坂道のアポロンで楽器を始めた奴の挫折を防ぐスレat COMPOSE
坂道のアポロンで楽器を始めた奴の挫折を防ぐスレ - 暇つぶし2ch2:ドレミファ名無シド
12/05/03 01:02:04.26 hoyVVkvI
コントラバスはじめました

3:ドレミファ名無シド
12/05/03 01:04:56.29 3rGFeMZR
建つとは思ってたが、もう建ったのかはええな

4:291
12/05/03 01:07:17.02 QN9gDgf3
スレタイが、
坂道のアポロンで→坂道のアポロンを見て
だったらなお良かった

5:ドレミファ名無シド
12/05/03 01:14:36.91 3Hto90lb
>>4
もちろんそのつもりだったが
スレタイの長さに引っかかったんだ

6:ドレミファ名無シド
12/05/03 07:38:11.20 q0f3n/Q6
ピアノやドラムをいきなり始めるか?

7:ドレミファ名無シド
12/05/03 10:28:26.78 ZyTlQZ7Z
けいおん!と違ってこっちはとっつきにくいだろな
ピアノは意外とスケールとコード適当に鳴らせばそれっぽくなるが、ドラムでジャズのノリを出すのはかなりむずかしい

8:ドレミファ名無シド
12/05/03 12:39:31.67 JTG7InW+
千太郎をどげんかせんたろう

9:ドレミファ名無シド
12/05/03 13:12:04.45 ofs1UgyQ
ホモ乙です

10:ドレミファ名無シド
12/05/03 22:26:24.47 3jn7z+ml
とりあえず地下にこもってみた

11:ドレミファ名無シド
12/05/04 04:14:49.80 do+UkQgC
小さい頃のお稽古でピアノ習ってた人がブランク挟んで大人になってからいきなりジャズとかできるのかな
まあ適当にシャッフルっぽいタイミングで音階上の音をポロポロ鳴らすだけでジャズ「っぽく」はなるけど

12:ドレミファ名無シド
12/05/04 08:04:34.31 Y9oy7T+r
そういうひとはウンタンで

13:662
12/05/04 11:13:43.38 7d9BylWG
ていうかやればわかるけどけいおん以上に本編の演奏レベルが簡単にできないから挫折は多そう

14:ドレミファ名無シド
12/05/04 16:12:04.44 jHDNIokZ
とりあえず、街のレコード屋に行ってみたけど地下室なんてなかった。

15:ドレミファ名無シド
12/05/05 12:50:09.53 uQYzD9zB
ちょっとジャズはじめました

16:ドレミファ名無シド
12/05/05 19:58:48.74 N8HCNcrF
こんな板があったのか


17:ドレミファ名無シド
12/05/05 20:09:23.33 3k7/VBIT
ピアノ弾くけどラテンとファンク専門です

18:ドレミファ名無シド
12/05/05 22:29:59.57 3k7/VBIT
>>13
ある意味(バンドスコアにガチガチにならない分)けいおんより簡単だし気楽なんだけどね
でもこの感覚が分かるのはミュージシャンかな…

19:ドレミファ名無シド
12/05/05 22:54:36.41 O6q/xwSo
>>18
それはラテンやファンクやってりゃジャズと共通する部分もあるだろうから
そう言えるんじゃね?
まあアニソン的にやりたい人は完コピ目指しそうだから無闇にハードル
上げそうな気はするけどね。


20:ドレミファ名無シド
12/05/05 23:37:37.22 iWpjOynq
おまいら がんがれ ジャズ歴20年目にして挫折してロック厨のおいらが通りました。

21:ドレミファ名無シド
12/05/06 00:12:00.95 AYA9CPuS
なんかピアノが風貌も弾く曲もビルエバンスっぽいなと思っていたら
枯葉のジャケが出てきて吹いたwそのままかよ

