13/01/09 14:46:50.95
>>525
MO114D持ちだけど体験教室でイホ使った時エアスルーよりワンタッチメスロックがうらやましいと思ったｗ
糸替えは糸が切れなければ結んでひっぱればエアスルー使わなくて済むし
私はルーパー糸はほとんど白のままだから交換の頻度自体少ないんだよね。
あと私の場合MO114Dにごみ受けを付けてるせいでよけいめんどくさいというのもあるけど。
ただ、作業自体は秒単位の差だから万単位の価格差を償却するには
何十枚何百枚縫わないと埋められないなあって感じｗ
成果物に差はないし、作品を販売する場合は初期投資が安い分プラスに転じるのが早いしね。
コスト度外視で趣味の道具として快適さを追求するなら当然イホ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 15:48:41.02
>>525
MO114Dを２本糸からの買い替えでネットのミシン屋で買ったとき
糸がかかった状態で送られて来て、付いていた試し縫いの布の端かがりをしたら
「めちゃくちゃキレイ！」って思いましたよ。
糸調子は全然難しくないし巻きロック以外ほとんど変えてないです。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 16:22:12.38
>イホはエアスルーだけじゃなくワンタッチメスロックもあるからオススメと言われた……
これは本当にその通りだと思うな。
作業の時に手間がかからないって、ストレスないよ、ほんと。
布帛が多い(端かがり・巻きロック中心)ならイホにこだわらなくていいと思う。
ニット縫い中心ならイホにしといたら後悔しないと思う。
ニットを縫うことに関して、とにかくイホはストレスがない。
ワンタッチメスロック、本当に楽だから。
趣味でやってる素人だけど、
イホとマイロックとコレクション使ってる(た)身としては、こんな感想。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 17:16:55.41
ワンタッチメスロックならアーチザンでもできるよ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 17:17:21.84
趣味だからこそ飽きてor子供が大きくなって使わなくなる、というリスクも
頭のすみっこにあったほうがいいかもｗ
オリジナリティを追求しないなら服なんて買った方が安いし
ニットのようなカジュアル服こそミシン買う値段で何着買えるかって話になる。
高いミシン持ってるのに全然作らない人、けっこう見るので特にそう思う。
ハンクラーって移り気だからｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 17:21:29.89
アーチザン最強説
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 17:42:16.30
買えるならイホいっとくといいよ。
イホはとにかく作業効率が半端ない。
調子がおかしくなることもないので安心。
縫い目もめちゃキレイ。
縫い目なんて変わらないとか言ってるやつは、
なんか思惑でもある人なんじゃないの？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 17:46:30.15
使わなくなっても、イホなら売れるだろうね。
まあ、なんでプロはイホを使うのか、
使う理由がちゃんとあるからだよ。
MO114D使ってる人が数人いるけど、
全員イホ買っとけば良かったと後悔してるよ。
安かろう悪かろうだからね。
ただ、安さ優先なら、やっぱりMO114Dだろうね。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 17:56:54.89
横だけど>>526さんの、ルーバー糸は白のままっていいね。目から鱗。
初めてロック買ったとき、いろんな色をぜんぶ4本ずつ揃えてしまった。
結局よく使うのは生成・グレー・ベージュ・黒なんだよなぁ。
今度ルーバー糸は使ってない色にしよう。ボビンで工業用の糸買うのはやめとこうw
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 18:41:17.80
業者的な思惑とか誘導なら高い機種を猛プッシュするに決まってるのにｗ
いやまあイホはいい物だとは思うよ。
ソーイングが一番の趣味で、楽しむことが目的ならイホでいいんじゃない。
でもMO114Dを買ったら全員後悔するってのは言い過ぎだしその言説の方がステマ臭い。
実際いろいろ作って楽しんでる人はいくらでもいるわけだし。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 20:34:42.83
イホ買ったって、出来が悪きゃ宝の持ち腐れ。
537:515
13/01/09 20:51:58.37
皆さんありがとうございます
イホの方が後悔はしなさそうだけど、趣味にどこまでお金かけれるかですよね…
洋裁始めたのが去年の事でビギナーズハイでロック欲しい欲しい状態なだけかもしれない、というのもあるので慎重に考えます。
>>536が心に突き刺さるｗｗｗ
アーチザンも調べてみます
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 21:01:53.01
買ったらレポよろ。
直線ミシンも、安いの買って失敗はよくあるよね。
何にせよ、予算ややる気は本人次第だから。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 23:34:55.49
MO114Dの縫い目(4本糸)うp
針糸#60東洋紡コロナスパン グレー、
ルーパー糸#90スパン 白(ダイソーの入れっぱなしw)
布はシーチング
設定は糸調子4-4-4-4 下のダイヤル2
縫い幅2.5 (線が入ってるところ) 差動N
メスロック解除
表
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
裏
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
(PCから見えない場合はi.を削除)
縫うのは布帛が多いから全く不足を感じないんだけど
イホはこんなに縫い目がキレイだよという画像をイホ持ちの>>532あたりがうpしてくれるのを期待。
入門機ながらワンタッチメスロックが魅力のアーチザンのも参考に見たいw
私は縫い目のキレイさをこれ以上求めてないので
イホがいくらキレイでも買い替えたいとまでは思わないなあ。
どうせ表からは見えないしルーパー糸と針糸の色すら合わせてないしw
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 23:59:57.99
頑張って巻きロックやってみた。
糸変えめんどくさw
糸調子はx-7-1-6 下1 縫い目幅1 差動N
針糸 東洋紡スパン#60
上ルーパー糸 グンゼウーリーポリーナ110とか書いてある。オクで一山いくらだったのでよくわからないw
下ルーパーはダイソーのスパン#90
表
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
裏
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
糸の色を揃えたらもうちょっときれいかもw
使いみちのない色のウーリー糸を使いました。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 00:01:22.58
書き忘れた。>>540=>>539、MO114Dです。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 12:28:40.14
>>539-541
縫い目きれいだね。
イホ買ったばかりの初心者には全然違いがわからん。
ほかの機種の縫い目気になってたからありがとう。
アーチザン悩んだけどアタッチメント販売しないのか問い合わせて
今のとこ販売予定なしと言われ予算オーバーだけどイホにしちゃったな～。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 13:18:18.67
カバーステッチが気になってます。
トルとふらっとの縫い目もぜひアップして欲しいです。
ニットメインだと、どちらがおすすめですか？
また、ブラザーなどの安いやつはやめた方が良いでしょうか？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 20:55:24.77
言っておくが、私は>>532ではない
衣縫人57EXS
調整は下手だという事も言っておく
と言う事で、調整とかしないで縫った物です
４本ロック
全部オクで買った段ボール入りの60番
4-4-4-4 かがり6 送り目2.5 N
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
巻ロック
右針60 上ルーパー ウーリー 下ルーパー60
--4-4-7 かがりM 送り目0.75
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
中段のダウンロードボタンを押すと、ブラウザ上で画像が見られるはず。おそらく多分
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 00:21:15.62
＞イホはとにかく作業効率が半端ない。
調子がおかしくなることもないので安心。
これに尽きると思う。どちらも使ってるけど、イホの作業効率は比にならない。
ストレスがないということは、その時間を他に使えるってこと。
