13/03/04 20:29:33.10
>>661
グレーテルのかまど、きょうの料理より参考になるw
お菓子にまつわる話が聞けて、作る過程は手抜きなしだし、
さらにポイントを随時、言ってくれるし、
ああいう感じのハンクラ番組ができたら、週一でも最高だと思う
751:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/04 21:03:37.41
月一でも見る
752:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/04 21:55:11.64
>750見て思ったんだけど
ああいう体験者一人だけの体裁がいいのでは
うるさいハナコも棒読みの先生もいない世界
753:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/04 22:22:00.74
>>750-752
グレーテルのかまどは、確か辻調が関係していたよなと思ってググったら、
こうやって番組が出来ているから、文化服装でも関わらないことには無理w
辻調のメディア協力リスト グレーテルのかまど
URLリンク(www.tsujicho.com)
754:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/05 00:07:38.99
編物系の場合はメーカーなどが関わってることもかなりあると思う
オカダヤとハマナカの罠にハマってエコアンダリヤ買いまくりですよ
春夏シーズンになるとテキスト材料作品が揃って展示されてる
ハマナカといえばアフガン針を新商品で出したときにもこの番組でやってた
あまり馴染みの無いアフガン編みをかぎ針感覚で編めるよう工夫したみたいだけど
アフガン編みはむかしカーチャンが少しやってたので古い針も所有してるし手は出さなかった
ただし編物系に比べると洋裁系はなかなか無いような気がする
編物系にはあまり不満がなく初心者向けも上級者向けも萌える
755:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/07 13:00:59.28
料理の場合は「調理」という資格があって、そのための学校(辻調とか)もあるから
ある程度ノウハウが蓄積されているし教える過程も体系化されていて
番組もうまくまとめられるんだと思う
裁縫手芸系はそういうシステムがないから、学校ごとに教え方とか違ってて
さらに個人レベルで活動する人も多くてできあがったフォーマットがないから
講師によってばらつきが激しいんじゃないかな
756:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/07 14:44:27.68
そっかあ。
きちんと学ぼうとしても、きちんとがない世界なんだね。
編物講師という肩書きも案外ばらつきが多いんだね。ネットでよくみる自称「○○作家」ほどではないかもしれないけど
757:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/07 15:27:25.37
洋裁学ぼうとなるとパタンナーやデザイナー養成寄りだから家庭裁縫とは別物になるんだよね
それに家庭でやる裁縫・洋裁のまとめとなるとどこまで需要あるんだろう
主要な層は主婦や年配でしょう?
「きちんと」より実用重視だと感じることが多いけど
758:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/07 15:54:57.23
服には流行りがあるけど、味付けに流行りはないものね。
759:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/07 20:41:45.95
あるよ
調理にもある
その世代に合わせたニーズもある
調理器具の揃いも時代で変わる
760:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/07 21:24:23.37
裁縫手芸系のほうが縛りきついよ。
パッチワークなんか金払って得た技術でも許可なく絶対教えるなよと言われるし。
洋裁は流派はあるけど、それほど厳しくはない。
だけどNHKでは特定の学校のやり方を教える訳にはいかないしね。
761:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/07 21:58:44.06
料理レシピには著作権がないっていうけど
裁縫系は厳しそうだね
762:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/07 23:10:50.73
>>760
許可なく教えるなって言ってる先生自体が、許可得てないとかある世界だよね、手芸系ってw
763:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/08 07:22:00.93
結局有名になるのは腹黒い人がほとんど
764:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/08 09:24:18.38
以前はそうじゃなかったけど布地にも著作権があると主張されてるからなあ
それを勘違いした素人作り手が作家気取りで講座を開いてそこの
ノウハウを垂れ流しするなとか言い出してるし
オープンソースにして全体の発展を願うとかいう発想はそこには無いらしい
765:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/08 09:24:39.73
何万もかけて講師資格取っても資格維持のために年間高い会費払わされたり、
互いに目を光らせてパクリ探しするような世界だもんなあ。
そりゃ頭打ちになるよ。
766:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/08 09:54:06.56
>>764
ワイヤークラフト(アクセサリーを作るの)が
それで見事に廃れたのを思い出す。
767:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/08 11:05:27.38
そんなことあったのか…
768:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/08 12:50:33.35
著作権っていうかデザイナー物の布地の柄には
商品化にあたっての意匠権があるからなあ
そのへんはブランドのロゴなんかと同じ
資格維持のために高い継続費用がかかったり
無断で教えちゃ駄目、っていうのは華道なんかもそうだし
アメリカとかでもクラフトがビジネスライセンス化してるけど
そういうのは元々広い裾野がないと成立しないよね
769:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/08 21:16:43.02
それでいいもの生み出せればいいんだけどね。
770:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/10 09:24:08.97
キャラクターの絵やオリジナルの柄に著作権がからむのは納得だけど、
水玉模様の布にまで著作権がーって言われるのは納得いかん。
771:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/10 11:49:49.21
大昔の水玉模様開発者に使用料払えって思うよね。よくも自分のデザインだと主張できるよ。
ああいう金の絡むへ理屈きくともう使いたくなくなるわ。デザイナー気取りのパクリ系金の亡者が増えると業界ごと衰退するんじゃないのかな
772:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/10 11:52:10.58
何のスレかと思った
773:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/10 12:09:56.43
草間弥生だけはオリジナル水玉だと言っていいと思う。
774:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/11 09:50:14.23
あれはオリジナルだ
蓮画像みたいな水玉だ
775:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/11 11:06:01.06
ただの水玉模様なのにあそこまで人の恐怖心を煽れることがすごい。
776:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/11 11:17:47.26
草間彌生はまあ病気だからねぇ…
あの水玉には恐怖心より「不可解な深淵」を感じたよ
777:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/11 11:22:21.24
個人差もあるけど、自閉の人には
世界がああいう風に見えてるというから
あの人にとってはごく自然な模様なんだよね、きっと。
778:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/11 11:33:00.11
自閉じゃないよ、統合失調症
779:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/11 11:34:05.50
スレチでしょ
780:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/11 18:21:48.41
着手し易そうなのでモチーフのマフラーを編もうと思いつつ
気温が上がってくると間に合いそうもないし今更いいかと思う
で、季節が巡ると何故か前の年のものは忘れて作らない
今回もそうなりそうです先生
781:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/11 18:55:07.02
>>780
同じー
しかも私はもう時間的に間に合わないのに大物編もうと毛糸を大量に仕入れて満足して結局市販のマフラーやカーデを買ってしまうんだよね
それを毎年繰り返してる
毛糸は増える一方・・・
なので今年の目標は年間通して編み続ける!!!!!
782:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/15 10:27:37.87
>>780
モチーフ1枚作るのは簡単だけど、何十枚も編み繋げていくのは根気がいるよね。
私は前回の広瀬先生のモチーフ膝掛けも途中で放置してたw
今月号に読者の作品がちょっと載ってて、それ見たらまたやる気になった。
783:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/20 12:02:10.99
たっつけかっこいいな
昔の人はすごいね
菱刺し興味持った
次のバターナイフ気になる
784:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/20 15:55:35.85
あれすごかったねー
自分で作ったらどのくらいかかるか考えたら気が遠くなるわ
785:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/21 10:27:29.77 JdABB3am
たっつけのファーマーズパンツ、今でもオシャレで通用するねー。
っつかアレを小学5年生が刺せるってのがね、昔の人はスゴイね。
786:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/22 14:49:14.96
久しぶりに自分でも作ってみようかな、と思った作品でした。
バターナイフ良かった♩
787:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/22 17:39:29.31
入院中に買って読んだら、罪庫の毛糸で編みたくなった。
788:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/25 02:15:16.23
4月号のシンプルワンピース、作例が画用紙で作ったみたいで目を疑った。
2月の水野ワンピの反動?
ストレッチワンピの方は普通に作って着たくなる感じで楽しみ。
789:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/25 18:51:43.09
香田さん好きなんだけど四月号にはがっかりだ。
790:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/26 00:57:52.93
ちょっと立ち読みしてきたけど、本当にシンプルワンピが画用紙みたいでワロタ。
糊か接着芯でああなったのかな?
形は初心者向けの赤ちゃん服か、布人形の服のようだった。
風工房さんの12ヶ月企画は楽しみ。
791:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/26 17:11:44.64
風工房さんのは実物大載せてるのが親切だと思った
一年はおりものをやるのかな?
792:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/29 18:36:44.82 q8PmJXxV
ストレッチワンピ、襟ぐりのラインが綺麗だから
Tシャツ作ろうかな
肩もふんわりして着やすそう
793:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/30 09:17:53.42
リラックスパンツ…
なんで型紙に縫い代付けないんだろう。
794:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/30 20:18:37.41
端処理の仕方によって縫い代幅を変えれるようになのかな
795:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/05 00:46:52.98
音楽も司会も総取り替えなんだね
バタバタしてたし何か落としたガチャンって音が入ってたし心配になるレベルw
三つ目の保冷シート付バッグ、手順では表布だけで終わってしまって
肝心の保冷シートが出てこなかったけど大丈夫なのかな(横に置かれてたけど)
作りたければテキスト買えってこと?
796:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/05 00:59:18.81
えっえっ、番組改編でそんな事になってんの?
早く録画してるの見なくては
本買わないと作れない番組なったんだろうか…??
(しかしそれならもう番組見る意味無いなあ)
797:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/05 02:14:13.09
>>795
まあ、挟みこんで一緒に縫うだけだから大体わかるけど、だったらエミリなんか使うなって話よね
3パターン説明したのは要領いい回だと思った
先生が要領いいんだろうね
あとは「手作りって暖かくていいですね」的な弾まないアゲ会話と妙な間がなければもっといいのに
798:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/05 08:45:26.76
いまどきお金も手間ヒマもかかる手作りって何の目的でやってるんだろう皆さん。
私はチャイナ・フリーの生活を目指した結果のハンクラであって、ぬくもりや満足感は二の次よ。
もっともNHK見てちゃ本末転倒ね。
799:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/05 09:47:48.61
介護施設でボランティアがしたいと志願したら高齢者には手作りグッズが喜ばれるのよねと言われた
お菓子や料理は得意なんだけどそちらはバイトがいるので必要ないとのこと
800:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/05 09:48:33.83
目的なんて人それぞれ
あなたのような人もいれば作りたいから作るって人もいるよ
801:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/05 11:04:32.00
それぞれだよね
必要にかられて、趣味で、楽しみで、興味があって、ポリシーがあって、って色々
802:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/05 11:06:43.21
保冷シートの付け方を見せろぉ~!
803:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/05 11:54:31.41
>>797
初心者向けなら解説入れた方がいいし、慣れた人向けの割には
表布の縫い方説明が丁寧だし、対象がいまいち不明だなと思った
いちいち「視聴者の方からの声」を紹介しなければ説明の時間とれたのにね
804:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/05 14:21:39.67
再放送するのはいいんだけど本放送とは別の枠でやってくれんかね
本買っても再放送分がいっぱい載ってたら損した気分なんだけど…
マジでアナもトークも全くつまらんから何もいらないので
作り方だけ流してくれたほうがいいわ
805:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/05 15:26:54.05
>>795
あれ講師が保冷シートを入れるの忘れたんじゃない?
カメラが寄りから引きに変わった時にちゃっかり保冷シートが除けられてたし
だったら撮り直せって思うんだけど、今日の料理といい絶対やり直さないよねNHKって
806:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/05 19:48:11.90
絶対じゃないってちょっとこのスレ遡れば
807:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/05 21:34:54.97
お晩冬バッグの講師、スカート短すぎっw
808:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/05 21:43:24.38
バリバリの名称が面ファスナーだと初めて知った。夏。
809:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/05 23:43:32.00
春じゃないのかw
810:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/06 16:42:56.28
私も講師のスカート丈の短さにびっくりしたわ
811:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/06 17:56:27.50
パンツ履き忘れたのかと思ったw
812:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/10 16:49:57.83
高校生の娘の紹介、いる!?w
姫カットに驚いた。
813:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/10 20:10:35.58
娘の写真見せるくらいなら
保冷バッグの説明ちゃんとしてよー
司会の人フリーのアナか…
NHKに女子アナいっぱいいるのに
814:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/10 20:17:24.91
娘に跡を継がせる気満々で、その布石なんじゃね?
料理研究家とかに顕著な、最近の傾向。
あ、キャシーのところもか。
815:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/10 21:14:32.69
うわさの姫子
816:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/11 05:49:24.59
ミニスカと姫カット見逃した。
817:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/11 10:24:54.31 /wH7lNba
emicoさん‥ブスでデブでババアなのに
その格好はないよ‥
818:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/11 11:46:19.52
若ければブスでデブでもいいけど、ババアであのカッコはねー^^;
美人で痩せてても、ババアになったら膝小僧は隠さないとねー^^;
819:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/11 13:42:19.61
せめて黒タイツははいてほしかった
820:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/11 13:58:37.72
タイツでも生々しいな。
厚地のレギンスか、ジーパンを履くべきだな。
821:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/11 17:18:42.02
>>820
それダサい
822:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/11 17:57:05.67
目のやりどころに困るよりは……
823:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/12 03:00:20.36
奥野さんが着てたワンピ
襟元のピンマイク付近に変なしわが寄ってたけど
体型にあってないからなのかな
ひきつれちゃってるみたいで、作りたいと思わないよ
824:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/12 16:51:37.54
あのワンピ、肩の部分の重なりがダサイし
ヨーク部分がオシャレ連呼してたけどいまいちオシャレには見えず
作者の着てたタイプが一番マシだった
825:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/14 01:27:44.92
結局さ、あの保冷バッグ素材って
入れるだけじゃなくて縫い付けるもんなの?
バッグの上の辺1周だけでおk?
蓋のところはこの素材無くても大丈夫なもんなの?
一番知りたかったところを華麗にスルーされた衝撃で
今だ気になる。
詳しい方お教え下さいませ。
826:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/14 01:29:11.14
あっ!テキスト買えってことなのかな!
827:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/14 17:27:44.43
立ち読みか図書館行け。
保冷シートは本体に納めてるだけだから
番組内では特に説明しなかったんだろうね。
828:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/14 21:11:45.94
保冷の素材、袋状になってテーブルの上に用意されてたのにねぇ。
時間切れだったのかな?
829:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/14 21:38:10.75
あの保冷バッグの準備?してるとこ撮られてて、それに気付かず無表情で保冷バッグ
いじってた先生・・・。映ってることに気が付いたら、ニマァって作り笑顔してた。
830:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/14 22:16:18.66
編集もそんな所使ってやるなよなあ
831:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/14 23:16:23.90
確かに
カメラ一台で生放送してるわけでもないのに
保冷部分の挿入は元々放送する気なかったんだろうね
先生が忘れてたのならアナがフォローするよね
832:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/14 23:45:38.40
カンペ見てたのかもしれないけど、チラ見?目線が気持ち悪いアナだったよね。
フォローできなさそう。
833:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/15 07:19:06.46
中山エミリが堀越時代にあゆ(浜崎あゆみ)を虐めてたって聞いたときは、
「うっそだー、あんな可愛い顔して!おとなしそうなのに」って思ってたが、
しゃべり方や目つきとか、よーく見てみると元ヤン臭プンプンだった。
でもあの目に騙されるよねー
834:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/15 09:14:31.98
>>829
その前、MCが話してる間、スタッフから指示を受けてる風じゃなかった?