22:ドレミファ名無シド
12/05/06 00:21:47.21 rMaNGji+
>>18
そこまでわかる奴はこのアニメの前からやってるとおもう ブルースとか根付いてる国ならまだしも一般にインスト文化のない日本でアニメから入る初心者には根気がいるでしょ

23:ドレミファ名無シド
12/05/06 01:08:15.59 w1MXEIwO
ルパンから入ってるから大丈夫

24:ドレミファ名無シド
12/05/06 01:09:15.89 w1MXEIwO
妖怪人間ベムから入ってるから大丈夫

25:ドレミファ名無シド
12/05/06 01:10:01.39 AHK5I5fS
うちのピアノはクラ出身なので
ときどき完璧を求めて手が止まる
主人公と同じ

26:ドレミファ名無シド
12/05/06 01:12:17.66 w1MXEIwO
まずはヒミツのアッコちゃんエンディングのコード進行から学んでみようか。 って教材古すぎか、、。

27:ドレミファ名無シド
12/05/06 01:24:11.28 l6HKkgN1
OPのベースがサビまではウッドベースに聴こえるんだけどエレキかな?
サビの後はウッドで弾くようなフレーズじゃないし

28:ドレミファ名無シド
12/05/06 02:24:01.36 l10z68vd

CS?で無料配信してたのを初めて今日見て、
いきなり2話目見たけど、ジャズ好きじゃないと、のだめみたいな感じになりそう。

アレ見てもクラシックしよう!なんて思わないっていう。

とりあえずドラムが上手すぎたり、理論なんかのメンドクサイとこは一切排除してるのは
アニメ補正としても、やっぱり思いっきり恋愛アニメなんだな。

見始めて20分経つまで時代背景が少し昔だという事に気づかなかった




29:ドレミファ名無シド
12/05/06 03:50:07.77 3ZE7DWCj
ジャズはおまけっぽいけど、キャラ全員女にしたらけいおんみたいになるのかな?

30:ドレミファ名無シド
12/05/06 04:13:24.17 xZUWzeSv
端から挫折したようなスレだな。

31:ドレミファ名無シド
12/05/06 08:26:19.70 4MxVf+6Z
1970年頃の田舎のイメージだな。
合ってる?

32:ドレミファ名無シド
12/05/06 09:38:58.46 qHjpM062
ジャズもロックも本格的にやれば難しい事には変わりないけど、
とりあえず弾けるっぽくなりたい初心者アニオタにはけいおん完コピの方が楽だろうな。
ビーマニ感覚で。
ジャズはコードやスケールとか最低限の音楽知識と地道な練習が必要だから。
1日あれば「一応普通に滑ってる」っぽくなるボードと
最低1、2シーズンはハの字から卒業できないスキーの違い。

33:ドレミファ名無シド
12/05/06 10:02:17.29 MXbZ8Ip/
>>27
詳しく聞いてないけど、ベースは渡辺等氏だから何でもやってそう

34:ドレミファ名無シド
12/05/06 10:05:35.64 MXbZ8Ip/
>>31
おしい、昭和41年、1966年だ。
ジャズ世代にしても遅い方だな、もうUKロックにどんどん移る時期だし。

35:ドレミファ名無シド
12/05/06 10:14:34.90 Xsul02R7
作者がリアルに生きてるなら50代以上ってことだな。
想像で描いてるのかな。

36:ドレミファ名無シド
12/05/06 10:18:59.81 AHK5I5fS
>>35
実は有名なジャズメンをモデルにしてたっていうのも面白いね

37:ドレミファ名無シド
12/05/06 10:35:23.57 w1MXEIwO
モデルになった?ビルエバンス 音楽教師してる兄がでビルにインタビューしてるビデオがある。幼少のころの話や クラシックの話 ジャズがどうやって今の形になったのかとか語っていて面白い。

38:ドレミファ名無シド
12/05/06 10:37:36.70 qHjpM062
>>35
詳しい年齢は分からないが、原作の作者コメント欄で出産報告してるから、そのぐらいの年齢。
出身は佐世保だが。

