手芸・ハンドクラフト板自治スレッド2作目at CRAFT
手芸・ハンドクラフト板自治スレッド2作目 - 暇つぶし2ch450:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/20 19:39:23
? 意味が全然わからない書き込みはやめてけれ。

451:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/20 20:22:40
抗議しなきゃな。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/20 20:45:49
>>449
その調子で汚を手玉に取ってくれると助かるんだが・・・

453:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/20 21:14:28
ここ、自治スレでしたよね・・・?

454:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/20 22:19:27
あのさ、藤田さん?
まとめサイトさんの事に関して言っているんでしょうけど、
皆そのくらい調べたら判るから。
んで、調べて鬼の首とったみたいに威張っているのって、
まとめサイトさんが存在しては困るであろう
あなただけですから。

せいぜいここで足掻いていれば。


455:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/21 01:01:03
>>454
誰に言ってる?
晒してるやつと本人と煽りは別々だろうに。
かまわないでおきましょう。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/21 06:06:54
454

意味側からに~ もしや本人?

調べたらそれくらいわかると書いてたけど、誰さん馬鹿だから

わからないくせにだって~ 


貴方だけ?意味不明~--


困るのはあんた達とメーテルチンコイクエ新規ですよ^^


ほざいていれば

454
用はほっとけばいいんだよ~ アレ低い?^^




457:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/21 06:18:39


訴えられて、そのうちマスコミも自宅に押し寄せて
『おら~有名人!』願望がかなうまであと少しだね!
TVにうつるケイコタン楽しみにしてるよw

そうだよ!MCIN!2チャンまたニュース?! いい加減2ちゃんおちつけ~^^

あせってる~アレに~ 人気があるからねあの人ーー

あって 当たり前^^

悔しかったら自分もアレしたら 出したら?^^


458:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/22 09:10:04
236 :削除あ・うん ★ [sage] :2005/04/21(木) 23:28:54 ID:???0
ここまで。
粘着さんはともかく、それを構い倒す人たちも同罪ですから。

雑談系、自治、使用されていないスレのものは報告用に残しました。
逆に情報スレの分は、構ってる分も含めて厳しくみました。
あまり続くようでしたら、構ってる分も自演の疑いありと見て、
一緒に規制議論に報告あげますので注意してください。

craft:手芸・ハンドクラフト[レス削除]
スレリンク(saku板:236番)


アク禁近し!?

459:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/22 11:16:09
ケイコ=イクエは完全スルーでお願いします。
もう少しでアク禁になりそうですから。

460:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/22 18:16:51
>>459

今更遅いよ^-
こんな事はしてはいけないよ

あ○~より

461:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/24 07:30:56
ぱくる×
ぱくられた○

荒らしと同じ地域に住んだたら見に行ってぶん殴る!○


ではね

462:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/28 16:36:19
メーテル=イクエはスルーで、もう少しで警視庁に取調べが行くはずです。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/28 17:11:52
警察庁だってw

管轄ってものを知らないらしいwwwww


↑おつだね~

うん警視庁 意味わかるか?



464:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/28 17:34:37
警視庁と警察庁の違いについて400字詰原稿用紙2枚以内で説明せよ

465:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/29 10:39:50
自治スレがイクエ祭りスレになっている件について。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/29 13:28:24
ヤフオクにAkaなんとかって言う奴がいるが
あいつは、毎日毎日人まねの物しか作らないが、あれしか脳がないのか?
しかもパクリものばかり・・・
元々あいつへの入札者はいないし これは事実!
ま~ あれでは 他の手作りさんに入札者が行くはず。
芸がないよ Aka何とかには

467:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/29 22:23:01
遂に嘘がばれた 「ハンドメイドクラブ2005」
ヘッダって出ていませんね!
どうやらあのホームページの人を荒らしにしたいようですね。
ヘッダには○○○と言うものは出ません。
あの人どうやら 見たようだけど ヘッダと言うものは出ませんね。
なぜ 嘘つくの。
最低だね 


468:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/29 22:24:31
ま~ 評価がものかたるでしょ
AK何とかって上手だね
パクリはあのひとでしょう
ただひたすらアレしか作らないおばさん
AK何とかはいろいろ作ってるし いいか~

469:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/29 22:42:32
ヘッダを見る方法を知らない人がいる件について

470:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/29 22:44:29
詳細ヘッダを、知らない人がまだいたなんて・・・。
ネットに詳しい人でなくても知ってるよっ。

471:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/29 22:46:37
だからスレ違いだっての。他所でやれ他所で。

472:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/30 10:56:16
遂に嘘がばれた 「ハンドメイドクラブ2005」
ヘッダって出ていませんね!
どうやらあのホームページの人を荒らしにしたいようですね。
ヘッダには○○○と言うものは出ません。
あの人どうやら 見たようだけど ヘッダと言うものは出ませんね。
なぜ 嘘つくの。
最低だね 


また 削除依頼出してるし  今頃あいつヤフーから怒られてヤンの~
犯人わかったから^^
もう 荒らしやめろよな。
今後したとしても またヤフーから警告メールがとどくZO

473:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/30 11:23:16
>472=イクエこそ
ヤフーにビビって掲示板に書き込みできないんじゃないの?
悔しかったら手芸カテに新トピ立ててみろよ。
できないよな~ヘタレケイコだからWWW

ヤフオクもやめたんでしょ?
人間もやめれば?
あ、最初から人間じゃないか。
単細胞生物イクエチュプ♪

474:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/30 12:34:30
>>472
( ̄- ̄)フーン・・・で?
突っ込みどころ満載。

とにかく、犯人わかったそうですから、こんなところで吠えてないでその「犯人」とやらに直接言って下さい。
「472のレスが荒らし行為そのものだということがわからない人だ」ということだけは充分に伝わりました。
さようなら。>472

475:おながい
05/04/30 12:40:06
自治厨でスマソですが、

現在、ケイコタソの書込みは全て削除依頼が出ています。
今、ケイコタソは監視状態とのことなので、
アク禁も近いのですが、
構う人がいると、削除依頼は通りませんし、
アク禁も遠のきます。

既に専用スレもありますし、
構いたいのであれば、
そちらでお願いできませんか。

476:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/30 15:12:11
473
イクエ本人かい~
ヤフー掲示板でびびるなよ~
書き込みできなくて当然でつ~~~
今からヤフー掲示行ってくる~おつだっぺ

それはどう?

そうだ そうだ イクエ出て行け~
ばれたからもう悪い事できないぞう~

ホラ吹きだし~
潮ふきだし~

ニンマリコ

477:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/01 12:56:27
コネトンサイトでまだばか書いてる~
もう、犯人わかったのに 今頃 イクエをばらしたのイクエのい身近な人とか・・・
荒らしはヤフーから警告を受けたよ
福島県在住のオンナ ^^

こいつがアラシの原因だよ。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/01 14:48:26
イクエサイトが上がってる~ 上がれ 上がれ 

479:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/02 20:40:09

>>474
( ̄-★)へー・・・で?
突っ込みどころ満載はこれで終わり?

とにかく、犯人わかったそうですから、こんなところで吠えてないでその「犯人」とやらに直接言って下さい。
「474のレスが荒らし行為そのものだということがわかりました」ということだけは充分に伝わりました。
さようなら。>474



これからメシの準備~準備


480:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/03 01:32:42
470

自慢しなくても、素直に「ヘッダの見方わかりりませんって」書けば済むことだよ。

481:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/03 12:46:20
日本語が不自由な人の居るスレはここですか?

482:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/03 15:15:19
そのようです。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/03 17:35:23
URLリンク(openuser5.auctions.yahoo.co.jp)

484:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/08 23:13:29
イクエは完全スルーでお願いします。
追い出しにかかります。

平和な日々が早く帰ってきますように。

485:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/09 14:49:10
そうです イクエは完全スルーで
でも 何処にイクエは出現してるの?
最近見ないね

486:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/09 16:29:48
>>484
アク禁成就祈願。

487:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/09 17:55:44
>>486
ウンダー

488:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/10 16:10:35
イクエうざい

489:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/12 18:04:14 Q8Cs1lmO
強制IDにしてほしい。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/12 18:06:15
それはむりだよ お ま え 

491:田舎者です
05/05/12 18:25:09
IPアドレス 220.109.12.97
ホスト名 i220-109-12-97.s02.a005.ap.plala.or.jp
IPアドレス
 割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 秋田県
市外局番 --
接続回線 xDSL


492:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/13 01:06:08
数字を取れたら、リアルに罰がくだる という件について

皆ー ハンドメイドクラブ2005のリアルフレンド=下品です
これで ハンドメイドクラブ2005もHP開けないかな?




493:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/13 01:08:14
下品

「来かねない件に」って来かねないってなに?


494:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/13 07:09:11
>>492


数字を取れたら、リアルに罰がくだる という件について

皆ー ハンドメイドクラブ2005のリアルフレンド=下品です
これで ハンドメイドクラブ2005もHP開けないかな?
夜中から削除依頼だしてる山梨県在住の奴がいます

無理かな?

アラシの県出身

埼玉県
東京都
山梨県
秋田県

・・・・ クスクス



495:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/13 08:35:38
「ピンクペコがシマキリの実名とか容姿の特徴をさらしに来かねない件について」に過剰反応している件について

496:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/13 09:08:48
アラシの県出身wが、本当は 高 知 県 だけな件について

497:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/13 09:18:56
皆ー pinkpeko628のリアルフレンド=下品です
これで pinkpeko628もオク撤退かな?
夜中まであちこちで荒らしてる高知県在住の奴がいます

無理かな?

498:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/13 09:41:21
吊り上げフレンドまで陥れようとしている件について

499:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/13 10:17:06
けいこは青いさん晒しから始まるフレンド情報を2ちゃんに流して巻き添え自爆を考えているらしい件について

500:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/13 12:46:16
linkで紹介してもらっているのに何でページも持ってるの?
な件について
URLリンク(mamsmart.com)

501:吊り上げ
05/05/13 21:37:49
投稿者:HHHHHHHHHHH
2chを見るとライブサイトをアクセスしたように見せかける仕組みが2chページに発覚。
アクセス数詐称は広告主への詐欺行為です。
ひろゆきはライブ関連会社の役員を兼務している事などから、ホリエモンと共謀していと考えられる。

詳しくはココ
スレリンク(operate板)l50


502:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/13 22:34:45
けいこがまたヤフーで遠吠えしている件について

503:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/13 22:43:54
ネトオチ版へいってくれ

504:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/13 22:54:36
ハンドメイドクラブ2005のリアルフレンド=Hです
関係ない人巻き込んでメールする仲です^^
関係ない人かわそう まさか 関係ない人って?ピンク何とかさん?


505:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/13 22:55:17
ハンドメイドクラブ2005のリアルフレンドは夜中にアラシのカキコをする馬鹿について

506:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/13 22:56:00
ハンドメイドクラブ2005のリアルフレンドがまた掲示板で吼えてる馬鹿について

507:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/13 23:04:06
つまり、ハンドメイドクラブ2005(後押し者)とハンドメイドクラブ2005リアルフレH(荒らし行為者)がつながっていると
自ら認めた書込みがある。



508:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/14 11:31:38
アラシの県出身が、本当は 秋田県、埼玉県、山梨県、岩手県そして高知県とデーター
が解ったと言う件
もう少ししたら他の件も増えるかも
あいも変わらず 素敵なハンドメイドー ○○○○さんの~^^
 


509:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/20 17:01:15
イクエを何とかして下さい。本当に。

510:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/20 17:19:31
>509
カマッテちゃんなので何を書こうと無視するのが一番です。
アンカーをつけあって会話するのがいいかと。

かまったが最後、ストーカーのように嬉々として食いついてきますよ。

はぁ?と思っても構わないのが一番アレには堪えるかと。
かまっても「水平線」ですしねW


511:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/20 18:27:27
ほんと イクエを何とかしてほしい。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/20 22:39:07
>>508
大丈夫か?

513:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/21 17:54:12
ギプス派?ギブス派?1733
スレリンク(craft板)l50

514:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/24 21:05:51
死んでるスレ上げまくってる人いるけど何なの?

515:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/25 23:45:24
しらないよー スルーすれば?

516:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/26 00:15:12
>>514
そんなときこそ専用ブラウザさ!
板でなにかが起こってもイマイチわからん

517:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/26 15:02:18
>>515


そうだよね 、知らないからスルーするしかないよね。

518:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/26 17:13:55
a

519:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/01 08:41:10
ケイコを締め出して下さい。
あちこちのスレでスレ違いの事を書いて
自分の日記帳にしています。

お願いします。

520:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/01 11:50:02
けいこではなく雅雛&宏美です 間違わないように^^

521:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/01 12:29:23
>>520
荒らしは出て行って下さい。

その名前の人はケイコに関係がある人だよね?
誰?教えてよ。通報するからさ。

522:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/01 14:23:04
>>520
もういい加減に罪を他人に被せる真似はやめなよ。
荒らしさん。

523:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/01 18:32:35
>>521
>>522
相手すんなボケナス

524:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/01 22:18:27
>>522

自分の罪を謝れ いいかげんいしてくれよ
うんざりだよ!

525:あぼーん
あぼーん
あぼーん

526:あぼーん
あぼーん
あぼーん

527:あぼーん
あぼーん
あぼーん

528:あぼーん
あぼーん
あぼーん

529:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/05 16:45:34
アカレムガとキリタンの出品物が同じと言う証拠みたい

見せて  それが出来なければ 嘘 と判定します。


530:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/05 19:41:35
>>529
シマキリの評価欄に書いてある。思いっきり。


531:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/06 19:18:16
>>529

無理

532:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/06 19:24:33
>>525消えないで
>>526消えないで
>>527消えないで
>>528消えないで
>>529消えないで

533:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/07 14:53:35
ほら あんた あんただよ ID披露されてるよ

リアルフレHのIDついにわかったよ^^

これで アラシがなくなるかな?

自分のID披露されてから・・・おとなしくするでしょ

ではね 今日で

534:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/07 14:54:36
ーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

535:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 06:08:49
このままずっと居なくなればいいのに。
ピリピリせずにマッタリいろんな話がしたいよ。

ここがいつか消滅して
以前居た場所に完全に帰れたらいいね。




536:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 15:22:27
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

537:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 16:57:33
手芸カテでこんなんみっけ


411 :名無しさん(新規):2005/05/28(土) 11:32:52 ID:q/F0Ljzw0
てゆーか、同一人物とか。
私だって、ID3個あるし。メルアドだって7個くらいあるし。
落札、出品で各IDごとに人格使い分けるよ。
「友達が」って言い方も
自分の事なんだけど、ワンクッション置くための言い回しで使わない?


ビックリ^^

538:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 22:05:32
ID:MsUCYDv40
今日もメーテルチンコイクエ雌豚のID~~~~~^^
えっナゼ解るのって?それはねIPミエミエですよ~
馬鹿^^

539:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/15 18:51:55
647 :名無しさん(新規):2005/06/15(水) 17:56:27 ID:VrLy+L1n0
>マクドが何←オマエがいるから携帯での話し声がでかくなる^^


うるさいと思うなら注意しろよ。
その場ではオドオドして言えず、木陰でヒソヒソ中傷かw


>妊婦がなに?←お前がかわれ^^

何でその場に居たお前が代わってあげなかったんだよ?
偉そうな事言ってるけれど、お前は偽善者だな。
席を代わってあげる勇気もないのか。
ならグダグダ言わずに黙ってろ。
お前はこんな事を言う資格は無い。


そうだよオマエ席代われ最低人間 おまえ^^
注意も出来ない、影でヒソヒソしかできないお前
まさに今がそうだね2チャン~ なずけて かげひそ~^^

最低人間っことがわかった2ちゃん達~

540:ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
05/06/24 12:26:47 BE:37145737-##
ちょっと教えて。

レスアンカーの付け方も知らない人は、イクエと呼ばれる人なの?
やたら文末に^^とかつける人は、その人を煽ってるの?

全然わかんないんで、強制IDはどうですか?
それとも、煽ってる人も構ってる人も一切合財ログ掘ってもらってIPを晒してもらうのが
いいですか?
ご意見よろしく。

541:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/24 21:50:26
>>540
イクエは昨年、オク板の 【コネコネトントン】手作り出品【チクチクアミアミ】スレ 
あみぐるみスレ等を荒らした後、
ヤフ掲示板の手芸系トピを荒らしていましたが、
そちらでは相手にされなくなり、また2chに舞い戻り、
現在もハンクラ板系中心に誤爆荒らし、AA貼り付けなどをしています。

最近になって、ネットショップを開いていたこと(現在閉鎖)、
オクID、本名「藤田けいこ」・住所等判明したにもかかわらず
相変わらず・・・。詳細は以下参照。

【パソガムテープ女】アラシ遂にハケーン!【豚女】(←イクエ本人の立てたスレ)
スレリンク(net板)l50

【pinkupeko628】取引すると晒される!【simakiri】
スレリンク(yahoo板)l50

ハンクラ板ではイクエを知っている住人はスルーしているはずです。

>やたら文末に^^とかつける人は、その人を煽ってるの?
書き込みに特徴のある本人の可能性が高いです。
イクエについては強制IDにしなくてもだいたい見当はつきます。

542:ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
05/06/24 23:19:40
スルーもされてるけど、削除依頼も神経質に出されてるんで。
規制を期待しておられるのかなとか思ったりして。
自作自演でレスつけてるんですかねー。
だったら、相手してるレスも一切合財まとめて芋ほり(=IP晒し)から規制の
コースにしてもらったほうがいいのかなあ。

543:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/25 00:21:48
>>542
規制は期待してますw
自作自演はしょっちゅうですが、
書き込みに特徴ありすぎるので(本人も自覚?)
  誤字・脱字・土佐弁など
  2ch語を知らない/理解できない
  レスアンカーの件も
最近は単純にコピペのみという場合が
多くなっているようです。

IPもわかってるんですよね。
自分でイミフな削除依頼もしてますし。

544:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/25 00:22:23
>>542
>規制を期待しておられるのかなとか思ったりして。
ウザイ書き込みを一つ残らずあぼーんしてもらいたいのもあるし、
もちろんアク禁を視野に入れて削除依頼をしていると思います。

>自作自演でレスつけてるんですかねー。
バレバレですが本人はバレて無いと思ってやってる事もあります。

545:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/25 00:23:22
かぶった・・・orz

546:ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
05/06/25 07:53:33
大体わかりました。
最近コピペに走ってるなら、そっちに的を絞って依頼されるのがいいかと。
ウザイのはわかりますが、あまりそちらに囚われすぎないように
淡々としたほうが、いいかもです。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/25 16:42:21
>>546

その辺の基準がわからないのですが、
削除依頼に出された分を見ていると、
スレ違いや、他の板からのコピペ、もしくは他の板のスレへのレス等を
削除依頼しているようです。
これらも絞った方がいいのでしょうか。
あと、恐らく
スレリンク(craft板:125番)
これもイクエの書込みだと思われますが、
(根拠は、イクエが立てたヲチ板のスレにこのURLを貼った人がいて、そのコピペかと)
こういうのも依頼は出さず、
他の板からのコピペ、他の板へのレスに絞った方がいいですかね。


548:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/25 16:44:34
ちなみに、
上記のURL貼り付けは

スレリンク(craft板:641番)
スレリンク(craft板:90番)
スレリンク(craft板:154番)

でもコピペされてます。



549:ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
05/06/27 18:19:54
ぶ、ブラクラですね・・・踏んじゃった。orz どうってことなかったけどさ。

ま、ブラクラならブラクラでそう書いておけばいいんじゃないでしょうか。
任意削除なので、消されるかどうかはわかりませんけど。
報告するなら、削除依頼板ではなくて規制議論板にするといいかもです。
この手のぱっと見てわかりにくい荒らしは、気長に追い詰めていきましょう。

550:547
05/06/27 19:19:00
すみません、ブラクラを踏ませてしまいました……orz

私も今日上記のURLがブラクラだと知りまして…

規制議論板ですが、ザーッとみたところ、
この荒らしを報告できるような該当スレがないようなのですが。
他の板ですと荒らし報告スレみたいのがありましたが。

当の本人は本日も上記のURL貼りの他にも絨毯爆撃のような書き込みを続けています。
「削除されても無駄」との書き込みもありますから、
このまま闇雲に削除依頼をしても削除人さんのお手を煩わせるだけなのかもしれないですね。
ただ中にはスレの大半をこの荒らしの書き込みで占められているようなスレもありますし。
スルーは徹底できるようになってはいるみたいですが、
情報交換をできにくくなってます。