無表情というより、いっぱいいっぱいな印象だった。
編集に悪意を感じた。
835:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/15 10:19:57.01
横向いて誰かと喋ってるの思いっきり映ってたわ
急に表情作って笑顔になってたけど
エミリも嫌いだし東京からの放送は見ててモヤモヤする
836:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/15 16:43:51.98
>>834
> 無表情というより、いっぱいいっぱいな印象だった。
同意
でも悪意というより、すべてが慣れてない感じを受けた
段取り悪いなーと
カメラマンその他も一新されたんだろうか
こういうときはテレビ慣れしてる先生の方がよかったかもね
(大御所は新人大会なんてイヤだろうけど)
837:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/15 17:12:13.17
説明手順くらい打ち合わせしてから撮るよね?
あ、先生保冷袋忘れてる、って思ったら指摘すればいいのに
あさイチの料理コーナーだと、段取りちゃんと勉強してるからいい感じにフォロー入れてるよね
838:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/15 17:39:42.24
NHKってクドイほどリハーサルしまくってから本番をやるって
退職アナが言ってたけどこの番組は違うのかね
839:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/15 18:48:53.42
司会二人が話してる間、先生がどっか見てて
“話を聞いていない感じ悪い人”っぽく映ってたな
840:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/15 20:47:51.18
エミリ嫌いじゃないけど番組の作りがより微妙になった気がする
見辛い
841:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/16 09:10:20.26
>>838
一度だけおしゃれ工房時代の収録を見たことがあるのだけど
リハーサルはさらっと一回だけだったよ。
842:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/16 09:45:44.86
マンスリーキルト
テキスト見開き見てブルー系やったー!→灰色かいorz
843:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/19 12:17:23.52
ストレッチワンピ期待外れだった
ボディが着てるのはよさそうだったのに中山エミリが着てるとただの長方形で
「ぬりかべ」みたいなシルエットだった
切り替え部分がもう少し上にあるか逆に下げるか+ウエストが絞ってあったらなぁ
着る人の体形を選ぶんだとしたらやっぱり手を出せないし
844:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/20 23:01:57.47
ようやく1回目の放送見れた
解説映像のフォントも違う気がする制作スタッフも変わったのかな
アナウンサーとエミリは初心者丸出しで
定点カメラに慣れてないのも丸わかりだけどああいうのキライじゃない
新しい番組作ってくれると思いたい
でもあれだね、アンケート結果がどうのとか先生の娘さんがどうのとか心底どうでもいい情報があるのは変わらないのね
上からなんか言われてるんだろうか
アンケートうんぬんは希望に応えたから文句言わないでね!ともサイトの宣伝かねてマメにチェックしてご意見くださいね、
ともとれるから必要悪としても(個人的にはいらないけど)先生のプライベートとか本当にいらない
あれ何のためにいるの……
845:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/20 23:21:59.43
おしゃれ工房からハンドメイドになってから
お宅訪問の話題がなくなった、手芸のみの番組になったと
喜んでいたらこう来たか、という・・
846:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/24 02:50:24.79
やっと撮ってたの見たよ
ストレッチワンピ、ここ先に見て期待しないで見たけど
私は好きかも。胸ダーツあるし来た形も綺麗に見えた。
チュニック丈にも出来そうなので、一つ作ってみたい。
ヨークつきワンピの方は…正直哀しくなった…
847:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/24 09:36:02.56
ヨークつきワンピ、超簡単そうで作ってみようかなと思った
あのシンプルさがいい
848:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/24 09:57:30.95
このスレおもしれえわw
849:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/24 23:13:54.45 N0DwmmWB
ストレッチワンピ、作ってみました。
ライン綺麗でしたよ。
着心地もよく、夏までヘビロテします。
850:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/25 00:16:27.23
ストレッチワンピ、これ番組見ただけだと作れないよね。
型紙の話が全然出てなかったような…聞きおとしたのかな…
本に載ってるんだとは思うんだけど、もう近所の店は
5月号に入れ替わってて確認出来ない
持ってる方、良かったら教えて下さい。
原寸大じゃなくて、製図が載ってて自分で引くタイプでしょうか?
後者なら電子版で買おうかと思うけど、
万一原寸大なら電子じゃ微妙なんで悩んでます。
851:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/25 00:35:07.86
実物大型紙付きでしたよ
852:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/25 01:12:32.09
製図も載ってたよー
私も作ってみたい!!
853:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/25 01:48:18.17
>>851
実物大でしたか!!
うっかり電子の方ポチらなくて良かった。
早速答えて下さってありがとうございます!
もしも原寸大型紙が、
型紙屋みたいにpdfでダウンロード印刷出来るなら、
電子版の方がむしろ良いけれど
kobo版なんか、パソコンで見るのも無理な位だから
印刷できるって事は無いだろうなあ…
854:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/25 01:50:37.35
あっ慌てるあまり、>>852さんを見落としてましたー
すみません。製図もありましたか。
じゃあ手に入らなかったら電子版も可ですね。
ありがとうございます
855:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/25 16:28:23.31
初心者向けの手作り本で実物大型紙が無かったら不親切
ていうか、もはや初心者向けじゃない・・・
などと思った自分はソーイングど素人w
856:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/25 17:39:27.56
電子版で原寸大型紙の扱いがどうなってるのか気になるけど
人身御供になってまで調べるのは嫌だという…w
少なくともkobo版で買ってしまった人は、
データがついててもどうにもなんないよーな。ヒドス
857:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/26 12:44:24.59
型紙だけネカフェとかでダウンロードして印刷ってのは無理なのかな?
