12/05/05 18:54:09.65 Zpr662Z2
終了しました
3:ドレミファ名無シド
12/05/05 19:21:13.48 W3w4OEkt
>>2
乙です。
4:ドレミファ名無シド
12/05/05 20:18:12.58 wSSgmHWz
おちんちんびろ～～～んo＜ω＞o
5:ドレミファ名無シド
12/05/05 20:22:34.61 HFMhY/LT
55年のストラト持ってる人に話聞いてみたいな
6:ドレミファ名無シド
12/05/05 21:52:58.44 5YQRy3rC
フェンダーならCBS以前だけだな
そして古いだけで音や作りが悪い物はビンテージじゃなくてジャンク
7:ドレミファ名無シド
12/05/06 00:39:55.54 jIoOkClk
62年制ストラト。買った当時200万ぐらいだった。
死ぬ気でローン払いました。普通にソフトケースに入れて満員電車でもなんでも持ち歩いてます
8:ドレミファ名無シド
12/05/06 01:06:52.12 URkGluqj
>>7
200万の６２か～。
俺の６２（スラブ）はリーマンショック後にフェンダー系の
ビンテージ価格が下落開始して市場が売り一色になった時にボディリフ、
ポット全部交換、ナット交換、ミディアムジャンボリフレット、５way交換、
PU２個リワウンド、ブリッジ＆スプリング一式カラハム、ペグ一式現行
フェンダークルーソン、ストラップピンがシャーラーロックピンっつー
コレクターズアイテムには成り得ないシロモノだったが委託主の家計の
悪化で即売希望価格６３万だった。
音は最高だ。ビンテージ的価値はゼロに等しいだろうけど・・・。
ガンガン気兼ねせず弾けるのがいい。
9:ドレミファ名無シド
12/05/06 01:16:17.22 Kwdf7Gr9
先ずボディリフってだけでストラトの場合ほぼ価値は３分の１くらいだよね
ここまで部品変えてたらもはやビンテージ価値としての取引ではない
そこまでやってたらネック以外製造年証明できんわな
リーマン・ショックでの国内品の値崩れは殆ど無かったよ
ヴィンテージギターは国内とアメリカ、２つのの市場の落差でほぼ値段決まる
ところで中国人富裕層ってあまりこの市場に介入してこないね
日本人はナンセンスなスペック厨患者が多いけどたぶん上海の富裕層とかにはそれはないはず
音に興味が無いのかな
10:ドレミファ名無シド
12/05/06 01:20:07.55 Kwdf7Gr9
まあストラトなんかそこらにあるけど
バーストのオーナーはそうはいないだろうな
オリジナル状態で２本以上持ってる奴
11:ドレミファ名無シド
12/05/06 01:24:59.54 URkGluqj
>>9
ビンテージ価格かなり下落したイメージだったんだけで
そんなに酷くなかったんだ？てっきりビンテージも
バブル崩壊したのかなと思い込んでた。
店側の言い分としてはネックは間違いなく、ボディは
絶対とは言い切れませんが、ウチの見立てではニコイチでは
無いとは思います・・・ってな感じだったなぁ。
音がスッゲー好みだったし値段的にも余裕でいけたので
ソッコー買ったが、店員の話によると前オーナーはアメリカで買って
１２０万円位払ったみたい。で、事情変わってとにかく早く換金したいって。
なんか切ない話だった。
12:ドレミファ名無シド
12/05/06 01:35:51.81 Kwdf7Gr9
>>11
ビンテージ市場って買う人限られてるし、投機対象としては長期的見通しなんで世界的な経済動向でそんな値動きしないよ
ストラトやテレみたいに元から人気ある安牌は特に
ビンテージはアメリカと日本、この市場だけで世界の６～7割くらい占めてるから、過去にもこの二国間の経済傾斜度で値段は変わってきた
日本の景気が悪くても、円高基調なんでそんなに国内のギターがアメリカに出てってるってことは今はない。90年代ほどは。
自分の経験では前オーナーがいくら金使ったかなんて伝聞情報は信じてはいけない
ボディが疑わしい時点＋その格安値段、となると、ネックはともかくボディは信じないほうがいい
というかビンテージ扱いしないほうがいい
電装系はともかくブリッジ・ペグがオリジナルでないのはちょっと…その値段でも高いと思う
でも音が気に入ってるなら何よりだから
13:ドレミファ名無シド
12/05/06 01:42:22.72 Kwdf7Gr9
委託主の家庭の都合で～ってのも委託販売の常套文句だから注意
委託はホント手を出さないほうがいいよ
モノが難有りとあとでわかっても店側の信用は傷つかないわけだし
委託主とトラブりたくない心理を引きずっちゃうし
真っ当なディーラーがいる信頼出来る専門店がつける値段ってものはやっぱどこも同じ程度になる
土地や家買うのと同じなんだよ。「お買い得！！」なんてものはない
ただそれとは別に音が鳴るならないがフェンダーの場合あるから
「音が気に入ってる」時点でID:URkGluqjは勝ち組。
14:ドレミファ名無シド
12/05/06 01:54:59.32 SZhXVKTi
>>10
レモンドロップなんか夢だね。。
15:ドレミファ名無シド
12/05/06 01:55:56.59 QgaAGgEi
ポット・スイッチ全交換、ペグ、ブリッジ交換
それに加えリフレット・リナット
でボディリフィニッシュ…リワインドピックアップ？…
たまたまあった本物ネックだけを活かすために後はぜんぶ部品落札してくっつけたと考えるのが自然
ヴィンテージネックだけの出品とかebayにもゴロゴロしてるし
たとえボディ本物だったとしても「ヴィンテージ扱い」されてきた個体ではない
その時点でヴィンテージではない
16:ドレミファ名無シド
12/05/06 01:59:25.40 QgaAGgEi
せめてポットがオリジナルだと製造番号からおおよそ真贋特定できるんだけどね
リフだとボディザグリ内の書き込みも消えてるだろうし
17:ドレミファ名無シド
12/05/06 02:06:02.16 SZhXVKTi
けっこうその書き込みリフィニッシュの時にテープとかでマスキングして
守るケース多いよ？
18:ドレミファ名無シド
12/05/06 03:00:07.46 ecPwEii9
ストラトは５７，６２、マスビル、マスグレ、カラハム、ＧＲＵ，ナッシュと
一通り持ってるが、カラハムはオリジナル超えてるな
ＭＧＮのマスグレも近年物マスビルより全然いい
５７、６２は楽器店用のショーケースにいれたままこの５，６年オブジェと化してる
19:ドレミファ名無シド
12/05/06 04:21:53.31 v5L72bul
ポットなんかいくらでも売ってるから
オリジナルかどうかの判定材料にはならない
フェンダー系はニコイチどころか寄せ集めも多いよ
あとショップの言う「前オーナーは…｣というのも当てにしてはいけない
ショップがウソをついてなくてもオーナーの言い分なんて話半分も信じない方が良い
クルマとか不動産と同じ
少しでも高く売りたいヤツほど本音は言わない
20:ドレミファ名無シド
12/05/06 06:30:47.71 IPHQOM3z
レプリカだね。
21:ドレミファ名無シド
12/05/06 10:35:05.44 pOQvdSGl
予算が200万あれば、どこかの店経由でフェンダーCSにオーダーする
ガラクタビンテージは買わない
22:ドレミファ名無シド
12/05/06 10:42:18.02 iQU+NLYZ
>>21
それのリセールは良くて５０万ってとこかｗ
ガラクタでもビンテージはうまくすれば買った値段以上になる
23:ドレミファ名無シド
12/05/06 11:16:12.80 z/13wP7j
>>21
オールド信奉者ではないがカスタムショップ製を有り難がるのが理解できない
特にマスビル物は高いだけでいい物に出会ったことがない
24:ドレミファ名無シド
12/05/06 11:39:22.34 QgaAGgEi
>>19
ポットはなるよ
3つ揃ってというのがミソ
25:ドレミファ名無シド
12/05/06 11:39:49.06 QgaAGgEi
オリジナルかどうかとかじゃなくて年代特定の一助になる
26:ドレミファ名無シド
12/05/06 11:53:47.64 /87xgFG/
ギターじゃなくてポットの年代特定
27:ドレミファ名無シド
12/05/06 12:04:25.37 57UePAcG
>>23
普通に考えて大量生産品と、職人が責任持った物とどっちが良いかって話
最終的に音を聞かないと意味ないが、古いのをビンテージってだけで有り難がるよりは良い確率は高い
28:ドレミファ名無シド
12/05/06 12:06:46.40 QgaAGgEi
>>26
だからそれで比較考量できんの。
そこまで言わんとわからん？
ばかの人？
29:ドレミファ名無シド
12/05/06 12:31:50.16 yJiA4LIY
>>27
責任って別に1から作ってるわけじゃないでしょ
30:ドレミファ名無シド
12/05/06 12:39:44.11 SZhXVKTi
>>29
同意。RELICで傷つけがうまいからみたいな風潮はキモイ。
31:ドレミファ名無シド
12/05/06 12:41:50.73 QgaAGgEi
オールドって大量生産品だよ
レスポールもふくめて
そんで多くの人が工程にタッチしてる、そういう大量生産品のほうがクオリティーは上がるよ
当たり前ジャン
一人の職人が丸丸一個作ったと。
それはその日ニョy簿と喧嘩してイライラしたとか体調悪いとか
酒飲み過ぎたとか
そういう個人の影響をもろに受ける
マスプロダクトならそういうリスクを分散できる
セクションごとの責任者と最終検品者がしっかりチェックすればいいわけで
32:ドレミファ名無シド
12/05/06 12:58:39.49 ZB/OaQf2
傷もほとんどなく、オールオリジナルでも出音がダメダメなのもあるし、ネックアンドボディがリフで電装アセンブリが
ピックガード含めて全部リンディに入れ替わってるのでもｱｯｰイキそうになる出音のもある。
フェンダーの恐ろしいところだ。
33:ドレミファ名無シド
12/05/06 13:01:35.31 QgaAGgEi
ギターにかぎらず工業製品って全部そうなんだけどね
「個人がひとりで作る＝偉い」って間違った風潮はどうにかならんかね
その人の思い違い、間違いしててもひとりじゃ気がつけないし
その間違いを反映した製品になってしまう
みんな絵かきの絵や彫師の彫刻と勘違いしてるのかね？
まあマスタービルダーなんてやってるフェンダーのせいだろうが
おれがフェンダーCSの専務かなんかなら、
「このネックとこのボディはこの木で作れ、こういうボデイデザインで作れ」と指示する人を「マスタービルダー」にする
つまりマスビルごとのチームをつくり、そのマスビルの意向を受けてチームで作る
映画の「黒澤組」とかと同じ
最終検品、ピックアップ選定もマスビル。
そういう体制にする
34:ドレミファ名無シド
12/05/06 13:07:35.92 QgaAGgEi
生産力・クオリティー・後進の教育、
一挙三得、全てうまく行くのに
35:ドレミファ名無シド
12/05/06 13:17:49.53 Z5QcNkfo
アホだな～
生産性とかクオリティとか教育なんかより箔をつけて高値で売れるのが一番良いやり方なんだから匠の技みたいに付加価値つけた方が良いやり方でしょ
売る方にしたらねw
経営って四半期ごとに結果を求められるから長い目で見て～なんて戯言は通用しないからな
36:ドレミファ名無シド
12/05/06 13:53:02.74 /87xgFG/
>>28
ポットの生産年だからギター本体は関係ないじゃん
レプリカかもしれないし
37:ドレミファ名無シド
12/05/06 14:08:44.44 V9yRkTMb
>>21
常連になるとそんな予算なくてもオーダーできるよ
大手の楽器屋でよく買い物することだな
38:ドレミファ名無シド
12/05/06 15:08:47.99 ZB/OaQf2
特にフェンダーは工業製品と割り切って色々弾いて選ぶのが吉だな。コレクション用じゃない限り。
ひとつ言えることはビンテージは経年変化で音が良くなったなんかじゃなく、元々そんな音だったってこった。
ツレがジェイブラック製作のストラトメインでアンプもケンドリックのデラックスに直でここ２０年きてるが、
ツレ本人も「別に変化なんかしてないｗこの組み合わせは元からこんな音だった」と断言しとるし俺もそう感じる。
クラプトンのブラウニーも元からあんな音だったんだろなぁ。
39:ドレミファ名無シド
12/05/06 15:28:20.29 q/hpsRdz
作りや木材にお金を払うのがマスビル
古さにお金を払うのがビンテージ
40:ドレミファ名無シド
12/05/06 15:33:58.19 FcA5kUAJ
>33
マスビルって基本的にそうやってるけど
何か勘違いしてないか
41:ドレミファ名無シド
12/05/06 17:06:59.75 4X37ZLpA
>>33
お前まさかマスビルがギターを作ってると思ってたのか？ただの班長で製作方法を決定し指示するだけで実際加工するのはラインの機械でありラインの職人さん達だぞ～
42:ドレミファ名無シド
12/05/06 19:41:49.36 yJiA4LIY
昔のレスポールって一日当たり2本しか作ってないよ
到底大量生産品とは呼べないと思うが
43:ドレミファ名無シド
12/05/06 20:08:36.52 M7iihegS
素晴らしいスレですね
貧乏人の人達には来て欲しくありませんね
44:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:03:52.63 Dq7cGqWu
今のレスポールは1日何本作ってるの？
45:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:18:41.48 pOQvdSGl
200本
46:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:24:55.97 E+adPdge
>>33
勘違いしてるのも間違ってるのもお前だ
47:ドレミファ名無シド
12/05/06 23:58:28.81 1cSPRcLw
マスビル物って、「マスター・ビルダーが、１人で木材の選定？加工？組み立てまでの全てを行う」ってのを売りにしてなかったっけ？
48:ドレミファ名無シド
12/05/07 00:25:49.81 V339+W0n
>>33
恥ずかしすぎるよ、お前www
49:ドレミファ名無シド
12/05/07 04:04:54.81 wKZzgAFb
>47
ヘッド裏のサイン刻印上にビルダーのイニシャル＋通し番号載せなくなってからかなりあやふやに。
通し番号載せてたビルダーの大半はカスタムショップから離れている。
50:ドレミファ名無シド
12/05/07 12:13:24.96 /WVPFaXS
とにかく大枚握って試奏しまくるしかないな
51:ドレミファ名無シド
12/05/07 12:37:33.04 aKYMZFCI
一応、私はビンテージ業者だが、>>38の言っていることが正解だと思う。
（エレキギターの場合）
いつからかは分からないが「枯れた音」なんて言葉を使い始めたのが間違い。
ボロボロになったヤツは「使い込んで音が良くなった」んじゃなくて、
新品当初から良い音だったんで「使い込んでボロボロになった」と考えている。
。
52:ドレミファ名無シド
12/05/07 13:30:50.56 881XXzI9
クラプトンは昔はフェンダーは一本100ドル位だから何本も買って良いボディと良いネックを組み合わせたって言ってたな
ジャコやバーリンもそんな感じだった
それが今200万だもんなあ
53:ドレミファ名無シド
12/05/07 13:43:45.39 gSjhhuIW
初代ブラッキーは３こ１
54:ドレミファ名無シド
12/05/07 14:11:50.20 M/aNWv1R
2個はわかるけどもう一個はどうやって使ったんだろうな
ハードウェアは変わらんし、ピックアップ？
55:ドレミファ名無シド
12/05/07 14:33:25.54 yS9BfuyM
弦だなw
56:ドレミファ名無シド
12/05/07 14:34:22.02 /WVPFaXS
真似して６弦ペグとナットの間焦がしてるアホがいたよな
57:ドレミファ名無シド
12/05/07 19:20:28.51 vM60BeKN
>>54
ピックアップも3個バラバラってどっかで見た。
58:ドレミファ名無シド
12/05/07 20:31:39.11 6fu1izrU
>>56
あそこ焦がさないとアノ音がでないんだよ！
59:ドレミファ名無シド
12/05/07 21:26:12.27 aUqVQJBi
>>58
面白くないしダサい。hideモデル買う奴と同類のダサさ。
60:ドレミファ名無シド
12/05/07 21:28:58.98 M/aNWv1R
同類でも同等では無い
hideモデルのダサさは突き抜けてるから
61:ドレミファ名無シド
12/05/07 22:43:21.81 kHradNb5
>>56
高校の頃やってたわ
クラプトンの真似してたエディーの真似でｗ
アホだったな
62:ドレミファ名無シド
12/05/07 23:36:06.63 wKoCHRcr
hideって高校までドレミファも弾けなかったデブだったヤツのこと？ｗ
63:ドレミファ名無シド
12/05/08 00:33:24.43 yD88QAHx
嫁に内緒で６３ストラト買ったお(＾ω＾)
64:ドレミファ名無シド
12/05/08 00:37:17.11 X5Es94aZ
>>63
おめ！刀で言えば正宗じゃわい。男よのぉ～
65:ドレミファ名無シド
12/05/08 00:48:34.05 RnF/2nG0
>>63
うｐしてくれ～
66:ドレミファ名無シド
12/05/08 02:11:00.30 yD88QAHx
うｐは勘弁ｗ
マジで６３計画は遂行難しかったよ～。レリックの同色と入れ替えるマジックで誤魔化したｗ
先にビクトリアのデラックスを入手しといたんだが、組み合わせ最高です。
67:ドレミファ名無シド
12/05/08 02:47:10.18 XYoCP1V9
なぜうｐが勘弁なのか意味がわからん。嘘だなこりゃ
68:ドレミファ名無シド
12/05/08 08:36:25.30 sZmDrnB7
>>66
察するよ。４００万円の車に賛成する女房も２００万の車と２００万の
ギターを買うと言ったら鬼の形相だよなｗ
69:ドレミファ名無シド
12/05/08 08:56:33.91 A33HDlxw
レディガガのティーカップが６００万で落札されたのと同じレベルだよ。ギター買い込んでる俺でも３０万以上のは買わねーよ
70:ドレミファ名無シド
12/05/08 09:10:06.91 yD88QAHx
嫁の性格を考えるとバレる可能性は全部排除しないといかんのよｗスマン
しかし、買ってよかったー(＾ω＾)
71:ドレミファ名無シド
12/05/08 09:17:01.79 sZmDrnB7
結婚とビンテージ購入は勢いだな。
女房はどうかわからんが、ギターはホンモノってことだなｗ
72:ドレミファ名無シド
12/05/08 09:59:09.40 jvyExSZp
うpしてバレるなら書き込みしてもバレるだろう
73:ドレミファ名無シド
12/05/08 12:22:04.09 xvGHVRkl
２０年後に1000万になったら「なんでもっと買わなかったの」と文句いうだろう
74:ドレミファ名無シド
12/05/08 12:53:55.85 /wz7dn++
ビンテージギター所有者の諸君はマイアンプはなんでござるか？
75:ドレミファ名無シド
12/05/08 13:24:42.90 Mg1+HErx
>>74
オレはMarshall派だけど70年の1967と73年の1959の２セットをフルスタックで持ってる。
やる曲のジャンルよって使い分けてる。
76:ドレミファ名無シド
12/05/08 14:13:17.68 CRJIklrx
奥さんを裏切る男の人ってサイテー（＞＿＜）
77:ドレミファ名無シド
12/05/08 14:18:52.10 quemnjhe
この手のスレでここまで１本もうｐがない件
78:ドレミファ名無シド
12/05/08 14:46:35.73 uuliv9Vl
嫁に内緒でクラプトンレスポールaged買ったよ。
200万臨時収入あったからスラブのテレキャス欲しかったけどバレるから涙。
オールドは63stと65年335と64vibroverbあるからテレキャス欲しかったなぁ…
79:ドレミファ名無シド
12/05/08 15:03:31.19 sZmDrnB7
嫁は時間が経てばボー・デイドリーのギターみたいになるが
ストラトの曲線美は永遠だからねｗ
80:ドレミファ名無シド
12/05/08 15:09:00.02 jvyExSZp
ギブソンジャンボだろw
81:ドレミファ名無シド
12/05/08 18:36:59.39 LcH/sLQm
イイネ
82:ドレミファ名無シド
12/05/08 18:49:19.82 4NMUrjgS
うｐってやるよ。63年製だ。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
83:ドレミファ名無シド
12/05/08 18:55:51.48 sZmDrnB7
>>82
カッコいい～！何でピックガードがグリーンっぽいんだ？
とワザとらしく聞くｗ
84:ドレミファ名無シド
12/05/08 18:58:47.33 jvyExSZp
金属パーツの腐食に比べると随分フレットやプラパーツが綺麗だね
レリックかと思ったw
85:ドレミファ名無シド
12/05/08 19:00:23.93 xvGHVRkl
>>82
カスタムカラーのオリンピックホワイトじゃん
リフじゃないなら200万以上するな
86:ドレミファ名無シド
12/05/08 19:22:31.16 gosR2vWc
プレCBSのストラトのシリアルデータベース
ってないもんかね。。
87:ドレミファ名無シド
12/05/08 19:46:57.66 NQ/t8zR6
JEFF BECKのみたいでカッコイイな。
88:ドレミファ名無シド
12/05/08 21:11:24.09 vtJbTrQV
やばい・・・格好よすぎる。オリンピックホワイトってロックだよね。
前にTスクエアの安藤さんがテレビで似たようなの使ってた。
近所にきた安達久美とかいう女性ギタリストも同じのもってたな・・・
89:ドレミファ名無シド
12/05/08 21:47:08.95 4NMUrjgS
>>84
フレットは打ち替えたところ。やっぱ演奏性は大事。
>>85
そこまで値段が暴走する前に買ったからなｗ
>>87
サンクスコ。
>>88
ロック幸せ。
90:ドレミファ名無シド
12/05/08 21:53:50.80 WJ1B9uuD
撮影場所のない独身オヤジの寝具・オン・ザ・ギターのうｐセンスは相変わらずだが
ビンテージ持ってるオヤジでゴミ屋敷の万年床じゃない人を久々に見た
91:ドレミファ名無シド
12/05/08 21:54:13.73 4NMUrjgS
>>83
_________
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／:::::::::::::::::::||_))::::::::ヽ
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|ﾐｼ￣ ＼,,,,～,,, ／ !'''"
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し. "~~´i |｀~~゛ .i ふふん・・・そんなんあれやん・・・レリックアルバイトおばちゃんのおかげやん？
ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::
ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/
／:::::::::::＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／
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ヽ､::::::::|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ::::::::::::::::::::::|
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)::::::|_ /
ノ^ //人 入＿ノ ﾋﾞｼｯ
92:ドレミファ名無シド
12/05/08 21:54:33.31 vtJbTrQV
>>89
手前勝手で恐縮ですが質問させてください。
コンデンサは何がはいってるんでしょうか？potはスタックポールとかですか？
やはりそのサウンドは、近年のカスタムショップと一線を画するものがありますか？
93:ドレミファ名無シド
12/05/08 21:54:46.89 uuliv9Vl
綺麗でイーなぁ
オレの63stはサンバーストだけどもう見てくれはボロボロだよ…
94:ドレミファ名無シド
12/05/08 22:15:05.95 4NMUrjgS
>>92
コンデンサは当時の0.0４７とか？はっきり覚えてない。
サウンドはカスタムショップともレギュラーともジャパンとも違うね。
弾き始めは。「こんなもんか・・・」とか「パワーなくね？」とか
感じちゃう。でも、曲が進むにつれて「たまらん！」って感じるかな。
あと、レコの時に差が出る。聴覚上は現行品のほうがパワーあるように
聞こえるけどレコしたら逆の印象を持つと思うよ。
>>93
俺のも写真には映らない傷だらけだｗ
95:ドレミファ名無シド
12/05/08 22:32:47.16 jH9/O95V
案の定粘着やっかみ野郎の監視下になったか
ここは荒らすなよｗ
96:ドレミファ名無シド
12/05/08 22:34:33.18 vtJbTrQV
その、どことなく異質だけど、オケになじむっていいですよね。
いわゆる使える音なんですね。
97:ドレミファ名無シド
12/05/08 22:43:43.47 X5Es94aZ
>>94
弦は標準的に010-046あたりが合いますか？
98:ドレミファ名無シド
12/05/08 22:52:20.60 4NMUrjgS
>>97
エレキ始めてからずーっと１０－４６だから
あんまり分からんｗ他のゲージは張ったこと無い。
ただ、最近良い感じだなと思ってるのは
ロトの１０－４６、黄色パッケージにライオン
イラストのやつ。
99:ドレミファ名無シド
12/05/08 23:57:07.78 4FX0/KhL
つまらない質問してるのは何者ですか？
100:ドレミファ名無シド
12/05/09 02:02:50.65 2zkAvjJL
>>33
その通りだね
マスビル品のクオリティー向上にはそれしか無い
101:ドレミファ名無シド
12/05/09 02:03:06.35 2zkAvjJL
>>36
バーカｗ
102:ドレミファ名無シド
12/05/09 02:04:03.45 2zkAvjJL
>>41
お前、な～んも知らんね。ｗ
マスビルごとに違いますし、工程順序は全く別。
103:ドレミファ名無シド
