12/03/10 17:39:20.97
>>224
薪ストーブ用の燃料として、おがくずや鉋くずを固めたブロックは市販
されているね。
昔、薪風呂を使っていた経験としては、新聞紙一枚と、十分細い木切れがあれば
薪を燃やすことはできるから、鉋くずまで薄いものである必要はないけど、
まあ、あればあったで使えると思う。
ただ、鉋くずは、散らばると後始末が大変だから、袋に小分けして入れるとか
いったん水で湿らせて固めて乾燥させるというような整理が必要じゃないかな。
227:224
12/03/10 19:16:09.27
>>226
大変参考になりました。
これで村が救われます。
経験者からの貴重なご意見を頂きありがとうございました。
しかし大鋸屑などをブロック（ペレット）にするとは、おもしろいものがありますね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 19:22:14.87
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
すげーなこれ。
間伐材をこれに放り込んで、今度地震がきたら灯油は高いし被災地に撒けばいいんじゃね。
全国の間伐材なんてほとんどが切り倒されて腐っていくんだろ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 19:40:36.99
スレタイが「何作る？」なのに、なんでおまえらはそんなに燃料が好きなんだよｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 20:09:26.85
だってロッキングチェアー来ないし。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 20:09:52.03
モノ燃やすのって楽しいよね
232:220
12/03/10 22:02:24.49
>>228
長野あたりだと、ペレットではないけど、もう少し大きめのチップ状の木片を、
自治体が時々無料配布しているよ。材料は、間伐材以外では河原に生えている木などがある。
河原に木が茂ると水の流れを悪くするから、定期的に刈って、チップ化して希望者に
プレゼント。直径がせいぜい４，５センチで、しかも自然のまま枝分かれしている木だから、
木材としては使い物にならないし、わざわざ遠くの工場に運んでいってMDFやパーティクル
ボードに加工するのも馬鹿らしいというわけで、燃やしやすいサイズに砕いて希望者に無料配布と。
引き取り手が十分いない場合は、市の清掃工場で焼却処分することになるけど、
幸い、あの辺りは薪ストーブのある一般家庭が結構あるから、十分消化できているみたい。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 22:15:08.43
>>226
おがくずや鉋くずで作るブロック状の人工薪は、
ブリケットというそうな。（石炭や木炭のブリケットもある）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 22:31:09.65
ブリケットは、木に限らずブロック状に加工した石炭などもいうけど、
おがくずに限ると「オガライト」という商品がある。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 23:53:08.44
SPFを粉砕しておがくずブリックを作るスレ？
大掛かりな機械なしでDIYでどうやって固めるの
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 01:32:34.20
北に大鋸屑を灯油に漬け込んで固めた商品があったきがする。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 02:45:32.47
>>235
デンプン糊と油圧式ジャッキで
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 07:54:29.00
１本のSPFを100本回製材しても一度として同じ木目が現れないように、地震もすごく複雑。
SPF一本の松ヤニもよく分かっていない人類が、圧力や温度などの環境も分からない地下で、いつ岩石が割れるかを予測するのは非常に難しい
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 08:58:58.48 FdHsbgOo
んなこといっても人類月には行けたんだろ？ｗ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 09:38:07.40
月にいけたのかはわからんが、たった160年前くらいに日本にペリーが来た。
竹ヤリ持ってマゲつけてた頃に比べると、随分と文明も発達したもんだな。
あと150年遅く生まれたら、老化を遅らせる薬なんかも開発されてるだろうし、木工ライフを長く楽しめたのにな。
241:150年後の未来人
12/03/11 10:06:49.64
おまえらまだバンドソーで製材してんの？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 11:00:27.23
未来の木工は、最初から家具の形に木が生えるに違いない。
ロッキンチェアーの種とか売っていると。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 11:00:40.31
仕事でアメリカにきてるけど、こっちはSPFが1ドルで販売されてる。
日本だと倍になるということか。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 14:02:28.86 X/dKKQNE
８０円程度か、それは安いな。日本では安くても１９８円位。
ふつうは２５０円位だから、約３倍だな。
２×４の６ｆ材の場合だが。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 00:18:09.23
アメリカのスーパーではビールが６０セントとかあるもんな。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 02:07:00.64
日本では医療用のエタノールにも酒税がかかってるんだよなあ
イソプロパノールで十分だな
メタノールと混ぜると火力アップ！
で、次は何を燃やす？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 10:22:35.71
ババ様｢燃やすしかないよ。胞子がここまで…この森はもう駄目じゃ｣
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 12:28:34.79
腐ってやがる…早すぎたんだ…
249:金色の野に
12/03/12 13:06:08.29 IwZJ+313
ﾜﾛﾀ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 13:39:11.34
>>247-248
以上、廃用になったゴムノキを集成材に加工する工場での乾燥不良事件について
現場よりお伝えしました。－－－ ＮＨＫ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 13:44:29.25
ホームセンターで売られているゴムノキの集成材、かつては、丸太のまま乾燥させると
乾燥の途中で腐って使いものにならないから、燃やすか腐るまま放置するしかなかった
けど、小さく切って素早く乾燥させてから集成材にすればいいと、気がついた
人がいて、今ではふつうに木工製品の材料になっていると。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 15:40:41.75
ゴムの木はダイソーの台所用品にもいくつかあった
キッチンペーパーを立てるやつ\105はいいね
ちょっと改造してドリルビットのスタンドにしてる
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 18:41:27.04
そのキッチンペーパーをたてるのってどんなやつなの？
URLﾘﾝｸ(item.shopping.c.yimg.jp)
こnnnano？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 19:19:36.45
>>253
そういう形
木の円盤（径12センチ）の中央に、同じ素材で径16ミリ・高さ30センチくらいの柱が立ってる
柱は長めの木ネジで突き刺してある
それと、柱と同径の穴が空いた小さな円盤があって、ペーパーを柱に通した後の重しにするっぽい
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 19:45:52.93
>>254
> それと、柱と同径の穴が空いた小さな円盤があって、ペーパーを柱に通した後の重しにするっぽい
これ、重しかな?
回転スムースにするために台とペーパーの間に入れるんじゃないかな?
物を見ていないから確証はないけれど。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 19:52:45.15
おまえら洒落たのつかってるな。
おれなんてインテリの欠片もないSPFの破材だぜ。
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 20:33:45.51
キッチンペーパーの円盤、おいらは重石にしてる。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 22:00:59.98
>>256
いやいや、必要に応じて必要かつ十分な治具を自前で用意する
というのは、ものづくりの本道だ。立派なものだ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 22:34:40.81
突起物を立てておくのは危険だ
と俺の中の野生の部分が警告を発している
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 22:36:13.45
おまえのはすぐしぼむだろ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 22:49:25.19
>>260
だからなおさら脅威を感じるんだろう。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 00:04:14.57
なんか近頃おもろいなここw
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 20:42:00.31
貫板ってどれくらいで売ってるの？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 15:48:42.96
>>263
ネットで「貫板 価格」で検索すると、小売をしているサイトがいろいろ見つかるよ。
通販で買うわけでなくても、価格の目安として「このくらいなんだ」と、見当を
つけるのに、検索は便利だ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 18:04:14.25
つまりggrksってことだ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 18:23:27.13
>>263
質問スレでも見たぞ
今日からおまえの名前はニキータな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 21:53:37.88
スレチな話ばかりで過疎ってるし、簡単なお題決めてみんなでSPF使ってなんぞつくろうや。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 22:00:08.64
それでは
SPFでログ作ろう、なんてスレもあるけど、
実際、ログだったりデッキなんかに使った場合
どれくらいの耐久度があるのだろうか？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 22:07:08.02
ロッキン’チェアってお題が出てるじゃん
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 23:15:06.47
もっと簡単なものにしる
1日でつくれるような
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 08:22:20.17
30歳だが1mくらいの2x2持つと一人スターウォーズするのおれだけ？
肩にさして本気のかめはめ波とかうつときある。
会社いってくる。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 08:33:09.00
会社名教えて
空売りしたいから
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 09:45:24.25
>>272
映像プロダクション勤務の人かもしれないぞ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 10:46:37.05
>>266
携行型対空ロケットランチャーですね
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 14:43:11.68
今の雪が融けたら、来冬用の消雪プールつくる。
カチャカチャ嵌め込み式のやつ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/16 15:42:23.80
>>275
雪が全く降らないのでどういうもんかググっても良く解んない。
雪を放り込んで溶かすの？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/16 17:07:42.39
>>276
そう。屋根から雪が落ちるところに作る。大体こんな要領。
・何らかの方法で20cm程度の高さの枠を組み、
ブルーシートをかぶせてプールとする。
・水(井戸水が最良)を注ぎ続ける。
これを今回、SPF2x10材あたりで嵌め込み式のやつを作ろうという
目論見です。
ちなみに予定している大きさは、大体4.8m(2.4m+2.4m)×3.0mです。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/16 17:32:14.12
なるほど、井戸水だと地熱で暖かい（水道水などに比べて？）ので溶けるのですね。
溶けた水は下水にGOですか？
しかし雪国は大変そうだｗ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 17:00:34.81
昨日気づいたが、ボンドが劣化したのかしらんが２３年で集成材の表面がはがれてきたな。
同じ年の米松は変色してるだけだから、SPFも場所によっては案外もちそうだな。
やっぱ家や小屋を建てるときは無垢にかぎる。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 09:44:09.01
23年も持てば上等でしゅ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 10:11:02.74
そういった話はよく大工からきくな。
木工品ならかまわないが、23年で集成材の柱がはがれてきたら恐ろしいな。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 10:45:41.97
お前らw
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 11:29:09.48
そういや、近所のロイヤルに｢SPF集成材｣っていうサブロクあったな。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 11:40:53.21
乾燥したり、逆に水分を吸ったりして結合が弱くなるんだろうね。
白鳳がＣＭに出てるビッグフレーム工法？とか集成材っぽく見えたが…