別にイホでなくても構わないという人はそれでいいと思うけど、一度使ったら
もとに戻れないと思う。
メスロックもワンタッチ。巻きロックもあっという間。
初心者だから、道具は適当にするという人多いけど、初心者だからこそ使い勝手の
良いものを持てば上達が早いのに、仕上がりも綺麗のにといつも思う。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 01:14:58.62
だけど仕上がりは大差ないのに
縫い目が変わらないと言ってるやつはのくだりは感心しないね。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 01:54:10.48
ロックミシンの縫う機能は完成されてるから作業効率で差別化してるだけ。
イホはいいものだが入門機には入門機の役割がある。
ロックミシンを使って服を作ることが目的なら
同じゴールにたどり着くことはできるという事実を曲げてまでイホ推しはいかん。
子供服を縫いたい人イコール子供が小さくて働いてないとか
自分の趣味に潤沢にお金を使えない事情があるかもしれないし
お金を貯めて最高のミシンを買えた時には子供が大きくなってた、では意味がないかもしれない。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 02:05:47.43
>>545
＞一度使ったらもとに戻れないと思う。
イホ依存性こわいw
教室でイホ使ってメスロック便利ですねとは思ったけど
別に買い替えるほどではないな、と思った。
ウーリー糸だとエアスルー使いづらいらしいし
構造が複雑な分故障リスクが高いとか価格以外のデメリットもあるよ。
楽しみ方も人それぞれだよ。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 04:34:19.36
自分は出来上がり線を書いて、必要な縫い代分でカットしてるんだけど
適当な性格もあって縫い代も適当になってたりする事もある。
１cmの縫い代で縫ってたら途中で5mmぐらいになってて
出来上がり線で縫っていくと5mmのところが緩んでる。
衣縫人だと生地に合わせてくれるのかな？
５４５に調子がおかしくなることもないってあるから。
同じ幅を縫ってて調子がおかしくなるのは故障だよね？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 08:06:25.93
エアスルーはなくて構わないけど、
それがあることを買わない理由にする人ってアホとしか思えない。
とはいえ、縫い目のキレイさへの拘りは人それぞれだからね。
某機種の縫い目をみて気にならない人は、それで全然いいと思うよ。
拘らない人にはわからないだろうし。
自分ちの小さな子ども用しか作らないなら、
イホはもったいないかもね。でも、商品にする人なら、
買って損はない。
売り物にも平気できったない縫い方で
出す人いるけど、ほんとやめてって思うわ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 08:07:17.30
釣り？
メスと針の距離より縫い代が少なかったら何使っても緩むよ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 08:18:57.93
>>550は>>526かねえ
イホの縫い目にこだわるって精神病レベルの神経質だろw
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 08:21:20.68
間違えた
＞>>550は>>532？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 08:23:55.82
汚くなるのは機種でなく縫い方の問題
549みたいに縫い代が足りないとか
伸ばすべきでないところをひっぱってるとか
そんなのイホ買っても解決しない
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 09:05:56.13
複数の趣味の板見てるけど
どの板にも道具は最高の買っとけ、でないと後悔するぞって脅すのいるｗ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 09:28:32.00
ていうか、宗教のようにイホ推ししてる人って難なの？
気持ち悪いよ。
>>536
の一言に尽きると思う。
道具が良くたって使う人の技術が未熟だったりしたら意味なし。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 10:21:13.00
趣味なんだから、自分が満足できるものを予算内で買えばいいと思うよ。
アーチザンも欲しいなー。
使い比べしてみたいなー。
ボタンホールが簡単な新しいミシンも欲しいな。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 10:34:04.09
趣味の世界は楽しんだもの勝ちだよねｗ
友人が２年前に４万ぐらいのミシンを買ってソーイングにはまって
去年アーチザン630買ったんだけど
教室に通ったわけでもないのに本やネットで勉強して
オリジナルの型紙を自分でひいて次々と新作を作ってて
すごく楽しそうだし毎回感心する出来映え。
しかも周りの型紙クレクレさんにも快くコピーさせてて気前もいいｗ
才能ってあるんだなあ。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 10:42:22.54
イホだろうと、それ以外だろうと、所詮家庭用ロックミシンで
極厚生地を縫わせるとタイミングをずらして致命傷を与えて、糸調子が乱れ始めるのは
どれを買っても同じなのに。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 14:07:08.48
楽しんだもん勝ちには激しく同意だわ。
買わないでウダウダ言ってても、何もはじまんないよ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 14:08:26.82
プロ用のロックミシンてどういうのですか？
型番とか教えてください。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 14:32:17.32
>>561
工業用のヤマトのを使ってるよ。大昔のだけど。
他のと比べたことないから、違いはわからない。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 15:27:52.77
>>549のようにできあがり線を描くのってニット生地でも一般的なのかな？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 17:10:52.71
>>563
生地に書くという意味？
それなら、わざわざ出来上がり線なんて書かないよ。ニットでも布帛でも。
ただ場所によっては、軽く印付けということは時々やる。
>>561
つ URLﾘﾝｸ(www.juki.co.jp)
こういうのとかになります。でもね、工業用は基本的にパーツごとや厚みごとの
専用機になるから、厚物が多くて量産が多いならロックミシンもそれ専用で買った方がいい。
それを買うお金も場所もなかったら、ロックを使わずに他の処理方法で始末するほうが賢明。
家庭用で厚物を量産したり、知らずに固い生地を縫わせると致命傷だから気を付けて下さい。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 17:13:32.48
>>563
ないと思う。きっちり縫い代込みの大きさで切って、カット幅をちゃんと合わせて切り落として行くのが普通だよね。
いい加減な出来上がり線を引いて、カット幅が五ミリ以下になって緩むのをミシンのせいにするとかあり得ない。
どこのメーカーの使ったってそれはダメダメだよw
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 18:22:18.53
ま、イホと他の機種との溝が埋まることはないのかもね。だいたい買い換えて
2代目持ってる人の方が少ないんだもん。お互いに相手のを使い込んでから言うべき
だと思う。
でも初心者こそ簡単に使えるものを持つべきだというのは同意。
余計な時間を使わずに済むからね。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 20:01:57.23
初心者にこそ親切機能が効果を発揮するとは思うけど「持つべき」とまでは思わない。
どこに価値を置くかはひとそれぞれ。
ひと手間余分にかかるけど余計なお金を使わずに済むとも言える。
10万の予算を用意できる人にしかロックミシンを使ったニットソーイングが始められない、より
ちょっと面倒だけど4万円あれば始められるよ、10万かけたらもっと楽だけどね、の方が楽しいじゃん。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 20:10:01.76
>>550がどこかのフリマやバザーで手作り品を裏返してるところを想像したら楽しくなってきた。
>>544の縫い目だったら「これはイホの縫い目！さすが美しいわ、（ウットリ）」
>>539だったら「きったない！！こんなの売るのやめてよ！私にはわかるんだからね！」
本当に一目でわかるのかなあ、ちょっと見てみたい。関わりたくはないけどｗ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 21:37:44.15
4万ぐらいで買ったアーチザン使ってるけど満足してるよ。