12/05/09 02:20:24.04 2zkAvjJL
まあ、ビンテージギターを持ってる、知ってる奴のスレだから、たかがカレントのマスタービルダーのことなんか知らなくていいわけだが、
それにしても高尾まで知ったかぶりしてる奴がのうのうと書き込んでいるスレで得られる情報などその程度ということだな（笑）
104:ドレミファ名無シド
12/05/09 02:36:20.68 fFyOE8IS
弾くことより所有していることが大事なのね。
105:ドレミファ名無シド
12/05/09 02:56:17.13 BVsNcedI
それと売り飛ばすときの値段だろ
投機目的ならイカサマギターより中国切手の方がいい
お前らの大好きな鑑定団を見てそう思ったｗ
106:ドレミファ名無シド
12/05/09 07:41:02.81 CWa1TPFm
>>100と>>101を見ると
>>33(＝>>28)の自演なのがモロバレな罠ｗｗｗ
特に>>100の自演は酷すぎるｗｗｗ
107:ドレミファ名無シド
12/05/09 08:12:14.42 0Vdb4THJ
↑まめだね～どうでもいいわ
108:ドレミファ名無シド
12/05/09 08:16:24.31 7HCkh5wr
いや恥ずかしすぎて死ぬレベルだろ
109:ドレミファ名無シド
12/05/09 08:29:16.89 6bkncKsT
この板で「バーカｗ」と言ってる馬鹿は自演が大好きだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:357-番)
110:ドレミファ名無シド
12/05/09 10:22:54.64 rsrNDOvY
>>40>>41>>46>>48の単発コロコロ自演バカっぷりが笑うｗ
マスビルどうこうより、ギターってもんも作り方も何も知らないんだろうな
111:ドレミファ名無シド
12/05/09 10:54:48.04 qEExbyNa
>>38>>51
弾き込むと鳴るようになるって、やっぱりオカルト？
112:ドレミファ名無シド
12/05/09 11:14:13.08 rsrNDOvY
>>111
鳴るようになるよ、アホｗ
113:ドレミファ名無シド
12/05/09 11:58:48.53 8CzXt0qs
>>111
オカルトだよ。鳴るようになるんじゃなく、鳴りだしたように聞こえるってな具合に人間の耳が感じちゃうだけ。
114:ドレミファ名無シド
12/05/09 12:05:51.20 qEExbyNa
>>112>>113
ありがとう。よく店員が「弾き込むと鳴るようになりますよ」
とひどい音のギターをすすめてくるけど買わないようにするよ
115:ドレミファ名無シド
12/05/09 12:15:17.87 x34buhJS
保管してる環境の温度湿度etcで変化はあっても、使う事でどうのこうのってのは少なそう
116:ドレミファ名無シド
12/05/09 12:42:34.80 j4A+qCnj
俺は弾き込むと鳴るってあると思うんだが、自分好みのセッティングが決まったのかもしれないし、はたまた単に自分の腕が上がったのかもしれんし…
断言出来るとまでは言い切れないような気もする
117:ドレミファ名無シド
12/05/09 12:43:48.07 qUKeV+ng
>>114
新品状態から音が激変することは、故障が
発生しない限りほとんど無い。ラリった店員の
言うことは信じてはいけない。
118:ドレミファ名無シド
12/05/09 12:58:45.63 Orpy+MK6
>>114
鳴るようになるというのも、ならないというのも、
ここでは何の根拠も出てないだろ。
なんで後者だけホイホイ信じられるのかな。
自分で意見を持ってから情報に当たった方がいいよ。
119:ドレミファ名無シド
12/05/09 13:08:03.07 qEExbyNa
>>118
ひどいギターを買わないようにする方が安全だから
宝くじは嫌いなんだよ
120:ドレミファ名無シド
12/05/09 13:09:21.85 8UbCIsou
最初から良い音出るのを買ったらええじゃないですか。普通に考えて。
121:ドレミファ名無シド
12/05/09 13:16:52.61 CWa1TPFm
>>110
ID変えても内容でモロバレｗｗｗ
自演したのはお前だからｗｗｗ
こいつマジキチ過ぎる
122:ドレミファ名無シド
12/05/09 13:17:37.14 NGtT8KTT
確かに、悪いものが良くなるというのは楽器屋の都合だろうね。
変わらないというのは不自然すぎる。
123:ドレミファ名無シド
12/05/09 13:19:49.16 1pR7Kood
昔から機械ものには「あたりが出る」って言葉が有るくらいだから何かはあるんじゃね？
124:ドレミファ名無シド
12/05/09 13:49:31.60 VFRMSc3/
クラシックの世界では当たり前のように言われてはいるよね。弓でさえ弾き込まないと使えないなんて言う人も。
大音量に晒して弾き込んだ状態にするっていう業者もいたね。今はどうしてるか知らないが。
ヤマハも解析して色々能書き垂れて弾き混んだ状態を再現したとかいうギターとかベースを出してるよね。
でも実際どうなんだろ？
俺が思うに経年や振動により音色が変化する可能性は有り、人間が感知できるレベルになる事も有るかもしれない。
だが鳴りが良くなると言ってる人の殆どは先入観や思い込み何じゃないかな～？
幽霊やUFOと同じようなもの。
存在を完全否定はし難いが信用できる証言というものは中々見当たらない。
125:ドレミファ名無シド
12/05/09 15:09:56.93 0Vdb4THJ
>>110
泣くなよ
126:ドレミファ名無シド
12/05/09 15:12:45.68 wht4b3IP
自動車でも慣らし運転は必要なんだから、変化はあるんじゃん？
127:ドレミファ名無シド
12/05/09 15:23:45.99 nHTrGwMf
弾き込むと鳴りは良くなると思う
逆に長期間放置してたら鳴らなくなると思う
128:ドレミファ名無シド
12/05/09 15:27:05.76 wht4b3IP
弾き込み過ぎてもフレットすり減ったり諸々劣化する箇所出てくるから
慣らし終わりくらいが丁度よくて、いきすぎるとジャンクじゃない？
129:ドレミファ名無シド
12/05/09 15:29:08.12 Jn1Pj1us
鳴りって何
130:ドレミファ名無シド
12/05/09 15:34:27.02 4rjbnjkj
レスポンスとレゾナンス
131:ドレミファ名無シド
12/05/09 15:40:27.38 qUKeV+ng
個人的な考え方としては、エレキギター/ベースは
PU等の電気回路部分＝マイク
木部等の電気回路以外の部分＝人体
と考えてる。
で、マイクってのを考えると、大別すると
「人体からの歌声を加工せず増幅するタイプ」と
「どんな歌声だろうと特定の音に変換して増幅するタイプ」の
2種類に分けられるかなと。
では人体の方はというと、歌が激ウマなやつ、ド下手なやつ、
なんか味があるやつなど、いろいろいる。
ここで問題なのは歌が味もなくド下手なやつがトレーニングで
どこまで上手くなれるのか、激ウマレベルまでいけるのかってことだ。
所詮音なんて主観でしかないが。各個人の判定基準で判断するしかない。
132:ドレミファ名無シド
12/05/09 15:46:18.57 1RPUuJN/
>>110
マスビルの作業工程も知らない知ったかバカ相手にしちゃダメ。
133:ドレミファ名無シド
12/05/09 16:41:31.88 VFRMSc3/
>>126
こう言う事いう人がいるから胡散臭い感が有るのかも
134:ドレミファ名無シド
12/05/09 16:57:09.48 8XOCJtlm
ネックがしっかりしてるギターほどボディは弾き込みで音が潰れ、より豊かに鳴るようになる
ボディ材質によって鳴りやすい材、鳴りにくい材、鳴るようになってもほっとくと鳴りが戻ってしまう材など色いろある
135:ドレミファ名無シド
12/05/09 17:52:30.44 VFRMSc3/
生音デカけりゃ「よく鳴るねー良いギターだ」って思ってる人が多そうだな
136:ドレミファ名無シド
12/05/09 18:07:36.91 CWa1TPFm
>>132
だから自演バレバレだってｗｗｗ
腹痛てえｗｗｗ
137:ドレミファ名無シド
12/05/09 18:14:07.21 jYmKXN4j
>>136
負け犬乙ｗ
必死だな
138:ドレミファ名無シド
12/05/09 18:24:34.09 rizq7Ygt
弾けばとにかく良くなるということは無いね。
ただ、頻繁に鳴らす音ほど響くようになっていくという定説が正しければ、
より弾き手の好みの音に育っていくわけだから、
そういう意味では、良くなっていくというのも間違いではないのだろうな。
つまり弾き手によって変わる。
139:ドレミファ名無シド
12/05/09 18:26:31.96 0Vdb4THJ
>>135
お前いまだにそんなこと言ってんのか～理論的に生音響かせて波長を安定させネックやボディーの反響をピックアップで拾わないといい音にはなんねぇんだよ。歪ませるなら尚更だ。
140:ドレミファ名無シド
12/05/09 18:48:04.82 CWa1TPFm
>>137
またID変えたのかｗｗｗ
負け犬って自演バレするお前の事かよｗｗｗ
毎回バカだのアホだの書くのお前だけなんだよｗｗｗ
コメが単細胞生物レベルにワンパターンｗｗｗ
141:ドレミファ名無シド
12/05/09 18:54:31.93 uEelubYA
オレは>>135の意見に賛同だな
ベーシストのギター選びの観点も持ってる
142:ドレミファ名無シド
12/05/09 19:27:51.22 A2ADYA/c
ピックアップは弦の振動をひろう
生音ってどうやってひろってるのかな
143:ドレミファ名無シド
12/05/09 19:39:38.31 rizq7Ygt
>>139
でかければ良いわけじゃないという話だろ。
どこがどう鳴ってるかという。
144:ドレミファ名無シド
12/05/09 19:43:02.46 AWyzpSN8
ここにいる人たちでミクロンの話ができるのは所有者だけでしょう
メートルでしか音の違いが分からない人がビンテージを想像で語っても
オカルトぐらいの発想しかできない
聞いてる音の単位が違いすぎるんだよ
ほんの僅かな0.001ミリメートルを見てる人と、１メートル単位で物事を
見てる人の議論がかみ合うわけないでしょ
まずビンテージを誰かに弾かせてもらってから書き込むべし
でないとアンポンタンのポンスケレベルの書き込みが多すぎる
145:ドレミファ名無シド
12/05/09 19:58:09.56 T67pLxTj
音の違いは1メートルと0.001ミリメートル程の差は無いｗ
146:ドレミファ名無シド
12/05/09 19:59:01.45 V4zK+64a
>>144
そのとーり
147:ドレミファ名無シド
12/05/09 20:01:28.98 O7ocPLJR
>>144
三宅先生のおっしゃるとおりです。
148:ドレミファ名無シド
12/05/09 20:56:11.24 7SNSJ/W7
>>138
頻繁に鳴らす音ほどなるようになるのならバランスが崩れてくってことだわな
149:ドレミファ名無シド
12/05/09 21:00:12.56 7SNSJ/W7
弾きこむことをスピーカーになぞらえてエージングと呼ぶね。
で、ここの達人たちはエージングされてないギターとエージングされたギターを言い当てられるの？
150:ドレミファ名無シド
12/05/09 21:10:55.93 rizq7Ygt
言い当てられるから楽器を選ぶのではなくて、
弾いて違うから選ぶんだよ。
弾いたらわかるんじゃないかな。
151:ドレミファ名無シド
12/05/09 21:13:04.89 rizq7Ygt
>>148
弾き手のバランスなりになっていくってことだよ。
それが崩れていれば、崩れていくんじゃないかな。
152:ドレミファ名無シド
12/05/09 21:14:53.41 9I8CZn/z
聞いて言い当てられる自信はねぇなぁ。
153:ドレミファ名無シド
12/05/09 21:17:21.68 AWyzpSN8
>>149のようなバカがいるからこういうスレは不毛な議論になるんですよ
さっきも書きましたがミクロンとメートルの違い
ブラインドテストでは違いが分からなくても実際触って弾いてみれば違いが
分かるんですよ
新品の同一スペックギターでも音がわずかにちがうでしょう？
これがミクロンの話、目を凝らさなきゃ、耳を凝らさなきゃ絶対分からない
メートルの話持ち込む貧乏人は出ってった方が良いですよ
154:ドレミファ名無シド
12/05/09 21:31:03.01 7/CjhaRw
153はこう言うひとがいるから・・
っていう良い見本ですね。
オカルトであることは否定しつつ、オカルトはオカルトのままで・・
あとは罵倒してお茶を濁すと。
155:ドレミファ名無シド
12/05/09 21:33:47.98 rizq7Ygt
自分が理解できないものは全部オカルトなんだろうな。
156:ドレミファ名無シド
12/05/09 21:48:54.57 3Kpi2ycF
153は昨日から暴れてる自演君なんで相手にしない方が良いかと
157:ドレミファ名無シド
12/05/09 21:57:43.28 T67pLxTj
>>153
>>149の問いに対して自信が無いから言い当てられないんだろ？
自信がないから人をバカ呼ばわりですかｗｗｗ
158:ドレミファ名無シド
12/05/09 22:08:15.57 uEelubYA