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 12:54:02.46
集成材や合板に使われる接着剤は日々進化を遂げている。
23年前の集成材に使われていた接着剤なんて、今のに比べればご飯粒みたいなもの。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 13:22:46.03
最近のでも、切断して雨ざらしにしておけばすぐはがれてくるよ。
それをみた家主が安価な集成材に疑いをもちはじめ、工事が中止になったことがある。
それ以来集成材のきれっぱしは目の見えないとこにおくようにしている。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 13:25:25.06
積み木みたいな家なんぞ建てて暮らしたくないな。
いくら強度があろうと何十年後もその強度をたもっていられるのか不安だな。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 19:01:45.28 9zSwt3JO
>>286
木材って大半が雨ざらし考えないでしょ。特に戸建て内部用の資材。
「これくらい大丈夫ですよ」も根拠ないし。現場で気遣いがあれば文句も言われないのに。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 20:45:23.09
日本は湿気がな･･･
自然に朽ちていく木はartだな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 20:50:07.30
他方マンション市場では木くず固めた板にシート貼って
「最近流行りのゼブラウッドタイプです」
あっちは平和だよねｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 21:05:12.76
チップでつぎはぎしたような合板の名前ってなんだっけ？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 21:11:32.65
OSBのこと？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 21:44:08.87
>>292
せや！これや！！助かったわ！！！おおきに！！！！
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 00:13:57.59
気難しい人は「OSB合板」と呼ぶと、
「OSBはパーティクルボードやMFDの親戚で、合板ではないんじゃがのう・・・」と、
渋い顔をするそうだ。でも、農水省のつけた「構造用パネル」なんて意味不明な
名称よりは、まだマシという気がする。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 00:22:37.43
>>288
そもそも木造家屋で木部を雨ざらしにしていいのは、飾りの部分であって、
構造材として支えてもらうところが濡れるなら、接着剤以前にシロアリやら
キノコやらでズダボロになると思うんだが。
うちの実家は、シロアリにみごとに食われてしまって、修繕にえらい金がかかったし、
むしろ接着剤に防蟻材を含ませた集成材のほうがマシだったんじゃないかと思うことも
ないではない。
そういえば、近所のホムセンでは、屋外にある園芸用品売り場の棚を大胆にもOSBで
作っていたなぁ 雨ざらしだからチップが水分でかなり膨れて、ある種、アートな
雰囲気になっていたけど、いったい何年持つのやら。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 01:03:40.30
URLﾘﾝｸ(rolustudio.com)
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 09:11:29.49
膝裏にトゲが一杯刺さりそうな椅子だなw
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 09:51:56.94
えっ、これ椅子なの！？
ホームセンターで「お客様の声」を貼る掲示板かとおもたｗ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 10:22:08.10
型枠大工が、こんな足のすぐにばらして組み立てられるような作業台つくるよな
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 10:29:12.20
URLﾘﾝｸ(www17.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-16.fc2.com)
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 11:31:44.24
>>298
確かにあるなこんなやつｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 21:14:22.96
>>297
OSBは、たまに小さな木片の先端が鋭いトゲのようになっていることがあるよね。
以前、表面を何気なく触っていたら、本当に刺さってちょっと血が出たことが
あるｗｗｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 23:13:05.74
草生やすほどのことかい？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 15:02:09.48
草ではなく、OSBのトゲなんだろう。きっと。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 15:09:23.32
そういえば、OSBと似たような木質建材のパララムは、商社のページに
「内装に使う場合は、トゲが刺さらないようにサンダー仕上をし、表面に
ニスを塗るなどの配慮をお願いします」と書いてあったよ。
OSBは、完全に平坦になるまでサンダーをかけてしまうと、あの荒っぽい
外観とは全然違ったものになるから、もしあの荒っぽさをデザインとして
使うつもりなら、スチールウールでざっとこすってから、水性アクリルの
ニスを分厚くぬるとかすればいいのかな。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 22:26:18.07
>>296
確かこれ絵なんだよな。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 22:51:38.16
えー！
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 23:51:25.83
ＯＳＢとかＭＤＦとか圧縮加工タイプの合板がいろいろあるけど、
そこまでして材木モドキを作る必要性はあるんだろうか？
エポキシ系の接着剤を増やしてプラスチック的なものにしたらどうなるの？
最初から家具の部品の形に成型するとか
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 00:27:49.71 6/i/fxo/
>>308
だから合板じゃないって
富士ゼロックスが木質天然繊維を使ったプラスチックを実用化してたよ。見た目普通のプラ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 08:14:11.27
毎日、懸垂をしたいから鉄棒がほしいんだけど以外に高いな。
握るところは丸くなくてもいいからSPFでつくれるかな。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 08:28:24.67
俺は天井裏にあがってハリにロープかけて天井に小さな穴をあけてロープを下に垂らしてるよ
そこに洗濯物を引っ掛けることもあるし、普段は懸垂用のアルミのパイプをつないでる
液晶テレビも安くなったので今は必要ないけど昔みたいに50万もした時代なら
TVの上からもワイヤーを垂らしてＴＶが倒れないようにしたかもしれない
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 09:05:36.73
屋根裏いいな。
押入れからしか屋根裏にはあがれないから無理だな。
しかもおかめさんのお面が針にくくりつけられてるから子供の頃から怖くてあがってない。
てかあがったら天井が抜けるし、そんな造りの家じゃない。
参考にしてパイプとSPFで作ってみるかな。
DIY初心者だから鉄棒の土台をどうしようか迷ってる。
バーベルのプレート(錘)のつけかえが面倒くさいから、負荷かけた腕立てと懸垂にしようと思ってる。
公園の鉄棒でやってたけど、はぁはぁいいながら懸垂しながら、幼女を見てたら携帯用の防犯ブザー鳴らされて走ってにげられたから、家でやりたい。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 10:30:44.62
>>312
>てかあがったら天井が抜けるし、そんな造りの家じゃない。
誤解してるようだけど、>>311さんは天井裏に上がってと書いてるから、人が乗れる屋根裏部屋になってるわけじゃないと思う
一般的な吊り天井の家は天井板に直接乗らないで、鴨居や梁に乗る
そこからロープを垂らして>>311の作業をするんだよ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 10:32:16.14
おお、なるほど！
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 11:23:05.86
吊り天井というと落ちてきそうだな
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 11:59:07.50 NeQatg+S
くっ！ここは罠だ！天井が落ちてくるぞ！！
単管で鉄棒作った人がどっかにいたな。
ググれば出てくるか、2chの単管すれ行けば分かるはず
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 12:09:21.94
(懸垂)ﾁﾝﾆﾝｸﾞを愛する者が集うｽﾚ73
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 13:41:58.95
>>308
木材のプラスチック化は、いろいろ研究されているけれど、コスト的に石油製品に
勝てない。でも、木粉と熱可塑性のプラスチックを混ぜて、押出成形で作られた
屋外用の人工木材は実用化されているよ。手触りは木材に近いけど、プラスチックの
割合が５０％くらいあるから、簡単には腐らない。（重量比で５０％なので、体積比では
木粉の方が多い。木のほうがプラスチックより軽いから）
OSBについては、同じ厚みの合板や無垢の板に比べて、変形に対する粘りが
強いので、木造住宅の耐震性を確保するのに広く使われている。最近はMDFでも、
そういう用途に耐える強靭な製品がある。どちらも、いったん細かい木片にすることで、
品質のバラつきを抑えることができるし、普通の建材に使えない曲がった木や細い木も
材料に使える。国産MDFは、その材料の大部分が間伐材や建築廃材。OSBは廃材じゃなくて
人工林から伐採して作るけど、切り株からすぐに芽が出て比較的早く復活するような
タイプの樹種を植えている。切り株から伸びて再生した幹は、かなり曲がっているので、
普通の材木としては使いにくいと。
家具の形に最初から整形してしまえばいいのに。というのは、オレも思ったことが
あるけど、商品ごとに金型を作って、木片や木粉とプラスチックをプレス成形
するとしたら、よほど大量に売れるものでないと、初期コストがかかりすぎて
しまうと思う。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 14:18:08.36
つまりフレキシブルな金型を発明すればウハウハという事か
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 15:19:22.45
そういうことやな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 17:21:46.35
コスト考えるとわざわざプラスチックに木粉いれる必要なくね。
近所のパレットをつくってる製材所もプラスチックのパレットが普及したせいで潰れたみたいだなー。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 17:59:51.81
>>321
それは企業努力を怠った結果ともいえる。
同じもんばっか作っていて売ろうとしても良い時があってもいずれは廃れるなんてことは歴史に学ぶに容易に想像できる事だろうに。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 20:55:50.75
木粉入りのプラスチックの歴史は古くて、そもそも人類初のプラスチックである
ベークライトは、フェノール樹脂だけで製品を作ると高価につくから木粉で
増量していた。今の構造用合板も、貼り合わせの接着剤はフェノール樹脂が多いね。
茶褐色で見ためが悪いけど。
熱可塑性のプラスチックと木片の組み合わせだと、どこかの建設会社が自社工場で
コンパネの代用品としてポリエチレンと廃木材のチップでボードを作っていたよ。
熱可塑性だから、壊れたら熱で溶かしてプレス成形しなおせば再使用できると。
実際に工事現場で使っているそうだ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 22:40:14.92
金型でプレス加工というと、特殊な例だけど、オリンパスが桧をプレス加工する
技術をだいぶ前に実用化していて、最近、NTTドコモの高級携帯電話の外装に採用されたはず。
URLﾘﾝｸ(www.olympus.co.jp)
高圧でプレスして、非常に硬い外装材にすることができるらしい。ニッチというとか
贅沢品向けの技術という気がするけど、面白いとは思う。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 00:12:29.41
反りがなく堅くていいけど、やっぱ無垢の木目がないとな・・・
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 01:15:24.62
どこにでもあって、ほぼ規格品と言えばカラーボックスとか
メーカー違うのに同じ寸法で同じ値段だったりする
これなら、画一的な金型プレスで量産してもいい気がする
従来品よりも値段が上がっても、樹脂系なら強度が増すからメリットはある
横倒しにして上に積み重ねられる溝みたいなのがあればベター
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 01:36:30.53
「りぐぱる」っていう木由来の成分だけでできたプラスチック的なものがあるらしい
製品化はされているのかわからない
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 13:27:04.19
リグニン。再利用可
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 15:33:13.58
そんなものが安価で市場にでまわったら、わしら仕事なくなるわい
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 16:03:50.46
>>329
>>322
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 21:01:36.54
>>330
雇われ人にそんなこといっても無駄無駄
起業しろ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 01:32:49.47
起業なんて簡単にできないよ。
会社4、5回潰してもいい覚悟なら成功できると思う。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 10:20:39.95
>>332