糸掛けなんか慣れたら面倒とも思わないし。
カバーステッチは欲しいなぁと悩んでる。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 21:40:48.73
>>550 の縫った物の縫い目見せてくださいｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 22:18:20.75
>>565
ミシンのせいにしてないよ
出来上がり線もいい加減にしてないよ
自分には565の方法で綺麗に仕上げるのが難しい。
切り落とす幅が最初から最後まで同じにはできない。
出来上がり線で縫うのなら簡単に出来るけど。
メスロックしながら縫うのって綺麗に出来るけど肩の部分が難しいね。
じゃあメスロックなしでと思ったけど、雑なせいで裏がちょっと汚い。
肩の部分とそれ以外とメスロックを分けたほうがいいんだなと分かった。
最近縫ったら５cm角の生地をノートに貼って、使った糸の種類
糸調子の数値、差動の数値なんかを書いていくようにしている。
似たような生地を使うとき合わせるのが楽かなと思ったのと
どんな生地を使ったのか見たら懐かしいかなと思って。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 22:26:15.88
>>571
型紙にきっちり縫い代をいれて
型紙に重りを乗せてロータリーカッターで切ってもダメ？
ムキ先生の教室ではそうしてました。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 22:38:50.73
下手くそな人が顔真っ赤にしてるのかね。
おまえはどんなミシン使っても同じだよ。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 22:49:15.59
>>571
572の方法で縫い代を一定にして、ミシンの台の端に布端を合わせて縫うのも難しいですか？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 23:18:30.00
>>572
縫う時、生地の端が常に同じになる目安がなくてぶれてしまうんです。
みんなどこに合わせてメスロックしてるのかな？
>>573
あなた口はちょっと悪いけど正しいこと言ってると思うよ。
衣縫人をすごく褒めてる人のを読んでると個人の足りない技術を補ってくれるような
気がしてくるけど、そんな事はないんだよね。
>>574
台の端だと布が覆ってるせいかいつのまにかずれて
多めに切ってたりします。
ロックミシンをもっとじっくり見て目安を探してみます
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 23:23:41.48
縫い代がきちんと一定になっていること前提で
台の端に右手を添えて布端を当てるというか沿わせるようにしてみたらどうでしょう？
ほとんどメスで切らないようにミシンに送り込む感じです。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 23:32:08.57
ムキ先生の教室では縫い代が型紙についています。
ロックのかがり幅を縫い代と同じにして
メスを使わずに台の端に布端を合わせて縫うことで
縫い合わせが出来上がり線のところにくるようになってます。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 23:52:00.92
つべにベビーロックチャンネルができてた。
フレアスカートの裾のいせこみ、いままで針糸を引いてたわw
バルキー押さえ+差動でやればいいのか。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 00:16:32.86
ムキの教室でフラットロックとトルネイオと両方使ってるけど、ぶっちゃけあまり差を感じない。
なのでトルネイオにしたわ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 00:28:28.31
>>575
あなたの使ってる機種が何かわからないから答えも違ってくるんだけど、
イホなら右蓋のメスの横のところに目盛がついてるよね。それを目安にして
生地の端を合わせて縫う。
ＭＯシリーズも数値は載ってないけど目盛があると思うので、自分の切りたい
幅の目盛を見てそこに生地端を合わせて縫っていく。それか直接目盛のところに
マジックで書いちゃうとか。
切りながら縫うのはニットだろうから、少々ゆがむのもご愛嬌だと思ってる。
着たら伸びるから数ミリずれても気にしない。私も大雑把なのかな。
後これは自己責任だけど、私はクリップではなく待ち針を使ってる。メス直前まで
止めておけるから。
それからイホが個人の足りない技術を補うというのは違って、糸通しも糸替えも
メスロックも糸調子もものすごく楽なので余計なストレスがない分、縫いに集中できる
ってことだよ。
糸を引っ張って糸替えしてる時に糸がほどけたり、糸が途中で切れちゃったなんて
時に説明書見ながら慣れないロックの糸かけに時間をとられて、わーってなってると
昼寝してたはずの子供が起きてきて、結局うまくいかないとか、ここは余計なところを
切ってしまいそうだからメスロックしようって思ったら、くるっとやって、また
切り始めようと思ったら、くるってやればあっという間とか。
基本巻きロック以外糸調子を触らなくてもいいとか。
技術は数をこなせば分かってくるから頑張ってね。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 00:32:59.85
ゴメン、糸替えのくだりは結局うまくいかないということがあまりないってこと。
アッと言う間に糸を通せるから。
でもまあ糸を引っ張る方式でも基本するするって替えられるんだけどね。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 00:49:03.41
すごくよくわかります。縫うことだけに集中できるんだよね。
だから効率よく数をこなせる。
ところでふらっととトル、
ニットメインでバインダーやるならトルは絶対やめた方が良いって聞いた。
ふらっと買えば間違いないとかなんとか。
くぐってみて。
残念ながら私は持ってないのでわからん。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 00:50:44.52
使ってみていいと思ったなら良いのでは？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 01:02:54.91
カバーステッチって、マニアしか使わないよね？
いいなあ。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 01:16:19.48
アーチザン複合機はどうなのかな？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 10:09:59.92
近頃このスレは初心者レベルの人が多いんですね。
>>582
別にふらっとろっくでもトルネイオでも悪いミシンではないんだよ。
トルネイオも直営店モデルと代理店モデルがあるから、バインダーの件に関して
設置穴さえあればバインダー使えるんだよね。穴がなくてもテープで張り付ければできなくはない。
外観の形が違うので、使い様によってはトルネイオがいい場合もあるし、ふらっとろっくがいい場合もある。
それに両者は、昔のログ読んでも参考にならないこともあるよ。型番違えば使い勝手も相当変わるから。
>>585
場所さえあるなら、複合機はどの機種でも金の無駄遣い。場所がないなら仕方ないけど
インターロック不要なら、複合機の存在価値ってあまり無いね。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 10:18:36.75
上級者レベルの586が美麗な作品を見せてくれると聞いて
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 10:51:51.25
>>587
嫌だね。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 15:01:29.55
>>586
何いってんの？バインダーがつくかどうかじゃなくて、
バインダー使って縫った時、キレイに縫えるかどうかの話をしてんだよ。
何を得意げに書いてんだよ。恥ずかしい奴だな。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 15:25:48.24
>>589
単純にそれって下手なだけじゃないの？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 15:26:58.90
カバステ欲しかったけど、商売するわけじゃないし…と思い直して
かわりにエッフェル50番を大人買いしちゃった。
裾あげもバインダーもミシンでがんばる。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 17:13:38.37
機械に助けられる部分もあるけど、性格とか腕とか資金の問題もあるし、妄想とか責任転嫁とかもしたいから、お手頃機種にした。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 17:20:53.63
>>590
それもあると思うけど、あなたって、
何でも「下手だから」で片付ける人なの？
何使っても同じなら、みんな何買うかで悩まないんじゃないの？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 18:12:12.61