まだ電子版買った事ないからよくわからないんだけど。
858:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/26 12:54:23.22
印刷といっても
A4を切り貼りするのと
原紙から写して型紙つくるのと
どちらがいいかによるのでは。
大型プリンターでA1で出力とかできればいいけど
10円20円じゃできないよね。
859:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/26 17:48:56.34
電子版は購入する店によって見られる端末とか印刷できるとか違うらしい。
URLリンク(sp.nhk-book.co.jp)
URLリンク(sp.nhk-book.co.jp)
●テキスト電子版の付録型紙について
*付録型紙は、パソコンサイトから印刷用のPDFファイル(18枚に分割)が
ダウンロード可能です(ご利用条件への同意とユーザー情報の登録が必要です)。
*型紙の印刷にはAdobe Readerの最新版に対応するパソコンと、
A4サイズ対応のカラープリンターが必要です。
お持ちでない場合は、紙版のテキストのご利用をおすすめします。
紙版より100円安くても落として印刷する手間がかかるんじゃ
微妙だよねえ。
860:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/26 18:42:46.59
そんなでかいプリンタないわ
A4何枚もにプリントアウトしてつなぎあわせるの?
861:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/26 21:26:16.64
>>860
多分貼り合わせ。
862:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/26 22:26:53.69
>>859
おお、情報ありがたい。ありがとう。
描き写しが好きじゃないし、貼り合わせの方は
pdf型紙屋で慣れてるからそんなに苦にならないけど…
ただ、このテキストのは同じアイテム内で型紙が重なってるから、
結局書き写しになるのかなーそれだと二重に面倒だね。
あ、でもピンポイントで選んで何枚も出せばいいのか
863:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/28 13:39:20.76 S51HZWyX
>>855
一人称自分キモい
864:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/28 19:27:58.25
>>863
「ゎたし」「あたし」「ぁたし」「アタシ」「ァタシ」より百万倍マシ
865:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/28 19:35:42.87
>>864
コピペに反応してやるなよ…
866:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/29 00:22:34.50
アンカまでつけてレスつけた864のせいで
NGしていたのが見えてしまったではないか
867:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/29 01:09:15.78
>>866
設定かブラウザ変えたほうがよくない?
私は連鎖で消えるようにしてるから、アンカーつけずに絡んでるレスのほうが邪魔
868:名無しさん@お腹いっぱい。
13/05/30 22:16:33.58
NHKの通販でベネツィアングラスの待ち針を買ったら
最初から頭ついていないの数本、頭のガラスが割れてるの2本、針の先が無いの1本あった
フランス製だからかわいいかと思ったけどやっぱり日本製を買えばよかった
869:名無しさん@お腹いっぱい。
13/05/30 22:36:20.44
>>868
不良品交換、しないの?
870:名無しさん@お腹いっぱい。
13/05/30 22:44:48.16
>>869
すぐ使いたくて買って
使ってしまってから気がついたので
871:名無しさん@お腹いっぱい。
13/05/30 23:04:21.75
書き込んだ内容をちゃんと伝えて交換してもらえばよかったのに
872:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/06 22:18:18.12
アンケート取ってたから書いてきたけど、
以前みたいに要望をあれこれ書くんじゃなくて、
いくつかある項目から回答選択だった
あまり意味無い予感
873:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/07 17:00:08.15
アンケートがざっくりしすぎてワロタ
874:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/08 05:36:03.31
各々の意見なんて聞いてられねーよって思ったんだろうなw
875:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/08 10:20:27.31
ここの要望に応じるつもりはまるでないがテキスト及び関連商品の売上はどうにかしたい
そんな本音が透けて見える
876:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/09 00:59:10.70
今月号の手縫いブラウス、柔らかいリネンで作ったら夏用パジャマによさそう。
簡単そうだし洗い替えに2~3枚作りたい。
アンケートと>>875の指摘で笑ってしまったが、それにしても最近良かったことの書き込み少ないね。
877:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/09 13:51:50.60
書き込むほどいいことがないからじゃないかな
自分は最近よくもわるくも心惹かれないものが多い
878:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/09 14:04:43.49
そうそう
ぱっとしないね
879:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/09 20:42:18.18
テクニック的にはちょっと難しくても作りたいと思えるようなものが欲しいな
880:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/09 21:35:50.65
最近この番組みてたら100%うたた寝してしまうw
881:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/09 23:02:18.54
わかるww
興味がわかない内容のときは完全に寝てしまうw
でも製作のポイントをちゃんとテロップで教えてくれるから好きだわ
作る気が起こらない回は早送りでざっと見てるから便利
タイトルで気になるのは大抵近畿編集版だなー
で、出演者見てガッカリするんだけど
テーマチョイスだけはツボに入ることが多いだけに残念でならない
882:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/15 13:46:57.38
今月はいいかと思ったけど、立ち読みしたらテキスト企画に興味があって結局買ってしまった。
883:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/15 20:30:34.40
ハンカチ刺繍をしてみたい
番組では簡単みたいに言ってたけど
ピーシングペーパーって何?の世界だ,,,
884:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/15 21:54:55.21
端の方に刺繍をしたかったからペーパー使うのはいいなって思った
885:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/15 22:40:43.27
ペーパーあんなのあるんだねー自分も知らなかったよ
刺繍枠買うほどじゃないけど一度やってみたいからいいかも
886:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/16 03:44:54.24
100円ショップでちゃっちい刺繍枠売ってるよ
ちょっと「やってみたい」ならそれで十分かも
(勿論刺繍針も糸もあるし)
キルトで使うってことはピースワークに使うからピーシング・ペーパーなのかな
887:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/17 15:31:53.53
大河ドラマの八重が使ってたのは四角い枠だった
888:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/17 21:42:26.21
大河はみてないからわからないけど明治時代なら日本刺繍じゃないか
日本刺繍は枠が四角いよ
しかも端処理した布を組み立てた木枠にかがりつけてから自分でよりをかけた絹糸でひたすら縫うという苦行
家によっては糸つむぎ・染色あたりから家でやらされてそう(花嫁修業・食べていくという意味で)
889:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/18 00:35:07.17
美の壺でもやってたねー。刺繍糸をよる。
あんなに大量に色揃えて、更に自分で色数増やして、色選んでプスプス刺繍するなんて…技術の難易度高い上にやること多すぎて無理ゲーに思える。
現代の一般人がやるなら、分業しないと辛そうだ
890:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/18 11:49:01.21
なるほど日本刺繍は四角なのか
曲げわにする技術はあるはずなのにやはり四角の方が作るの楽だったのかな
大河では、刺繍糸は不明だけど着物の生地を織るための糸紡ぎは女の仕事って感じだった
野菜も米も育てて、着る物は糸紡ぎ、裁縫教室で年下への指導、それから薙刀の稽古
…無理、あんな生活
891:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/18 13:15:55.52
日本刺繍は絹地使うこと多そうだから丸枠だと滑るんじゃないかな~と思った。
絹織物の経糸、緯糸に合わせてきちんと張るのかも。
よくしらんけど
892:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/18 15:25:37.16
西洋の刺繍でもタペストリーのような大きな飾り物は
四角い枠に糸でかがりつけて布を張って刺すことがあるよ。
そのほうが大物は刺しやすいし、丸枠はどうしても枠に挟まるところで傷むから。
丸枠はリネンやキッチン用タオルにワンポイント刺す用途などには便利だよね。
日本刺繍はそういう日常的庶民的な用途には使わないだろうな。
日本でそれに相当するものは、刺し子とかこぎん刺しとかかな?これらは枠は使わないね。
893:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/18 17:26:36.39
>>890
糸紡ぐのは内職じゃないのかな?
昔は俸禄足りないよ!内職するよ!が当たり前だったみたいだし
894:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/19 15:37:21.99
>>892
刺し子は運針、こぎんは布地の横方向に縫い続ける技術が磨かれたものだからね
布のひきつれが起こる可能性が低いから枠がないとも
枠が無くてもすぐに中断も再開もできるから民衆に広がったともとれるよね
895:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/20 10:04:14.80
録画を見直してみたら冒頭で先生も四角い木枠に画鋲で生地を張って刺繍してた
エミリとあのアナの組合せを見ていると「童貞が許されるのは小学生までだよねー」のAAを思い出すわ、なぜか
896:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/20 13:14:46.92
>>893
自家用だと思う
糸を紡いで機を織り、家族の服にするんだと思う
897:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/21 11:40:02.98
新刊立ち読みしてきた。
4月からずっと思ってるんだけど、テキスト企画になっちゃってる方をテレビ放送用にしてほしいw
898:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/21 13:31:44.07
ではまず、風工房さんを毎月登板からだなw
表紙見ていいじゃんと思ったけど、
着画見たら相変わらずズドンシルエットでがっかりだ
前を結ぶタイプにしたらちょっといい感じだったけど…
899:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/21 22:21:22.79
ピーシングペーパーってああいう風に使えるものだったのか
ニットとかほかの素材にも使えるんだろうか
さすがにフェルトだと毛羽立っちゃうかな?
一番苦手な図案を布に写す作業すっ飛ばせるなんて夢のようなアイテムだw
900:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/22 00:02:33.25
そういえば…
ピーシングペーパーの贅沢な使い方にドケチな私は卒倒しそうになりましたわw
901:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/22 00:15:40.59
クッキングシートじゃダメかな
902:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/22 00:38:55.68
トレペでも良さそう。
あれ、贅沢な使い方なのか。本来の使い方を知らないので分からなかった。
903:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/22 01:24:43.06
ちょっと誤解をまねいてしまった
アイロンで接着して刺繍後に破くんだったら1/4のサイズが適当なんじゃないかと思っただけで
使い方としてはあってると思う
904:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/22 05:59:13.81
>>902じゃないけど
方法じゃなくて量の問題なのね
刺繍は去年エミリがはじめてさんで教わってた先生の方が丁寧でよかったなぁ
今回の先生は手順はちゃんと教えてくれてるんだけど
どこか説明がふわっとしてて微妙な部分をさらっとごまかしてる……
前の先生が丁寧だっただけに細かい点が雑に感じたな
905:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/22 12:27:11.57
>>904
そうそう、私も思った
大塚あやこだっけ?丁寧でちょっとしたコツもあって分かりやすかった
906:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/22 22:07:43.40
いよいよ光浦さん来るね
907:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/23 02:05:43.23
>>900
同じこと思ったw
図案より少し大きめ程度のサイズで十分だよね
908:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/23 16:32:05.36 JiyPrJbq
光浦さんはすごく見たい!!