資本金0円でも株式会社興せるんだけど。
継続して利益を上げるのが難しいだけで…
4、5回潰してもいいなんて考えの人間が大した成功をするとは思えん。
結果そうなるのと最初からそう思って取り掛かるのとでは雲泥の差。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 11:03:30.99
こんな事言ってる限りは>>329の仕事がなくなることもなさそうだ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 21:46:32.43
おれはリーマンやめて30歳から若者にまじって訓練学校に通って0円で木工起業したぜ。
飯食う銭を稼ぐのに1年半程かかった。
嫁がいなかったらのたれ死んでたかもしれん。
興味のない会社の糞商品売りさばくより、自分のイメージしたものを形にして売ったほうがおもしろいな。
10年ほど時間を無駄にしたな。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 22:20:00.37
すごいですね
弟子にしてください
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 23:23:41.23
ぼくも椅子にしてください
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 00:06:59.16
>>333
適当にやるんじゃないよ？
全財産で行って潰れたらどうするの。
１回潰れたぐらいで駄目になるならそれこそ起業なんてできないよ。
お金なくても資本金の１円は用意してください。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 08:50:25.72
>>337はＭ男のスレへ行けw
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 10:13:25.90
>>338
全財産で行っても会社がつぶれたくらいで死にはしない。
おまえ会社つぶしたら首を吊るしかないとか思ってそうだな。
>会社4、5回潰してもいい覚悟なら成功できると思う。
これは覚悟でもなんでもない。
1回で何が何でも成功させようという気概がないと。
4、5回潰してもいいお金の準備をして…なんて奴は言い訳しているに過ぎない。
即行動に移せないリスクを負うことを恐れている奴に成功はありえないよ。
結局は>>335の様に行動に移せる奴が勝ち。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 20:36:55.63
３０で学校いく時点で「諦める」という言葉なんて頭になかったんだろうな
３０からが働き盛りだし十分やり直せる。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 02:03:17.33
実際そういうの多いからな。
ま、社会に馴染めなくてって輩だから独りよがりが多いんだけどさ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 10:17:22.41
でもガチで極めてる木工家って神経質で一匹狼の人多いよな。
神経質の人のほうが公差も０に近い。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 11:13:04.76
何でもかんでも、
>神経質の人のほうが公差も０に近い。
じゃ駄目なんだけどね。
その辺解かってない奴が多い。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 13:08:39.11
ジョイントカッターがほしい
お勧めのメーカーを教えてケロ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 02:36:55.83
ビスケット？ それともドミノ？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 09:03:36.10
>>345
Domino、新しいのが出るっていうからそれがいいと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.woodcraft.com)
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 11:03:36.36
マキタ買うならDewaltのほうが精度も機能もいい。
ドミノならFESTOOLがいい。
角のみ錆びるぞ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 12:21:22.50
FESTOOL以外にもドミノがあるのけ？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 14:15:54.19
ichiou aruyo
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:21:00.89
新型のドミノは、でかくて長いチップが使えるようになってるんだよ。
日本人の手に負えるデカさじゃないから現行のほうがいい。
140mm長のドミノチップなんてDIYじゃつかわないだろうし。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:22:20.46
ドミノ買うとホゾ作る機会なくなる？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 00:29:57.28
> 角のみ錆びるぞ。
で、角のみ盤のメーカーは、ほぞをかんでいると。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 07:46:04.42
意味がわからん。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 23:24:36.40
>>351
でも動画にあるみたいにテーブルの脚をドミノだけで保持できるなら
使い道はありそうだけど。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 10:40:20.43
旧型でも十分保持できるでしょ？
外人がテストしてた動画があったんだけどわからなくなった･･･
ドミノで組んだ机に重い物を乗せていったり巨大なハンマーで叩いてた。
最終的にドミノが折れる前に天板が割れてた。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 10:46:53.19
米アマゾンで買うと安いな･･･
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 16:38:35.15
ドミノがあればホゾはつけなくても大概の加工は出来る。
ホゾの場合、ややきつめに作ればクランプし続けなくてもいいから出来上がるのが早い。
ドミノはやダボは接着材がある程度固まるまでのクランプは必要。
集塵機（掃除機）の接続は必須。
diyでの最大の利点はホゾの分を長く木取りしなくても済む事。
原寸で作れるから、楽。
使ってるけど便利だ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 20:41:45.78
ホゾより加工する早さも利点だよね？
１０万かあ･･･
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 20:49:45.84
てか日本だと売ってないな。
ヤフオクで１６万か。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 21:01:57.05
9万位で流したら売れる？
ビスケット輸入するついでに注文してやろうか。
一応楽天の10万のが４月１０日入荷って記載されていたけど。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 12:43:39.07
なにか書き込めよ
おまえら、おれに内緒でSPFでコソコソ製作してんだ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 15:18:57.72
４０年のボロ家を買いました。
耐震のために１階の一部屋か二部屋だけＳＰＦで超頑丈に耐震補強しようと思うんですが、アドバイスはありますか？
阪神の地震でも一階だけストーンって潰れてる場合が多いみたいで、一階だけやっておこうかなと。
あとシロアリ対策も一緒にしようと思うんですが、防虫剤をしみこませておけば大丈夫ですか？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 16:34:09.15
補強するなら全体的にやらなきゃ駄目ってのは小学生でも解る理屈だと思うがなぁ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 18:28:47.60
>>364
予算の限界があるので・・・
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 18:31:04.14
築40ってことは柱や梁の位置よく分からないんでしょ？
壁床天井はがして施工するか部屋ん中に家建てるしかないんじゃね
もしくは家の四隅につっかえ棒
スレチになるけど安く筋交い入れたいならプレハブのみたいな金属棒が断然楽だぞ
あとシロアリ気にするなら最初から堅い材使えよ諦めろ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 19:02:25.28
70年代以降に建った家は外れだと酷い家も多いからなあ。しっかりしてればいいけど。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 19:36:15.55
>>366
壁床天井全部はがしてみるつもりです。
ＳＰＦで筋交いは角の加工が面倒そうですね。
コンパネが筋交いの代わりになりませんかね・・・。
地面に近い部分は堅い建材にしてみます。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 20:42:01.21
天井も壁も？がして柱や梁をアロンアルファで塗れ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 20:50:20.52
40年ってことは瓦なのか？
瓦だと梁や柱補強しても、下地の板が揺れで割れて頭の上に全部落ちてくるぞ。
関西は震災以降は瓦の家がなくなったからな。
震災のときうちも含め家の周りは全部崩れた。
何事もなかったような被害０の建物はガソリンスタンドだったな。
構造だと筋交いの量と配置のバランスが耐震の決め手になるな。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 20:54:52.42
瓦 1平米あたり、50kg
普通の家で5～6トンもあるんかｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 21:17:32.69
>>369>>370
アドバイスありがとうございます。
屋根はスレートでした。上ってみないと分かりませんがボロボロでしょう。壁と屋根はお金をかけて塗装しなおします。
家は木造在来工法（非２×４）です。基礎は布基礎。
去年の地震で震度５弱だったはずの場所なのでですが、一見ダメージは少なそうでした。
阪神大震災では震度どれくらいでした？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 22:40:45.31
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ihope.jp)
被災者の死因
死者の80%相当、約5000人は木造家屋が倒壊し、家屋の下敷きになって即死した。
特に1階で就寝中に圧死した人が多かった。
2階建て木造住宅の場合、「（屋根瓦と2階の重みで）1階の柱が折れて潰れるケース」が多かったが、
建物が倒壊しても2階の場合は生存のスペースが残りやすく、死者は少なかった。
死亡に至るまでの時間も短かった。
遺体を検案した監察医のまとめでは、神戸市内の死者約2456人のうち、建物倒壊から約15分後までに亡くなった人が2221人と92%にものぼり、圧死・窒息死で「即死」した人が大半を占めた。
阪神淡路は震度７だったけど直下地震だからな・・・
縦に跳ねるように揺れるとは大工も想定外だったろ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 22:46:43.76
細い爪楊枝10本で立方体をつくって下を大きくゆらしても折れたり倒れたりしないのに、なんで家の柱が折れて崩壊するの？
強度じゃなくて家の重みが原因なの？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 23:03:05.75
なんで12本でも下面を省いた8本でもなく10本なのか、とか突っ込みどころ満載の文章だが
あえてマジレスすると2階建ての柱は丁度中央が1階天井2階床でホゾ穴が多いから応力集中する
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 02:00:18.80
>>368
ああ2×4みたいにしたいのね。枠がSPFでいける事は請けあってもいいが、それはもう2×4リフォーム関連のサイトや本読むのが一番だと思うぞ
で、本にも書いてあるだろうし>>364も言ってるが、合板はねじれに弱いから、全体の均整の取れた補強をしないと面構造は機能しないよ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 18:38:32.99
SPF材ってそんなに強度があるわけじゃないから
別の木材の法がいいいと思うんだが・・・
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 02:57:19.67
耐震性向上のための本格的な補強となると、やっぱり専門家に計算してもらわないと
いかんのではないのか？ 構造物が壊れるときは一番弱いところから壊れるんで、
あちこちを手厚く補強してあっても、どこか強度が部分的に不足していると、
地震の時に家が不均一に変形して、ねじれるようにして壊れると聞いたことがある。
>>368
> コンパネが筋交いの代わりになりませんかね・・・。
耐力壁というやつだね。
素人のオレでもコンパネではマズイと思う。コンパネはあくまでもコンクリートの
型枠用の木材として規格化されているのであって、構造用のものではないでしょ？
構造用のOSBや針葉樹合板でも、そんなに値段は変わらないよ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 21:17:06.37
spf１X4材無塗装で脱衣所の棚作ったんですけど
洗面台のすぐ隣なので水が心配なのですが、何かおススメの塗料無いですかね？
塗料は素人で全く分からないもので・・・
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 09:23:59.89
>>379
油性ニス
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 10:58:59.61
毎回、お日さんや水に濡れる場所ならニスなんてすぐ剥がれてくるよ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 12:35:08.42
>>381
そんなわけない。
もしそういう経験があるなら塗り方が悪かっただけ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 13:15:24.08
ニスの成分しってるのか？
なにと比較してるのかしらんがニスの耐水性は高くないぞ。
せいぜい生活防水程度。
どうしてもニスにこだわる程度ならウレタンニスでも塗っとけ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 18:05:52.55
>>379
