意です
もうマジで時間が無いので
972:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 02:22:25.71 wm5rW0Ox0
>>4
DL罰則化に対しての主な反対理由
・「違法合法の区別がつきにくいこと」
・「他にも「別件逮捕など、捜査権の濫用を招く恐れがある」
・「もっと幅広く慎重な議論が必要」
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
日弁連のはこんな感じで箇条書きにしてもいいんじゃないかな これを反対意見に添える感じで
同意見書より。
「私的領域における行為に対する刑事罰導入には極めて慎重であるべきである」
「刑の均衡上も違法ダウンロードに対して刑事罰を導入することには疑義がある」
「立法事実は法改正時から変化していない」
「他のより制限的でない代替手段が存在する」
「『抑止力論』に対する疑問」
973:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 02:24:03.05 cl7zLowC0
すまん。やってみたらたっちゃったｗ
ダウンロード違法化総合スレ Part38
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
974:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 02:25:16.89 wm5rW0Ox0
最後に>>5にこれ
どうすか
衆議院議員 山口第3区 河村たけおオフィシャルサイト活動報告
違法ダウンロード防止法案趣旨説明
URLﾘﾝｸ(www.tspark.net)
※TPPで著作権法が非親告罪化されれば、この法律も非親告罪になる可能性があり
そうなると警察の恣意的な摘発も可能になる恐ろしい内容です。
「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法律案」への反対意見はこちらへ
info@tspark.net
日弁連は反対しています。
違法ダウンロードに対する刑事罰の導入に関する意見書
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
送り先だけど、自公は党として賛成してしまっているので
民主党や自公以外の野党、地元の民主議員さんを中心に送るのがより効果的だと思われる
刑事罰化(音楽などの私的違法ダウンロードの防止に関する法律案)の意見先
ｽﾚﾘﾝｸ(internet板:5番)
975:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 02:25:44.21 wm5rW0Ox0
>>973
乙
テンプレ入れとくわ
976:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 02:29:21.57 D9ZFxROd0
>>973
乙
977:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 02:31:25.01 wm5rW0Ox0
テンプレ入れておいた
978:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 12:08:50.18 hN2RUZop0
23日だ～
979:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 12:14:21.32 d1iBa4mS0
ちと、ネット初心者で申し訳ないのだが、iPhoneのアプリとかでダウンロードした場合もダウンロードとバレるのだろうか？
ただの閲覧としてではなく？
980:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 12:30:14.50 zor1Blcn0
受信をダウンロード 送信をアップロードっていうんだ
そして、サイトを閲覧する場合、こちらから見せて見せて 向こうからいいよいいよって返事がきて初めて閲覧できる
これはつまりアップロードとダウンロードをしてるってことだ
なので、あなたがいってるであろう閲覧とダウンロードに差異はないｗ
981:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 14:25:30.96 wm5rW0Ox0
tentama_go/てんたま 2012/01/23(月) 07:50:57 via Tween
米の著作権保護法案SOPAとPIPAがともに採決延期に。
Googleを始めとする多数のネット企業のブラックアウト活動や署名が功を奏した形みたい URLﾘﾝｸ(t.co)
tentama_go/てんたま 2012/01/23(月) 08:58:59 via Tween
米国の著作権保護法案SOPAの作成者が児童ポルノを理由とする新たなネット法案を作成中。
18ヶ月の間24時間カード取引やネット銀行取引をIP・検索内容含めて記録するというもの。
児童ポルノ理由のため、通過はずっとしやすいと思われます URLﾘﾝｸ(t.co)
著作権保護法案SOPAの作成者
こいつ殺されてくれんかなマジで
982:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 14:41:24.45 emwSNQws0
＞18ヶ月の間24時間カード取引やネット銀行取引をIP・検索内容含めて記録するというもの。
児ポとどういう関係があるんだよ・・・
983:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 14:51:13.18 o4voVDch0
米はとんでもなく凄い事になってるけど、
日本も明日が勝負なんじゃね？
984:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 15:03:46.71 wm5rW0Ox0
みんな、ツイッターやその他各所に拡散してくれ
資料はこれ
ｽﾚﾘﾝｸ(download板:3-5番)
985:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 15:06:24.83 QWdYGYZE0
明日（24日）例の法案が審議されるとでも思ってるのか？