しかし他のタレントは誰得
どういう路線目指してるのか更に迷走してんなw
909:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/23 16:44:43.10
>>895
「手作りとかありえないよねーっ」と言ってる方が似合いそうな2人組
910:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/23 23:59:03.02
今年の穴は2人とも嫌い
大阪のBBAの方はやたら上から目線だし
911:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/24 00:37:43.32
東京はアナウンサーもタレントもキャピキャピっぽくてちょっとうるさいw
確かに>>909みたいw
大阪はタレントはうるさいけどアナウンサーは落ち着いているからいい
912:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/25 02:18:44.55
がまぐちチャームの変わり糸の正式名称は「変わり糸」なんでしょうか?
913:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/25 08:16:52.35
テキスト見ると載ってますよ
変わり糸はアヴリルの糸だそうだが、作品によって使ってる糸が違うので
どの作品の糸かわからないと正式名称をここで書くことができない
914:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/25 20:40:04.44
東京アナウンサーよりカメラワークが気になる
確かに今までで一番しらじらしいアナウンサーではあるけど
そして高音でうるさいけど
「コントやつぶやきまで」台本がカッチリあるはずなのにあの被写体選択タイミングの不自然さは酷い
なんとか成長して欲しい
915:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/25 20:52:17.59
刺繍枠の時かな
アナの手元を写すんだろうと思ったらなぜかエミリの手元アップw
カメラそっちじゃない、はよ、はよ、って思っちゃったわ
916:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/25 21:03:48.34
ほんとほんと
視聴してる姐さん方がエミリみてウットリするわけないのにね
917:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/25 23:40:31.30
刺繍の回は酷かったよね
……というか不満だったの自分だけじゃなかったのかwww
918:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/26 03:21:46.88
カメラワーク変だと思ったのは気のせいじゃなかったのか。
かぎ針がま口の回も、編んでいる箇所が先生の右手で見えなくなるように撮っててワロタw
アナウンサーはのっけからかんでたし・・・
919:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/26 12:32:44.45
この春からスタッフも一新されたんだっけ?
保冷バッグのときも酷かったよね
カメラ一台なわけないから、カメラマンじゃなくスイッチャーが慣れない人なのかな
ざーっと撮ってOKじゃなく視聴者目線で確認して、変だったら撮りなおしてほしい
…と思うのは我儘かなw
920:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/26 19:33:42.13
公式名言はされてないけれどスタッフ一新の可能性がたかいと思う
そもそもあの番組にスイッチャーなんているのかな
週1で30分未満の録画編集された番組だし
ヘタすればカメラ1台でもおかしくない
921:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/03 08:14:15.37
タディングの回を録画して懸命に見ながらやっている。
やっぱり動画の方が分かりやすいね。
初心者向けの本をかったんだけど、ぜんぜんわからなかった。
でも指がつりそうw
922:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/04 21:33:29.10
マリンパンツ今時着てる人いるのか?
腰からストンのシルエットだから人を選びそう
923:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/05 11:37:14.09
マリンパンツは講師が着てると何ともないのに
えみりが着てるとダサダサだった。シルエットが合ってないのかな?
着る人をあんなに選ぶんだと衝撃を受けたよ
924:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/19 10:14:29.87
なんだ、あのパイナップル編み。
あんなの着たいって人いるのかね?
925:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/19 10:22:01.33
・・・ボ、ボレロにしたときはかわいいと思ったんだけどな・・・
でも編むの大変そうだから作る気ないけど
926:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/19 14:59:43.12
パイナップル編みのプルオーバー、結構可愛くて気に入ってます
涼しいので着心地もなかなかいいですよ
10日位で編めたので巾着バッグを今は編んでます
927:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/19 21:18:14.01
表紙にもなったらしい短いのはかわいいと思ったよ。ズドーンの長いのはびっくりしたけど。
928:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/19 21:22:58.46
8月号はあまり作りたいものがなかった…楽しみの刺繍もいまいちだった…
929:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/20 09:17:54.47
ボレロ風のは若い人にはいいいけとおばさんにはちょっと厳しいよ
930:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/20 09:25:38.83
花子みたいなおばさん体型(背中に肉が盛ってる)は似合ってなかったね
931:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/20 14:24:15.22
おばさんは背中だけじゃないよ、
肩もだよ。
932:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/20 15:12:30.89
パイナップル編はあえておばさんが好きそうなズドーンなデザインにしてるんでしょ。
体型カバーできる(とおばさん達が思っている)ズドーンな服って40代には人気だよ。
933:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/20 19:04:05.44
>>931
何かモヤモヤすると思ったら
葉っぱじゃないよ蛙だよ と似てる
934:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/20 19:47:10.26
花子は顔がデカ過ぎで体の厚みもスゴいし、バランス悪くて何着ても素敵が見えない。
そんな人に手作りの物着せないで欲しいわ。ハンドメイド=ダサいと思われちゃうじゃない!