脱衣所の棚に洗面台の水がバシャバシャかかるんならもうすでに床が抜けてるだろ
無塗装で問題ない。気になるなら百均の好きな色のニスでもペンキでも塗っとけばOK
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 21:02:20.36
抜けるのに１０年かかるけどな。
うちが１年前に抜けた
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 23:04:39.93
水しぶきがかかる程度でも、
塗装しといた方がいいだろ
耐水性、耐腐性のなんかぬっとけ
387:379
12/04/09 23:08:43.63
皆さんアドバイスありがとうございました。
皆さんのご意見を参考にして何か塗っておこうかと思います。
嫁の意向で無色の何かをホームセンターで探してきます。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 00:58:43.39
組んでるんならワックスや蜜蝋すりこんだほうが安易でよくね？
洗面台の近くといっても水滴がとぶていどなんでしょ？
389:379
12/04/10 21:06:11.18
>>388
ガッチリ組んでます(笑)
近所のHC見て来たんですけど蜜蝋は売って無かったです。
ワックスは少しだけ有ったような・・・
おススメの具体的な商品名など教えて下されば幸いです。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 21:59:01.40
近辺のHCの名前だしてみ
391:379
12/04/11 21:46:18.46
>>390
コメリです。(店舗の規模はかなりデカイっす)
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 14:54:56.86
一階だけ超頑丈にしておきさえすれば、地震で崩れるにしても一階部分だけが全く無事で、
二階部分だけ達磨落としみたいに落ちるだけだと思ってんのと違いますか
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 16:06:52.35
当時、崩壊した高速や学校の柱を見て思ったが頑丈にしても崩れると思う。
基礎、鉄骨、鉄筋も住宅のものと比較にならないくらい太いのにひん曲がって崩れてたからな…
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 20:57:27.83
>>393
崩れたのは重いからじゃね？
質量がそんなになければ鋼材が座屈するほどまでの力は加わらない。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 23:15:50.74
団地暮らしの運転免許を持っていない者なのですが、通販か宅配でSPF材を入手するのに
便利なネットショップをご存知でしたら教えていただきたいです。
食器棚と作業机と座卓を造ろうと思っています。
思い切ってゼットソーとソーガイドは買いましたが
小売り？してくれるネットショップが見つからないでいます。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 23:26:56.04
>>395
googleショッピング検索で「SPF材」を検索すると
コメリやらコーナンeショップやら、いくらでも出てくるのでどうぞ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 00:05:27.32
>>396
ありがとうございました 五千円以上送料無料がザクザクありました…
何やってたんだろう俺
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 09:56:01.24
長物も無料だっけ？
プレーナにかけちまうしおれも利用しようかな。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 11:42:37.82
現物見ずに買うってことは、選べないってことだからなぁ。
木拾いして必要になる量の1.2倍ぐらいは買っとかないと不安な気がする。
場合によってはもっと買っとくべきかもね。
余った場合に何作るか考えてた方が幸せかも。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 14:43:11.62
SPFは店や入荷のタイミングでかなり品質に差がある商品だから、
余程のことがない限り見ないで買うのは危険だねえ。
ハズレばっかり送られてきた日にゃあ・・・
ジョインターとプレーナー前提でも見ずには買えない。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 18:12:29.04
>>398
問い合わせてから通販しようと思ってますので確実なことはまだ…
>>399
これはどうもありがとうございました。不安だったので目安がとても出来て助かります。
余り材の愉しみまで配慮してもらって何ともありがたいです。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 19:32:52.09
>>401
届いたらどんな具合だったか教えてください
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 11:45:43.01
今日は治具つくるんだい
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 13:07:50.93
何を作るための治具なんだい？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 13:53:02.34
ジグに決まってるだろう。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 14:02:06.26
鉄板で出来たガスメーターのカバーが屋根からの落雪で壊れた
現在のカバーはかなり奥行きがあって軒からはみ出ているのでしょうがない
そこで奥行きの薄いカバーをSPFで作ろうと思っているんだけど
緑色した防虫防腐加工のSPFって雨ざらしで何年くらい持ちますか？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 14:31:41.98
５年～１０年。
うちのキシラで塗装して野ざらしにしているSPFは現在７年目。
雪が積もるような地域だから、うちの地域より耐久は落ちるのかな･･･
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 15:13:53.95
屋外の木製品は、いかにして水から守るか、そして水はけを良くするかで
寿命が極端に変わるね。
見た目は安っぽくなるけど、水性アクリルの塗装でも、あるとないでは
大違い。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 21:26:44.30
木工家もSPF使って作品作るものなの？
パイン材買うより、こっちを平面だしたほうが安上がりな気がするんだけど。
ひっくるめるとSPFって松でしょ？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 00:34:10.37
ごく一部の｢カントリー調家具｣とか作る人以外はほとんど広葉樹しか使わないよ。
針葉樹は柔らかいから強度を出すために太く厚くなっちゃって野暮ったいし、
オイルフィニッシュとかしてもキレイな木目とか出ないから。
ま、SPFは安いし柔らかくて扱いやすいからDIYには向いてるかな。
精度を出すには手押し、自動カンナでの製材が必須だけどね。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 10:54:19.08
SPFはコバ面が狂っていたりするからスライドなどで直角に切断したとしても、隙間がでたりするな。
410がいってるとおり、売ったりするなら手押しと自動鉋が必要になる。
ヤフオクでSPFらしきものつかってナチュラル？な棚とか売ってる人いるね。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 11:45:22.39
ヤフォオクでSPF使用カントリー調DIY家具買っちゃうような女の人が減らない限り
SPFで家具作って売っちゃう人がいなくなりませんね
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 12:25:50.63
>>409
間違ってたらごめん。SPFのPって、パインじゃないの？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 12:35:12.83
>>411-412
日曜大工の人がこだわる木目の美しさとか、
木材のプロがこだわる四面無節とか、
そういうことについて、お構いなしというと少し語弊があるかも
知れないけれど、家具として買う人にとっては、案外とどうでもよくて、
SPFのひびの入った節さえ、むしろ「木製家具らしくていい」と
好んで買う人もいたりするというのが、面白いところ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 15:23:45.96
別にカントリー家具の材質とかわらないわけだし、精度の高い加工をすればSPFで家具をつくっても売っても問題はないと思うが。
>>413 SもPもFも針葉樹だから>>409はひっくるめて松といってるんだろ。
>>414のいうとおり何が正解とかない。
木の欠点が魅力だととる消費者も作り手もいるだろう。
無垢のいいところは木の歴史が見られることだろ。
節、欠け、ヤニツボ、丸みもその木の歴史の一つだから味ととる人もいる。
綺麗な木目の中に節があるのもおれは好きだよ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 15:26:12.39
SPF材の家具を本物志向といい、シャビーというバカ女ｗ
417:415
12/04/18 15:29:32.98
いや精度は高くなくてもいいな。
丸太や荒木から魅力的な作品をつくる人もいるからな。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 19:10:48.14
spfより粗くした材のほうがシャビーに向いてるだろｊｋ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 22:26:43.15
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
はいらねええ涙
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 14:45:45.64
ノミ早すぎわろたｗ
おとといノミ買ったばっかだからよくわからんけどｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 18:42:11.75
あー今からワトコで塗装するか。
スポンジはだるいな。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 00:15:40.86
おまいらのところの2ｘ4いくら？
こっち6フィートで258円
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 00:48:30.80
12Ｆで548円＠コメリ
他2店も回ったけどセール中のコメリが一番安かった
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 20:11:07.71
長野県松本市のケイヨーD2で、2×4の 6フィートが248円。たまに特売で
198円くらいになることも。6フィートより長いやつは、買っても持って
帰れないからノーマークだけど、当然ながら、6フィートのものより、
ずっと高かった記憶がある。
>>423
12フィートでその値段は安いと思う。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 21:18:04.25
みんなホムセンから自宅まで12Fどうやって運んでるの？
自分は車に入らないので６Fしか買えません。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 22:07:24.19
買ったこと無いけど、買うなら軽トラで出かけてくか、軽トラ借りるかじゃないか？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 22:09:43.16
田舎のHCだけど３店とも軽トラやダイナの貸出しがあるんでそれを利用
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 00:27:20.87
ホムセンの軽トラは恐くて借りれない
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 09:59:00.98
おれは軽で6F積んで運んでる。
今度車買おうと思っているんだが、6Fの材料を楽々積められて街のりもで使用できるお勧めの車ってないかな？
正直軽トラでいいと思っているんだけど、嫁も乗るからそうもいかないんだよなー。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 10:58:38.42
>>429
車の話になるとスレチになるが、ワゴンやらミニバンでいいじゃん。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 10:59:45.24
>>429
URLﾘﾝｸ(art33.photozou.jp)
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 12:31:23.45
>>429
プリウスだけど、座席片側倒して6F運んでるよ。8F買ったときは助手席も倒して中に収めた。大抵の車なら入るんじゃない？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 12:32:49.26
>>429
どうせならサブロク積めるのにしなよ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 13:55:22.10
ホムセンで車借りりゃいいじゃん
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 14:37:08.79
一番近いホームセンターに言ってサブロクの合板買おうとしたら
貸出用の軽トラが故障中で貸し出しできなというのでちょっと遠くのホームセンターに行った
そこの貸出用の車は三菱の1.5ｔ車で1000km走ってない新車同様のトラックでちょっとビビった
しかもよくわかんないオートマだったし
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 15:28:40.27
ホームセンターで長モノを買って軽トラを借りて、
ついでに粗大ゴミを運搬・・・
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 19:06:33.11
軽トラだって荷台には2M程度しか乗らない
はみ出しても積めるってだけだよ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 21:16:55.58
>>429
N BOXでいいんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 22:08:14.50 LhKZAIEl
そういや軽トラってマニュアルしかないの？
免許はあるけどもうオートマしか運転できないや
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 22:12:33.10
ホームセンターで貸し出ししている軽トラは基本AT車じゃないの
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 22:36:53.22