57を所有している。確かに所有者のスレと言うことだが
ショップでの試奏、逃してしまったビンテージ、
昔はたった数十万で買えた等何の話題でも良いではないか。
159:ドレミファ名無シド
12/05/09 22:08:42.97 0Vdb4THJ
ミクロンだのメートルだの例えが下手くそダネ
160:ドレミファ名無シド
12/05/09 22:18:45.57 kGSbgyaF
オークションで落としたヤングギター（84～87）に、
ルカサーが「ギター（59レスポール）に4,000ドルなんてバカげている」とか、
87年のヴィンテージギターショーで、「さすが59年製のレスポールは高い！60万～90万円！」
なんて記事があるのを読むと、急激に値上がりしたのがわかるな。
161:ドレミファ名無シド
12/05/09 22:24:50.63 7/CjhaRw
>>155
自分だって理解してないだろ？
162:ドレミファ名無シド
12/05/09 22:41:41.68 rizq7Ygt
>>161
何を？
163:ドレミファ名無シド
12/05/09 22:58:58.58 fjASMZ6r
90年代初頭サンタモニカの店で
57年ブロンドストラトが$9000だったな
164:ドレミファ名無シド
12/05/09 23:21:07.23 /uKupAUk
>>163
当時1ドル幾らぐらいだっけ？
165:ドレミファ名無シド
12/05/09 23:42:03.07 cW8OmqRA
ビンテージストラトで持ってる側から見てボディの右上の塗装がはがれてたり
ジョンフルシアンテのストラトみたいにピックガードの上がボロボロになってたりするけどどういう弾き方をするとああなるの？
166:ドレミファ名無シド
12/05/09 23:47:57.34 Q2InBqmN
硬いピックでガツガツ弾く
167:ドレミファ名無シド
12/05/10 00:45:27.91 CPHh7AvD
>>160
当時の物価水準は今と違うからな
値上がりもあるが、世界的にずっとインフレなんだから今の方が高いの当たり前
日本だけ世界が経験したこともない異常なデフレでしかも超円高だけどな
168:ドレミファ名無シド
12/05/10 00:56:35.85 Rn/53s65
>>160
仕方ないよ。６０～７０年代のロック華やかりし頃に客席に
いた若人達が大人になって、そこそこ金が使えるようになり、
憧れのあのギターを買うってケースが９０年代以降激増したんだから。
おまけにいわゆるビンテージってのはもう増えないからな。
余計に希少価値がクローズアップされちゃうし、投資目的の
資金もビンテージ市場に流れてきてる。
169:ドレミファ名無シド
12/05/10 01:04:46.56 Rn/53s65
懐具合には個人差があるし、何が何でもミント優先、オリジナル度優先ってのもありだが、
例えばフェンダーでPreCBSの感じがほしいなら、信用できる店で、スタジオミュージ
シャンとかが放出したようなリフ物、リフレットリナット、ポット交換物を７０万円前後で
網張ってもいいかもしれん。プロの仕事道具は、音優先ならば、良いチョイスかも。
ただ、ビンテージとしての価値は無きに等しいけど。
170:ドレミファ名無シド
12/05/10 01:10:10.16 0OIj9jRn
そうなんだよな
楽器なのに音良くすると価値が下がるというw
171:ドレミファ名無シド
12/05/10 01:31:25.42 SrK6OvFZ
ただそういうプロが放出して次に何を買うかっていうと
現行のレプリカやビルダー物だったりするからな
172:ドレミファ名無シド
12/05/10 03:35:13.53 ELPp/6d8
ヴィンテージ以外は認めませんね。
173:ドレミファ名無シド
12/05/10 06:01:24.69 3cdKrqUM
リフレットで価値が下がる話もそうだが、音より古さを求めるって事か
エレキのビンテージってのは市場的には楽器というより骨董品なのね
174:ドレミファ名無シド
12/05/10 08:38:17.43 HZYI452s
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
175:ドレミファ名無シド
12/05/10 08:44:34.23 oaqqXzRY
骨董的価値の方が高くつくということだな。
音色や弾きやすさは数字に置き換えにくいから。
176:ドレミファ名無シド
12/05/10 09:27:51.87 aMRNsWcb
まだいるよｗ骨董野郎ｗｗ
男の僻みはみっともないぞハゲ
177:ドレミファ名無シド
12/05/10 09:48:25.90 IH/rLfDC
個人的にはリフレットしようが何しようが
思いっきり現役ビンテージがカッコいいと思う
178:ドレミファ名無シド
12/05/10 09:55:39.94 xApGUMhu
>>165
逆に１度も使ってないのにどうやったらこうなるの？っていう新品のレリックの方がワケわかんないんだけど…
179:ドレミファ名無シド
12/05/10 10:04:57.99 fcYABbHH
骨董品買った人は部屋で一人でちまちま弾いてんだけなのか？もったいないねー
180:ドレミファ名無シド
12/05/10 10:09:05.10 ynKASlSz
故ダイムバッグダレルは「ギターをコレクションして飾る？キチガイか？弾いてやれよ！」と
アツいコメントを残してる。
レスポーラーはバースト購入大変だろうが、俺はシングルコイラーで良かったわｗ
オンボロ６０テレとオンボロ６１ストラトで大変満足しちょります。
181:ドレミファ名無シド
12/05/10 10:09:36.02 igfS9Bd1
ビンテージ君がレリック君を笑うのって目糞鼻くそだと思うよ
182:ドレミファ名無シド
12/05/10 10:51:02.86 BAVkttNF
>>180
バーカｗ
183:ドレミファ名無シド
12/05/10 11:49:14.06 KkpWS1Nq
才能無いヘタクソがやたら弾いて磨耗させたり壊したりするより
いつか才能あるギタリストが後世に手にするときのため弾かずにきちんと保管してろ
184:ドレミファ名無シド
12/05/10 11:58:32.84 dtJy2rmm
リフレットとナット交換では価値はほとんど下がらないよ
何十年も経ってるんだからそれくらいは仕方がないからね
185:ドレミファ名無シド
12/05/10 12:30:29.68 oaqqXzRY
孫の世代でビンテージになるギターが山ほどある。
186:ドレミファ名無シド
12/05/10 12:52:44.68 IH/rLfDC
あと２～３百年したらストラディバリウス扱いかねｗ
187:ドレミファ名無シド
12/05/10 12:58:15.89 oaqqXzRY
その頃までギターというものが使われ続けるだろうか。
それこそ骨董以外に価値がなくなる可能性もある。
188:ドレミファ名無シド
12/05/10 13:04:17.50 dtJy2rmm
オリジナルバーストは300年経てば30億ってとこかな
189:ドレミファ名無シド
12/05/10 13:12:33.63 IH/rLfDC
そんな未来人たちはレイヴォーンやギャラガーのストラトに感動するのかな
190:ドレミファ名無シド
12/05/10 13:18:59.29 sC8S0EsH
すげー発想だな。
その頃には他の分野発展してるとは思わんのか？ゲノム計画が更なる進化を遂げれば、絶滅危惧種はなくなり、ワシントン条約も緩和される。で、良い材を安く使える状況と製造技術が格段に向上してるとして、骨董品の価値がそれほど上がるとは思えん
191:ドレミファ名無シド
12/05/10 13:36:24.42 8kjo5OxO
木の鳴りとか希少価値とか色々面倒だからカーボンか何かで代替してほしい
192:ドレミファ名無シド
12/05/10 15:52:18.72 madG79EN
人は変わらんからな
クラギやバイオリン見てれば分かる事
193:ドレミファ名無シド
12/05/10 16:39:22.75 fcYABbHH
さてそろそろ喧嘩しようぜ
194:ドレミファ名無シド
12/05/10 17:19:40.65 IH/rLfDC
少なくとも方向性のある自演を頼む
195:ドレミファ名無シド
12/05/10 18:53:09.37 MBuYHcuR
>>33(＝>>100)の自演
196:ドレミファ名無シド
12/05/10 19:28:20.76 oaqqXzRY
ここんとこ煽りが下手だ
197:ドレミファ名無シド
12/05/10 20:41:29.64 adwv0HwG
>>187
スチールギター世代だって自分たちの時代が永遠に続くと
信じて疑わなかったただろうしなあ
198:ドレミファ名無シド
12/05/10 22:50:10.83 Rn/53s65
ここまで値段高騰する前に５９年製スラブ＋アッシュのテレを買って
今に至るが、木材が年数で枯れて変化するってより、当時伐採されてた
木がもともと良い感じだったんじゃないかって感じたのはテレよりも
６０年製のツイードデラックスだわ。
メンテされてたとはいえ当時の部品が一個また一個とご臨終していって、
練習とかライブには不安が出てきた。で、見た目さえいい味なら
それでいいやって、スピーカーと電子部品をまるごと取り替えた。
オリジナルはキャビネットだけみたいなレベルになった。
でも、元々の音は全然崩れなかった。むしろ取り替えたほうがいい音じゃんみたいな。
結局、デラックスの６０年製のキャビが持つ響き方が良い感じなのかなと。
元々の電子部品とスピーカーをツレの持つピアソンのデラックスに移植したんだが、
これがまたぜんぜん違う音になってビックリした。
199:ドレミファ名無シド
12/05/10 22:59:18.08 8KRpL/nC
ネック折れてネックだけわりかし最近のに
なってる61年のSGをタダでもらったんだけど、価値はあるの？
200:ドレミファ名無シド
12/05/10 23:14:25.38 hLTp1096
>>199
ヴァイオリンの場合はネックは消耗品で交換対象なんだが、
エレキの場合は逆で、ネックの骨董価値が高いよ。
だから売ろうとしても値段付かない。
201:ドレミファ名無シド
12/05/10 23:18:45.09 wELuvZTq
>>199
価値なんか考えずに根性と熱いハートでいい音出てればいい by中畑、川藤
202:ドレミファ名無シド
12/05/10 23:28:20.03 fcYABbHH
価値は無いが弾きまくりなよ
203:ドレミファ名無シド
12/05/10 23:35:30.01 8KRpL/nC
価値はないのか・・・でも最近のギブソンのSGとかBCrichの最上級もでるとかよりいい音するから愛してやるぜ！
204:ドレミファ名無シド
12/05/10 23:56:01.50 Rn/53s65
>>203
いいぞ、ボウズ！その心意気だｱｯー！
205:ドレミファ名無シド
12/05/11 00:25:45.29 AugtkfDN
30年前、バーストは1万ドルギターって呼ばれてたんだよね
かなり無理したけど当時買っておいて良かったわ
206:ドレミファ名無シド
12/05/11 00:40:12.73 Qb3JiolJ
>>205
スゲ～やっぱ今のレスより担いでて軽いのかい？
207:ドレミファ名無シド
12/05/11 00:51:43.69 AugtkfDN
>>206
軽いと思う
持った時点で軽いと感じる
208:ドレミファ名無シド
12/05/11 01:07:20.34 Qb3JiolJ
>>207
ありがとうレモンドロップが若い時からの憧れでそれだけ確認したかった
209:ドレミファ名無シド
12/05/11 01:19:14.21 AugtkfDN
>>208
ショップにある物や知り合いの物も含めてバーストはそれなりに弾いてるけど
ビグスビー付きでなければかなり軽いのばかりだった
ゴールドトップもあるけどやっぱり軽いです
210:ドレミファ名無シド
12/05/11 01:22:25.18 Uxwk/HJN
>>205
うｐしてくれ～
211:ドレミファ名無シド
12/05/11 01:33:59.04 ZGtkDBT8
>>205
うp煽りとかじゃなくマジで楽器屋サイトとかグラビア以外の
活きたバースト見たいよ
212:ドレミファ名無シド
12/05/11 01:38:48.23 GdBGVEwg
結構持ってる人いるらしいよ。隣近所とかに。
その、まだ安かったときに無理して何本か買って57年～60年までそろってる
レスポーラー。
213:ドレミファ名無シド
12/05/11 01:52:55.43 Q5ccprJY
うｐ汁！→無し→火病って「何だｗ本当は持ってないじゃんpgr」→本物うｐされる
→火病った買えない層が発狂・長期粘着
の予感
214:ドレミファ名無シド
12/05/11 02:16:14.79 5VoEt9cd
1400本程度生産されたらしいが、1000本ぐらい日本にありそうだな
215:ドレミファ名無シド
12/05/11 05:33:25.15 gV5WmUWN
ヴァイオリンのストラディバリも200本の内半分は日本人が持ってるらしい
有名所ではさだまさしとか
216:ドレミファ名無シド
12/05/11 07:26:43.07 faAle5gl
恐るべし日本人
217:ドレミファ名無シド
12/05/11 09:59:50.91 YgBSSKXC
そのうち中国人が買い漁る予感
218:ドレミファ名無シド
12/05/11 10:35:18.72 171G76Kw
中国人が贋作を作りまくる予感
219:ドレミファ名無シド
12/05/11 11:36:27.02 9cfLI7AM