カバステに関しては腕だけの問題にできないよ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 18:20:51.41
買う本人がそれでいいならいいじゃん。
やっぱり違うのが欲しいと思ったらまた貯金するわい。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 18:48:07.19
カバステは、なくても困りはしないからなあ。
優先順位考えると、やっぱり最後に買うミシンかな。
でも、欲しい。笑。宝クジ当たれ！
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 18:49:43.92
>>593
高額機でも低価格機でも一長一短あるけど
その個体のくせも研究し理解しようとせずに「このミシンが悪い」というのは戴けない
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 18:58:42.22
そっか。好きなの買ったらレポよろしくお願いします。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/13 07:39:58.07
ジャパネットタカタでロック機能も付いてるミシン買ったけど
いろいろ難しいんですね
この板初めて来たけれど勉強になります
でもミシン使うのっていつになることやら・・・
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 14:42:02.88
MO114Dを買って１年程、まだ10着くらいしか縫ってないんだけど
右の針糸が裏でゆるんで輪になるようになってしまいました。
検索して基本的なことはすべてチェックしたのですが直らず。
（針とか糸とかかけ方とか）
結局「右針糸のコーンのみネットをかぶせて縫う」と何とかなりました。
この状態はどこか壊してしまっているでしょうか？
修理か調整に出したほうが良いでしょうか？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 19:27:26.04
糸調子にきちんと糸が通っていないと、糸が浮いた感じになるときがあるよ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 21:52:46.36
>>600
針は替えてみた？
微妙に曲がってたりすると、綺麗に縫えなかったりするよ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/21 01:28:42.13
うちも買ったばかりのミシンが糸がらみが酷くていろいろいじった結果
糸調子皿の間に異物が入っていた（糸かけてデンタルフロスのようにシコシコ
擦ってあげたらなおった）のと針が微妙に曲がっていた（目視では判別不能）
という２つの原因がわかりました。今は絶好調です。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/25 11:31:49.18
相談させてください。
以前から我流ですが手芸一般は好きでやっていました。
先日ひょんなことから大学の演劇部の後輩から舞台衣装を頼まれ、近所の生地屋でロックミシンを使わせてもらい製作したら、こんなに簡単なら自分の子の服も手軽につくれるんじゃないかとすっかり魅せられてしましました。
そのお店は糸取だったのですがそんな予算はないし、近所でミシンの扱いがあるのはトーカイくらいなので５万以下でトーカイかネットで購入かで考えていています。
続きます
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/25 11:35:34.24
>>604
とりあえず、このスレ全部読んだら答えが出ます。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/25 11:39:06.30
ざっと見た感じで、
トーカイなら→アックス山崎STEADY PRO SP-600
ネットなら→アーチザン630
がいいかなと思っていますがこちらで上記機種を使用されてる方がいらっしゃいましたら、使い勝手などを教えていただけないでしょうか？
子供服メインになると思うので細かいカーブの縫いやすさ、巻きロックの感じなどがわかるとありがたいです。
また山崎はメスロックができないと聞いたのですが本当でしょうか？
教えてばかりですみません。
よろしくお願いします。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/25 13:45:48.18
>>606
とりあえず楽しみたいだけであれば、トヨタのロックミシンを買ってみたらどうだろう。
メスロックは一応できるらしいし、３万円もあれば４本糸ロックの道へたどり着ける。
糸取みたいに超楽チンというわけにはいかないけど、ネットにはそれなりにユーザーもいるようだし
数年ほど遊ぶにはマシな機種じゃないかな。
それでも糸取が良かったなら、頑張って買いなさい。以上
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/25 14:57:43.42
トルネィオのバインダー押さえより
ふらっとろっくのバインダー押さえの方が巾が広くて
安定して縫いやすい
それにトルネィオにバインダー付ける時は専用の台を使うんだけど
いまいちガタガタするんで、やっぱりバインダーやるならトルネィオ
でもカバーステッチで一番汎用性の高い5ミリ巾はトルネィオにしかない
ふらっとろっくとトルネィオ3は3ミリと6ミリだから
3ミリは裏がハズレやすいし、6ミリはちと太い感じ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/25 15:38:09.47
>>606
個人的にはお手頃ロックとしてはアーチザンかMO-114Dの方がメジャーな
気がするのでオススメ
アックス山崎やTOYOTAよりはネットで情報が得やすいと思うから
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/25 15:49:37.75
アーチザン630と、RL-750Dは、同じミシンですか？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/25 16:30:24.32
>>606
アーチザン630持ってます。
と言っても買ったばっかりでまだ全然使いこなせてないから使い勝手とかの詳しいことは答えられないけど…
アーチザン630でググれば、アーチザンで子供服を作ってる人のブログがいろいろでてくると思う。
巻きロックの画像とかもアップしてくれてる人もいるし。
あと>>609さんの言うように、お手頃ロックだとアーチザンかMO-114Dがメジャーで
どっちにするかで迷ってる人が多いと思う。
私も迷ったけどここの過去ログとかも読んで、メスロックがワンタッチなことと
巻きロックの幅がMOよりは細いってことでアーチザンにしました。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/25 21:22:51.97
トヨタ所持者です。
ムキロック、衣縫人、糸取、人柱アーチザン730の使用経験あり。
人柱以外ではカットソー程度のものは縫ったことあり。
個人的な感想だと、トヨタは上記4種と比較して低速からフルスロットルまでの閾値が狭い。慣れれば平気。
左側がぱかっと開くので掃除が楽。
針を固定するネジがひとつしかないために、ネジを緩めると左右両方の針が外れる。これだけが地味にストレス。
音は人柱やイホの方が明らかに静か。
人柱は糸調節がスライド式なので、アーチザンよりもMOに近いのかもしれない。
費用的にゆとりがあるなら衣縫人をすすめるかなあ。
以前あった別のスレでは意外とトヨタ所持者が多かった記憶があるのでトヨタいいと思う。
アーチザン630は使用経験がないのでコメントできないです。ごめん。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/26 11:01:53.85
>>612
・・・・・・・・人柱になったのか。あんたは偉い。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/26 15:18:21.56
現在1本針3本糸のロックミシン（15年くらい前に買ったもの）を
持っているのですが、4本糸ロックミシンを購入しよかと機種選び中です。
このスレを読んでると、すでに3本ロックを持ってて買い足すなら、
衣縫人か糸取のような上位機種じゃないとあんまり意味ないのかなと
思ったのですがどうなんでしょうか？
当初、3万代くらいの予算で考えていたのですが…（MO114DやArtisan630、MO-344D、かがり3 df4で迷っていたところです）。
ソーイングは以前やっててしばらくご無沙汰で久しぶりに再開しようかと
思ったところで、あまり高いのを買って飽きたらどうしようとか
ビビってしまうんだけど、やっぱり良いものを買ったほうが結局
お得なのか…とも思い、年末から悩み続けています。
アドバイスいただけると嬉しいです。お願いします。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/26 15:32:58.24
>>614
使い慣れてるならどれ買ってもいいと思うよ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/26 15:33:35.72
複合機は345より人柱
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 00:21:55.47