今国会はいつまで続くと思ってるんだ？
審議や可決予定の日は未定だぞ
まぁイキナリ可決になっても不思議ではないがな
986:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 15:23:19.42 VtGGmegn0
寧ろなんで明日審議されないと思ってるんだ
DL違法化改正とか幾つかの案件がメディアに取り上げられないのは、それより消費税とかの方が身近で目を引き易いから
今の国会じゃ何が審議されて何が可決されてもおかしくはないと思う
987:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 15:27:14.16 saPJaj+00
消費税増税！ 消費税増税！
このドサクサに法案を(ｺｿｺｿ)
988:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 15:35:24.46 QWdYGYZE0
>>986
国会がどういう日程で動くのか勉強した方がいいぞ
>>987
菅政権はコンピュータ監視法案なんかを地震の騒動の裏で(ｺｿｺｿ)決めたしなぁ
まぁ国会議員はそういうのが大好きだから困るよな
989:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 15:47:53.41 gXixOBhn0
>>954
お前の自信の根拠が分からん
990:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 15:58:15.11 1Fe5nJO7O
アップを非親告罪にすりゃいいじゃないの
991:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 16:13:26.58 qG5VMWQN0
>>988
ああ、そういうことか
よく考えたら明日はまだ召集日か。開会式とかそんなもんなんだよな
勘違いしてたわ
992:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 16:18:04.21 x59Kij1u0
>>990
普通そっちが先だよな
993:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 16:51:25.72 PP1fKQhY0
24日以降にしろ決まってからやったらアウトって事で
それまではグレーって事なのかな？
こういうの詳しい人マジ羨ましい
994:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 17:18:21.77 AEmJB59N0
著作権といえばディズニーもルール守って屁理屈捏ねて有効期限伸ばすのやめろと
995:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 17:52:00.51 26niaPxq0
悪名高き福岡の相良元校長もセキュリティーソフトを違法ダウンロードしてたぜ
しかも児童ポルノ付きだったがこれに関してはなぜかスルーされる
このようにダウンロード者をいちいち逮捕してたらその国の経済止まるぜよw（特にパクリ文化大国）
996:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 18:01:19.69 FsVnpVeY0
交通違反と同じで、捕まえようと思えばいつでも捕まえられるような状態にして金を巻き上げたいんじゃね。
そのうち反則金とか払うことになるかもな。
997:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 18:58:42.43 8Hp0WMX90
>>980
回答ありがとうございます。
なら、普通にようつべを観るのとアプリでダウンロードは同じなんですね？
ならようつべ閲覧も規制になるのでしょうか？
998:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 19:01:12.35 cSjzfLcT0
>>997
半年ROMってろ！
999:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 19:10:37.42 NXcgo4d70
>>996
> 交通違反と同じで、捕まえようと思えばいつでも捕まえられるような状態
これはないわ、違反なんて普通してない
1000:[名無し]さん(bin+cue).rar
12/01/23 19:10:47.63 2Ez/p5hy0
いいよ。悪いことやってんなら規制してもらって結構
企業やメーカーがちゃんと自コンテンツ用意してくれるから問題ない
1001:１００１
Over 1000 Thread
,,-‐''""''ー--,- >>1001 遅いんだよバカ、とっとと次スレ立てろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
.|""" || >>999 何が1000だ、寝言は寝てから言え
::::::::::::::::::::::::::: | げ と .|| >>998 体臭が回線を通じて匂ってきてるぞ(w
::::::::::::::::::::::::::::::: | 1000 っ .|| >>997 糞レスしてる暇あったら今日の寝床探せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ,ノ""""'|| >>996 お前はハンバーグの材料な
:::::::::::::::::::::::::::::::::: | ,/""" .|| .>>995 深夜に空き缶拾い集める癖を直せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::: """" .|| .>>994 以下はiriaからやりなおせ
/ ）
/ /||
/ /.
（ ( /⌒ヽ
ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
＼＼（´∀｀ ） n ダウソ板は永遠に不滅だ！！！
ﾊ ＼ （ E）
| /ヽ ヽ_／／ URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
>>1001
早く次スレ立てろよ、バカ