>>215
さだまさしってストラディバリウスもってるの？！
220:ドレミファ名無シド
12/05/11 11:36:33.82 XQlzORr0
ビンテージギターの起源は韓国だと主張される予感
221:ドレミファ名無シド
12/05/11 11:40:00.83 tcLtA6bX
バースト野郎はホント大変だな。稼ぎも大事だが、
嫁の同意を取り付けるのが大変だったと弁護士のつれ
(58オーナー)が言ってたわ。嫁に貢物もしたと言ってた。
管理も大変と。
なかなか壊れず、なんとか買える値段で落ち着いてくれてるフェンダーが
俺にはちょうど良いw
222:ドレミファ名無シド
12/05/11 11:40:31.69 spn1CcPb
中国人がFenderやGibsonの登録商標をとってる予感
223:ドレミファ名無シド
12/05/11 11:44:17.16 XQlzORr0
レオ・フェンダー、レス・ポールがいつのまにか韓国人になってる予感
224:ドレミファ名無シド
12/05/11 12:40:22.71 qqaRC1aM
>>223
祖先が～うんたらかんたら
225:ドレミファ名無シド
12/05/11 13:42:04.08 0xFAgNLv
90年代初頭サンタモニカの店で
57年ブロンドストラトが$9000だったな
226:ドレミファ名無シド
12/05/11 13:58:35.27 0eXNOE+J
>>206
別に軽くないよ
バーストは平均で約4キロだから、現行と変わらない
227:ドレミファ名無シド
12/05/11 15:27:16.40 gV5WmUWN
>>219
ライブで弾いてる
舐めてんのかと思う程下手だが
228:ドレミファ名無シド
12/05/11 16:04:20.15 9cfLI7AM
>>227
へー、知らなかった。
あの人昔、音大目指してたとかいう話は聞いた事あったけど。
さだまさし好きだけど。
229:ドレミファ名無シド
12/05/12 00:06:24.23 nHttUrnm
ストラディバリをヘタッピサウンドで鳴らすまさし、素敵やん？
230:ドレミファ名無シド
12/05/12 01:08:01.17 5oWuT+V7
頭皮で大嘘をついている人物を、素敵だとは思えない
231:ドレミファ名無シド
12/05/12 03:00:19.29 PDC4xaPd
スマップ・福山も総じてズラなりorz
232:ドレミファ名無シド
12/05/12 05:46:08.41 hkCqwvvB
>>231マジで？
233:ドレミファ名無シド
12/05/12 07:20:32.87 20NmzOdW
某大手楽器屋の友人にきいたけど、20万で買い取ったものをは
軽く手入れだけして70～80万で売ってるんだと。
もうちょっと安く売ってもいいんじゃない？ってきいたら
「中国人が買っていくから売値は強気でいい」
のだそうだ。
ヴィンヲタとチャイニーズ。
まさに踊る阿呆に見る阿呆かなと。
234:ドレミファ名無シド
12/05/12 08:36:08.37 gux+E/bN
中国人もヴィンテージギター集めてる人多いのか？
235:ドレミファ名無シド
12/05/12 12:25:12.76 6nCpKZPw
>>234
そろそろ中華富裕層が触手を伸ばし始めてるらしい。
236:ドレミファ名無シド
12/05/12 14:07:30.34 d5CZ2rE9
日本の土地も結構買われてるらしいな
237:ドレミファ名無シド
12/05/12 14:23:56.92 z/3NFfmC
>>233
ギターに限らず中古品の買取り額って売値の20～30%程度でしょ
238:ドレミファ名無シド
12/05/12 14:57:43.15 5cf2DgNh
ヴィンテージは手放すときにレプリカだと気付かされる。
239:ドレミファ名無シド
12/05/12 15:22:41.47 5M0boAF4
自分と関係ないことは看過すりゃいいのに ┐(´～`;)┌
気になって仕方ないんだな
240:ドレミファ名無シド
12/05/12 16:12:00.50 UrM6IeIv
ギターの価値って楽器屋が決めてるよね。絶対。
ユーザーに価値があると思わせといて、単なる稼げる商売道具としか見てないっていう。
241:ドレミファ名無シド
12/05/12 16:16:28.49 z5fycHgE
何だその中学生みたいな理屈
単に買わなければいいだけじゃないか
242:ドレミファ名無シド
12/05/12 17:15:24.54 PDC4xaPd
久しぶりにPlayerでも買ってみるかな
30年前にビンテージの存在を教えてくれたのもあの雑誌だったからなぁ
243:ドレミファ名無シド
12/05/12 17:54:32.74 nGl7SsIE
良いギターも悪いギターも売らなきゃいけないから大変だよね楽器屋も
244:ドレミファ名無シド
12/05/12 17:54:44.57 pFKwFU2m
ジャニのズらネタは止めれ。お前の後ろに誰かいるぞ・・・
245:ドレミファ名無シド
12/05/12 17:57:27.26 PDC4xaPd
アイアイサー。んじゃスレに合わせてリッチーの植毛～クオンザウォーターなｗ
246:ドレミファ名無シド
12/05/12 21:38:01.69 ysSZLU+X
スマップとか本当にズラなの？
全然わから無い…
日本のズラは凄いな
247:ドレミファ名無シド
12/05/12 22:02:18.30 /46tkiLs
え？ナカイ、チョナンカンなんかバレバレやん
248:ドレミファ名無シド
12/05/12 22:12:50.96 ysSZLU+X
そう？薄くは見えるけど、ズラには見えないな。
ズラがハッキリ見えるのは、朝の情報番組やってるオズラさんだな。
249:ドレミファ名無シド
12/05/12 23:02:23.32 nHttUrnm
問１：ズラとビンテージ所有率の相姦関係について答えよ
250:ドレミファ名無シド
12/05/12 23:09:49.31 gux+E/bN
>>237
骨董屋で「掘り出し物」と呼ばれるものは、売価の1000分の1で仕入れた場合だそうだ
そういう商売が出来て一流だってさ
251:ドレミファ名無シド
12/05/12 23:15:47.01 geHUdDJw
ズラじゃないヅラ…いや、桂だ！
252:ドレミファ名無シド
12/05/12 23:26:24.10 VjR6Q4zD
かまやつひろしの話はそこまでだ
253:ドレミファ名無シド
12/05/12 23:31:11.78 8faG8NUG
>>250
だから今どき掘り出し物なんてないんだよ
254:ドレミファ名無シド
12/05/12 23:50:36.36 gux+E/bN
>>253
ギターの世界ではもうないだろうな
みんな金になることを知ってるから
255:ドレミファ名無シド
12/05/12 23:55:58.01 bM1FszHt
おいヅラの話はやめろ
256:ドレミファ名無シド
12/05/13 00:03:27.45 Njys6vMf
ナカイのヅラのビルダーは名工グレッグフェスラーらしい
257:ドレミファ名無シド
12/05/13 00:43:33.45 XYKHHgkr
まじでか
ユーリシスコフじゃなくてか
258:ドレミファ名無シド
12/05/13 00:49:10.67 Njys6vMf
北欧系ビルダーは密度が過多なので精密派のフェスラーなんだ
これからCSにカマヤツシグネチャーのヅラオーダーに入るので、またな
259:ドレミファ名無シド
12/05/13 06:41:32.56 mmlyIGDz
>これからCSにカマヤツシグネチャーのヅラオーダー
チャーのヅラオーダーってチャーってヅラなのか？
260:ドレミファ名無シド
12/05/13 08:02:00.35 0EKJ0rk+
ハゲ頭のままだよ。
261:ドレミファ名無シド
12/05/13 09:12:35.50 dXZ89NBO
自然なレリックはカッコいい
262:ドレミファ名無シド
12/05/13 09:45:56.43 tSqdIEfF
チャラい若者のオサレ坊主頭よりもナチュラルに禿げたおっさんのほうがかっこいい。
263:ドレミファ名無シド
12/05/13 10:13:17.48 OL1QDw31
>>262
彫りが深けりゃ坊主もハゲも見れるんだがな
つまり結局のところ ただしイケメンにryだな
264:ドレミファ名無シド
12/05/13 12:20:25.40 tSqdIEfF
ヅラににレリック加工ってあるの？
265:ドレミファ名無シド
12/05/13 12:22:13.32 HRFbVO6t
白髪のレリックくらいあるだろう
266:ドレミファ名無シド
12/05/13 12:23:35.02 ztonuYj7
ナチュラルハゲって俺のことじゃないか
いやー、まいったな
３ｍｍの坊主がよく似合うって言われんダよな
267:ドレミファ名無シド
12/05/13 14:05:29.57 tSqdIEfF
ところで>>82以来うｐがないけど他に所有者おらんの？
268:ドレミファ名無シド
12/05/13 14:17:04.56 v5Ma444/
ヅラは物凄く金がかかるからすごいよな
269:ドレミファ名無シド
12/05/13 15:59:04.67 qU4oYFuZ
植毛も金がかかる。俺の友人はハゲを気にしてて、植毛を決意したが、あまりの値段に６０年製テレキャを売って
お金を確保したくらいだ。
270:ドレミファ名無シド
12/05/13 17:21:35.09 l0TOa4R+
無料増毛体験は行くと不自然な位置に毛を植えられて
バランス取るために結局全体をやることになる罠だって噂は本当か？
271:ドレミファ名無シド
12/05/13 17:28:31.88 NnFcJ+C8
>>270マジでww
植える位置の希望は聞いてくれないのかww
272:ドレミファ名無シド
12/05/13 17:38:49.06 bYANp1zB
波平みたいに頭頂部に3本だけ植毛とかされるのか
273:ドレミファ名無シド
12/05/13 18:12:49.87 RpYWEaP7
なにこの人毛補完計画
274:ドレミファ名無シド
12/05/13 18:54:40.22 bgwzGPGy
植毛はマジ数千万取られるみたいだからな
一度手を出したらもう抜け出せない
275:ドレミファ名無シド
12/05/13 19:37:14.69 PV2hrd+4
1本100円～150円で最低１００００本施工
1本あたりの値段で意外と安いと思わせて総額をハッキリさせずに契約
させるみたいだね
276:ドレミファ名無シド
12/05/13 20:35:42.66 Njys6vMf
エステ・ヅラ業界に不況なしだな
277:ドレミファ名無シド
12/05/13 20:36:52.26 ohgEk6fH
ここは何のスレ？ｗ
278:ドレミファ名無シド
12/05/13 20:37:42.54 bgwzGPGy
東大が毛生え技術研究してる
それが実用化されたら全死亡
本物の毛だからな
279:ドレミファ名無シド
12/05/13 21:20:55.57 mmlyIGDz
実用化されたら真っ先にゆずの人を救って欲しい
スマップとか福山など帽子組はそのあとで十分
280:ドレミファ名無シド
12/05/13 21:29:17.46 Njys6vMf
ヅラはビルダーに、頭皮は虎目のギブソンに、
はて、、植毛はダダリオか、アーニーボールかこの選択が難しい
281:ドレミファ名無シド
12/05/13 21:39:53.12 Zzuha3dB
ヅラの流れをぶった切るけど、65年のストラトをメインで使ってます
56年と61年のストラトも所有してますが、65年が一番好み
マニアの評価は低い年式だけど、かなり良いと思う
ヘッドが厚くなったのが音のポイントかと
282:ドレミファ名無シド
12/05/13 21:49:46.98 IxIicRn7
おれはストラトなら５５年と６３年、これだけでいい
ネック太いがどちらも最高の音だよ
レスポールは５４のコンバージョンと５８持ってる
まあ音に関しては言うまでもないな
283:ドレミファ名無シド
12/05/13 21:49:52.78 bYANp1zB
そんな遠慮しないでもっと褒め上げろよ
そうすれば毛も生えてくるさ
284:ドレミファ名無シド
12/05/13 21:50:54.96 bYANp1zB
>>281
つーか、お前もヘッドが厚くなるとかヅラの話題してんじゃねーか
ヘッドが薄くなってる人に謝れよ
285:ドレミファ名無シド
12/05/13 21:57:37.45 ITwfMqkP
ダダリオ、アーニーボールｗ
高校2年まで使ってたな。
286:ドレミファ名無シド
12/05/13 22:33:56.13 wMvSKsdu
それで今は高3か？
若いのにヅラとは。。
287:ドレミファ名無シド
12/05/13 22:56:05.45 UV0u+9ju
ダダリオいいじゃん。サトリアニも使ってるし、けいおん！でも使われてたし。
ダダリオのスーパーライトゲージ（.009-.042)なら唯とおそろいじゃん。
アーニーボールなんか知ってるプロみんな使ってるレベルじゃない？
すぐ音が死ぬけど。
288:ドレミファ名無シド
12/05/13 23:45:06.94 ZZnsgntO
おれなんか何年も同じ弦張ってるぜ
289:ドレミファ名無シド
12/05/13 23:59:44.35 PV2hrd+4
植毛にもライトゲージとかヘビーゲージとかあるのか？
290:ドレミファ名無シド
12/05/14 00:05:15.48 26XfZWC0
適材適所だ。ライトはロン毛、ヘビーはドレッド向きだな。
ただ理想はベース用黒ナイロン弦なのだが..