番組タイトルに逆行してるよw
もうちょっと感じが良くてセンスも良くて着こなしも素敵な人に早く交代すれば良いのに~。花子だとほんとガッカリする。
935:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/20 20:03:11.83
>>934
でも編みものする体型の人も年齢層も花子はどんぴしゃなんじゃない?
モデルのはなとかが着ると決まるけどはなのような体型の人ではあんまり参考にならないよ
936:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/20 21:19:11.45
花子さんのモサモサした自作のニット
表面積の広い体型でこそ着こなせる・・と思う・・
表面積広いので編むのも大変だろうなあ
他人が自分で編んで自分で着る分には別にどうでもいい
そういえば廣瀬先生の自分で着てるものすごい凝ったニットの作り方を載せて欲しい
937:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/20 22:45:35.90
着るの?あれ
938:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/20 23:37:14.94
舞台衣装50着作ってるって話か
939:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/21 17:03:03.72
あのパイナップルズドーンが似合う人なんて
日本中探しても居ないと思う
ダサの極致だった
940:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/21 17:13:53.13
すてきにハンドメイドに高望みするな
941:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/21 18:41:09.54
丈短めのほう、編んでみるつもりだったけど、
あみものしない人から見たらプゲラされちゃうかな?
942:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/21 18:49:13.12
>>941
あなたのセンスと着こなし次第よ!
943:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/21 18:50:45.12
体型もものを言う
944:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/21 21:39:22.71
あの表紙のやつみたいな形なら服屋でも見たことあるし、短め丈の方放送すれば良かったのに
945:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/21 23:25:10.74
>>941
近年既製品でも見かける形だし、気にすることないよ。
若い人がロングスカートやマキシワンピに合わせて着てる。
手編みだとも思われないかもしれない。
946:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/22 00:22:00.75
編みたいと思ったものを編めばいいよ
私は気にせず編んで着てるけど、評判は上々だよ
947:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/22 10:10:32.89
>>936
広瀬先生の凝った編地は本当に難しいよ。
一度挑戦したことがあるけど、挫折したorz
何度やっても途中でわけわかめになってしまった。
ものすごい集中力を途切れないようにしなくてはできない。
上級者向けの本を見てみて。
すてきにハンドメイドはほとんどが初心者用だから
とりあげるのは無理と思う。
948:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/22 11:32:44.38
例えば奇数の月だけは超ベテラン向けのレッスンコーナーだとかあるといいなー
初心者だって超絶技巧見たら惚れ惚れするし 広瀬さんが教えてくれたら夢のようだわ
949:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/22 12:43:27.20
はじめてさん中心のラインナップになったけど
ちょっと難しい作品を入れてくれてもいいのに
950:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/22 14:53:46.21
初心者向けの番組なのに超絶技巧とかイラネ
そういうのは動画サイトで自分で探せばいいんだよ
951:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/22 18:35:22.02
>>941
せっかく編むなら、ほかの本で、
もうちょっと洗練されたデザインを
探したら?と思う
編むことだけが目的なら別にいいけど
952:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/22 19:39:28.77
8月号は、タレントの手芸特集なんだ
テレビ番組としては面白いけどアクセサリー類は作ろうと思わないなあ
953:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/22 20:28:18.42
タレントの手芸微妙だ・・やっぱ手芸のプロの作品がいい
954:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/22 20:28:55.08
光浦なら許す
955:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/22 20:46:07.27
鮭をくわえた熊というモチーフの着眼点はいい
ワッペンはなぜかかわいくないのが残念
956:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/22 21:51:08.91
五月みどりは?
957:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/22 23:15:34.49
タレントでもそうでなくても技術が微妙なのは嫌
技術やセンスが良ければいいけど
958:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/23 08:57:51.28
夏休みで子ども家にいて手芸すすまないママ向けに、目で楽しめる番組作りしてるんじゃない?
959:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/23 08:59:35.17
そういえば8月号には毎年夏休みの工作的なものが入るね
960:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/23 14:33:06.71
子どもを取り込むことは大切。
でないと先細りになってしまう。
961:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/23 15:23:01.48
伯母からもらった婦人百科の工作作ったのを思い出したわ
その戦略は当たってるw
962:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/23 15:28:58.17
手芸フレンドピチが好きだったー!
創刊号から82年の終わりか83年の春頃まで、買っていた。
段々子どもっぽく思えて来て、買うのをやめてしまった。
(興味が服作りに移行して、フィーメールや装苑に)
実家建て替えのときに全部捨てちゃったんだけど、
捨てた張本人の母が、「捨てなきゃ良かったね」と言っている。
963:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/23 15:49:50.64
>>962
ピチ!懐かしい!
私のハンドメイド道の正に原点だわ
婦人百科も見ていた筈なのに殆ど覚えていないw
964:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/23 15:51:50.23
ピチと言えば、大高輝美
965:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/23 15:55:54.37
フェルトマスコットねなつかしい
966:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/23 16:20:07.50
スレチ
967:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/25 10:40:26.26
中のページに針刺してたミニチュア本を作りたい