フィットなら180cm材どころか210cm材でも余裕でつめるけど
240cm材はちょっと無理
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 23:04:42.55
URLﾘﾝｸ(2x4dyi.up.seesaa.net)
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 23:19:53.62
ステーションワゴンのたぐいなら後席たためばサブロク積める
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 01:39:21.19
軽トラをホムセンで借りて長ものを運びたいんだけど
ロープの結束・固定が下手というか、よくわからないので
いまだ実行できず
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 01:42:16.34
ホムセンのおじさんに聞けばいいじゃん
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 07:59:47.91
小さな車で長もの運びたいならカートップキャリアでもDIYして付けろよ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 15:13:02.59
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>444 こんなんでいいんじゃないの？
すぐ覚えられたよ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 17:57:42.26
テンション！かけとかないとな。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 18:15:43.63
GWに２段ベッド作ってみたい
無謀かな？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 18:24:27.23
設計がしっかりしてれば問題ないんじゃ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 19:50:38.42
うちの子供用2段ベット、アガチスだったから大丈夫よ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 21:13:27.63
1週間ほど使ってSPF材で
ロフトベッド（幅6フィートのテーブル込）、チェスト、本棚（縦横6フィート奥行23）
を作れたよ
材料費は2万弱
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 23:12:10.84
ちょっと前まで2X4が148円だったというのに。
何がおきたというの・・・
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 23:50:50.30
中村屋だと今でも150円だよ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 00:04:42.52
うちは田舎だからかな、2x4、6fは安くて278円だぉ・・・
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 07:46:16.67
うちは車使える状況にないし、通販かな
SPF材をダンボール色というか、経年変化したナラ材みたいな色にしたいのですが何を使ったらいいでしょうか
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 12:16:40.42
>>456
ステイン
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 13:14:30.59
紅茶のティーバッグ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 13:27:19.31
あの邪魔な端材で空き缶潰しでも作ってくんない？と命令が下った
さてどうしたもんか
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 18:03:25.24
ロッキングチェア作って空き缶潰せばいいじゃない
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 18:27:06.25
>>459
URLﾘﾝｸ(dameoyadinoboyaki.blog.so-net.ne.jp)
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 19:07:13.14
>>461
稼働2回目でヒンジ軸が割れそう
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 19:25:37.10 rALyWVXt
軸の部分は長いボルト貫通させて留めれば強くなるんじゃね？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 21:35:09.49
>>463
そのボルトの周りから割れそうだね
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 22:32:39.68
シナ合板とSPFどっち使うか迷うわ～
そこそこな大きさのラックを作るつもりだけど
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 22:50:41.58
>>465
その比較だとどんな形状なのかイメージ付きにくいが・・・
DIYは金ケチったら後で後悔すること多い。
そんなに頻繁にもの作るわけじゃないし一度作ったものは思い入れができるからね。
金かけてもいいものを作った方がいいよ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 22:53:05.92
車で踏んづけるのが一番楽だよ
爆発しても死ぬことはないし
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 23:03:10.84
>>459
離婚した方が良い
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 01:48:25.24 2NKcC5yG
缶をつぶすんなら、爪で斜めに五本くらいのへこみを作って
缶をねじれば簡単につぶれる。３５０㏄の缶が３㎝くらいになるよ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 11:06:41.28
嫁がつかうんだろ？手を切ったりするかもしれないんだし作らせてやれよ。
必ず凹み４～５箇所つくってねじったり、胸の前でつぶしたらいいだけじゃん」とか言う奴がいるよな。
何が車だよｗおまえらが潰すわけじゃないから。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 11:34:17.51
筋肉でぶったたく
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 14:46:58.23
461の使い方だと普通に踏むのと変わらないけどな。テコの原理使えよ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 16:16:58.97
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
空き缶つぶしの裏技
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 17:16:03.53
>>472
支点～力点 ＞ 支点～作用点
んだから一応テコの原理ではあるんだが。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 23:26:35.56
>>474
俺も思った
新たなテコの原理を>>472が発想してると思った
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 00:27:45.05 uWupqqFk
>>473
それは基本的に669のやり方と同じだよね。
そうしてつぶしたあと、さらに足で踏むとほんとぺちゃんこになるよ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 01:52:39.37
>>470の
必ず凹み４～５箇所つくってねじったり、胸の前でつぶしたらいいだけじゃん」とか言う奴がいるよな。
ってコメントが本当に>>473の動画にあってわろたｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 11:13:14.65
胸の前でつぶすってどういうこと？
巨乳のあいだに挟むとか？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 12:38:16.70
ちょっと考えろ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 17:04:37.76
そういや握力でスチール缶を潰す型枠大工がいたな。
足場から落ちて鉄筋の串刺しになって亡くなったが。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 18:35:10.35
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 20:07:40.92
あんま高速ハイパワーなものを作ると、足やら指やら挟んだときに大惨事になるのが怖い
手動でｷｺｷｺ程度がやっぱ無難だな
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 00:12:38.15
>>479
バカに限ってそういう言い方するよねｗ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 00:23:42.85
>>481
ファームランドにそれだけ建っているということ自体が不思議。
土地の効率は悪いし２Ｆ以上の高さのある物件は作れないし、
中は完全な間仕切りがないからプライバシーも守れない。
所詮、机上の空論の産物。決して普及し得ないね。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 01:51:36.71
サムネしか見えてないけどドラゴンボールのお家みたいだな
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 02:36:57.01
7個繋げてボスコニアンごっこしたい
URLﾘﾝｸ(cdn.wikimg.net)
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 07:37:35.53
>>485
鳥山明にデザイン料払うべきってぐらい同じだな
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 11:19:27.42
30万とおもったら300万もするのかよｗ
台風で飛んで行きそうだなｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 12:29:24.15
ドラゴンボールの家のイラストがないかな？
見たことないんだ。ググったがなかなか出てこない。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 13:20:41.43
>>484
「普及」というのが「建築物の一般的な選択肢になる」という意味なら、
おっしゃるとおり、絶対ありえないね。
でも、娯楽的な分野でニッチな市場を狙えば、何らかの可能性はあるかもよ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 13:29:30.52
木材で、こういう形状の建築物を作れないものかな。16角形くらいで。
作ったからなんだという話もあるけど、ただの思いつき。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 17:36:19.44
>>484
普及しようがしまいが、値段が高かろうが、
変な家に住んでいる奴は世の中にたくさんいるぞ。
住居にかかわらず効率や理屈だけで生きている人だけではないという事を世の中に出ていればわかると思うんだがなあ…。
それに0：45くらいにいろんな提案があるけど面白くていいと思う。
完全にスレチだが
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 17:38:34.99
連投スマソ
>>491
こういうのもある。
URLﾘﾝｸ(okayama.bess.jp)
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 21:34:24.05
>>489
URLﾘﾝｸ(diary.overlasting.net)
↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 21:38:26.51
自分の投げた柱に乗って移動するタオーパイパイが衝撃的だったな。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 21:42:53.17
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-17-origin.fc2.com)
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 23:06:21.67
なにげに良いスレ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 23:07:18.67
>>494
>>496
つまらん画像まで紹介すんなよ。家もあまり似てないし。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 23:29:58.41
誰も何も作ってないスレ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 23:56:41.11
ロフト？作った。
URLﾘﾝｸ(echigoya.namaste.jp)
新しい丸ノコを買ったんだけどやっぱよく切れるねｗ安物だけど。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 00:42:34.44
>>500
ここは家の角にある倉庫か？
またこの上にくだらない物積み重ねて行く気だろ！
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 00:55:19.08
無着色のニス塗装だけど赤との粉でオレンジっぽく白との粉で白木っぽく。おもしろいね
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 01:16:26.98
>>500
ロフトってよりも屋根裏収納に近い感じかな。
定義は分からんが、人が入れるほどの空間があればロフトかな……。
板と板の間の隙間はわざと開けてんの？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 10:20:43.49
休日だしなんぞ作るか。
おまえら旅行でもいって美味しいもの食べてんのか？
うらやましいなおい
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 12:10:13.73
なんか作れるなんてうらやましいな、おい
ヘルニアで湿布貼って部屋でいじけてるだけだぜ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 12:13:02.40
>>503
この部屋を見たら>>500は立派なロフトだと思うようになるだろうｗ