複合機いっとけw
カバーステッチもよく使うようならカバーステッチ専用機買い足し。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 12:03:20.13
ＭＯ＋トルでいいよ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 14:38:16.22
現在114d持ちのものです。
厚地のものを縫うのにパワーに物足りなさを感じるようになりました。
衣縫人を買い換えも検討しています。
高い買い物なので慎重になっております。買い換えるだけパワーは違うものなんでしょうか？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 14:48:18.17
>>619
パワーならトヨタ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/28 12:15:27.45
>>619
アキラメロン
衣縫人や糸取、厚地に対して過度な期待をして買おうとしているなら
それは勘違いだよ。悪いというわけではないが、所詮はそこの所は家庭向けに作られてるロックですから
素材や使用度によっては本当に壊すよ。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/29 07:10:00.18
上メスが上についているのより
下から出てる方が逃げないから厚物には強いと聞いた
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/29 13:12:18.23
壊しても３万円だもんね>トヨタ
カブジューのイホや糸取だと、壊すには惜しい
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/29 14:09:11.66
>>623
乱暴に使ってるけどびくともしない。
厚手のタオルを100枚ほど巻きロックしたけどピンピンしてる。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/29 16:45:08.94
>>624
固いデニムはご臨終に持って逝けますよ…
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/29 18:12:47.97
何を縫うにしても常識の範囲内でやらないと、そりゃ無理でしょ。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/29 21:19:08.94
>>625
>固いデニムはご臨終に持って逝けますよ…
デニムは縫ったことないんだけど、どこがいかれちゃう感じ？
私は厚手のものってスウェットくらいしかだなぁ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/30 09:56:11.58
>>627
タイミングを狂わしていく。一気にはいかないんだけど
段々狂っていく。３本糸の糸調子が整わなくなったころには、完全にずれてる。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/31 08:50:31.75
タイミング修正なら修理費５千円ぐらいじゃん。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/31 08:51:07.01
そういえばこの間
ニットとボアを4本で縫おうと思ったら
どう頑張っても糸調子があわなかった。
（上ルーパーがびろんびろん）
あれはなんだったんだ。結局3本で
631:630
13/01/31 08:52:01.49
途中送信しちゃった
3本で縫ったら大丈夫だったけど。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/31 11:47:01.31 YU70PDDg
実はフルフォード情報でこんなのがあります。
東京の○○公園に十年前から核爆弾が埋められてるという情報がある。
ロシアの連邦保安局からこういう情報が入っているという。
東京直下の地震を引き起こして日本を破壊するために埋め込んでるんだと思うんですよ。
しかも不気味なことに、嫌なのがあるんですねこれ、これそっくり。
このカードがね、ビッグベンなのか、和光堂なのか銀座の、議論されてるんですよ。
ビッグベンだとね、ここが数字じゃないので和光堂だろうと、しかも形そっくりなのね。
だからこれをモデルに書いたとしか思えないものなんですよ。
でこれオリンピックの年を、この人たちの服の色がね、象徴してるんだろうとかね。
（１時間２７分頃）
陰謀論だと言って馬鹿にできないのが、
イルミナティカードというのには前例があってですね、これ有名なやつですね。
これ１９９５年に出たカードなのに、２００１年のツインタワーが崩壊してる映像が出てるんですね。
でご丁寧にペンタゴンまで燃えてる、これがあまりにもリアルなので、
おかしいぞこのカード、という陰謀論者のですね、興味を掻き立てるカードなんですね。
（１時間３０分頃）
こういうのもありましてね、はいこれですよ、またイルミナティカードね。
ほら津波でしょ、津波で建物が襲われてる状況ですね、そしてこれ明らかに原発だよね。
原発が破壊されてる状況がありますね、これイルミナティカードなんだよね。
これをねひっくり返すんですね、そうすると確かに３１１が出てきてるんだね。
これ３１１が、ひっくり返すと出てくるんだよね、よく見つけたなと思うよ、最初に見つけた人。
これを見せられるとね・・・まぁ偶然でしょ多分、嫌なものを感じますね何か。
（１時間３３分頃）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/01 14:16:23.37
>>629
そう思うでしょう？でも、それが致命傷になっていくんですよ。
どんなに調整しても３本が整わなくなっていくし、メーカー規定値を外していっても難しくなってくる。
その頃にはメーカーに出しても無駄なので、修理屋に出さないといけないが
ほぼオーバーホールで相当な分解作業になるから、ロックですら複数台持ちでいないと
時間がかかるのさ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/01 15:38:49.55
そう考えると３万円台の機種の方がいいねｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/01 19:52:32.74
３万の機種だと、針が垂直に降りないので無理だよ。
イホは、垂直に落ちるから、結構厚めでもイケルよ。
針棒の構造も独特だしね。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/01 22:21:42.59
イホの方が壊れたときの痛手がでかいじゃんｗ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 21:40:06.34
>>636
自分が壊したのは、昔の糸取。
今のウェーブ付糸取では、さすがにやらない。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 10:52:39.43
>>636
３万のは最初から縫えないから話にならない。
イホなら結構厚めでも仕事で使えてる。
壊れない範囲で使えばいい。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 12:39:01.10
また出たよ。イホ信者。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 14:10:14.95
>>638
試したの？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 14:27:07.85
縫えないってどういう風に？
最初から縫えないということは単純に下手なだけでは
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 15:15:03.39
厚いと固いは似ているが非なり
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 20:27:24.72
>>640
仕事で使えてる。
>>641
メスが逃げる。目がとぶ。針が折れる。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 22:11:54.17
>>643
それはアーチザン？TOYOTA？エポックロック？
それとももっと別の機種？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 22:50:03.69
何年か前だからウル覚えだが、リトルロッキィーとブラザーとイホで比べたと思う。
いまどきの３万は、そんなに厚地に強いのかい？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 23:26:50.45
今人気の3万台、アーチザンとMO114Dのどちらもかすってないのに
自信満々に入門機種Disってたのか。
これだからイホ信者は…。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/05 00:44:19.55
厚いってどの程度の生地のことを言ってるのかな？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/05 01:21:29.15