規制議論板に報告するとしたら、
削除依頼は一切やめて、議論板に報告するのみ、という形がよいのでしょうか。


551:ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
05/06/27 22:28:06
>>550
規制議論は、形式が変わったので、単独スレ立てて
簡単にこの荒らしの情報をまとめて報告するといいと思います。
過去1か月分ぐらいを目処に、URLはできるだけたくさん。
削除されたものも、ログは残っているはずですが、できれば削除されてない
形のほうがログ掘りはしやすいそうです。

削除人も何かの形で動いてくれるのではないでしょうか。
地道に地固めですよ。

552:ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
05/06/27 22:28:46
最近立った、荒らしの個別報告スレの形式など参考になさるといいかと。

553:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/29 09:36:56
規制議論板を読んでみてます。
他の報告スレを参考にして、報告する方向で行ってみますね。
アドバイス、ありがとうございました。

554:ちゅーぼー
05/06/30 14:42:46
>>541
はアラシメーテルチンコ雌豚イクエ

555:ちゅーぼーさん
05/06/30 14:43:52
その用にしてね助かる。

556:ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
05/07/15 17:06:22
★050701ハンクラ板「イクエ=雅雛豚」報告スレ
スレリンク(sec2chd板)

規制議論板に重複スレを立てた模様。

557:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/15 19:54:26
>>556

orz……な気分です。
規制議論板がどういうところだかわかっててスレ立てたのでしょうか…

こちらとしては、ハンクラ板に書き込んでいる分を
該当のスレに報告を上げて、
その新しく立てられたスレはスルーしていて良いのですよね。

558:ちゅーぼーミセス
05/07/15 20:16:19
>>566

これはこれはまたお会いしましたね
これは関係ないので
話は飛んでどっちがパクリかな?
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)
ま~誰がアラシか探して見つけましょうね。で・・・

559:ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
05/07/15 20:36:05
>>557
それでいいと思います。
そのうち削除人さんがスレストしてくださるかと。

560:ちゅーぼーミセス
05/07/15 21:28:55
↑あは

561:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/15 22:42:45
>>557>>559
す、すいません。こんなやり取りがあったとは露ほども知らず…。
規制のほうに報告してしまいました。

ちょっと先走りしてしまいました。
面目ないです。

562:ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
05/07/15 22:48:32
あれはあれで、報告としてはアリな気がします。
ageとくとIP掘りの人の目に止まるかも・・・って、今日はもう店じまいのようですが。

563:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/15 22:52:27
こ、ここまで豚がアホだっ(ry  
   


       (゜д゜)ポカーン

564:561
05/07/15 22:54:09
>>562
優しいお言葉ありがとうございます。
では期待してみようかなw

ってサゲて出しちゃいましたorz
掘ってくださる方が見てくれたらありがたいですが。




565:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/16 08:33:10
ココまで豚がアホだったなんて知らなかったよ
わざわざパズルの部屋でココの事知らせなくていいから
プ
他にすることないのかな(プ
ヤフーでは書き込みが見れないからって今度は書き込みストですか~
やってごらんよ

566: ◆7dc6rjLZUg
05/07/22 07:19:56
URLリンク(www.optic.or.jp)

567:test ◆uQ6t9FJHPM
05/08/16 04:56:42
a

568:tesu
05/08/27 11:54:25
tesu

569:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/27 11:58:01
>565
ここまでお前が馬鹿でアホだとは知らなかったよ
わざわざここの書き込むな!
ほかにすることないのかよ!


ヤフーで書き込み見れないからってほえるな
やってみろ
今度は書き込みストか?十分書き込んでるがどうかしたか?
やってみろ

570:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/27 12:13:32
>521

あらしは出て行ってくれ

迷惑だ。

571:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/27 14:57:33
ハマモトヒロミすごくしつこい
ヒツウチ・コウシュウしまいにはメールいい加減にしてくれ
お前があらしは知ってるよ
何があるところから私の名前が出てきましただよ
かけれるものならかけてみろ!
もう連絡つくか?



ある設定をしたから無理だな^¥^

572:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/28 14:23:42
今日でばかがいなくなって平和な日が43日目

ばーーーーーーーーーーい
PS
今頃馬鹿の日記に早速対策をコネトンしてることでしょうー0-0


パールマダム^0

573:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/29 06:38:06
今日で豚がいなくなって平和な日が44日目

ばーーーーーーーーーーーーーい
PS



パールマダム^0

574:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/29 10:32:50
馬鹿が暴れてる何とかして

575:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/29 14:09:16
ようこそあらしさんだって
馬鹿のほむぺつくってるよ~
しかも 名をうりたければ 腕を磨けだって~
おまえ 目チン子お前だよ下手作品 何も作れないお前がハンドクラを除いては
あらしてる ばか

これこそ しょうしんしょうめいの馬鹿おまえ!めーてるちんこいくえ

通称 めーてるりんくやふーめーるの女だよ!

わかったか ばか お前の作品は小学生以下だよ どこも委託してくれないし
寂しい作品だよ(そうなんだ~ひそひそ)

ばか もうくるな  でんおとでも見てろびでおにとってまいばんみてろ

576:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/29 15:44:24
めーてるはメイドの格好をしても似合わない!
毎週デンオトみてもお前はあの女のようには絶対なれないのよ~
お前は歌舞伎町で働け!(隊長 そいつは歌舞伎町でも働くことはできません!
なぜだ? だってブスでデブだからです歌舞伎町で働く以上は容姿が大切だからです)
わかった!

めーてるおまえは蛆虫になれ!それがお似合いだ ^-

577:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/04 22:25:09 Bn/kxFI+
ビーズ関連の人たちはどこかで話し合いとかしてるの?

578:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/04 23:00:53 7e5JdYrI
なんで?

579:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/04 23:53:50 Bn/kxFI+
また乱立してるから。

580:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/07 07:31:25 tfcZD4K+
ラバいつ開始だろう?
連休中に受付開始~終了ってことないよな?


581:580
05/10/07 07:32:55 tfcZD4K+
スレ違いでした!逝ってきます・・・・

582:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/28 11:11:57 9oxxKFDR
ビーズスレを連日荒らしてるキチガイコテハン「すわ郎」をなんとかする方法
ないのでしょうか?本当にひどいんです。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/28 11:39:59
>>582
・決して相手をせず、スレ住人で完全スルーする
・スレ違いな内容の書き込みは、随時削除依頼を出す
・規制議論板にスレを立てて、荒らし認定してもらい、警告をだしてもらう

以上のような対策が考えられますが、
今のビーズスレは、構ってる人が多すぎます。
構ってる人も荒らしと同罪だという自覚がない以上、
削除依頼も通りませんし、このままの状態でしょう。

もしくは、構ってる人も同罪で同様に削除依頼、
規制依頼をかける旨を宣言したのち、
スレ違いと思われる書き込みは全て削除依頼に出してみたらどうでしょうか。

584:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/28 18:16:17
>>583
返答ありがとうございます。
でも、相手してるのは一部のスレで、主なスレでは見事に完全スルーなのに
当のコテハンにとってはなぜか「スルー=愛されてる」の意味らしいのです。
本当に気持ち悪い。
過去の経緯も調べてはみたのですが、スルー作戦は2年ぐらい前からずっとやってるのに
全く効果がないみたいです。

規制依頼というのは、特定の接続者にかけることができるのでしょうか?
構っているのは、我慢できなくなった人の叩きか、明らかな釣りのどちらかなので
当該コテハンが消えて困る人は一人もいません。間違いなく全員が大喜びます。

585:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/28 19:09:37
いや、そうでもないよ。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/28 20:31:59
>>584

規制議論板にスレを立てることによって、
荒らしかどうかの認定をしてもらえます。
荒らしと認定されて悪質と判断されれば、
そのコテハンのプロバに連絡が行きます。

とりあえず、スレ違いの書き込みを削除依頼にかけてみてはどうでしょうか。
とくにエロ関係の書き込みも多いようですので、
削除はすんなり通ると思います。

ただ構う人がいると、削除依頼は通らなくなります。
この様子を見て、規制議論板に挙げてみたらどうでしょうか。
規制議論板ですと、IPアドレスなどの情報が採取されます。
ですので、構ってる人もIPアドレスが判明し、
荒らしと同罪とみなされると一緒に規制されることになります。
また自作自演してる場合なども、本人の書込みが確認されることになります。


587:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/28 22:12:40
削除依頼はとっくに出てる。現在待ち。

588:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/28 22:29:02
>>582さんもあまり感情的にならず、冷静に打てる手を打つ方向で
考えた方がいい。
議論板はもう少し様子見してログを集めてから。
それを念頭に置きつつ、ある程度まとまったところで削除依頼を。

ビーズは分岐スレも多いし、避難所もある。
気分良くないんだろうが、あまりムキにならない方がいいよ。
削除人さんから呆れられたりすることもあるからね。

589:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/29 01:51:18
>>586
ていねいにありがとうございます。
とても参考になりました。
588さんの意見も頭に入れながら、もうちょっと様子を見て
それでも荒らし側に改善がないようだったらスレ住人に投げかけてみて
それから行動を起こすかどうか、考えてみようと思います。
ありがとうございました。
せっかくほんわかした板なのだから、いい方向にしたいのです。

590:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/29 14:29:12 WXMFnL9Q
URLリンク(tocoleaf.michikusa.jp)
結構かわいい

591:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/29 15:33:00
すわ郎はウザいけど荒らしではないからなあ(ボソッ

592:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/29 15:34:23
>>590
宣伝をマルチポストで、しかも
宣伝とも言わずに貼りまくるような倫理観の欠如した店、
怖くてとても買い物できない。
店の評判を落とすだけだと分からない頭の弱さもまた怖い。

593:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/29 16:49:16
>>591
コテでもエロ発言してるし、名無しで毎日荒らしまくりですが何か?

594:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/29 17:39:25
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

595:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/29 17:42:45
「荒らし」ってなに?
 スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー&ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
 個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
 平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。

596:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/29 17:45:41
 2ちゃんねるにも、一種のコミュニティがあるので、業界用語のようなものが存在します。
● 変換系
たいていは「っ」が「ー」に変えられたものです。脱力系ともいえるかもしれません。
例: マターリ(まったり)、セクース(セックス)、おげふぃん(お下品)

597:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/14 19:44:01
>591

それどころか、全然普通に書き込んでる奴だろう

598:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/15 17:31:14
それは、イクエ=荒らし
こいつが、いなくなってからと言うもの、ハンドメイドは平和です。

599:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/16 11:09:45
アラシがいます、自分の作品が売れないからといって
嫌がらせをしています、気をつけて

600:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/17 16:29:18
>>599
マルチしてるおまえも嵐とおなじ

601:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/17 21:09:43
>>600
マルチしてるお前が嵐だよ

602:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/18 22:58:15
>>601
お前が嵐だよ

603:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/19 00:33:05
>>602
お前だよ

604:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/20 20:44:46
>597-599
>601
>603


605:↑
05/11/21 13:00:54
なぜ、あそこにしてるのかわかってないお舞^^兵庫のエロ男

メーテルのお舞にワロス

606:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/29 20:34:59
598

了解わかりやしたーーーーーーーーーーーー3

607:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/30 13:09:57
606
何が了解なの?

608:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/05 10:00:51
【荒らし対策】
荒らしは徹底放置が基本。
とにかくスルーを徹底してマメに削除依頼を。
場合によっては完全に存在を無視という意味合いで
削除依頼も出さない方がいい場合もあります。
また、各種2chブラウザを導入してローカルであぼーんするのも有効。
嫌な物は見ない努力も必要です。
避難所に移動したりしばらく2chを休むのもいいかもしれません。

・イクエについて
>540-553

・すわ郎について
>582-589


609:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/05 20:44:33
>608

【荒らし対策】
荒らしは徹底放置が基本。
とにかくスルーを徹底してマメに削除依頼を。
場合によっては完全に存在を無視という意味合いで
削除依頼も出さない方がいい場合もあります。
また、各種2chブラウザを導入してローカルであぼーんするのも有効。
嫌な物は見ない努力も必要です。
避難所に移動したりしばらく2chを休むのもいいかもしれません

※イクエ540-604
完全放置でお願いします。





610:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/05 20:45:20
608

貴方の:::記録済みです^^

611:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/06 10:04:47
>610 ね~ね~:::ってなに?
おせ~て



612:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/06 10:07:00
>609

了解イクエですね。

613:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/07 15:08:35 y77RW9vK
【荒らし対策】
荒らしは徹底放置が基本。
とにかくスルーを徹底してマメに削除依頼を。
場合によっては完全に存在を無視という意味合いで
削除依頼も出さない方がいい場合もあります。
また、各種2chブラウザを導入してローカルであぼーんするのも有効。
嫌な物は見ない努力も必要です。
避難所に移動したりしばらく2chを休むのもいいかもしれません

614:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/07 15:11:56
【荒らし対策】
荒らしは徹底放置が基本。
とにかくスルーを徹底してマメに削除依頼を。
場合によっては完全に存在を無視という意味合いで
削除依頼も出さない方がいい場合もあります。
また、各種2chブラウザを導入してローカルであぼーんするのも有効。
嫌な物は見ない努力も必要です。
避難所に移動したりしばらく2chを休むのもいいかもしれません


そうですね、これはイクエの裏ページでおばさんたちネットバタバタ会
で決まりました結果です。
要はアラシがいなければいいことです。では

615:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/15 10:12:00
>614


それって、北海道のババーのHPの事?
下手作品ばっか載せてるね^^

そのウエあれまで出してるよ^^ヘタさくばっかでつまらんYO

616:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/15 13:19:36
そのHPって下手なユビヌキ?ぷ
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

617:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/19 19:51:27
>613

貴方、裏HPで大変になっていますよ、貴方のことですよ^^

618:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/20 13:52:00
850スレッドぐらいになると次のテンプレを校則のように
細かく決めたがるテンプレ厨が現れて困ってます

本題を書き込む余地がないぐらい必死で討論を続けます。
そんな事は学級会か井戸端会議でやってほしいです

619:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/21 14:29:49
>>618
愚痴ならスレ違い。
そもそもそのスレでまず言うべきでは?

620:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/22 12:24:05
618が愚痴って言うなら、ココのレスの殆どが愚痴でないかい?
スレで言ってもダメだから書いたのだが
スレ汚すまんかった

621:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/24 20:01:13
ビーズと編み物関連スレの乱立が目立ちますが・・・
初心者と厨とチュプと荒らしが多すぎますねこの板は

622:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/25 10:18:54
ハンクラ板は趣味一般板に濫立するビーズ関連スレを
隔離するための板として誕生したから
厨ばっかなのは当たり前っつーかなんつーか・・・

スレを立てられる数を20ぐらいにしてくれれば
自治に対する意識も芽生えると思うけど
現状では㍉㍉

623:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/03 02:35:07 KKfZeZJE
看板は?

624:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/03 12:29:01 Dpdg5xbv
>615 どんなのかみてみたいです

625:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/03 21:07:06
>624
このスレをちゃんと読んでからレス入れてくれ

626:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/05 17:24:20 e/HZ9Hcw
「ヒント」とだけ書かれてURLが五行書かれているレスが
あちこちのスレに張られていますが、エログロ画像です。
見ないようにご注意を。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/05 19:13:54 5ObfTyJR
>626
オキニスレが結構爆撃されてた…

しばらくage進行で行こうか

628:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/05 20:13:45
>>627
確認できた限りでは14スレやられてる。
構ってるスレもあるけどw
で、リメイクスレと松元スレに、パターン変えたの鴨、ってのが貼ってあるし。
続くようなら、マルチポストで報告するかね。

629:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/05 20:15:12 e/HZ9Hcw
>>628
やりかたよくわからないので、報告お願いできませんか?
スレ・板主旨にも反していますし。


630:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/05 20:23:15 /CAFnbny
>>629
628っす。
なんか今、洋裁初心者、アジアンノット、姉さん、刺繍と、
別パターンのがリアルタイムでやられてる。
報告は一旦収まったら、が基本だったと思うし
報告に一番いいのがどのスレかチト調べんと忘れてるんで
できたら深夜にでもやりますが、全部把握するのが大変でorz
かといって、ココでみんなに挙げてもらってたら、相手の思うツボかなぁ。

631:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/05 20:31:12
手芸本・雑誌スレもやられていました

しかしこんな過疎板荒らしてなにが楽しいんだか…w

632:628
06/03/05 21:12:30 6dQTI+rx
631に禿しく胴衣w

規制議論板ざっと見て来た。
まだ一日だし、広告でもなしブラクラでもなし、それでこれくらいの量だと、とりあえず削除依頼出すしかなさそうだわ。
断続的にやってるみたいだから、もう少し様子見て、
自分が把握できた分については、深夜にまとめて依頼出してきます。
抜けがあったら、どなたかフォローヨロ。

それと、他板で同じパターン見かけた方は、ココにアドレスお願いできますか。
それ次第では、別の手段があるかもしれんので。

633:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/06 09:48:41 YU47XXgv
一応見つけたののURLを貼っておくね。

ガラス細工・ガラス工芸・ガラスアート
スレリンク(craft板:462番)
おまいら年齢のバレる発言してくだちい
スレリンク(craft板:603番)
☆手芸本・手芸雑誌スレッド☆2
スレリンク(craft板:881番)
∽*∽*∽*∽○ビーズ37連目○∽*∽*∽*∽*∽
スレリンク(craft板:782番)






634:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/06 09:50:56
あ、もう削除依頼出してあったのですね。
遅くて申し訳ないです。

635:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/06 20:55:13
出したんだ
お疲れ様ー

さくっといい判定でるといいね

636:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/06 21:32:14
ハンクラの削除依頼スレって
常駐の削除人さんいないから、
見回りの早さ次第なんだよねえ。


637:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/15 04:48:17
>>626-636の件、判定出ますた。
スレリンク(saku板:343-345番)


638:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/20 10:34:11
判定までずいぶんかかるんだねえ
しょせん隔離スレッドか(´・ω・`)

639:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/20 17:20:13
依頼が全部sageだとか(新規依頼はageること)、
長期未処理報告がされてるか(専用のスレがある)、
とかいうあたりにもよるんじゃないか。

640:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/28 12:21:50 CA4gLIbM
2ちゃんねるの仕様変更により、一部ブラウザでの書き込みが
できなくなっているようです。
ギコナビの場合は、以下を参照してください。
2ちゃんねる用ブラウザ「ギコナビ」 Part38
スレリンク(software板:6番)

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 22:32:05 ID:GM5Ee9Bq0 
ギコナビで書き込みすると、ほとんどの板で 
書きこみ&クッキー確認 
とかでて書き込みできないんだけど。 

で長い文章の後にボタンがあって 
それ押すと真っ白な画面にblank../test/bbs.cgiってでてくる。 
今IEで書き込みしてるんだけど、これなら大丈夫なんだよなあ。 
どうしたらいいのこれ? 

713 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/05/28(日) 01:09:39 ID:kP+Cgfa90 
さんざんガイシュツですが、2chの突然の仕様変更の影響です。 
暫定対応版(人柱版)出てます。 
URLリンク(flounder.s27.xrea.com)

716 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2006/05/28(日) 01:10:19 ID:6Sy1LIEo0 
URLリンク(osdn.dl.sourceforge.jp)

641:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/28 12:48:16 CA4gLIbM
■ 専用ブラウザから書き込めなくなった方々へのお知らせ[2006/5/27] 
スレリンク(operate板) 

391 名前: 390 [sage] 投稿日: 2006/05/28(日) 00:38:12 

URLリンク(www8.plala.or.jp) 
Live2chはこっち。 

他の専ブラでも被害が出ているみたいだが、 
なんかクッキーの仕様変更中、とのことなので 
今後また変わる可能性ありらしい(要注意) 
392 名前: もしもし、わたし名無しよ [sage] 投稿日: 2006/05/28(日) 01:24:26 
608 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:2006/05/27(土) 23:31:56 ID:J2qOThHl0 
>>607 
対応済みブラウザ (2006/05/27 23:18時点の最新版) 

Internet Explorer、Firefox等の通常ブラウザ 
2ちゃんねるターボ(壷)2.5.5.5     URLリンク(tubo.80.kg)
Castella 1.0.12.1             URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)
Jane Nida 060527            URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)
Jane Style 2.24/2.30β2        URLリンク(janestyle.s11.xrea.com)
katju88 Version 0.2.2.2         URLリンク(www.geocities.jp)
Live2ch v1.13               URLリンク(www8.plala.or.jp)
p2.2ch.net(公式p2)           URLリンク(p2.2ch.net)
V2C T20060520a             URLリンク(v2c.s50.xrea.com)
かちゅ~しゃ 2.102+kage 0.99.1.1165 URLリンク(kage.monazilla.org)
q2ch_0.3.27oreama1           URLリンク(www.medias.ne.jp)
twintail ver2.1.5             URLリンク(www.geocities.co.jp)
OpenTwin based on twintail 20_2_1_60527 URLリンク(prdownloads.sourceforge.jp)

642:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/28 13:45:13
テスト

643:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/28 18:56:13 CA4gLIbM
周知age
2ちゃんねるへの負荷軽減のためにも、ブラウザから閲覧ではなく、
2ちゃんねる専用ブラウザで読み書きしよう!

644:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/29 00:33:56
何となく書き込み少ないのは知らない人が多いせい?

645:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/29 11:02:49 /Y+rtb6g
書き込めない人は、>>640-641を読んで、専ブラを
導入することをおすすめします。

>>644
この板は、専ブラ使ってない人多いらしいし、専ブラスレも
ないしね…

646:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/04 15:22:14 m/rkQWxQ
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
↑やっぱきもいよ、ここの作品!

647:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/23 14:30:23 uURec4/T
あちこちでウィルスコード貼ってる人がいる。

648:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/25 01:25:17
>>647
気がついたところではこんなもんかな。

【ベテラン】中上級者のためのミシンスレ【熟練者】
スレリンク(craft板:244番)
家庭用ミシン
スレリンク(craft板:719番)
【セール】ネットのビーズショップ情報23個目【福袋】
スレリンク(craft板:469番)
{宣伝}ヴィンテージビーズを語るスレ{乙}
スレリンク(craft板:474番)



649:家庭用みすん
06/07/25 04:31:02 84IKn9Sq
>>647
遅れてレスしモス
本物の違うので今回は、age、進行していモス

わたすはスレリンク(craft板)l50です。
でもウィルスコードは本物とちがうよね?検索したらちがったけど?
どなたか教えておくれください?

650:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/30 20:55:11
名無しさんも気になるが、看板作らないか?なんだったら参加するお(・∀・)ノシ

651:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/06 14:07:18 ssD0fxYb
看板(・∀・)イイ!!

652:650
06/08/08 01:59:24 XAISjBY9
言い出しっぺとしてとりあえず1つ作ってみた。
作ってはみたもののオカンアート気味でもめん(´・ω・`)つURLリンク(p.pita.st)


653:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/08 02:10:40 hKYnPdeU
かわええ

654:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/08 06:22:18 MZNZQc8u
カワエエ(*´ロ`)'`ァ'`ァ
ネ申だ。

655:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/10 21:35:21
>>652
ものすごく(・∀・)イイ!!

656:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/11 00:12:45 FoZSPfZV
かわ(・∀・)イイ!!age

657:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/12 00:08:18
かわいいね~イイヨイイヨ~

でも、もっと色濃くてもいいんじゃないかと思う。
作りもしないでこんなこと言ってゴメンネ。

658:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/12 13:22:14
いいね。他にも色々見てみたい。

659:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/12 17:23:18
うん、手芸っぽいのとクラフトっぽいの両方見てみたいー。

660:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/17 08:35:29
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)

この出品者つりやってたみたいだね~♪




661:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/18 23:17:29
>>660
ホームページにはヤフーの手違いでID停止になったって書いてあるよ。

662:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/19 00:54:47
スレ違い、板違いです。
巣にカエレ!

663:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/21 13:21:11
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)

通報したら停止になりました♪

664:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/22 02:36:24 1w1zAE19
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
この作品感心した。しっかりした作りだマグネットって太字のところがいいね

665:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/22 03:02:49
>>664
マルチで宣伝乙。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/22 03:47:11
ローカルルールに、オークションネタ禁止、って入れたくなる
有様だな…

667:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/22 03:50:12
>マグネットって太字のところがいいね

全然意味がわからないんだけどw
なんで商品説明を褒めてんの?

668:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/22 13:35:32
・マターリしてても2ちゃんねる。2chのお約束を守りましょう。
 利用者は 2ちゃんねるの使い方・書き込む前に ・FAQ・削除ガイドライン
 2ch初心者さんはFAQ・2ch初心者板
 それぞれ必読のこと。
・単発質問スレ厳禁。
 新スレを立てる前に話題に適したスレがないかスレッド一覧から検索しましょう
 (Win『Crtl+F』キー、Mac『コマンド+F』)
 重複・乱立禁止。スレ分けなどの際は住民同士充分話し合って下さい。
 単発質問・スレ立て伺いは総合スレへ。
・サイト及びオークション等ウォチ関連はネットwatch板へ。
・ネタスレ等、作ることに直接関係しないスレはsage進行推奨(情報系はここに含まず)
・煽り・荒しは徹底スルー。反応するのはさらに極悪です。→荒し対策告知


下から3行目を見ると禁止でおk。

669:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 20:27:31
ID:LNbIi3de氏ねよ。

670:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/29 02:23:57
よその板、引越してるみたいだけど、ここもですか?

671:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/12 20:31:06
ハンクラ板の避難所はどこですか?

672:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/12 20:33:31 gq3XRd7w
452 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2007/01/12(金) 18:50:07 ID:FjWIVIyO0
URLリンク(levelup.jp)

2ch避難所作ってます(現在進行中)。
もしもの時に使ってください

673:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/12 21:19:34
一部板でそれぞれ策を始めているようです
見掛け次第支援お願いします(><)



各板の役割が決定しました

ニュー速:情報収集
vip:祭り要員
アウトロー:丁寧に苦情申し立て
オカルト:儀式
モ娘(狼):ストーキング
市況:資金捻出
ちくり裏事情:密告
無職・だめ:鉄砲玉要員
刃物:所持品提供
野鳥観察:見張り要員
メンタルヘルス:出頭要員
FLASH:FLASH製作
ネトヲチ:ネット監視
軍事板:作戦指揮・統帥
法学&司法:作戦参謀
科学&物理&生物:BC兵器開発
お菓子:うまい棒補給
ENGLISH:対外宣伝交渉
半角二次:応援ポスター制作、漫画・アニメ系板住民釣る
ダンス:応援ダンス製作
モデル:ハニートラップ
無線:独自の通信網構築
音楽各種板:鼓舞
PC各種:IT部隊



674:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/13 06:17:19
>>673
ワロタ

ハンクラ板は何を支援できるんだろうwww

675:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/13 10:33:21
応援グッズ制作 かな。
襷・のぼり・ハチマキ・フンドシ その他

676:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/13 10:35:31 H92p9IMt
荒らしも相手するバカもどっちもうざいし氏ね

677:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/13 15:54:21
ジーンズを縫うような綿糸やコアスパンなどはどこで買えますか?手芸店なんかじゃ綿糸は白黒だけとか、太番手はスパン糸しかなかったりなんです。業務用ではないのでメーカーに直接連絡するのも気が引けるので・・・

678:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/13 16:14:35
>>677
>>1読んだ?ここ自治スレだよ。
その手の質問なら下のどれかがいいんじゃないかと。
テンプレとログよく読んで選んで。

手芸材料を探しています
スレリンク(craft板)l50
【総合】質問・相談・雑談スレ【案内】 Part5
スレリンク(craft板)l50
洋裁初心者の質問スレ part12
スレリンク(craft板)l50



679:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/13 22:28:32
>>677
こういうのも

〔ミシン糸〕糸のスレッド〔手縫い糸〕
スレリンク(craft板)l50

680:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/14 21:21:35
>>678
>>679
すみません。わざわざありがとうございます。

681:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/19 15:32:04
何か妙なことになっとるな

ウッドクラフト・ウッドカービィング
スレリンク(craft板:78-番)



682:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/19 19:33:48
>>681
書き込みできなくされてしまったようだ。

683:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 19:04:00 Ycytj+8R
そろそろローカルルールとか変更してもいいんじゃないだろうか?

「自分で作る人のための板です」の一文を追加するとか。
時折来る、作ってちゃんとか、お直しに出すといくらですか?な人ウザイし。

684:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 22:46:33 k69up0Sv
モザイクタイルやタイルクラフトのスレを探しています。あれば、教えて下さい。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 22:57:10
>>683
そういう人はLRなんて読まないよ。

686:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 01:00:56
>>684
ここは自治スレだよ? そういうのは下
【総合】質問・相談・雑談スレ【案内】 Part6
スレリンク(craft板)

ちなみに、そういうスレはハンクラ板にはない。
あるとしたら、DIY板あたりかな。



687:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 09:05:34
イクエに報告

パソからの書き込みしてるけどわからないだろ!

だって会社変えた、アンタと同じADSLに変えた!
前のホスとは消えたよ!

パソ2台持ってると便利だね、ある意味自演できるから(-.-)ノ



さー明日は、毎月の商品買いに新宿に行ってきます。
忍者ツールから昨日メール来たね!(笑)

688:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/27 22:28:10 YtgrYqBq
最近、まったく関係のない質問を投下するいたずらが流行っているそうです。
関係のないURLがh抜き無しで張られている書き込みはそもそも嵐ですし、
スルー推奨。

689:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/28 00:46:50
ニットの貴公子がオカマだハゲだと叩かれ過ぎてるのが辛いです。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/30 11:50:36
自演を見破るには、まず 2ちゃんビュアーを買って下さい、それからです。またノシ

691:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/14 17:37:24
最近ヲチスレ多すぎない?
スレ内で話題が多少ヲチになるのは、作り方の話題メインだからおkって時もあるし、
神経質に全部ダメって言う気もないんだけど、以前だったら行き過ぎた時に働いた
自浄作用が働いてない気がする。
ヲチ板に専スレ立ててもすぐ落ちるからとか、過疎ってるよりマシとか。


692:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/19 21:12:52
>>691
例えばどのスレを差すのか挙げてもらえると議論しやすいかと

693:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/19 23:31:03
>>692
全部のスレ知ってるわけじゃないけど、最初に気になったのはこのへんだったかなぁ。
見た時には随分スレが進んでたんで、どんな経緯で立ったのかは知らないんだけど。
【生地屋更新情報】アフィリとモラル7【ぶぶぶ】
スレリンク(craft板)l50
【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?3【大関】
スレリンク(craft板)l50

で、最近立ったこれとか。
四角しか縫えないkaoさんのスレ★復活
スレリンク(craft板)l50

スレ内でどんどんズレて行ってるのは
【【消しゴムスタンプ】】 3個目
スレリンク(craft板)l50

で、作る話はわざわざ別スレ立てたらしくて。
【□□□】消しゴムスタンプ創作雑談スレ【□□□】
スレリンク(craft板)l50

デコ電も、ちらっと見た時は?と思ったんだけど、今確認したら作る話に戻ってたし、
そういう風にスレ内でバランス取れるのが一番なんだけどね。
流れと空気で自分が神経質になり杉?と思う時もあるし、かといって、なし崩しになるのもなぁと。
チラ裏はどうしようもないだろうけど。


694:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/19 23:57:14
1番目は過疎ってるからよほどの粘着がいない限りこのまま消えるかな
派生元のスレでも話題出なくなっているようだし
2番目はオク板逝くべき
3番目はヲチ板逝きで誘導済
この3つは全てヲチ系スレから派生してるんだよね
手作り出品者やハンクラお役断ちサイトをヲチ対象にしてるから
ハンクラでヲチしたっていいだろという無茶な理屈を通そうという
ルール無視の粘着質な輩が数名いることは確かだね
どのスレも住人が被ってる可能性大

4番目・5番目はそのうち統合される気がする
もともと住人少ないし
チラ裏は確かにどうしようもないね
かといって他スレのヲチに利用されるのも問題蟻かと

695:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/20 00:34:32
>>694
レスthx。
消しゴムの方は確かに、今の3スレが終わって下を再利用、みたいな形に収まれば
それが一番だね。
流れの遅いスレだし、スレ終盤にふいんき(ryが変わるのを期待、かな。
削除依頼では対処しにくいし。

上の三つは、誘導して(誘導済みの所もあるし)、勝手に削除依頼出す方がいいんだろうか。
別段自分が依頼出すのは構わないんだが。

ハンクラ板でのヲチはNGというLRの方を変えるべきという意見が多いなら、
ここで変更を論議すべきかな、とも思ったんだ。
自分の意見は、今のLR支持だが。


696:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/21 15:18:08
>>695
ヲチ板がある以上他の板でヲチをすべきではないと思う
だから自分も今のLR維持派

オクのURLを晒して叩く目的のスレは
以前オク板にあった手作り出品スレでやられていたことが
色々問題があって今立てない方向になっていることで
あちこちに飛び火したんだよね
自分は晒し叩きがいいこととはとても思えないけど
どうしてもやりたいならヲチ板のイナゴスレで十分だと思う

ヲチ板に行けない理由は
・連投で自演できず住人を水増しできない
・他のヲチ板のスレでレスしてるから小細工できない人は同日にレスできない
単純にこれだけだと思う
でもLR無視してスレ立ててまで叩きたい理由は「私怨」としか思えない

まあ単発質問のスレや変な煽りのためのスレと一緒に
一度ここらへんで誘導いれてヲチ系スレも削除依頼できるなら
してしまった方がいいかもしれないね


697:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/22 00:22:06
>>696
【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?3【大関】
スレリンク(craft板)l50
四角しか縫えないkaoさんのスレ★復活
スレリンク(craft板)l50

この二つは何度か誘導かかってるね(というか、ほとんど誘導が煽り化してる感もあるけど)。
一番上も含めて、とりあえずこの3つは数日中に依頼出す方向にしますか。

あとはどのスレの依頼出しますかね。自分は、これも出していいと思う。

手作りはしょぼい
スレリンク(craft板)l50

下は隔離スレと化してるから、なまじ削除が通ってしまうと逆に、別の所が荒らされる危険が
ある気もするで微妙。

ハンドクラフト?w
スレリンク(craft板)l50
ハンドクラフト好きは自己中心のアホウジムシが多い
スレリンク(craft板)l50

いずれにしろ、出してから削除人さんに来ていただけるまでに時間かかるとは思う。


698:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/22 00:23:12
これもかな。

下手糞なやつが手作りの店開くな
スレリンク(craft板)l50


699:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/22 16:41:45
>>697-698
乙です
上二つは完全にオクのヲチなのですみやかに移動願いたい所
誘導を無視してハンクラで続けるのには何か深い理由でもあるのかと問うてみたい
人大杉で専ブラ入れてないとか>>696に書いた理由なんだろうが
とりあえずここらで依頼はしたほうがいいかと

下三つの煽り系スレは
スイーツ(笑)@ハンドクラフト板
スレリンク(craft板)
↑このスレの、別のスレで展開している話題にレスを付ける荒らしが居着いているようなので
その他をさくっと削除依頼していっそひとつ所にいてもらった方がいいような感じだね








700:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/22 16:53:41
今スレ一覧ざっとみたらまた変な煽り系スレが立っていた

物を創作する奴はブサイクが多い
スレリンク(craft板)


701:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/22 16:59:08
勘違い「ハンクラ作家」
スレリンク(craft板)

これは「手芸作家を語る」というスレがあるので重複扱いと誘導が入っていた
それに勘違い、と銘打ってるところをみるとヲチスレのような

【ハンクラで】セレブvsチュプ【いくら使う?】3
スレリンク(craft板)

これはヲチ板のスレから派生した特定のコテハンと戯れるスレの様子
もうすぐスレが終わるので様子見かな



702:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/22 18:01:59
>>701
依頼出してきました。

・【ハンクラで】セレブvsチュプ【いくら使う?】3
・スイーツ(笑)@ハンドクラフト板

上は様子見、下は隔離スレとして外して、残りを一応。
他にもあったら暫時出しますので、またよろしくお願いします。


703:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/22 18:50:52
>>702
乙でした
スレ挙げるだけでお役に立てずすみません

これで少し落ち着いてくれるといいのですが

704:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/23 13:07:16
結局、上は妙なことになったみたいですね。

【ハンクラで】エセレブvs厨プ【幾ら使う?】
スレリンク(craft板)l50

ついでだから、夜にでも下と一緒に削除依頼出します。

糊の海にダイブして脱糞するおじさん
スレリンク(craft板)l50


705:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 09:00:02 oKxm1Pn9
そろそろローカルルール変更しませんか?

せめて最初の
> ハンドクラフト板取り扱いカテ
> 手芸・工芸及び関連事項

「ハンドクラフト板は自分で手芸、工芸をする人のための板です。

リフォーム店でお直しを頼む際についての質問や、オーダー、ファッションについてはファッション板へ。
入園、進学に必要なグッズについては育児板へ。」
くらいに。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 20:14:44
今現在、レンタルショーケースのマルチして回ってる奴、もし本気で宣伝できると思ってるなら、
逆効果だからやめとけ。


707:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 20:20:51 IN+IjepV
ageちゃうよ。

708:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 16:16:10 e/Yz5/gt
【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?3【大関】
スレリンク(craft板)l50

オク板に引っ越すべきだと思うのですが、酷い粘着が
居着いちゃってるようです。削除はまだでしょうか?

709:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 16:22:32
スレはとっくに4ですよ

710:708
07/11/28 16:24:22 e/Yz5/gt
708:訂正

【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?4【大関】
スレリンク(craft板)l50

711:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 18:02:21
>>708
依頼は出してるんだけど、削除人さんがまだ。
長期未処理の方にも報告入れてるし、あっちのリストには挙がってるんだけど、
こればっかりは、督促できない・してはいけないといううのが2chのルールなんで。
年の初めから放置のままの板もあるくらいだから。
気長に待つしかないです。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 18:45:07 e/Yz5/gt
>>711
レス、トンです。
例のスレが最近は図々しさを増したようなので、こちらを揚げてみました(w
他板ではLR違反の指摘があれば、住人自ら自粛引越しするものですが、
開きなおって居座るのですから、性質が悪いですね・・・

713:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/05 21:55:39 JoKsp3jK
また新スレ立てましたよ。
【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?5【大関】
スレリンク(craft板)l50
道理が通じるような輩たちでは無いようです。
LRってどこかに消えちゃったんでしょうかねぇ・・・

714:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/06 00:13:30
>>713
とりあえず依頼出して来ますた。
とにかく、削除人さんのご意見が出ないことには、これ以上動きようもないし。
ここに挙げて頂けたら依頼は出して来るので、気長に根気よく待ちましょう。

消しゴムスレも何だか揉めてるけど、スレが終わるまでに自浄作用が働くことを
期待ってことで。


715:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/06 02:03:12
>>714
乙でございますorz

716:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/14 08:28:47
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)

年末はお金いるからね、稼いでるな、バスケットがどんどん小さくなってる。

717:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/22 20:46:28
【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?6【幕下】
スレリンク(craft板)

また板違い承知で立てたようです
簡単なLRさえ守れない人に通じる言葉はもうないのでしょうか


718:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 00:19:40
>>717
依頼出してきますた。
思うに、日本語が通じるようなら、簡単なLRは楽々守れるかとw
恐らくは攻守共に確信犯なので、淡々とスレ頭で指摘誘導・削除依頼、後は放置しときましょう。


719:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 19:38:03
・私がオークションでハンドメイド作品を売れば真似。(しかも素材、売り方、文章、開始価格まで)

・ネットショップで何か買えば真似。

・ロックミシンが欲しいと言えば「買っちゃた!」



720:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 20:15:29
削除人さんの裁定が出ますた。
残ったもので、改めて出すべきだと思われるもの等、ご意見よろしくお願いします。
裁定の根拠を見た上で、理由・詳細を考え直して再依頼したいものもあると思いますし。

>>697>>699
スレリンク(craft板)
スレリンク(craft板)
スレリンク(craft板)
この3つは、根城にしていた荒らし氏がここのところ現れないので、現状では裁定通り
残しても構わないかと。
>>701のこちらも同じく。
スレリンク(craft板)

スレリンク(craft板)
これはここのところ動きがないですが、誘導を入れて再依頼でも良いかと。


721:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 13:19:07
>>720
乙です。削除人さんに感謝。
動きがない上記3つはそのまま放置で
落ちるのを待ってもいいかもしれませんね。
4番目はもうdat落ちしたようです。

最後のは放置でもいいけれど、
まだ保守するような人もいるようですし、
流れ的に晒しスレになりそうな気がするので
そうなる前に再依頼したほうがいいかも?

722:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 02:09:15
>>721
レスthxです。

スレリンク(craft板)
ではなくて、今はこっちですね、スマソorz
スレリンク(craft板)

最後のは、ヲチで再依頼するなら誘導を、ということですが、誘導先はゴゴゴでおkですかね。
▼:生地屋へゴーゴーゴー!47
スレリンク(net板)

スレリンク(craft板)
スレリンク(craft板)
は、昨夜誘導入りましたので、再依頼しようと思えばできます。

スレリンク(craft板)
も、理由を「重複」にし直しますか。5で誘導入ってますし。

スレリンク(craft板)
も、ビーズのスレは多いので、出し直すという手もありますが。

しかし、削除人さんのおっさる「需要なければ自然に落ちる」ということは、この板では
望めませんよね。一年くらい書き込みなくても平気だし。
そのあたりって、どうなんですかね。
基本、「なるべく削除しない」という方向らしいですし、この板はスレ数とか容量に余裕あるし、
特に使われ方に問題がなければ、依頼はなるべく出さない方がいいんですかね。


723:722
07/12/25 02:27:14
あ、【ハンクラで】エセレブvs厨プ【幾ら使う?】も落ちてるんですね。
お騒がせしてすみません。上の3行はナシってことで。


724:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/26 14:59:20
丸小のうさくまスレが気持ち悪い…

725:724追記
07/12/26 15:03:01
丸小のうさくまスレです
スレリンク(craft板)l50

ビーズで作る、動物マスコットの話がしたい場合
ここ以外にあるのでしょうか。
誘導をお願いしたいです。

---------------------------------------
を誤爆してしまった……orz
ごめんなさい
でも誘導をお願いしたいです。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/26 15:20:12
>>725
ここは自治スレだよ? そもそもスレ探しは下。

【総合】質問・相談・雑談スレ【案内】 Part6
スレリンク(craft板)

自分はビーズ者じゃないからよく知らないけど、本スレは落ちたままみたいだし、
動物マスコットを自分で作る話ならそのスレでいいと思うから、話題振ったら?
ヲチの話題ならこの板は不適切だし、ヲチってる状況によっては誘導がむしろマナー違反
の時もあるから、どこであろうとスレ聞かれても困ると思うけど。


727:724
07/12/26 15:45:35
そうですね。
スレ違い、失礼しました。
案内に行って聞いてみたいと思います。

ヲチの話題がやはり板違いと判っただけでも少し安心しました。
お手数をおかけしました。

728:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/26 17:33:55
>>727
そもそもまともな誘導先っていうのが実はもうないんだと思いますよ。

>>722
6番目のスレに誤爆してしまいましたorz

一番目のは落ちているというかスレストされたんですね。

2番目の誘導先は…
生地屋の更新情報のHPについてならゴゴゴでいいけれど
管理者のヲチを目的としているならイナゴになるし。
ゴゴゴ派生ですけど、戻していいものかどうか迷いますね。
どちらも併記して誘導書けてみるといいかもしれませんね。

3、4番目のは削除するのにも負荷がかかるというのであれば
板違いではないので単発質問スレは誘導を入れて依頼はせず放置で。
もしそのあとにまた質問が入るようならまた誘導という感じでいいのでは。

5番目はそれでいいと思います。
6番目は誘導先をどうするか。ビーズ本スレがあるならそこへ、とか。

ヲチ目的のスレはは完全にR違反&板違いなのでさくさく依頼して
他の重複などは需要がなければ自然に下部に落ちていくので
とりあえず今一度誘導を入れて放置し
上げられたりした場合はまた誘導を入れ放置でいいかもしれませんね。

729:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/26 19:04:52
>>728
いや、数が多くて自分もミス続出でorz
とりあえず、再依頼を出してきますた。

2 スレリンク(craft板)
は自分が削除人さんの書き込みを読み違えてましたorz
「迷ったが残す」という方向ですね。
一応誘導かけましたが、最近勢いなくなっていることですし、また過熱するまで一旦放置でどうでしょうか。

3 スレリンク(craft板)
4 スレリンク(craft板)
誘導説明して再度依頼。
これで削除されなければ、以降は放置&誘導ということで。

5 スレリンク(craft板)
理由を「重複」で再依頼。

6 スレリンク(craft板)
一応、ビーズスレが多いことを説明して、前回と同じ理由で出してみました。
実質ほとんど動いてないスレですし、次回ダメなら3,4と同様の扱いで。

今後の方針についての最後の段、賛成です。
あと、
【ネ申】牛革Ⅱ【運命共同体】~neo~
スレリンク(craft板)

これって何なんですかねorz
スレタイだけだと板に合ってるような感じだし、1は見当たらないし、内容は?だし、
誘導のかけようもないし、書き込みだけは続いてるし。
暴走でもしない限り、放置の方向にしときますか。

730:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/26 22:15:59
>>729
乙です。

ビーズ関係のスレはかなり数が多いですが
まとめるのはもはや無理な様子なので
単発質問など立った場合のみ
ビーズ初心者の質問スレに誘導が妥当でしょう…。

最後のは何かどこかの人をヲチしている感じですが
sage進行でやってるようなのでとりあえず実体解るまで
放置で様子みましょうか。

731:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 01:21:36 Ugw04PUW
age

732:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 17:51:49
主婦のミシンのヲチスレを立てたいのですが、ヲチ板のほうがいい?

733:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 18:20:27
>>732
どんなヲチするのかよく分からないけど、サイトのヲチするならヲチ板だね。
ミシンそのものの話なら、幾つかスレがあるから、わざわざ立てなくてもいいと思うけど。

734:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 07:57:01
>>732
サイトヲチなら止めておいたほうが…
あぼーんされても困る。

735:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 08:32:10
ヲチ板がいい?
って聞くまでもない、ヲチならヲチ板

736:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/08 22:03:52 89nLHipy
age

737:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/13 08:21:27 fWI0ueTL
板の複数のスレで暴れている人がいるようです。
スレリンク(craft板:398番)
スレリンク(craft板:95番)
スレリンク(craft板:102番)
スレリンク(craft板:35番)
全ては網羅出来ませんでしたが、チラ裏スレを荒らしている人物のようです。
本人じゃないんで、放置でもいいのかな?
削除依頼通ってないスレもありますもんね。
一応、嵐に注意ってことで。

738:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/13 12:10:28
>>737
こういうのは放置でいいと思いますよ。


739:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/13 14:36:55
嵐はかまわず放置の方向で。
ひどくなるようなら考えましょう。

740:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/13 14:38:46
こっちも暴れてるみたいです
スレリンク(craft板)l50

741:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/13 14:44:19
ひどくなって削除依頼するにしても、構ってる人がいたら削除されないんで
まずはスルーを徹底

742:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 01:28:08
>>737
人間性うたがいますよね
スルーがいちばん効きますな

743:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 14:07:35
ハンドメイド、オークション違反申告被害者の会
スレリンク(craft板)

始めに誘導を入れたので
スレ立て人はオークション板に移動しましたが
削除依頼を出していきませんでした

そのうち>>717の後継スレとなってしまったようで
晒された人か誰かが削除依頼を出しているようです
(ただその削除依頼の方法がちょっと間違っているような?)

744:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 08:54:39 iG4Z7tik
ageときます

745:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 12:04:43
>>743で上げられているスレですが、
やはりヲチ住人の温床になりました。
ローカルルールを無視していると解っているようなので
かなり悪質だと思います。

746:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 14:01:39 RuXPEYCv
まとめサイトやうpろだ一覧スレがあってもいいんじゃないでしょうか?
以前まとめ人さんがログを募集してたり、更新の紹介していましたし。
複数のスレで告知するより、専用スレがあれば見やすいと思うのですが。

ちなみにちょっとオタクな自分はゲーム制作技術板と人形板のROMなのですが、
前者は、HPを持っていれば、自分、またはグループで作っているプログラムの発表、意見交換スレを
作っていいことになっていて、
後者は、うpろだが生きてるかどうかとかの確認などをしています。

747:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 14:24:49
>>746
その話題は自治スレというより、総合スレの範疇じゃないかな。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 19:27:18
>>745
削除依頼は出てるし、長期未処理のリストにも挙がってるんで、削除人さんが
来られるのを待っている状態です。


749:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 13:26:14
■ガイドライン■
(1)修正
・今回は修正はコミケ基準できっちり行って下さい。
・今回は見本誌チェックなしでは頒布できませんのでご理解ください。
  早めのご来場をお勧め致します。コピー誌についても同様です。
・新刊だけでなく既刊についても対象となりますので、
  在庫の持ち込みについては今回は充分ご注意ください。

(2)ゾーニング
・会場 (4F) は 18 歳未満立ち入り禁止です。
・参加者にはゲートで年齢確認を行い、何らかの見分け処理(リストバンドないしスタンプ等/詳細は検討中)を行います。
  どんな処理にするかは当日発表しますが、この見分け処理のない参加者には成年向けの作品を頒布しないで下さい。
・保護者同伴であっても、18 歳未満の方の入場はできません。

(3)内容規制
・会場側からの強い要請により、今回だけは内容面での規制について実施させていただきます。
  ご協力のほどをお願いいたします。
・猟奇的な内容(フリークス、身体の性的改造、身体切断、殺害、内臓描写、リアル獣姦等)、
  SM(緊縛、拘束、拷問等)については今回は頒布禁止といたします。これらは夢オチ等であっても禁止です。
・明らかな大人×子供(体格差が大きいもの)でハードなものは今回はお断りします。

・当然ですが実写関係は今回に限らず禁止です。
・見本誌チェックにおいて、修正だけでなく上記の表現もチェックいたします。
  担当者が問題ありと判断した場合、頒布禁止となることもありますので、
  表現の危ないほうの限界にチャレンジしないでください。
・なお、新刊だけでなく既刊についても対象となりますので、在庫の持ち込みについては今回は充分ご注意ください。

750:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/05 21:28:03
スレッド削除、削除人さんに対応していただきました。


751:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 22:43:59
オク関係のマルチしてる奴、逆効果だしいいかげんにやめれ。



752:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 18:11:28
>>751
ここで言ってないで、気がついたら削除依頼。
GL8宣伝は、確か広告料がっぽり取られるという噂だw

753:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 19:55:27
>>752
へーそうなんだ。
ここじゃなくて他の板でアフィリンク貼る馬鹿がいたんだけど
削除依頼出しておけばよかった。

754:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 17:55:31
洋服作れる人をスレで募集
または募集スレを立てたいのですが
この板では問題ないですか?

755:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 18:07:04
>>754
問題あり。板違い。
仕立て屋さんなどで相場を確認してから、OCアイランドなどへどうぞ。

756:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 18:33:08
>>754
755さんの言うように板違いだし、本気で真面目に募集しても、↓みたいなことになると思うよ。
個人的に知らなくて腕前も分からない人に頼むのはリスク高すぎると思うし、
2chはそういうことに向かないと思う。

   裁縫うまい人可愛いメイド服作って!   
スレリンク(craft板)


757:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 20:37:27
ありがとう。そうですね。
OCアイランドいってきます

758:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/19 00:07:54
さすがにそろそろ削除依頼出してもいいんじゃないかという気がして来た。

ハンドメイド売ってる人に“ひとこと”言い隊!
スレリンク(craft板)


759:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/20 19:59:35
>>758
居直ってるというか、なんというか救いようのない人たちが集まってる感が。
LR違反と解っていながら晒し続けてるみたいなので、依頼出してもおkかと。

760:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/21 01:45:26
>>758,759
依頼出してきた

761:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/21 09:15:04
>>760
乙です
晒したいならオク板いくなりヲチ板でやるなりすればいいのにね。
なんでここに居座るんだろう。

762:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/21 13:35:30
>>760乙です。

>>761
ID出るのが困るとか自演できないとか色々理由ありそう。
この板も連投規制出来ればいいのにな。

763:760
08/08/22 03:12:15
エラソーなこと言って、URL間違ってたorz
正しいの出してくれた人トンクスです
罪滅ぼしに、まとめと長期未処理やってきた

764:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/13 21:42:33
ほんとにヲチは困ったもんだなぁ。
ある程度で注意する人が出たりヲチスレ立てるカテはまだしも、カルトナージュや
スクラップブッキングあたりは、他スレ見ない人ばっかりなのか、やりたい放題だ。


765:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/17 00:37:19
削除人さんの判定出ました。


766:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/17 16:22:10
削除人さん、依頼出してくれた方乙ですた。

767:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/18 13:51:54 vrwlw/ho
今見つけたんだけど…
ハンドメイドでアンパンマンとかのキャラクター作って
オクで売るのってダメじゃなかった?

768:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/18 13:57:15
>>767
スレ違い。ここは自治スレだよ?


769:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/18 17:06:37
>>767
【違反】手作りキャラ・ブランド品 6作目【申告】
スレリンク(yahoo板)

770:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 23:57:10 t/OzUhRv
毛糸スレってありますか?

771:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 00:00:48
>>770
ここは板内自治用のスレですよ?
まずはスレッド一覧でスレタイ検索。
URLリンク(gimpo.2ch.net)

それでも該当スレが分からない時は総合質問スレへ
【総合】質問・相談・雑談スレ【案内】 Part8
スレリンク(craft板)

毛糸スレはないけど、編物スレの本スレと質問用は下。
★編物総合スレッド★22玉目
スレリンク(craft板)
【テンプレ読め】編物初心者相談室【13号室】
スレリンク(craft板)

マフラーや靴下は別にスレがある。

772:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 15:10:12
「中部地方の…」のスレとかで慶子が暴れてるよ。
いい加減削除依頼出した方がいいのか、ほっておいた方がいいのやら。
しつこそうで嫌だ。

773:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 15:58:54
慶子っていうからケイコ豚のことかと思ったら、
違う慶子なのか。

1スレのみだったら削除依頼出すのがいいのかも。
スレをまたがるようだったら、荒らし報告にさくっと通報しちゃっていいんでね?

774:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 16:12:21
>>772
削除依頼出しても構わないと思うけど、依頼が通るかどうかはスルーが徹底してることが
前提になるから、そのへん住民さんもがんがってもらわないと。
あれって、別板にも出てるの?


775:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 03:08:59
>>774
別板に出てるかはわからないけど、ここの他スレでも見かけたよ。

776:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 03:17:36
>>775
この板内のだけだったら、あの頻度では、荒らし報告はちょっと難しいねぇ。
他の所でもっとやってるんだったら、そっちと合わせて報告という手もあるけど。
しばらく様子見かな。
あんまり続く&ひどかったら、とりあえず一度ここに挙げてみるってことで。

777:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/18 11:14:18 37jqxWNx
格子のキットのパクリです。
URLリンク(page6.auctions.yahoo.co.jp)

778:名無しさん@お腹いっぱい
09/01/18 12:55:56
デザイン登録してる訳でもないのにえらそうにパクりですだとよ。
そんなデザイン昔からあちこちの型紙にのってるでしょ。格子が考案したデザインではない。


779:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/18 15:11:40 Hkx7Cd7D
>>778
ここまで同じデザインの型紙って、どこにあるんだ?
生地の配色・スモッキングも全く同じだが。
格子のキットは販売可能だとは初耳です。

780:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/18 16:33:34
>>777-779
ここは自治スレ

781:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 22:06:54 EEKSGlRx
age

782:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 22:33:15
上がってるので書いてみる。

板内に他板のおながいスレのようなものがないのですが、
立てても良いのでしょうか。

783:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 22:45:38
>>782
行きつけの板ではそういうのないんで知らないんだけど、そもそもどんな感じので、
どんなテンプレで立てたいのかな?


784:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 00:01:50
手芸用品全般の、手に入りづらい・少数などで通販では頼みにくいものを
オークションに出してとお願いしたり、
直接取引きしたり、代理購入してもらったり
オークションに出しづらいものを直接取引きしたりするスレッドです。

お人形板のものが完成されているなと思うので、
テンプレはそちらを参考にしたいと思います

【SD用】オークションに出してとおながいするスレ32
スレリンク(doll板)l50


785:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 00:24:38
>>784
時々そういう話が出ないでもないけど、付くレス見てると、スレ立てには反対or消極的な人が
多そうな気がするなぁ。
スレ内での直接取引さえ、トラブル回避のためにオクに出して、って方向になるし。
まあ、立てる前に荒れるのを心配しても仕方ないかもしれないけど。

で、スレ立て相談は総合スレだよ。

【総合】質問・相談・雑談スレ【案内】 Part8
スレリンク(craft板)


786:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/27 19:10:29
test

787:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 21:37:58
最近販売系のスレ立ちすぎじゃないですか?
それぞれ該当の板に行くとか統合するとかしてもいいんじゃないかと思いますが。

あと需要があるかどうか確認せずにいきなり立てるのってどうなんでしょう。
立ってからいるいらないで長々議論してるのって無駄だと思います。

788:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 10:43:18
その通りですね。
無駄な重複スレは放置の方向で。

789:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 10:53:25 yQFci0aD
【便利で】袋物について語るスレ 2【カワイイ】
スレリンク(craft板:36番)

ここからきました。
他人の個人のブログやmixiの画像を作品の参考にと貼っても
実害がないし、なぜいけないのかわからない人がいるのですが、
どうしたらいいでしょう?

790:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 15:21:05
>>789
そういう人には、一生 m i x i から出てこないようにお願いするのがいいでしょう。


791:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 15:30:59
>789
徹底スルーすべきです。

792:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 09:10:42
最近ほかのスレでも個人のブログを晒しちゃう阿保が増えてきてる
そのたびにスレが荒れるのにうんざり


793:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 13:26:42 A2ADCctD
>>792
晒しちゃいけないガイドラインやローカルルール的根拠ってどれだっけ?

794:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 14:15:53
マルチ質問して注意されると「そんなマナーはどこに書いてあるんですか!」って
逆切れしちゃう人も増えたな。
「ルールとして明文化されていないことは守れなくて当然」って思ってるっぽい。
開き直ってるんじゃなくて馬鹿なんだろう。


795:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 14:55:37
ハンドメイド スイーツデコ・フェイクその他手芸SNS
最近のようで発見しました。
URLリンク(dekodeko.so-netsns.jp)

796:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 16:04:14
現在、>>795が宣伝マルチ実施中の模様。構わず放置で。

797:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 17:02:40
>>795
宣伝は宣伝板以外では禁止されてる。
宣伝したいなら、逆効果だからやめとけ。


798:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 17:39:57
>>793
ネットウォッチはネットウォッチ板で。

削除ガイドライン
URLリンク(info.2ch.net)
> 8. URL表記・リンク
> 荒らし依頼 *
> 荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・
> 等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。
そうじゃなくても、2ちゃんねるに晒されるだけで、極端に来場者が増える→厨比率が増える→荒らされる
(祭り気分で荒らしに行く人間がいる)可能性が高い。

799:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 18:32:21
>>798
それだと荒しや迷惑をかける為じゃないだとか客観的な説明があるとか
板の趣旨に合った情報価値があるとかだと削除されない(=貼ってもいい)
ということになる。
>>789のスレでURL貼った人も上のような動機だったわけだし。
(天然を装った荒しかもしれんけどね)

ネットwatch以外の板に立つヲチスレ
スレリンク(sakukb板)
こういう議論もある。

個人的には「どんな理由でも2に個人サイト貼るなよボケ」とは思うけどさ。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 19:20:44
まあ根拠が云々っつーより、マナーの問題だからねぇ。
2chってのは、ルール上の禁止事項はギリギリまで少なくして、できるだけ削除しないのが
そもそもの方針なわけで。
早い話が、個人の氏名だって、単独で書き込んでもそれだけでは削除されない。
だからって書いていいのか、みたいな。

無法地帯になって荒れ果てるか、有益な情報交換のできるスレに育つかは、
住人のマナーと民度次第なんだけどなぁ。
縫い物系は今まで、個人サイトはたとえ純粋にお役立ち情報だろうと、貼ったら>>789
下2行みたいなことが起きるから(経験則から)、マナーもだけど自分たちの利益の
ためにも貼らない、というのが暗黙の了解だったんだけど、最近、そういう話が通じにくく
なってる・通じにくいスレが多くなってるのは感じる。


801:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 19:38:49
ぶっちゃけハンクラ板はチュプが多いから民度はあんまり期待できないしね。

802:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 20:35:40
>>796
宣伝はこちらで報告してください

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 170
スレリンク(sec2chd板)

803:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 20:41:38
>>802
ではお願いします。
知ってるだけでも31スレもマルチしてるんで、さすがにめんどい。
金儲けってわけでもなさそうだし、そこに報告しても焼くだけだから、またやらない限り
放置しようと思ってたんで。


804:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 21:08:31
>>803
広告スレへの報告は1スレからでOKです。
なので、晒しでも宣伝でも報告して見てください。

今回のは39スレでROCK登録されたようです。
50スレまで行けば、荒らし報告できたのですが、
ちょっと足りないようなので見合わせます。

805:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 21:31:51
>>804
> 広告スレへの報告は1スレからでOKです。

知ってる。っつーか、この板の明らかに業者のを、1レスだけでも何度か報告したことある。


806:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 08:51:03
>>798-800
どこもなぜか削除知恵袋の議論は最近停滞していますね。

根拠としてはその通りだと思います。

ハンクラの場合、商業サイトであっても個人事業者のような小規模なものが多く、
また特定商取引法で個人情報が出ているサイトが多いのも、
たとえ好意的であっても2chで晒さない方がいい理由になると思います。

そして、マナーを説明しても、相手の気分になれと言っても、
明文化されたルールを示せという人がいます。
どうやって説明していいか分かりません。
【便利で】袋物について語るスレ 2【カワイイ】
スレリンク(craft板:79番)


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