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 13:38:39.52
木工やってる人ってペット飼ってる人が多いな＿？気のせいか
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 00:25:57.99
暇だな。
なんか家建てて行くオンラインゲームとかだしてほしいな。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 01:05:35.28
相当がんばらないとニッチ過ぎて売れないだろ・・・
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 09:42:40.26
>>509
>>508
情弱か
511:500
12/04/30 10:18:02.18
>>501
車庫の上に作った物置で母屋と接しています。
＞
またこの上にくだらない物積み重ねて行く気だろ！
ど、どうしてそれを？
>>503
物置なので天井がなく斜めの屋根が直に見える構造なのである意味屋根裏ですかね。
胡坐くらいかければと思って作りましたが座れる高さがあるのはかなり狭いです。
板に隙間があるのは一応換気とか廃熱のためです、いずれ換気扇つけようと思ってますが。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 11:59:02.15
>>510 情弱というかおまえが餓鬼がオタクなだけだよ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 12:02:32.39
ここでいう情報弱者とは、PC持ってるくせに調べることもできない者を指してるだけだろ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 14:29:09.68
調べようともおもわん。
リアルでつくればおｋ リアルオンライン
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 20:34:36.21
40年生きてきて初めての丸ノコを購入
ｗｋｔｋが止まらないので記念パピコ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 20:54:38.16
>>515
指飛ばさないようにな
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 21:17:45.14
ガクブル
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 23:19:31.97
>>508-510
spfでいもつぎ無塗装のみ無料
集成材、無垢材、金具、ダボ、ほぞ、組接ぎ、塗装とか有料にすれば収入もあるかもな。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 04:38:50.59
問題は、市場規模だよねぇ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 11:28:24.40
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ロフトとOSBワロタｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 12:25:17.25
>>515
指飛ばしてもいいけど太ももに刺さる立ち位置でするなよ。
マジで死ぬから
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 22:24:49.41
まず電源コードぶち切るに100SPF
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 23:14:33.32
>>515
キックバック喰らってｗｋｔｋがガクブルに変わるに200SPF
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 23:16:21.81
電動工具を使い始めたころ、
ノコくずが邪魔になって切るための線が見えなくなったから、軽率にも
プッと口で吹いたら、目に入って「うわー 目がー」の状態。
中学校の技術家庭科の教科書にも、「切削くずを、息で吹き飛ばそうとするな」と
書いてあったなぁ と、痛い思いをしたあとで思い出した。
でも、おが屑でよかった。金属だったら・・・
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 00:12:27.92
技術家庭科の教科書にそんなこと書いてあった？ 初耳。
ブロアー付きだと良いかな。でももっと良いのは集塵機付きか。
アマのＤＩＹerには高嶺の花だな。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 08:47:55.00
どうでもいいけど
ガクブルはgkbrな
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 10:45:15.34
このスレ専用に
おがくずogkz
まるのこmrnk
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 11:58:59.60
うわー、目がー
ｕｗｍｇ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 12:10:31.72
みろｗおが屑がごみのようだ
mogy
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 12:10:35.12
掃除機に延長ホースで(ry
531:40歳初心者
12/05/02 12:29:08.83
とりあえず板の縦方向のカットは諦めて角材の切断ぐらいから始めてみます＾＾；
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 12:59:47.90
足で板押さえて切る時はクローズトスタンス
右でmrnk持つなら、左足で板押さえないで右足で押さえた方がいいお
じゃないと反発くらった時、血管の多い内腿切って失血死だお＾＾；
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 14:16:28.01
左足で材おさえても、右足を丸のこの後ろには持っていかねえよｗ
言いたい事はわかるが力がはいらん体制だし逆にあぶないだろ。
鋸、鉋、刀、包丁を使用しているとき自然に右足は左足より後ろになってるだろう。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 14:56:55.04
サウスポーなんじゃね？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 16:51:50.52
おまいらはmrnk様に血祭りにされるといいお＾＾
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 18:13:31.75
正直な話、電動工具で何かを切断しているとき、対象となるものを
自分の体重で固定するのは、禁止行為だと思う。とくに切断するものが
大きいときは、姿勢のバランスを崩したりすると木材もろとも
ひっくりかえる。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 22:47:32.98
ダイソーでF型クランプ大量に仕入れて固定すりゃ安いもんだ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 22:53:13.65
ダイソーにもうってんのか。
あのクランプ紙テープかなんかでとめとかないと一ヶ月くらいでピンが外れるよな。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 23:10:39.61
節に当たって途中で止めて抜けなくなって再度まわしてキックバックでodrk
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 01:08:56.09
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 01:10:35.21
ダイソーのＦ型クランプ、ストロークが１５０㎜位しかないし、
力も弱いぞ。
あれでは自作ギターの胴を固定するのにも不足。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 02:59:32.31
>>540
思わず全部みてしまった。
職人の心意気がいいねぇ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 11:58:45.49
釘打った所から腐ってくるのか。。。＿|￣|○
屋外に置くものは今度は裏から打とう
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 16:28:41.83
釘やコーススレッドを打ったところに水がたまって腐朽の原因になるから、
そこだけでも何か塗って水が入らないようにしたほうがいいね。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 17:06:30.97
URLﾘﾝｸ(inuikusa.blog23.fc2.com)
こんにちは。
このURLの水槽台を作成予定ですが、ｲﾏｲﾁ強度が心配です。
コンパネを上下に引きます。
それとURL中の524材を支柱のように真ん中に打つのですけど、
89mmのSPF材に対して75mmのコーススレッドでは長さが足りません。
ダイソーに90mmが打ってましたが、ある程度埋め込んで打ち付けるということでしょうか？
URLでは90×45ですが、120×45×70水槽で、下に濾過槽を設けます。
水槽だけでも200リットルほど入ります。
相当な重さになると思うのですが、耐えられますか？
床については問題ありません。
又、URLの状態から強度を上げるとしたらどこを補強するべきでしょうか？
重ねてになりますがよろしくお願い致します。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 17:08:08.48
>>545です。
すいません水槽台の大きさは120×45×45で、
水槽台の高さが120×45×70ということです。
水槽台と水槽を合わせた高さは115cmになります。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 17:09:07.46
>>546
あかん。何かおかしい。また間違えました。
水槽の高さ＝120×45×45
水槽台＝120×45×70
です。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 19:07:47.55
>>545
89mmに90mmのコーススレッド打つなら8mmくらいの穴を途中まであけて
そこからコーススレッド打ち込めばいいと思うよ。
そのまま打ち込むんでは頑張って締め付けてもさすがに無理と思う。
台そのものの強度は多分大丈夫。
（垂直方法の荷重支持なら計算上問題ない。
地震時の水平力による変形は感覚的にだけど問題ない）
心配といえば地震時に水槽が台ごと転倒するんじゃないかってこと。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 20:09:05.43
>>541
ダイソーには300-400mmくらいのもあった気がするが、525円だったかも。
今は100mmくらいのしかないのかな。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 20:25:33.68
水槽の高さ＝120×45×45
＝253125
単位もないし、まったく意味わからん
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 20:25:53.45
>>545
水槽自体の強度ってかなりあるの？
この手の自作水槽台だと天端は平坦にならないと思うけど大丈夫？
きっちりカンナを掛けなければねじれやゆがみがあるし、かなり気をつかって組んでも
接合部分で目違いが出る。
ほんの数ミリのズレでも、水槽全体に無理な力がかかってなにかの拍子に割れるかもよ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 20:28:50.96
水槽の高さじゃなくて水槽のサイズってことだろｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 20:36:00.56
>>550
すいません90×45×45で計算してました。
水1リットルを1キロとするとそうなります。
当初は90cm水槽で考えていたため、無意識に200Lと書いてしまいました。
90cm水槽ですと、水量+水槽自体の重量で約200L＝200キロになるので。
ですが今回は120ですので、120×45×45÷1000＝243リットルで水位は42cmほどなので
226,8リットル+水槽自体の重さ27キロなので約253キロほどになりますね。
ご指摘の通りです。すいません。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 20:40:50.57
>>552
ｗｗ
何か色々申し訳ないです。>>553についてはスレチになりますので完全無視でお願いします。
>>548
レスありがとうございます。
そうですね。少し安心しました。
8mm以上のドリルビットがないのでアマゾンででも注文することにします。
>>551
レスありがとうございます。
水槽自体の強度は問題ないと思います。
天板でしょうか？天板は19mm程度のものを予定しておりますが、足りないでしょうか？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 13:51:15.10
19mmの1x4並べていっても、板が反っていたり厚みが揃わなくて平面になってないんだよ。
天板の平面をだしたとしても、素人だから台の面があわせられてないと思うんだよね。
水槽の強度に問題ないと書いているけど、天板の1枚が1mmでも凸ってたらひびはいって水漏れしたり何かの拍子に割れるよ。
40～60レベルの水槽じゃなくて、120cmなんやろ？もし割れたら生態も部屋も水槽もアイタタやで。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 13:57:33.73
ちなみにおれは睡蓮鉢でアカヒレを飼っている。
こいつらおまえらみたいに安くて丈夫でかわいいよ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 15:03:41.80
照れるなぁ
そんなにかわいいかい？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 17:58:12.16
>>555
レスありがとう。
今日見てきたけど、天板は厚さ24mmのにして、上下に引こうと思う。
何か手軽に強度が補える方法あるかな？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 11:29:26.98
>>558
強度と言うよりは天板をツーバイ材を何枚も並べるようなやり方だと段差が問題。
>>551>>555の言うように少しの段差でもそこに荷重が集中してしまう。
水槽自体がそのゆがんだ荷重に耐えられなくなると…。
水平な段違いの無い場所に設置しろと、水槽の説明所にも書いてあるはずだよ。
解決方法は一枚ものの厚物の天板を張る事。
設置はもちろん水平に。
と言うかリンク先の作り方にも「天板は暑さ20mm以上のものでと」書いてある。
ここでいう天板は当然1枚物であることが読み取れる。
まずはリンク先の設計図を良く読め。
横幅を120cm+αにして真ん中に図中の黄色の材524mmを水色の材の間につっかえるだけで十分だと思う。
感覚だけど静荷重なら一トンでも全然余裕に見えるけど。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 13:03:08.67