291:ドレミファ名無シド
12/05/14 00:22:52.52 XfdfHYD3
どんどんライトゲージになってきてる
助けてー
292:ドレミファ名無シド
12/05/14 00:26:17.34 0q9HO+xu
いいじゃん。ZZTOPは海外掲示板では、.007だってさ。
293:ドレミファ名無シド
12/05/14 00:43:40.59 D9EUTM0w
07なんてあったっけ？どこのメーカー？
あんまり細いとチューニング不安定になりそうなイメージ
294:ドレミファ名無シド
12/05/14 00:54:21.45 26XfZWC0
しかし、あれだよな。カミさんも子供もどんどん去っていくのに
ギターはいつ抱いてもいい声で鳴いてくれるよな。
ビンテージ2～300万なんか安いもんだぜ。。
295:ドレミファ名無シド
12/05/14 01:20:10.20 eUTBTHMi
フェンギブのレギュラークラスなら10年位すると良い感じに音が熟れてくるから
気に入った新品買って大事に弾いて変化を味わうのも娯楽として楽しいよ
296:ドレミファ名無シド
12/05/14 02:00:32.80 KijsRKyj
>>269
テレキャという言い方は関西人？
297:ドレミファ名無シド
12/05/14 10:33:43.88 V2CA8FNL
ネックとボディの木部以外は交換され、ボディリフの６３年製テレを超安値で買ったんだが、
電気系も現代の、ペグも現代の、ピックアップもバンザントのクセに出音は現行同スペックのとは全然違う…
やっぱり出音は木なのか？
298:ドレミファ名無シド
12/05/14 15:43:08.10 qGthSb4Y
同じ型でも個体差がある物だしな
299:ドレミファ名無シド
12/05/14 16:26:27.33 oevOyZPf
作るの一番簡単出しってことでテリーを作ったことある。
アンティーク家具屋で50年代のアッシュのテーブルと
60年代のメイプルのテーブルを買って材料にした。
ギリギリ1本分しか取れなかったけど。
知り合いの木材屋にハカランダ譲ってもらって
スラブ仕様で組み上げたが音は耳に痛くなく、
太く抜けるブライトな良いテリーになった。
木は大事だよ～。
300:ドレミファ名無シド
12/05/14 16:46:53.34 hnMlF5N6
68年製キブソンES-175 ってのが手に入ったんだがコレ結構高価な物なの？
ちょっとヒビ入ってるけどめっちゃ綺麗
301:ドレミファ名無シド
12/05/14 21:30:41.56 vrqZqPsz
>>300
状態にもよるけど、35万～45万くらいじゃない？
302:ドレミファ名無シド
12/05/14 23:26:50.08 5+qY7GzO
>>300
弾いてやんな。
303:ドレミファ名無シド
12/05/14 23:33:07.88 PpHmCQmw
>>300
なんですぐ価値の話なわけ？
同じく弾いてやんな。
304:ドレミファ名無シド
12/05/15 01:39:38.59 4n83+O8F
>>300
弾いたら減るから
弾く為ようにエピ買ってやんな。
305:ドレミファ名無シド
12/05/15 03:05:12.86 dPG9gEHy
価値によって扱い方変わるやん？
ウェスモンゴメリーこぴってやんよ！
306:ドレミファ名無シド
12/05/15 10:41:50.04 Rb+Owq8r
ウェスモンゴメリか。
ウェストミンスターとかいう昔のボロメーカーかと思った。
307:ドレミファ名無シド
12/05/15 11:22:51.19 1A+2X+HS
60年あたりの175はPAF得るためにかなり買い漁られたらしいね
PAF載っていても変なプレミア付かなかったからね・・・
残念な事だ
308:ドレミファ名無シド
12/05/15 14:36:41.07 3tbxJB/e
PAFってそれ単体で「あの音」がするわけじゃないのに
ヒスコレとかに載っけて「あの音が！」みたいに酔ってる
バカが多くて困る。ヒスコレはヒスコレだっちゅーの。
309:ドレミファ名無シド
12/05/15 15:34:34.48 tcHpd7h5
あの音(爆)
310:ドレミファ名無シド
12/05/15 18:17:27.90 oEOtS/F/
ブラウンサウンドにきまっとろう
なんでヒスコレやねんバカ
311:ドレミファ名無シド
12/05/15 20:02:50.47 Aox64yxY
エディーの音なんてあの両手あってのもんだよｗ
312:ドレミファ名無シド
12/05/15 20:10:27.57 AReUT9If
飲み屋の語り
313:ドレミファ名無シド
12/05/15 21:33:30.05 fKx0gq5U
エデーの音はマーサル超電圧が基本だバカモン！
男は黙って300ボルト！男は度胸！なんでも試してみるのさ。
314:ドレミファ名無シド
12/05/15 22:05:56.26 npebAEmp
90Vだよ
315:ドレミファ名無シド
12/05/15 22:12:48.61 fKx0gq5U
90なんてのは最近のトロマンブームみたいなもんで、
全然男じゃねぇ。男ならアンプを一瞬で飛ばす300ボルトの
ガチマンにろまんをかんじなきゃだめだ。
316:ドレミファ名無シド
12/05/15 22:40:28.37 8AEUG83x
ハイ！アンプ直結生音重視のロマンに一票
317:ドレミファ名無シド
12/05/16 00:42:25.45 EAfcqjz/
正直ツイードデラックスとツイードチャンプがあればライブ、スタジオ、家練こなせると確信した
６０年製ストラト１本オンリー持ちの俺。
318:ドレミファ名無シド
12/05/16 22:14:24.98 kmIU4SCW
さすがにバーストうpは無いかp
319:ドレミファ名無シド
12/05/16 22:22:55.65 k37Z2vis
うｐされるまで、これで目の保養を
URLﾘﾝｸ(burstserial.com)
320:ドレミファ名無シド
12/05/16 23:43:14.08 H9njgew4
>>319
すごっ！これのストラト版あるのかなぁ
321:ドレミファ名無シド
12/05/17 01:19:02.10 O7h7dRrF
では問題です。
この中でフェイクはどれでしょう？
322:ドレミファ名無シド
12/05/17 07:07:33.36 9xtFuzTK
答えを知っているというのか！
323:ドレミファ名無シド
12/05/17 08:29:42.62 tIFGlETv
>>319
一本で住宅・マンション買えるくらいだから不動産の広告のようだのぉ
324:ドレミファ名無シド
12/05/17 09:59:17.66 x4LL3a7n
>>319
前俺が教えてやった奴、勝手に貼るんじゃねえよ
325:ドレミファ名無シド
12/05/17 10:34:52.31 x4LL3a7n
ところで、カスタムショップのマスタービルダー品のこと何も知らないのに反論して逆に赤っ恥かいた自演コロコロ>>40>>41>>46>>48は消えたの？ｗ
まあしおらしくしてるならそれでいいけどね
326:ドレミファ名無シド
12/05/17 11:11:07.83 hanF8yJM
読んでみたが>33の書いてる事が全部間違ってるだけだろ。
あともしかして>325って>33？だとしたら更に痛い…
327:ドレミファ名無シド
12/05/17 13:06:46.89 tIFGlETv
人の批判ばかりここで繰り広げてる輩は
そういう親に育てられたってここで露呈してるようなもの。恥ｗ
328:ドレミファ名無シド
12/05/17 13:35:31.83 oGAb2xhj
>>325
プッ
329:ドレミファ名無シド
12/05/17 14:04:26.31 lU2OUkqs
>>325
まあ、しおらしくしてるんだろうからもうそっとしといてやれよw
330:ドレミファ名無シド
12/05/17 14:06:11.38 lU2OUkqs
おっ？
326、悔しいのう？？
耐えられなかったか？ｗｗｗ
>>33に、
なんでなにも知らないのに楯突いちゃったの？ｗｗ
331:ドレミファ名無シド
12/05/17 20:10:26.62 hanF8yJM
うわあ…なんという分かりやすい自演
332:ドレミファ名無シド
12/05/17 22:46:31.97 17SW/ABD
ストラトも今や65年くらいでないと手が出ないか。。
333:ドレミファ名無シド
12/05/18 02:00:42.47 vI/8V6zA
>>325
そうだね
すべて>>33に書いてる通りなんだが、
ろくに知りもしないで>>40>>41のバカ反論を書いてしまい、色々調べて引っ込みがつかなくなって>>46>>48ということなのだろう
自演コロコロバカの悲しい顛末だ
俺実際カリフォルニア工場見学してきたんだけどねw
まあ、>>326はせめて「フェンダー・カスタムショップ」「マスタービルダー」でウィキでも見てこいよｗ
この程度のことさえ知らないバカにはウィキレベルでちょうどいい
334:ドレミファ名無シド
12/05/18 02:14:31.59 4+4yqtrt
＞自演コロコロ
自 己 紹 介 乙
335:ドレミファ名無シド
12/05/18 05:00:59.25 jWvLUao8
これから>>33=>>100=>>325=>>333は自演コロコロバカと呼ぶ事にしよう
最もその名がふさわしいw
336:ドレミファ名無シド
12/05/18 05:57:13.88 6vqUM8pw
>>333
見学したのにわかんなかったのね。
337:ドレミファ名無シド
12/05/18 08:26:21.01 essiuRZ8
こんなマイナーなスレまで来て自演とかｗ
シマロンレッドのストラト欲っしぃ。
338:ドレミファ名無シド
12/05/18 11:50:32.50 qvGhts2p
>>332
ミントにこだわらなければアンダー100万で
探せばあるよ。出島とかに掲載されないのも
あるし。
339:ドレミファ名無シド
12/05/18 17:42:30.10 hP0wY6/D
おじさんがすっごく見てる…
340:ドレミファ名無シド
12/05/18 21:14:19.63 8WGSAdtX
>>339
おじさんに狙われる美少年さんですか？
341:ドレミファ名無シド
12/05/19 11:10:22.01 zgHCBRx/
339じゃないけど小学5年くらいの時チンピラみたいなオッサンに話しかけられてお嬢ちゃんて言うから男だって言ったらじゃあちんk見せてみろやって怒鳴りながら追いかけられて泣きながら逃げた事があったわ
342:ドレミファ名無シド
12/05/19 12:15:37.54 KYwbBsJw
>>333
同意。
バカはウィキ見ろやカスｗ
343:ドレミファ名無シド
12/05/19 12:47:37.47 9uUyS2n+
>>341
カオスだな・・・
62ラウンドボードストラト使いだが、最近アンプ買った。
18Wのビュリスロイヤルブルースマンってヘッド。
リバーブついててトレモロついててなにより小さい！
リュックサック()にエフェクター共々詰め込んで
移動できるって酒飲みの俺にはありがてー。
344:ドレミファ名無シド
12/05/19 12:55:53.59 I0EmCGx5
ウィキなんか信じてるんだww
345:ドレミファ名無シド
12/05/19 14:13:49.94 cCEsLEPl
ああ、ウィキレベルで>>326にはちょうどいいよwww
ちゃんとしたとこはもったいないからねｗｗ
346:ドレミファ名無シド
12/05/19 14:32:15.64 7vBiAH6P
ウィキは更新しないんだな～
347:ドレミファ名無シド
12/05/19 14:43:22.15 bgAx1MYX
くやしいのう？ｗｗ
348:ドレミファ名無シド
12/05/19 15:20:24.52 SN12kNNx
>>343
おい欲しくなったぞどうしてくれる
349:ドレミファ名無シド
12/05/19 16:11:50.20 tGZ+pfz0
自演でウザイ中ｗ、マッチレス使いいますか？
350:ドレミファ名無シド
12/05/19 17:32:29.93 uik1jFKJ
>>342>>345>>347
自演コロコロキター！
今日も分かりやすい自演でw
351:ドレミファ名無シド
12/05/19 17:40:56.89 NIqM1P41
>>348
新品12万ちょいぐらい、個人輸入なら送料込で9万ぐらいだ、
もしデラリバ系が好きならオヌヌメする。家練、スタジオ、
ライブとかなり役立つぞ。
352:ドレミファ名無シド
12/05/19 17:51:05.10 Cw/FyxVA
もう少しW数があればな～
353:ドレミファ名無シド
12/05/19 18:06:35.76 E43EOMBz
リベラのクラブスター25を購入しようかと思ってます
ずっとスーパーチャンプを使用してきたけどさすがにボロくなってきたわ・・・
フェンダー系のクリーン&ハイゲインだとホットロッドあたりもありますが、艶が足らない気がするんですよね
いかがなもんでしょう
354:ドレミファ名無シド
12/05/19 18:50:31.62 9uUyS2n+
>>352
18Wってのは過小な数字、感覚的には25～30Wくらいの印象。
マーシャル4発キャビならさらにラウドな感じ。
355:ドレミファ名無シド
12/05/19 19:07:41.64 NQ+PEfCo
18wのMarshall1974x持ってスタジオ行って来たど
狭いせいかむちゃくちゃ音デカかった
アンプもってギターもってエコプレ持ってったら腕痛い(>_<)
356:ドレミファ名無シド
12/05/19 20:00:59.41 SN12kNNx
Wは歪み始める音量だから、もうちょっとクリーンが出やすかったらなぁっていうことじゃない？
357:ドレミファ名無シド
12/05/19 20:08:19.91 RpyQtDrz
>>356
>Wは歪み始める音量
何言ってるかわからないぜぇ
358:ドレミファ名無シド
12/05/19 20:29:13.49 2cAfKAlv
クラブスターのクリーンは使えん。
すぐに歪やがって何がクリーンだよ・・・
359:ドレミファ名無シド
12/05/19 20:50:04.64 BztnlRwI
61年のストラト、同じく61年のカスタムテレ、58年のES-335Tとかを50年代のリッケンM-88や54年のワイドパネルツインで鳴らしてます。
リッケンM-88、M-8は同年代のチャンプとかより安いし結構いい感じで鳴ってくれるので気に入ってます。
360:ドレミファ名無シド
12/05/19 23:15:18.05 Cw/FyxVA
>>357
ヘッドルームを知らんのかい
361:ドレミファ名無シド
12/05/19 23:46:26.00 tGZ+pfz0