アーチザン信者って珍しいな、初耳だ。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/05 08:12:55.06
初耳も何も>>648の脳内にしかいないから
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/05 10:14:13.49
アーチザンのどこに惚れたのかな？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/05 11:13:37.07
これだからイホ信者は…
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/05 11:15:23.18
>>645
ウル覚えってのはわざと言ってる？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 21:09:07.85
イホを買って一ヶ月、カバーステッチミシンも欲しくなってきたｗ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 22:53:10.35
カバーステッチはあまり使わないからやめな
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/16 03:41:17.98
>>645
うろ覚え・うろおぼえ・疎覚え・空覚え
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/16 09:21:50.87
>>655
前政権の悪口ですね、わかります
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/16 18:53:42.25
>>654
裾引きがどーーーにもうまくいかなくて…orz
かといって全部リブつきにするわけにもいかないしｗ
まあ高い買い物になるからどっちにしろ来年以降だと思うけど
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/17 15:42:16.75
どなたかアーチザンの830ってご存知ですか？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/18 00:39:23.19
店頭でススメられたのかな。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/18 07:32:20.54
イホのオプションで売ってる透明なテーブルが気になる。
使ってる人いますか？あると便利ですか？
ゴミ受けみたいなのも便利そう。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/18 14:49:07.94
>>660
ごみ受けは無くても困らない。
テーブルは、考え方による。代用品(本を重ねる)を使えば別に買わなくてもいい。
ニットは伸びながら縫ったら、生地が垂れて重みでニット繊維を針で切りやすくなってしまうから
それを防ぐためにテーブルを使う。用品には理由があって用意されている。
広いテーブルで縫える環境なら、実際は必要性を感じない。
必要があれば電話帳でも重ねて使えば、そんなに必要性は感じない。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/18 16:03:58.88
ゴミ受けはなくても困らないけど、教室で使ってみたらなかなか便利というか
見た目すっきりしてていいなと思った。
送料払ってゴミ受け単体で注文まではしないけど
今から本体をネットで買うならオプションで付けるか付いてる店で買ってたな。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/18 17:24:00.49
ごみ受けはいいよ。前はビニール袋を下にかませて使っていて不自由はなかった
けど、やっぱり見栄えが悪い。誰に見せるものでもないけどさ。
購入時にサービスでつけてもらえたので良かった。
押さえ全部セットよりいいと思う。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/18 17:51:50.47
ゴミ受け 切った端からスルスル入っていくのが
気持ちいい
以前は袋からはみ出た歯切れを 集めてポイするのが
行程が進むにつれてプチストレスになっていたんだけど
それが無くなったw
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/18 20:03:05.84
みなさん、ゴミ受けけっこう使ってるんですね。
そっか、ビニールかませるのとなんか置いて縫うのでやってみます。
テーブルが思いのほか高かったので買えそうもないです。
ありがとうございました。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/22 12:26:21.68
本日、ロックミシンが届きます。悩んで悩んでやっと買った。
嬉しい。頑張って使いこなすぞ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/22 14:56:21.86
おめでと！何買ったの？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/06 16:03:34.52
114-Dからイホに買い替えた。
良かったのは音が静か。
114-Dは本体がガタガタ揺れてる音が大きくて子供が起きたりしたけど、イホだとそれがない。
圧を変えてもダメだった、縫い終わりがなぜか小さくならない（友人の114-Dもなるけど個体差？）
縫い目は大差ないけど、イライラが無くなって洋裁が楽しくなった。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/06 16:41:32.46
イライラがないって、重要だよね 。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/06 18:55:05.84
そうそう。一度使ったらやめられない。
って書くとまたみんな一斉に出てくるから…
つかわなきゃわかんないんだよね。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/06 19:23:27.50
いいなぁ、買い替え。
114D使って5年、故障もないんだけど、そろそろ上級機種に行ってみたい。
が、カネコマなのでふんぎりつかないw
何着縫ったら買い替えてもいいと思う？
誰か決めてーーーー（ちなみに今まで200着くらい縫った）
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/06 20:15:55.27
114Dでまだ全然不満ないや…安いのに稼いでくれまっせｗ
教室のイホ使った時、なんとなく114Dより静かな気はした。
教室が手芸店の中にあって環境が違うから気のせいかも？と思ってたけど
やっぱり違うんだね。
個人的には買い替える程のメリットとは思わなかったけど。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/06 21:01:34.76
すごいわかる。故障やストレスで趣味が
嫌いなものになりかけたことある。
大量に作るので、余計に変なトラブルは回避したい。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/06 21:04:58.33
114や、ブラザーので満足できる人は、
そもそも求めてるものが違うんだと思うわ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/06 22:44:20.27
比較対象が違うんじゃないの。
家庭用ミシンのジグザグで始末してた人ががんばって114Dを買ったら
速さと縫い目の綺麗さにそらもう感動すると思う。
楽天とかのレビュー見てるとそうやって大喜びして高評価つけてる人がもいくらでもいるじゃん。
自分も２０年前の２本糸から114Dに買い替えたらすげー縫い目キレイ！と思ったし。
半分水の入ったコップを見て「半分しか入っていない」と思う人と
「半分も入っている」と思う人がいるようなもんじゃね。
676:668
13/03/07 11:14:50.84
>>671
いつ買うの？今でしょ！で買っちゃったけど後悔はしてない。
とりあえず上位機種を触ってみては？（悪魔のささやき
>>672
うちの作業机が安いやつだから、音が響くのかも。
イホの吸盤は偉大。でも114は手放さないよ。
下の子の昼寝中しか縫い物できないから、起きちゃうと中断になって、
裁断したままサイズアウトした布も結構あったんだ。
イホ来てバリバリ縫ったら罪庫の15分の１が減った。
罪庫の総量はお察しでｗ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/07 14:32:20.53
モーターの防音性能の差ではなく底の吸盤で解決する話なら
100円ショップの青い吸着ジェルシートでくっつけてみようかな。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/07 18:58:43.27
洋裁はいつか出来なくなる時が来るから（老眼とか手先がおぼつかなくなるとかね）
いつか買うつもりで資金が手元にあるならなるべく早く買った方が長く使えていいと思うんだ。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/07 20:53:39.16
ほんとだね。人間なんていつ死ぬかわかんないし、