39:ドレミファ名無シド
12/05/06 12:10:13.85 MXbZ8Ip/
いってても40代か

40:ドレミファ名無シド
12/05/06 18:31:22.40 K5ODp7DB
3歳くらいから楽器弾いときたかったな
今からじゃ楽しむ時間も少ないじゃないか
学生時代演奏して楽しみたかった

41:ドレミファ名無シド
12/05/06 19:05:07.71 NPXBx0jx
1日3時間くらいの練習でも、5年もあればジャムセッションで邪魔にならない程度にはなれるよ。
ソースは俺。自分より下手な人には会ったことないけど、
会社帰りにふらっとセッションに行ってジャズを演奏するのは楽しい。

42:ドレミファ名無シド
12/05/06 20:08:24.58 NnDth1FE
1日3時間を5年なんてアニメに感化された程度のオタクに出来るかどうか・・・。

43:ドレミファ名無シド
12/05/06 20:18:30.01 w1MXEIwO
よし俺が簡単なジャズピアノおしえたる。左手は「ラ」 と「レ#」を抑える 右手「ファ」 「ソ# 」「ラ#」「ド 」「レ#」
どれでもいいからとりあえずリズムにあわせて鳴らす。 まずはこれだけマスターしてみるとそれっぽくなる。

44:ドレミファ名無シド
12/05/06 20:25:13.72 MXbZ8Ip/
>>43
そこはミb、ラbって言おうぜ
だいたいなんでラ#が出てくる

45:ドレミファ名無シド
12/05/06 20:26:46.64 MXbZ8Ip/
あぁ、まソ#はいいけどね…

46:ドレミファ名無シド
12/05/06 20:37:57.81 NPXBx0jx
>>42
とりあえずスケジュール帳に練習時間を書き込んでしまって、
そこは何も入れないように努力してれば、練習は自然に習慣になるから。
なんでもそうだと思うけど。

47:ドレミファ名無シド
12/05/06 20:39:07.93 xEFbPO6Z
17 :ドレミファ名無シド:2012/05/05(土) 20:09:23.33 ID:3k7/VBIT
ピアノ弾くけどラテンとファンク専門です

とかぬかすような奴は、まず使いものにならない自意識過剰のクズw

48:ドレミファ名無シド
12/05/06 20:47:09.10 y+DHM5yx
>>44
いや音自体はあってるだろ
ラ#をシ♭、レ#をミ♭と表記しなおすだけでいい。
立派なFのジャズ・ブルーススケールじゃないか

49:ドレミファ名無シド
12/05/06 20:52:55.31 w1MXEIwO
左手F7のペンタトニックスケールのつもりでした。ラ#でごめんなさい。そう習った。

50:ドレミファ名無シド
12/05/06 20:53:11.87 jNHIxdMI
>>41
何の楽器でどんな練習したのか詳しく

51:ドレミファ名無シド
12/05/06 21:52:49.47 MXbZ8Ip/
>>48
いや、異名同音とFブルースのコードトーンは別だろ
FだったらEbじゃないと
あとFブルースにBb(A#)は出てこん

52:ドレミファ名無シド
12/05/06 21:54:24.14 NPXBx0jx
>>50
ギターだけど、結構いろいろやったから書ききれないな~。
テクニックのトレーニングを別にすると、
最初はとにかくスケールとアルペジオを淡々と。
スタンダードに合わせて度数を意識しながらアルペジオを弾けるようになったら、
自分のアドリブを録音して分析したり、必ず◎◎スケールを使うとか制約を付けて弾いたり。
ここまでで、自分の場合は覚えが悪いのもあるけど2年くらいはかかってるかな。
あとは、有名なソロを採譜したり、イントロとエンディングを作りまくったり、
パーカーのコピーをしたり、青本、黒本を暗記したり。
それと平行して初心者セッションにぼちぼち行き始めて
だんだんレベルの高い店に移る、という感じ。
未だに初心者レベルですが。

53:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:03:13.67 y+DHM5yx
>>51
だからミ♭だって言ってるだろ
それとキー(F)の4度(B♭)がでないとか本気で言ってんのか?

54:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:10:34.23 MXbZ8Ip/
>>53
いや、弾くんだったら12半音全部使ってくれちゃっていいんだが>>43は不自然だろ
それにペンタにしろブルースにしろ4thは狙って使わないかぎり避けるべき

55:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:19:47.57 y+DHM5yx
だから音名表記を変えるだけで話は済むだろって

どう音を使うかっていうのは実際の演奏での話であって、スケール自体はあってるんだからそれでいいじゃないか、何が不満なんだ?

56:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:20:08.08 c0kRnYv1
>>43
出来た!
こんな感じかな?
URLリンク(up.cool-sound.net)

57:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:23:41.28 MXbZ8Ip/
>>55
Eb(D#)の話は分かってるみたいだからいいけど、
スケール内にBbが入ってるとか、そっちこそ本気で言ってんのか

58:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:28:59.58 y+DHM5yx
>>57
言ってる意味がよくわからないけど、本気で言ってるよ
それともあれか?♭5を#11と解釈しちゃうわけ?

59:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:30:53.51 MXbZ8Ip/
>>58
もっかい勉強し直しておいで…

60:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:32:57.00 y+DHM5yx
ああ、おまえがな

61:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:34:17.49 MXbZ8Ip/
>>60
FブルースにおけるBbは何度か

もっかい数えてみなよ
#4でも#11でもb5でもないから…

62:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:35:40.18 c0kRnYv1
F7においてBbを避けるべきかという話で合ってる?
それでID:MXbZ8Ip/さんは避けるべきだという主張で
ID:y+DHM5yxさんは普通に使えるっていう主張ってことかな

63:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:36:16.07 MXbZ8Ip/
>>62
ううん、それですらない
y+はスケールすら理解してないから話になってなかった…

64:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:36:39.89 c0kRnYv1
>>61
4?

65:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:37:48.75 y+DHM5yx
そんなもん4度に決まってるだろww

66:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:38:21.71 MXbZ8Ip/
>>65
じゃあなんでFブルーススケールにBbが入ってるとか言ったの?

67:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:38:41.10 c0kRnYv1
>>43のはF7においてFマイナーペンタトニックスケールで弾くみたいな話だよね
俺は特に問題ないような気もするんだけど…

68:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:40:38.85 c0kRnYv1
参考までに俺の地元でのFブルーススケールは
F Ab Bb B C Eb
だぜww

69:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:40:57.77 MXbZ8Ip/
>>67
マイナーペンタならいいが、>>43の例でA(#9)を弾いてる時点でBbは候補から外れる
それが並んでたからラ#はねーだろつったのが始まり

70:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:41:41.70 MXbZ8Ip/
>>68
うん、なんでそれならok

71:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:46:16.71 c0kRnYv1
>>69
バッキングがAな時点で使えるスケールが絞られるから
Bbは不協になっておかしいみたいな話?
ブルースとかだったらM3とm3両方使えるような気がする
感覚だけどww

72:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:47:39.31 y+DHM5yx
>>70
ということは、#9がてできたらリディアン7thでやれみたいなことを言ってるわけ?

73:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:49:23.68 c0kRnYv1
あ、まちがえた
Bbはm3じゃなかった

74:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:51:37.41 c0kRnYv1
そういえばF7で使えるFビバップスケールなんかはAとBb混在してるよね

75:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:53:05.05 c0kRnYv1
それを考えるとバッキングでA使っててもBb使ってもいいような気もする

76:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:55:36.28 y+DHM5yx
すれ違いを避けるために一応自分が認識してるスケールを書いておくけど、

1 2 ♭3 3 4 ♭5 5 6 ♭7

どっちかっていえば広義の方なのかもしれないけど

77:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:58:57.18 xZUWzeSv
初心者にはチンプンカンプンなスレになっとるw

78:ドレミファ名無シド
12/05/06 22:59:33.60 y+DHM5yx
ああわかった
もしかして、長3度がでてきたらメジャーペンタじゃないといけないって思ってたとか?