ビクトリアのアンプなんか持ってたらセンスいいなー
362:ドレミファ名無シド
12/05/20 02:02:46.62 8Jz4UoaQ
http://痛ギター.jp/works/image/11/557.jpg
363:ドレミファ名無シド
12/05/20 10:40:35.25 zQCjC04U
ケンドリックもなかなかよろしおまっせ。
ツイードチャンプモデルとツイードスーパーモデルで
家、スタジオ、ライブ、レコと大活躍ザンス。
364:ドレミファ名無シド
12/05/20 12:11:12.78 J2EtYOoT
>>351
俺も欲しくなった・・・
家弾きで小音量だとどの位歪むんかいの？
365:ドレミファ名無シド
12/05/20 13:24:04.73 USRXvSl/
みなさんジャガーとかは持ってないんですか？
初のビンテージにジャガーを買おうかと・・・
366:ドレミファ名無シド
12/05/20 14:01:10.30 J2EtYOoT
>>365
ジャガーはお手ごろだし良さそうね。
王道じゃないから買いやすいね。
調整は大変だけど。
367:ドレミファ名無シド
12/05/20 15:24:40.06 KIVzLkhw
>>364
royal bluesmanは初代バージョンと
最近出たバージョン2がある。
マスターボリュームの動作が違う設定になっているが、
いえで音量落として歪ませるのはバージョン2の方が良い。
初代バージョンも歪むが、家での音量でとなると厳しい。
368:ドレミファ名無シド
12/05/20 17:33:35.61 NwraPyES
俺の1991製のMusicMan EVHもいつかヴィンテージギターになるかな？
369:ドレミファ名無シド
12/05/20 22:35:16.43 QKReE4R5
>>368
ならんと思います
370:ドレミファ名無シド
12/05/20 23:48:42.05 0DonoPiA
>>369
オウフ…
371:ドレミファ名無シド
12/05/21 10:23:04.93 SvNYteGc
オールドのムスタングとかジャガーなんて買う人いるんだｗ
372:ドレミファ名無シド
12/05/21 10:29:25.79 DIt2FiT4
いるだろ
373:ドレミファ名無シド
12/05/21 10:31:43.66 K3zoaXJ9
>>368
今の状態をキープして100年位経ったらもしかして・・・
374:ドレミファ名無シド
12/05/21 12:02:27.84 7Dwf/5po
>>371
今のうちに買ってカートコバーン仕様に改造して
楽しむが吉だ。
375:ドレミファ名無シド
12/05/21 12:07:55.69 zTQTRLhU
>>365
1964年のジャガー持ってるよ。
都内の店まわってたくさん試奏したけど、
状態のよいものは本当に少なかった。
スイッチが壊れてたり、ハイポジで全く音が伸びなかったり。
376:ドレミファ名無シド
12/05/21 12:16:03.20 s66kBMEs
クソギターだもんジャガー。
まともなのがないんじゃなくて、そもそもそういうギターなの。
377:ドレミファ名無シド
12/05/21 12:22:59.15 1mCh/Amj
>>367
ありがと。
参考になった。
現行品の中古で５万位のみつけたら即買います。
378:ドレミファ名無シド
12/05/21 14:42:28.97 8iYUzkhU
>>377
見つかることを祈る。
379:ドレミファ名無シド
12/05/22 11:32:19.25 HyZlL2jr
>>378
ありがとうやす！！
380:ドレミファ名無シド
12/05/22 21:27:06.51 VJ8BcnH1
ビンテージギター所有者は、
アンプもビンテージを使用しているんですか？
381:ドレミファ名無シド
12/05/22 21:48:02.91 CeGTEkm5
いいえ
0.5wの9V電池仕様です
382:ドレミファ名無シド
12/05/22 21:53:06.89 kFzMYgNc
ヴィンテージのエレキギターにアンプは不要です。
生音を楽しむのが通ｗ
383:ドレミファ名無シド
12/05/22 22:11:40.65 CeGTEkm5
弾いたらフレットが減ります
384:ドレミファ名無シド
12/05/23 00:00:18.64 /no+w55u
ヴィンテージで音が良いとかプラシーボだろ？
弾き手で変わると思うが。
385:ドレミファ名無シド
12/05/23 00:04:51.86 FSB5DoO6
別々に考え方が良くないかな。
386:ドレミファ名無シド
12/05/23 00:10:44.83 9FVzpjZn
それが出来ない人だから話がこじれる
387:ドレミファ名無シド
12/05/23 00:16:02.35 6DROVD5Z
>>380
アンプは現行のが安心w
388:ドレミファ名無シド
12/05/23 00:18:56.04 6DROVD5Z
ビンテージギターは良い音ってのはウソ。
ウイスキーみたいなもので、12年ぐらいの
現行オフィシャルボトルの若くて攻撃的な
口当たりが好きな人もいれば30年物のボトラーズの
まろやかな感じが好きな人もいる。所詮は主観だ。
389:ドレミファ名無シド
12/05/23 05:21:51.85 Q6Nlx3er
>>388
で？
390:ドレミファ名無シド
12/05/23 07:55:23.18 vBS0Kp2T
ビンテージというのは、ワインのように古くなる事で良くなった物を指す言葉なので、
古い＝ビンテージじゃないのは確かだな
良い物はビンテージと呼んでリスペクトするが、
粗悪物にまでビンテージと高値を付けるのはおかしい
391:ドレミファ名無シド
12/05/23 08:46:44.70 UyItBCW8
おかしいけど買う奴がいなければ安くなるだろ
392:ドレミファ名無シド
12/05/23 09:14:30.29 zKU7gLMX
ワインのビンテージはもれなく良いの？
393:ドレミファ名無シド
12/05/23 09:20:26.54 bLiakEVQ
>>391
おお、真理だ・・・ｗ
そうやって下がっていったエセヴィンテージも多いからなあ。
394:ドレミファ名無シド
12/05/23 11:26:08.26 BPPkfpJ3
>>392
ワインのビンテージはもれなく高いw
ただの酢になっているものが少なくないが、
誰も飲まずにコレクションするので値段は高値安定。
投機の対象としては良い。
395:ドレミファ名無シド
12/05/23 12:02:27.55 fR9JuyGD
これだけギター産業がマシン化、国際化されると
人間味のある楽器が欲しいという意味で、ヴィンテージとか中古品がありがたい
396:ドレミファ名無シド
12/05/23 12:32:26.52 vBS0Kp2T
>>391行く奴がいなくなればぼったくりバーは安くなるの？
>>392 100％じゃないと駄目なのかな？
ビンテージギターと呼ばれて本当に良いのは半分もないだろうけど売られてるワインなら大体良いんじゃないかと ビンテージって元々良い年に作られたワインという意味らしいし
>>393ちなみに値段下がったビンテージってどのメーカー？沢山あるなら教えて欲しい
>>394ギターのビンテージももれなく高いｗ
ギター同様素人が管理悪くて駄目にする事もあるだろうね
397:ドレミファ名無シド
12/05/23 12:49:53.13 zKU7gLMX
なんだ。結局ワインも確実じゃないじゃん。
確かに、飲んでから値段を付けるわけでもないから
そういう意味では試せるギター以上に不透明だな。
398:ドレミファ名無シド
12/05/23 13:11:18.20 BPPkfpJ3
ビンテージって希少性に値段がついてるケースが大半だからなぁ。
ギターなんてまだマシだ。弾いて確認できるし。
ウイスキーのボトラーズでマキロップチョイスってのがある。
カスクストレングスの1983年樽詰めものとか出してるけど、
ここのは本当に酷いのがあることで有名なんだよ。そのくせ
値段はしっかり取るwショット2500円とかなのに怒りが込み
上げてくる味わいwバーテンもマキロップはヤバいのが多いっ
てことを知っててバックバーに並べてやがる。
そういう悪意あるバーはビンテージ楽器屋に近いかも試練。
399:ドレミファ名無シド
12/05/23 13:21:17.22 vBS0Kp2T
>>397
なんだ結局揚げ足取るだけかあ
400:ドレミファ名無シド
12/05/23 13:28:42.50 zKU7gLMX
>>399
揚げ足とってるかな？
ビンテージと名のつくものは結局
そういう部分を避けられない世界なんだと思うよ。
401:ドレミファ名無シド
12/05/23 15:25:05.54 vBS0Kp2T
そう言いたいなら最初からそう言えばいいのに
例え話にケチつけるのはただの揚げ足取り
402:ドレミファ名無シド
12/05/23 16:57:05.59 9FVzpjZn
例え話するならもう少しうまい事言わないと
403:ドレミファ名無シド
12/05/23 20:37:00.14 K0wnf7ay
ビンテージアンプのコレクターって
いるのかな…？
404:ドレミファ名無シド
12/05/23 21:33:08.51 zKU7gLMX
>>401
ワインは誠実なのにギターは違うから許せん、というのが君の言い分ではないの？
揚げ足取りどころかど真ん中だと思うけど。
まあ、>>400が腑に落ちたなら、話は終わり。
405:ドレミファ名無シド
12/05/23 22:17:46.91 vBS0Kp2T
>>402どんな例え出しても揚げ足は取れるからねえ
>>404ワインは良い年の物だけビンテージと呼ぶのにギターは全部ビンテージと呼ぶって文脈なんだけど
>>400が腑に落ちたとも書いてないよね？100％確実じゃないのはビンテージだけでなく全ての商品に当てはまるただの一般論
406:ドレミファ名無シド
12/05/23 22:47:49.44 WMQXSrbE
古いものにも当然クソも不人気もあるわけで
現在ビンテージとして流通してないものがいくらでもあるだろう？
407:ドレミファ名無シド
12/05/23 23:06:00.21 y/YsL5cW
初めてのギターがビンテージだったやついる？
408:ドレミファ名無シド
12/05/23 23:06:36.65 zKU7gLMX
>>405
なんか意地を張ってるだけみたいだ。
ワインも必ずしも良いとは言えないって話だったよね。
良いものの割合が、ワインに近づいたら満足なのかな？
409:ドレミファ名無シド
12/05/23 23:58:02.79 AvKwuXlv
今度はワインで自演かｗ
410:ドレミファ名無シド
12/05/24 00:01:21.73 vBS0Kp2T
意地張ってるのも不満足なのも君でしょｗこっちは最初から結論言ってるんだから
君がワインも100％じゃないとか、ワインは誠実とか論理ずれてるだけ
何回も言うけど元々古くて良い物をビンテージと呼ぶんだからギターもそうすべきだろってシンプルな話をしてるの
割合とか満足とかは関係ないの
411:ドレミファ名無シド
12/05/24 00:09:29.05 b6JKYTwV
ある程度知名度があって最低限動作するものは
ギターでなくても古いだけでビンテージと言うんじゃないかな。
412:ドレミファ名無シド
12/05/24 00:31:44.06 H1N5askR
>>407
俺が中学の時に初めて弾いたエレキは今からするとヴィンテージ。
当時(79年頃)親父が使ってた50年代のストラトを借りて練習してたわ。
アニキが生まれた頃に買ったって言ってたから57-58位のかな。
傷が多くて嫌だったから小遣い貯めてグレコ買ったんだけど俺はグレコが好きだった。
音とか全然わかんなくて格好だけで弾いてた懐かしい思い出。
ちらすまん
413:ドレミファ名無シド
12/05/24 03:51:15.96 Inbcpi6B
72年のfender usaストラトだけ持ってるけど、本当に好きな音だ
それとグレーボビンちゃんが好きだ
414:ドレミファ名無シド
12/05/24 07:47:44.06 aCLh9wwj
>>410
実際はワインだって確実じゃないんだろ？
他のものだってそうだろうし。
なら、ギターに限って良いものだけビンテージと呼ぶ必要はないじゃないか。
415:ドレミファ名無シド
12/05/24 08:17:08.55 M+YVJSPj
>>412
案外そういうもんかも知れませんなぁ
416:ドレミファ名無シド
12/05/24 08:39:58.18 BuDpabI/
>>403
コレクターじゃないけど、PTP期のマーシャルフルスタック２セットを持っていてどっちかをステージの時に持ち出してる。
417:ドレミファ名無シド
12/05/24 10:21:51.30 xPv+j8lD
>>414
わざとやってんのか読解力ないのか分からないがそこがずれてるんだよなｗ
ワインは最初から悪い物はビンテージと呼ばないだろ
ギターは悪い物でもビンテージと呼んで高く売ろうとする
買った後で不良品の可能性があるのは次のフェイズの話だろ
418:ドレミファ名無シド
12/05/24 12:18:46.00 CoYwGOYT
わしゃ、ベースだがアンプは70年代のアコースティック370使ってるよ。
キャビはオリジナルの301持ってないから箱の使うけど。
もちろんマイクも立ててもらう。
ベースは65年のジャズべ。
419:ドレミファ名無シド
12/05/24 13:15:43.05 aCLh9wwj
>>417
＞ワインは最初から悪い物はビンテージと呼ばないだろ
それって、何年のものという情報だけによるんでしょ。
そんな基準がギターに存在しうるのかな。
それと、ギター以外も同じじゃないかという話はどう思うの？
結局は客の眼識と好みによるわけで、
試せる分だけワインよりギターのほうが良心的とすら思える。
420:ドレミファ名無シド
12/05/24 14:18:49.26 9SFibYZD
古いギター持ってたらかっこええやん？
421:ドレミファ名無シド
12/05/24 14:56:54.96 FmnkEdfe
せやな。
422:ドレミファ名無シド
12/05/24 16:16:22.23 xPv+j8lD
>>419
ギターにも良し悪しの基準はあるだろ
しつこく食い下がってるが、悪いギターもビンテージとして売れないと困る事情でもあるのかなｗ
423:ドレミファ名無シド
12/05/24 17:21:40.19 gZOWIjRX
業者なんだろ
424:ドレミファ名無シド
12/05/24 17:21:54.67 aCLh9wwj
>>422
基準がないからこそ、この現状なんだよ。