悔いのないよう今やることも大切だわね。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/07 21:19:58.58
そうか。まずは114あたりの入門機種を手にしてからいずれはイホあたりにと考えていたんだけれど、老い先短い人生だし最初からイホというのもありなんだな。
それともばりばり使わない人間には宝の持ち腐れになるんだろうか。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/07 21:26:06.82
いずれはって思うなら、さっさと買えばいいのに。
時間と金の無駄。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/07 22:04:32.50
イホ買っちゃうとやっぱりWaveやりたかった、って時のロスが
アーチザンや114Dより大きいぐらいかなｗめったにないと思うけど。
あと、なかなか自分の自由になるお金を貯められない環境で
欲しい！と思ってからイホ買えるまで年単位の時間が必要な人なら
入門機の方がいいんじゃない。
683:680
13/03/07 22:34:36.19
ありがとう、イホぽちってくるわ。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 16:55:00.29
ＷＡＶＥはまた違う。あれはなくてもいい機能。
とにかく初心者ほどストレスが無い方がいいと思う。
もちろん仕事するくらいの人だって当然ストレスがない方がいい。
糸を結んで引っ張ってるときにほどけてあちゃ～。そろそろ子供が起きるから
ここまでは仕上げたい、なのになんで今糸が切れる？結局出来ない、とかね。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 19:21:56.99
イホ信者はイホ以外のロックミシンを使うとストレス受けすぎｗ
イホじゃないの使ってるけど普通だよ。イホも使ったことあるけど
そこまでの差じゃないよ。
そんなしょっちゅう糸がほどけたり切れたりしないってｗ
車が趣味の同僚が軽自動車を運転すると
パワーが足りない、加速が遅くてイラつくとかずっと言ってるんだよね。
でも軽自動車を日常の足として満足して使ってる人はごまんといるよね。
全員がイラついてると思う？
軽自動車を買おうとしてる人に普通車じゃないと絶対ストレスたまるって言い張るようなもんだから
イホ信者の言うことは話半分ぐらいに聞いておけばいいよｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 19:26:00.75
もちろんお金に余裕があれば物としてはイホは良い物だよ。
日本の技術の結晶。
でもイホじゃないと服が作れないわけではないのも事実。
イホとアーチザンor114Dで作った服をならべて
表から見てどっちが良いミシンで縫ったかわかる人はまずいないのも事実。
裏返してもまずわからないけどね。
洋裁が生活に必要な技術ではなくなった今、
既存ユーザーとしてもロックミシンユーザーの総人口が増えた方がメリットが大きいだろ？
イホ信者は入門機をけなして敷居を高くしてニットソーイング人口減らして
自分達の首を絞めていることに気づいてくれよ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:28:01.89
イホ信者は自分がやらないからってWAVEを勝手になくてもいい機能にすんな。
WAVEはWAVEを使った縫い目で表現したいことがある人には必要な機能。
一方、イホでできる作品はほぼアーチザンでも製作可能。
差が出るのは5mmのパイピングアタッチメントがアーチザンにはないことぐらい？
もちろん作業性には差が出るけど、成果物としては大きな差がないってこと。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 13:08:53.14
>>685
衣縫人以外使ったことないけど、自動車の例えは違うんじゃない？
衣縫人のステマする気じゃなければw
軽自動車は素敵な乗り物だけど、軽自動車を運転したことがない人間が軽自動車乗ると、明らかに違うもの。
国産のセダン数種類を運転してた自分が始めて軽自動車（三菱ｉ）に試乗した時の驚き。
煩いなあと思ってたらディーラーはドヤ顔で静かでしょうって言ってる。パワーもない。アクセルベタ踏みなんて初めてやった。
それでも車としての軽自動車のメリットは認めるよ。
でもまさか、衣縫人とその他のロックミシンであんな如実な差があるの？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 13:35:18.73
無いよ、どちらも使ってるど。
何度もループしてるけど、結果としては大差は無いと思う。
大きく違うのは、エアスルーの有無とメスロックの操作。イホを使う人はこの部分で
ストレスから解放されるから本当に楽ちん。引っ張って糸がほどけることは少ないけど
イホならまったくそういう事がない。自分で糸を通すとき必ず一番右から一から
細かい部分に糸を通すとか（これは右がきれたときだけ）、慣れれば大したことじゃない、
だけど初心者だとそこで躓いたり、でもイホだとそんなストレスがまったくない。
メスロックもイホだとダイヤルをくるっと回すだけ。１１４Ｄだと押してメスを持って回す。
これもイホの操作性に比べたらめんどうくさい。
これがどっちも使っていて思う事かな。
１１４Ｄでいいんだから、っていう人はそれでいいと思うし、なにがいい？って聞かれたら
初心者こそイホが楽ちんでいいと思う。
後は予算と自分の自由になる時間とかと相談して折り合いをつければいいと思うよ。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 13:47:49.75
縫い目は？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 14:11:36.21
>>688
スレチですが、三菱の軽と他社の軽を一緒に「軽四」と一括りにしてはいけない。
車も色々と実際に使用してみて初めて分かることもある。
ミシンも同じで実際に使用してみて初めて分かることもある。
好きなのを買えばいいじゃない。自分みたいに欲しい機種を一通り、財布と相談しながら
複数台持ちになるのも良し。イホ一本で買うのも良し。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 14:22:37.85
新機種が出るたび人柱になる人生もまた楽しけれ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 15:47:54.49
糸取66EXS買っちゃいました！
アーチザンからの買い換えです。
簡潔に言うと大満足！
沢山服が縫えそう！頑張ります！
…興奮気味ですみません…。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 16:08:00.52
>>691
違うの？そっか。
軽の中では値段は高いからあれでも良い方なのかと思った。
結局セダンにしたけど機会があったら他の会社の軽に試乗してみる！ありがと。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 18:16:38.61
>>694
スレチすまん。三菱(車)は昔からアレな会社なので、近所を買い物する程度で走るなら
問題ないけど、あの軽四で高速を走るならしんどいと思う。
参考までに、逆にホンダ辺りの軽は自社の小型車より値段が高いので、正直三菱と比べたら気の毒です。
大きければいいならアメ車でもいいのだろうけど、しかしアメ車が日本ではなじまないという場合もあるし、
欧州車は今でも冷房の効きがいまいちな車もあるので、本人の好みとか環境によりますよ。ミシンもそれと同じことじゃないかな。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 18:40:16.08
昔の三菱車は足回りがしっかりしてたのにな。
軽じゃないけどデボネアに乗ってみたいと思ってたよ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 18:42:57.02
ホンダのエンジンは、丈夫だよね。
本体がグズグズになってもエンジンだけは何ともない。
中の配線とか割と個性的だからかも。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 20:41:31.27
アーチザンの830を買ったよ。
ロックミシン初心者だけど、糸調子も糸掛けも想像していたより簡単だった。
上位機種はそりゃあいいだろうし、欲しいけど、なかなかみんなそうはいかないよね。
某手芸店にアーチザン見に行ったら店員にpgrされたよ (´；ω；`)。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 21:14:19.11
好きなの買えば～。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 22:17:58.95
>>698
630との違いを知りたいので教えて
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 22:30:40.21
縫い目同じとかマジで言ってるの？
余程視力が弱いか、ユニクロと高級ブランド服を同じ素材とか言うような感覚の持ち主なんじゃ？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 22:32:48.00
軽で満足できる人はそれていいじゃん。
事故ったとき、確実にぺしゃんこになって死ぬだろけど。