つか、きちんと全部は見てないけど、2X4材で長手方向に
ビスを通すってのは設計ミスなんじゃないかと。
38mm厚の板を２枚重ねて止められるのが75mmのビスだじょ？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 13:45:56.49
この台に合板を重ね合わせたほうがいいんじゃないのか。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 18:52:48.44
>>560
きちんと全部みろ。
どこにも長手方向にビス止めするように書いてない。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 18:55:40.13
Ｑ３、大丈夫なのコレ？俺のつくりはしたけど不安なんだけどちょっと聞いてよ・・
Ａ３、あくまで自己責任。制作のフローやヒントは出せても、判断はしかねます。
不安で寝れない方は既製品の購入をお勧めします。
って書いてあるじゃねーかよ、まさにそのとおり。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 20:23:22.41 BTC3SVBC
天板は、厚さ24ミリか27ミリの構造用針葉樹合板を使えば、十分じゃないかな。
安いし丈夫だし。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 00:10:46.92
200kg程の加重に対して強度を上げたいのであれば、
面を出した上に柱材どうしの接着を丁寧にしてあげること。
とにかく、素っ頓狂な質問上げてないで、そのサイトの説明を隅から良く読み、理解すること。
566:560
12/05/08 10:30:54.76
>>562
いや、ｱﾝｶｰ打たなかった自分もｱﾚだが、>>545で↓とあったので。
> 89mmのSPF材に対して75mmのコーススレッドでは長さが足りません。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 10:56:08.12
>>566
なるほどね。
じゃぁ、やはり質問者がバカってことで。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 11:42:32.24
荷重掛かるだろうし、こんな質問するレベルの人がまっすぐ打ち込めないだろうし十中八九割れるね
569:560
12/05/08 12:00:44.61
と思ったら、良く見れば確かに縦の中間の柱とかを
どうやって固定するのかと小一時間問いつめたい状態だな。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 12:09:48.53
下から斜めに打つんじゃね？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 12:44:52.12
っ ポケットホール
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 12:46:33.85
ドリルで50mmほど穴掘ってやってもいいし。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 12:49:46.26
60cm水槽の台を適当に作った事あったけど全然割れなかった経験がある俺からするとなんとかなるさ大丈夫
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 23:36:01.51
マジな話既成品買った方が安上がり
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 00:22:05.31
どうもバカな質問者です。
皆様貴重なご意見ありがとうございます。
天板は厚さ24mmのものを購入、支柱部分はドリルで途中まで穴を開けて打ち込もうと思います。
それと70cmの足を増やして、支柱の外側につけてみようかと思います。
前面背面に支柱を各2つ&その支柱に70cmの足です。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 08:49:20.53
>>575
こんなところに無駄なレス入れる前にさっさと手を動かして
早く完成品をうｐ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 13:41:22.90
このスレの検索キーワードに「水槽」が入っているな。
DIYらしくて、いい感じ。完成したら写真をアップしてね。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 16:52:06.90
どれ。おれも12mmの板で水槽台をつくってみるかな。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 21:18:30.13 7aVdJxfT
オリジナル質問者じゃないのに便乗質問で申し訳ないが天板の厚さって関係あるの？
コンパネ引いたら上面は平らになるからどこで水槽割れるかよく理解できません。
部分的に突起ができて水槽の底面を押すわけでもないし、
コンパネ12mmだとその下のSPFの凸凹がコンパネ上面にも微妙に伝わってそれで水槽割れるの？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 22:18:06.56
コンパネで割れるなんてだれもいってない。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 22:56:22.81 7aVdJxfT
>>545の構造で水槽割れるって話でしょ。
もしかしたら俺のイメージが皆と違うのかもしれないが・・・
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 23:04:17.26
1~2年雨ざらしにしとくとすごく固くなるね
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 00:05:43.11
雨ざらしじゃなくて普通に放置してればもっと固くならないか？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 11:59:06.00
俺の読解力が足りない
何を雨ざらし？
コンパネ：ＳＰＦ？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 12:33:51.16
すこしこすれば固くなるよ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 13:13:52.38
乳首舐めてもらわないと100%固くならない。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 14:02:36.79
最近ちょっと硬度が…
なぜか飛距離と量はあるよ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 15:12:55.88
あぁ、硬度も飛距離も量もダメだし、
頻度も角度もダメダメだな。
早さだけは一流品なのに。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 15:33:41.93
おれはこの柔らかさを利用して何か別のことが出来ないか思索中 orz
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 16:40:06.76
おまいら、何の話してんお？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 16:52:31.60
SmallPenisFuckerだろ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 19:03:09.06
SmellPenisFoundation
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 23:53:55.92 jy1sPk0d
日焼けどめクリームのスレはここでつか？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 00:04:31.24
せめてＳＰＦでテーブルくらい作ったという実例はないのかな？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 01:08:40.91
何つくる？スレに何を求めてんの？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 12:42:33.22
>>595
荒らしは来ないでくれ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 18:01:07.13
端材でテーブルと100円けちって耳栓作ったよ。
今日からこれで飯食うんだ。
北米風テーブル
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
耳栓
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 18:17:45.68
>>597
猫の餌皿も乗らんは
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 18:31:05.26
やっぱ無垢のテーブルはいいな！
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 18:35:41.15
縮尺の比較がないとよくわからないな
将棋を指したくなる形してる
脚の繋ぎはどうなってんの？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 21:55:32.68
雨ざらしっていうか水に浸けておくと固くなって釘も刺さりにくくなるよ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 00:36:13.19
>>593
スルーされてかわいそうだからフォローする。
ＳＰＦ豚もヨロシク！
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 00:57:49.37
>>579
別人のフリしなくてもいいのにw
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 23:01:58.99
>>603
本人だという根拠は？
むろん俺は赤の他人
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 23:49:25.64 I8gqGCil
>>597
９センチ角テーブル、ワロタ
さらなる作品が見たい
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 23:51:11.54
正確には８９㎜角かな？ 厚さは３８㎜
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 00:40:21.79
>>597 耳栓いたそうだなｗ
でもこんな木栓でも自動かんなの前ですると全然ちがうだろうな。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 10:40:30.06
>>579
俺昔天板12ミリのコンパネで120センチ水槽を数年やってた
もちろん完璧に水平出してたんだけど、二年もするとどうしてもコンパネが圧縮されて、柱の真上部分の天板断面を見ると、すごく潰れてきてた
柱間部分は少したわんで来てた。うちはアクリルだったんで割れずに済んだみたいだけど、辞める時に水を抜いたら、水槽底面が少し変形してた
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 12:43:42.55
SPFは人工乾燥材なわけだが、工場出荷後もゆがみ、ねじれ、収縮が結構出てくる。
所詮は建築資材用の木材なんだから、精密さが求められる工作には向かないね。
先日も1年ほど前にSPFで作ったジグでの加工がおかしかったので測ってみたら、
製作時85ミリだったものが83ミリ位になってた。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 13:07:12.72
それを考えると、家の枠や面が歪むほうが怖いな
ミリ単位といえど、それぞれがあらぬ方向に負荷を掛け始めたら…
俺はもう石造りの地下迷宮に住むことにしたよ
地下10階で待ってるから遊びに来てね
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 15:51:04.92
今日アマゾンで購入しようと思った、板の厚みを計る工具の名前がおもいだせん。
ほれなんだっけ。スコヤじゃなくてあれやがな。あれ >>612
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 15:53:26.60
>>611
ノギスか？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 15:53:44.84
>>611
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-29.fc2.com)
こいつの名前が知りたいのか？フフフ
おまえには教えんぞ！
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 16:00:33.93
>>613
おせえよｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 16:01:42.47
マイクロメーターと言う可能性もある
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 17:37:38.54
>>610
せっかく遊びに行ったのに、留守じゃねーか！ 飛んで帰るわ。
617:ノギス
12/05/14 18:49:47.67
>>612>>613
そうですノギスです！ｗ
おしえていただいてありがとうございました！
今からポチりたいとおもいます！
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 20:20:22.97 q7s8IViv
先日、ＳＰＦ材をたくさん買った。ＨＣがバーゲンやっていたんで。
だが、どれも節や欠けや割れなどがある。
もともとＨＣに回されるＳＰＦ材は粗悪品だと聞いたことがあるが……。
そういえば、それらの樹種でも、丸太の内部の方は節なんてないだろうし、
きれいな木材もあるはず。
ＨＣで売っているＳＰＦ材って、節が全くないのってあまり見ないよね。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 21:02:53.95
店によってちがうけどな。
こっちの地方だけかもしれないけどダイキというHCは綺麗なのがけっこうある。
コーナンは汚い。
あとSPFは粗悪品ではない。辺材だったり若いからこの価格なんだよ。
だからSPFの場合、芯材だろうと節はある。
それと節がなかったら安価な杉でもこんな低価格では購入できないよ。
３～４倍に跳ね上がる。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 21:07:08.99
うだうだいうなら手押しカンナと自動カンナ買えやｋｓｇ
円高だし１０万あれば２台かえるだろ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 21:09:47.45
我が家の近所のホームセンターは、SPFが大量入荷すると、
たちの悪い客が、きれいに積み上げられている木材の山を
グチャグチャにひっくり返し、目ぼしいものだけ引っこ抜いて
買っていくから、あとに残った木材はいつ荷崩れを起こしても
不思議でない状態になる。時々、店員さんが積み直している
けれど、きれいに整頓してもまた客が荒らすから、賽の河原の