425:ドレミファ名無シド
12/05/24 22:03:27.98 kV/TC8Jp
ワインでは「良くないヴィンテージ」とか普通に言うけど。
「ヴィンテージ」はあくまでも年式であって質の良し悪しとは無関係なはず。
426:ドレミファ名無シド
12/05/25 01:02:18.87 nnUNB9Ud
>>424だから基準を設けて悪いギターに高値付けるなって最初から>>390に書いてんだが
ワインでも「悪いビンテージ」はビンテージとは区別されて高値付かないんだろ
これだけレスしてやっと振り出しの一歩手前じゃ相手するだけ無駄だったな
427:ドレミファ名無シド
12/05/25 01:07:27.39 JQTo73i/
昔大量に作られて、十分に弾き込まれても生き残ったギターがヴィンテージになったという説は説得力がある。
たしかにヴィンテージとして風格を放ってるギターってのは、基本構造がしっかりしてるものが多い。
しかし何にでも例外があり、グレッチにように壊れやすい構造であってもヴィンテージ扱いされるものもある。
一方ギルドやオヴェーションは、ネック仕込みの悪さやトップの強度不足でヴィンテージになれなかった。
グレッチも同様に欠陥を持ったギターなので、本来は淘汰されて消える側のギターだったが、
ミュージシャンとのリンクによってイメージがバブルを引き起こしヴィンテージ化した。
428:ドレミファ名無シド
12/05/25 01:09:03.97 xmXzEvLX
>>427
バーカｗ
429:ドレミファ名無シド
12/05/25 01:14:51.29 JQTo73i/
エレキの世界で、なんといっても優れてるのはテレキャスターとストラトキャスターだ。
これらはヴィンテージになるべくしてなった優れたギターであると言って間違いない。
しかしレスポールは微妙な位置にある。
と言うのは、レスポールにはヘッドが折れやすい欠点があるからだ。
ギブソンのネックの仕込み角はネックのジョイント強度を高めるのに役立ち、
音の張りを稼ぐためにヘッドには17度の角度が付いている。
これらはフルアコやアコギの時代ではボディーの厚みがあるためにまったく問題がなかった仕様だが
ソリッドギターになることによって、このネックの伝統がマイナス方向に出てしまった。
フェンダーはこの問題をも完全に解決して世に登場してきた。ベストだ。
フェンダーこそが、エレキにおける真のヴィンテージに値するギターだろう。
430:ドレミファ名無シド
12/05/25 01:26:22.04 kiG9y572
残ってるのが2割とかなら説得力あるんだけどね
半数以上残ってるからな
431:ドレミファ名無シド
12/05/25 01:36:44.80 JQTo73i/
ワインはブドウが何百万にも化ける、ウィスキーは小麦やとうもろこしが化ける
素材なんてものは、どこにでも大量にあるものにすぎない。
フェンダーも同様に、大量に取れる素材だけを使ってヴィンテージに昇華出来たところが見事だ。
ギブソンやマーチンはハカランダなどの希少素材の付加価値に依存してる面があるが
フェンダーにはそれすらない。
432:ドレミファ名無シド
12/05/25 01:45:52.64 JQTo73i/
>>430
ギターというのは木工製品だから修理が割りと簡単にできるからな。
それが問題を小さく見せてる面がある。
売り手はバブル価値を煽りつつ、欠点は隠しがちだ。
今でも生き残ってる個体には、既に何らかの修理によって延命された物が多数ある。
延命処置を受けずに長持ちして音が成熟してるギターは限られてるな。
433:ドレミファ名無シド
12/05/25 02:11:19.11 kiG9y572
修理というか消耗品の交換だな
弾き込めば音が良くなるというのも根拠が無い
434:ドレミファ名無シド
12/05/25 02:24:05.72 JQTo73i/
分かってねえな
根本的な欠陥を修理するのと、消耗パーツの修理は別の話だ。
フレットやナットの交換は、最初からそれを前提として作られてる。
しかしネックが自然に外れることを前提にしては作られてない。
435:ドレミファ名無シド
12/05/25 03:05:58.34 EmcEw5kq
>>431
フェンダーもハカランダ指板期があるよ。
436:ドレミファ名無シド
12/05/25 06:18:53.29 /dDNB0w4
ギターはワインじゃねーから
ゴミみたいなビンテージも多いけど自分良いやつ探せや
437:ドレミファ名無シド
12/05/25 06:55:30.03 vvraTlgj
ゴミは捨てて良いやつ探す手間を店で省けよ
438:ドレミファ名無シド
12/05/25 08:31:54.69 3++36WcQ
50年以上も弾かれてるだけでけなげで胸熱じゃないですか
439:ドレミファ名無シド
12/05/25 08:39:33.56 10HhZDEV
そして、このスレのほとんどの住民がビンテージなんか所有してないただのネット弁慶ｗ
触ったことすらないのがわかるレスもちらほらｗ
440:ドレミファ名無シド
12/05/25 08:48:02.36 eN8vni/7
自己紹介はそれで終わりか?w
441:ドレミファ名無シド
12/05/25 09:08:41.02 FDg7bv3P
>>426
基準を設けるというのは>>390のどの文言なんだ？
442:ドレミファ名無シド
12/05/25 09:13:00.09 FDg7bv3P
>>426
>>422では基準が既にあるような言い方をしている。
その都度いいように話を変えてるとボロが出るぞ。
443:ドレミファ名無シド
12/05/25 10:15:41.01 nnUNB9Ud
おれらには基準があるから良し悪しを判断してるよな？だからおれらには良し悪しの基準があると422で書いたがお前は店に基準がないから現状だと店の基準の話をしてるから合わせてやったんだが
少しは文脈読む力付けような
444:ドレミファ名無シド
12/05/25 10:24:15.45 nnUNB9Ud
>>441
悪いビンテージにも高値付けてる時点で基準がないよな？だから良し悪しの基準を設けないと悪いビンテージに高値付けないという事が出来ないだろ
ここまで書かないと理解出来ないのかなあ最近の若い子は
445:ドレミファ名無シド
12/05/25 10:26:34.99 nnUNB9Ud
国語の授業はこれ以上やらないのでこれ以上質問があれば自分で考えてくれｗ
446:ドレミファ名無シド
12/05/25 10:27:16.29 5LwyJ3uB
>>429
バーカｗ
447:ドレミファ名無シド
12/05/25 11:08:21.30 IPYVNcWM
ボンテージギターなら持ってるぞ。ギンモチイイッ！
448:ドレミファ名無シド
12/05/25 11:58:15.50 KcLBDHtF
ボクはビンテージ5万本持ってんだよ
でよく弾くといいものもある悪いものもあるんだよ
449:ドレミファ名無シド
12/05/25 12:06:49.13 3++36WcQ
飲んだビールが5万本♪（by クレージーキャッツ）
450:ドレミファ名無シド
12/05/25 12:50:29.14 7m7XrE0e
真正面から叩くと「格好悪い・・・」
で、遠まわしに揶揄。そこまでして人格者に見られたいのかよｗ
思ったまま直情的に叩けばいいじゃん
451:ドレミファ名無シド
12/05/25 12:58:10.69 3++36WcQ
と実生活で上司・部下・家族に何も言えないハゲが申しております。
452:ドレミファ名無シド
12/05/25 13:08:00.55 K+bbkGw6
でもビンテージ持ってたらカッコエエやん？それでええやん？
453:ドレミファ名無シド
12/05/25 14:10:14.24 32qHlDB+
>>452
え？ そぉ？
454:ドレミファ名無シド
12/05/25 15:00:13.25 2AKVPt19
ギターやってたら遅かれ早かれビンテージは避けられないよな。
終着点がビンテージである必要はないと思うけど、
興味を持つし所有も考えたりもすると思う。
ビンテージギターの所有者って安物ギターの経験は有るのに、
何故、ビンテージを持ってないヤツはビンテージを頑なに非難するのだろ？
そのくせ、本物のバーストが15000円とかなら買うくせにな。
結局は買えねーから僻んでるのだろ！
欲しけりゃ頑張って働いて買えばいいんじゃねの？
455:ドレミファ名無シド
12/05/25 16:46:21.36 7m7XrE0e
>>451
何で俺にアンカー付けんのｗ
456:ドレミファ名無シド
12/05/25 16:52:13.09 JQTo73i/
>>454
まあ、ギター関連雑誌を含めてヴィンテージへの興味を煽ってる環境だからね。
そういう俺もヴィンテージは持っている。ギブソンだけどな。
良いか悪いかと聞かれれば、良いと答える。
457:ドレミファ名無シド
12/05/25 17:44:08.64 IPYVNcWM
バーストは医者やら弁護士、オーナー社長とかでも
嫁に相談レベルの金額だが、フェンダー系は普通に働いてりゃ
高騰したとはいえ、まだ十分買える値段だ。
458:ドレミファ名無シド
12/05/25 19:04:22.65 2AKVPt19
そうだね。バーストは例外かな？
フルオリのボロボロで2000万。
極上モノで5000万だと最近聞いたばかり。
末端価格だろうけどね。
459:ドレミファ名無シド
12/05/25 19:06:07.49 FDg7bv3P
>>443
個人に良し悪しの感覚があるなんてのは当たり前のこと。
ワインのように「何年に作られたから良い」というほどの
客観的で明確な基準なんてあるのかという問いだったのに
「ギターにも良し悪しの基準はあるだろ」の1行で
「個人に基準があるから、店でもできるだろ」と読ませたいなら
解答の文章力が足りないと思うよ。
まあ、そんなところで言い合いをしたいわけではなくて、
結局のところ客観的な基準は今のところ誰も定めていない。
店が決めても客が納得するとは限らない。
試しに、自分が「こういう基準ならみんな納得する」というものをここに書いてみたらいい。
それが書けなければ実現なんて不可能。
460:ドレミファ名無シド
12/05/25 19:14:54.08 1B02ajr2
ワインとか骨董品とかのアホな例えは偏差値40の僻みにしか聞こえない
見る度饒舌になってるあたり、自分で上手いこと言ってるつもりだろうけど
461:ドレミファ名無シド
12/05/25 19:21:42.63 dTESSuj3
>>458
極上モノは実際いくらで取引されてるか分からない
金持ち同士が店を通さずに直接取引するんだが、１億でも小遣い程度だわ
462:ドレミファ名無シド
12/05/25 19:48:27.99 Ln0/hUg0
ジョニー・デップが1000万のギターを躊躇なく買ったそうな。ヴィンテージはそういう金銭感覚が麻痺した奴らが買えばいいんじゃねぇか
463:ドレミファ名無シド
12/05/25 19:53:59.83 JQTo73i/
ジョニー・デップにとっての1000万は、一般庶民の5万円くらいなんじゃないか？
464:ドレミファ名無シド
12/05/25 20:00:30.62 dTESSuj3
麻痺じゃなくて感覚が違うよな
数兆円の資産を持つビル・ゲイツからすると１億なんて一般庶民の１円と同じようなもん
ゲイツもバーストのコレクターだから極上モノを持ってる奴がいたらふっかけてやれ
465:ドレミファ名無シド
12/05/25 20:09:58.99 FDg7bv3P
>>464
それだと一般庶民は数万円しか資産がないことになる
466:ドレミファ名無シド
12/05/25 20:12:50.64 nnUNB9Ud
>>459
相変わらず斜め上の読解力ｗ
まあ解読ごっこ、頑張って
467:ドレミファ名無シド
12/05/25 20:14:50.25 /ILRLjAb
>>462
ハイパーでだよね
具体的に何を買ったの？
468:ドレミファ名無シド
12/05/25 20:17:36.87 FDg7bv3P
>>466
ギブアップですか。残念。
469:ドレミファ名無シド
12/05/25 20:32:35.96 nRTRKD55
>>454
気持ち悪いw
470:ドレミファ名無シド
12/05/25 20:44:02.75 dTESSuj3
ハイパーの5/14のブログにある「50's Gibson Les Paul Conversion」じゃないかな
センター２Ｐのバリトラがちょいと不自然だが
471:ドレミファ名無シド
12/05/25 20:46:03.37 nnUNB9Ud
>>468国語の授業はしないって言っただろ？
せめて>>390の内容には追いついてくれないと相手してあげないからｗ
まだまだ遠いみたいだけど頑張ってね～
472:ドレミファ名無シド
12/05/25 21:01:36.72 nnUNB9Ud
>>460
偏差値言う割に文章それかよｗ
偏差値語るならせめて具体的かつ高度な反論書けよｗ
473:ドレミファ名無シド
12/05/25 22:01:05.18 YKtAFf3a
>>454
その思い込みはある意味凄いな
474:ドレミファ名無シド
12/05/25 22:26:09.88 jqeR44Vv
>>471
お気持ちは察します。
475:ドレミファ名無シド
12/05/25 23:56:17.13 LoyVoCfG
どんなに議論を積み重ねても市場で高値で売れるのだからしょうがない
新品だとせいぜい１００～２００万くらいまでしかエレキは売れんだろ
古いから売れるというよりネームバリューだな、何年製とかの
例えばクラプトンとかジェフベックが何年か使ってたギターだとそれだけで
インパクトあるから凄まじい値がつくだろう
バーストも名前先行で骨董的価値より唯のネームバリューになってる気もする
つまり名前の価値だけで物の値段がついてる
476:ドレミファ名無シド
12/05/26 00:22:33.42 XOVcZ4kw
下の2行は違うと思うぞ。
俺はギターの個体自体に価値があると思ってるよ。
仕様や年式だって決まってるし、程度により価格も違う。
バーストなんて持ってないし欲しくても買えないけどね。
477:ドレミファ名無シド
12/05/26 10:01:59.82 uKj04qv7
６４年製ストラトの弦切れが頻発するようになったぜぇ。
オリジナルサドルだからちょっと躊躇したぜぇ。
でもアーム使うからRaw Vintageのサドルに換えてやったぜぇ。
ワイルドだろぉ？
478:ドレミファ名無シド
12/05/26 11:33:01.87 xSrY/qGy
>>477
音変わった？
479:ドレミファ名無シド
12/05/26 11:39:21.58 CvPsAk76
オリジナルサドルを捨てたらワイルドだな