この意味がわからない人には、何言っても同じ。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 22:37:45.58
なんかさ、イホにこだわってるのはどっちなんだかって思うわ。
コンプレックス丸出しすぎる。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 23:23:03.61
本当にそうだね。自分がいいならいいじゃん。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 01:33:23.05
イホ以外のロックミシンを使うとストレスで死んじゃう人は大変だなあ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 08:57:35.33
>>700
私がミシン屋さんから聞いたのは、630は内部のどこかのパーツ（どれかは失念）が故障しやすいとか。
で、それを改良したのが830らしいよ。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 09:24:06.74
まあ、自分に見合った機種を使えばいいのよ。笑
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 09:47:42.96
デスよねー
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 10:43:58.55
カバーステッチの話題はなかなか出ませんね。
あまり需要ないのかな？
これからの季節用の服とか、活躍しそうなのだけど。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 11:17:41.64
>>701
バカじゃないの？
素材が違ったら誰でもわかるわ。
嫁の作ったものには何でもケチつけたい姑にだって縫い目の違いなんかわからねーよw
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 11:41:26.36
イホじゃなくて申し訳ないんだけど、114dから糸取物語にした自分が感じたのは、縫い目は間違いなく綺麗になったよ。
スムース位の厚さのはあまり大差ないけど、前までのは30/10裏毛を縫ってて特に生地の重なるところがグシャグシャと縫い目が細かくなって進まなかったり、糸調子も乱れたりしたんだけど、それらが全部クリアーした。
これらは腕のいい人だったらできる事だったのかもしれないけど。
ミシンって値段相応の縫い目と使い勝手だね。
でも洋裁やってない人からしたら縫い目なんてどれも一緒かも。そこまで気にして見ないよね。裏だし。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 11:47:52.63
所詮裏。これに尽きる。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 11:50:29.01
切り代を一定にできない下手な人が縫ったのと上手い人の差は確実にシルエットに出るけどね。
下手な人は何使っても下手。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 15:38:14.67
>>710
顔真っ赤だよ。
鼻の穴まで大きくしてみっともないよ。
いいかげんにしたら？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 17:57:53.71
高級ブランドとユニクロの差を
素材やパターンの違いではなくミシンの差だと思ってる人がいたら
やっぱり頭おかしいと思うけど
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 18:04:54.78
関係ないけど高級ブランドが好きな人って
ニットソーイングをする層とあまりかぶらない気がするなあ。
人とかぶらない、自分ブランドが着たいと思っているから自作するっていうか。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 00:46:14.30
下手な人ほど、いいもの使った方が良いよ。
カメラと同じ。
腕が良い人はコンデジだろうが一眼レフだろうが、
人を惹きつける写真をとる。
下手な人は、ほんとみれたもんじゃない。
ところが、カメラとレンズ次第では、
え？同じ人が撮ったの？ってビックリすることがある。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 01:46:50.32
もう車だのカメラだのの例えはいいよ
ほかの物で例を上げられても分かんない人には分かんない人には分からないんだから…
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 01:48:05.89
分かんないのW使いスマソ。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 03:23:02.32
下手な素人に一眼レフなんか使わせたら
レンズ選びやら露出やらできねえから
下手すると写ってねーよ。
オートしかできないコンデジやケータイの方が写ってるだけマシだわw
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 04:11:28.97
趣味の道具は素人ほどいいものを使った方がいい主義の奥様はIYHスレ住人の旦那には天使だな。
旦那がカメラが欲しいと言えばニコンD4
ロードバイクが欲しいと言えばピナレロプリンスをレコード組で。
入門モデルなんか糞！最初にいいの買った方がストレスないよと言ってくれるなんて宝物のような奥方だ。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 05:39:18.07
>>721
だって、結局高くつくもん。
クラアスの2.5リッター買って一年せずに3.5リッターに買い替えた時は最初から言ってくれよと思った。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 09:59:01.09
しらんがな
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 10:23:08.64
>>721
趣味の為、好きな物の為に家を買ったり売ったりするようになれば立派。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 12:59:14.43
機種の話だけでなく、テクニックも語って。
私は初心者なので語れないけど。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 13:01:14.13
ロックミシン使う人が、趣味でやってる人だけとは限らないでしょ。
なんか、視野が狭いやつがいるねぇ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 13:01:50.59
>>721
貧乏人乙。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 14:04:06.87
金持ちはニットソーイングなんかやりそうにないイメージｗ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 14:22:43.55
すごく貧乏な人もやらないだろうし、すごくお金持ちの人もやらないだろうね。
水前寺清子はあんまりお金持ちじゃないのかな。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 15:05:15.25
貧乏とか金持ちとかどうでもよくない？
そういうの気にする人って、余程つまらない生活してる人なんじゃない？
いろんな意味で満たされた生活してたら、
いちいち他人の生活なんて気にならないよ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 15:28:13.30
貴賎関係なく服作りの楽しさ知った人がやるんじゃないの？
2本針４本糸ロックミシンが欲しいけど種類が多くて悩む
市販服で良く見る2本のカバーステッチ話題にならないけど
袖の始末ってリブ付ける以外にどうしてるんだろう
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 15:55:30.18
>>731
カバステはほぼバインダー専用機になってる。
だって、折り上げ器使ったって表から縫うから難しくて
きれいに縫いたけりゃ、折ってアイロン掛けて目印になるように仕付け掛けなきゃならないんで
面倒なんだもんｗ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 17:02:23.00
>>731
Tシャツとかは、裾まつり押さえでまつり縫いしてる。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/12 00:37:51.18
>>732
詳しく知りたいです。
そんなに面倒なのですか？
あのきれいに二本ならんだステッチ、
やってみたかったんだけど。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/12 01:03:51.29
私はカバステ好きだよ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/12 07:29:37.71
カバステを店頭で試せるお店って、
なかなかないですよね？