石積み状態。山の高さが3分の1くらいまで減ると、
割れとか抜け節の目立つものばかりになるけど、ある日突然、
その在庫の山は消えて、新しい木材が入荷する。
（おれも、下から引きずり出して品定めすることはあるけど、
ちゃんと積み直しているぞ。）
それはともかく、
>>618
> 丸太の内部の方は節なんてないだろうし、
枝打ちしていない木でも、自然に枯れ落ちた枝の跡
（抜け節になる）を表皮が覆い隠してさらに太く育てば、
その表面に節はなくなる。
「丸太の内部だから節がない」というわけでもないよ。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 21:20:08.66
杉のバンドの束売りのやつもひどいよな。
見えないとこに丸みのあるやつとかヒビがはいったのを混ぜてる。
製材所の積み方に悪意を感じる。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 21:30:46.69
節の全くないSFPは滅多に見かけないけど、小さな生き節が少しあるだけで
節穴はないという程度のものなら、そんなに珍しくないと思うんだが。
傷とか欠けについては、輸送の仕方がラフだからねぇ
ブラスチックの結束バンドでガチガチに締め付けてあったりするから、
束の外側のものについては、バンドが材に１，２ミリ食い込んで
いることもある。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 21:40:30.20
丸太の直径が足りなくて、正方形ではなく５角形（四角形のひとつの角が
丸太の外周にかかっている）になっている・・・
高度経済成長期の建築ブームの時代には、公称値よりも寸法が小さいものを
売るから、製材後の歩留まりが100％を越える「空気売り」と言うのが
あったそうな。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 22:27:49.40
皮付き（まるみ）のこといってんだろ。
SPF木工家なら、そういう欠点を生かして物つくれや！かすが！
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 22:36:55.53
とぅーす！
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 23:01:20.76
６２０は誰に怒っているんだろうね
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 00:15:05.46
SPFなんざ自動カンナかけたって乾いたらまた反る
曲がったままビスの力で修正して使うもんだ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 00:27:53.34 Jbz3rDZp
どんな木材でも、板目なら湿度変化に応じて反るものだ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 08:38:56.44
反り直す為に自動カンナかけるわけじゃない。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 08:55:43.67
>>628 手押しで反り直して直角に削って、自動で厚み決めるんだよ。
>>627
建築材、輸入品に対して傷が多いとか馬鹿がぬかすから自動鉋かえっていったんだよ。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 08:56:29.85
あと反りなんて無垢材の宿命だし、反りを計算して組み上げろ。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 09:04:55.98
>>631
↑馬鹿
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 10:58:10.29
>>631
SPFで、なんか作ってから言えや。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 12:06:32.78
>>633 そいつの言ってることは間違ってない
反ってる木表と側面を削って直角をだし自動かんなで厚みをきめる
ニコイチ。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 12:07:52.67
馬鹿は628と春日
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 12:28:10.91
無垢材で木工やるときの基本として、第一段階は製材。
耳付きだったり大きいものなんかは最初にバンドソーなんかが必要だが、SPFの場合は
手押しと自動カンナからのスタートが普通。
でもね、手を掛けてやっても所詮は節だらけの建築資材用針葉樹。
高品質な仕上がりは望めないし、組んだ後でも乾燥による変形が出てくることも多々ある。
そう考えると、個人的にはSPFは物置の中の棚とかのあまり人目に付かない、かつ大雑把で
いいものをちゃちゃっと作る材料として考えている。
ま、そうは言っても手押しと自動は軽くかけるけどね。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 14:17:45.43
ヒノキの生き節は好きだな。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 14:29:02.75
欧米人はヒノキがtoo bad smellなんだとさ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 14:33:57.30
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
まず絶対にぐらつくだろうし、皿が落ちるとおもうんだが
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 14:36:20.98
SPFじゃないな。
たぶん野地板だな。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 15:20:53.06
単に「反ってるのが多い」とか言ってるだけなのになんで怒るのかね、>>631は
それに節の多いのは自動カンナではどうしようもないし。
カルシウムが不足しているのかもしれんな。牛乳飲むかメザシでも食えば？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 16:51:25.35
>>642
だからバカなんだってばよ。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 16:54:11.72
建築家の依頼で作り付けの家具の制作を請け負っている家具職人が、
「自分から望んでSPF製の家具を作ることはないけれど、特に懇意にしている
建築家から依頼があれば、そのときは応じる。SPFをわざわざ指名してくる
この建築家は、「あんまりきっちり作らないでください。丁寧に作ってあるけど、
いくらか欠点が残っているというのが、チープな材料の面白さなんです」と、
難しいさじ加減を求めてくるので、銘木で作るより難しい」
なんてことを、どこかのサイトに書いていたな。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 17:51:20.33
>>642 そんなことばかでもわかるだろ。
節が気にいらないならSPFなんざかわずに上小節以上のものを買えよ。
SPFの95割が節だらけだろ。
ここに居る95割は間違いなくゆとりだなwワロス
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 17:53:01.73
>>642 そんなことばかでもわかるだろ。
節が気にいらないならSPFなんざかわずに上小節以上のものを買えよ。
SPFの95割が節だらけだろ。
ここに居る95割は間違いなくゆとりだなwワロス
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 18:07:15.81
950%
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 18:13:09.13
歪んでようと、節があろうと、それで皿が落ちようと別にいいじゃんね。
自分で作る事で自己満足して、失敗して後悔して、そういうのこそDIYの楽しさじゃん。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 19:45:13.71
>>645
95割ってなんだよバカ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 21:44:25.96
なんか一人でファビョってるやつがいる。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 22:02:43.12
なんだかな。
もし節や歪みがあることをもって、SPFを全否定するような極論だったら、
オレも「そんなことを言うヤツはSPFスレに来るな」と怒るだろうけれど、
レスの流れを読み返しても、そこまで否定的な発言者は見当たらないよね。
発端は、「自分の近所のホムセンには、いまいちなものしかないけど、
いい木材はよそにあるんだろうか？」と、いう程度の軽い疑問じゃん。
で、それに対しては、ホムセンによる、とか、入荷時期によるとか、
大量入荷した時に駆けつけて掘り出し物を探す、など、当たり前というか
普通のレスがついている。
何が問題なのかわからないけど、怒っている人は、ひとまず
深呼吸して落ち着けよ。SPFを本当に嫌っている人なら、そもそもこのスレに
来ない。ここに来ているということは、SPFを使ってみたいという気持ちは
ある人なんだし、外敵が侵入してきたかのように追い払うことはないと
思うぞ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 22:14:43.02
理屈としては、SFPだって、丹念に枝打ちをして育て上げれば四面無節の
高級品を作ることはできるだろうけど、そうやって作った高級品を
手間に見合った値段で買ってくれる客がいるか？ と、いうと、いないな。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 22:16:01.18
>>651
違うよ。
>>645はSPFのエキスパートでありスペシャリストなんだよ。
だから彼の言ってることにしたがってればいい。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 23:44:02.22
まあまあ・・・
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 00:30:56.53
>>653
本人見え見えの自演かよ！
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 00:48:16.55
>>639
ヒノキングになりたい俺は粛清確定か…
なんかSPF喰いたくなってきた
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 10:56:31.60
>>656
緑色のをか？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 11:25:11.46
デッドライジングと言うゲームに、SPFが武器として登場しててワロタ
ゲーム史上初登場かもしれない
案の定、結構すぐ折れる
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 12:01:36.10
>>655
…
皮肉っているだけに見えるが…
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 14:44:33.88
>>653
相手は95割とかいうばかだぞ！
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 14:53:10.80
本人光臨しないからいうけど95割ネタは昔の2chの釣り定型句。
マジレスしたら負け
9割5分だろ？」とつっこむまでがテンプレ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 15:56:19.55
ネタにマジレスｗ
AA略
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 02:42:05.54
>>335
僕も梯子にしてください
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 07:42:43.09
おせーよ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 09:44:47.26
>>663
は、はしご？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 10:42:07.62
Ｍ男スレ行けってばよw
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 12:11:19.38
ハイヒールでの昇降は危険ですので、革のロングブーツをご使用ください
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 12:15:49.36
頭の鈍いオレは、『梯子』が『弟子』の誤字だということに気がつくのに、
30秒ほどかかってしまった。いかんなぁ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 12:34:42.14
>>668
誤字なのか意図的なのか…
「木についての弟子」とも解釈できる（強引）
670:668
12/05/17 12:43:36.04
おおなるほど、そういう解釈をすると、なかなかシャレた台詞だな。
（と、説明されるまで、気がつかないオレ orz）
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 13:49:10.06
あんたお人よしだろw
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 17:25:51.85
感度ならイイ方です////
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 20:47:26.18
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└─ ┘ ｀￣
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 11:15:49.54
>>335
いや、その１０年はムダじゃない。全部が君の血となり肉となっているはず。
その経験はきっとどこかで生かされる。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 17:27:20.46
遠回りしたようでも、そういう道を通らなければ今の自分にはなりえないからね。
今となっては使い道のない過去の経験であっても、当時は必要だったんだし。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 18:57:15.97
>>335
> 興味のない会社の糞商品売りさばくより、自分のイメージしたものを
> 形にして売ったほうがおもしろいな。10年ほど時間を無駄にしたな。
興味のない商品を売りさばく仕事をした経験を10年も積んだなら、
自分では意識していなくても、気まぐれな客の要望を消化する
ノウハウが身についているはずだよ。
だからこそ、木工で飯を食えるようになれたんじゃないかな。
訓練学校で木工を習っても、芸術ばかり追いかけて、カルチャー
センターにある木工教室の講師になる以外に職がないというのは、
よく聞く話だもん。
過去のどんな人生も、無駄になったものなんてひとつもないさ。