79:ドレミファ名無シド
12/05/06 23:00:22.18 c0kRnYv1
>>76
俺の地元のリディアン7thスケールは
1 2 3 b5 5 6 b7だったww

80:ドレミファ名無シド
12/05/06 23:02:52.18 y+DHM5yx
>>79
偶然だな、俺の地元もだ
ただ♭5は#4と表記することが違うだけだ

81:ドレミファ名無シド
12/05/06 23:25:35.37 GJ5Ht/T1
すぐこういう話ばっかりになるからよくないと思う 何々はダメあれもダメこれもダメとか別にちょっとぐらい音間違っても直せば良いだけなのに それよりリズム叩き込むことが大事だと思う

82:ドレミファ名無シド
12/05/06 23:42:50.36 c0kRnYv1
まぁ結局は
こまかこと気にせんと飛び込め!
ってことですね

83:ドレミファ名無シド
12/05/06 23:45:00.05 y+DHM5yx
まあたしかにそうだな
ペンタ一発でもたった1音2音でも演奏してこそだしな

84:ドレミファ名無シド
12/05/07 02:11:29.95 1zsXoTAc
ブルーススケールは1. ♭3. 4. ♭5. 5. ♭7だろ

85:ドレミファ名無シド
12/05/07 02:37:16.31 qaTJ/aAn
質問失礼します。
ウッドベースでFブルースソロをとることになったのですが、マイナーペンタの上昇と加工のワンパターンになってしまいます。
速いフレーズを弾いたり高いポジションを使ったりはまだ出来ないのですが、飽きさせないソロを演奏するこつとかはないでしょうか?




86:ドレミファ名無シド
12/05/07 03:51:27.18 h3nDTa9a
自分がかっこいいと思ったソロのリズムだけ拝借して、音は自分が使えるポジションのものを適当にはめる

87:ドレミファ名無シド
12/05/07 03:59:41.17 Vb5nhdA0
実際ベースなんてベーシストしか聞いてないからそれで大丈夫だろ。
安定してればokじゃね

88:ドレミファ名無シド
12/05/07 08:11:43.02 RA02YEj0
>>77
坂道のアポロンで楽器を始めた奴を挫折させるスレw

89:ドレミファ名無シド
12/05/07 09:32:23.75 L0bWAz4Q
>>41
それってセッション居酒屋?

90:ドレミファ名無シド
12/05/07 18:18:52.98 jvRJK/Wq
>>85
ソロの長さを短くするのが初心者でもできる飽きさせないコツだよ

91:ドレミファ名無シド
12/05/07 18:50:54.68 mLh2hOO+
楽器を始めたというよりジャズを始めたって感じやね

92:ドレミファ名無シド
12/05/07 19:13:02.65 jvRJK/Wq
薫もクラシックはやってたしな

93:ドレミファ名無シド
12/05/07 19:16:35.51 NDK1THHe
>>77
中途半端に理論かじった奴ら同士が
怪しい自説を披露しあうスレ

94:ドレミファ名無シド
12/05/07 19:21:21.84 jvRJK/Wq
練習に行き詰まった時や気がむいたときに
気がむいたものを学んでいくからちゃんと理論は
学んだことがないなww

95:ドレミファ名無シド
12/05/07 19:31:25.38 L0bWAz4Q
おれはクラシックやってないわ
ドラムだけど

96:ドレミファ名無シド
12/05/07 19:37:50.99 cqPqPxxx
ジャズって理屈っぽいと思われがちだけど、
演るうえではあんまり細かい理論は必ずしも必要ないからな。
元々無学で貧乏な黒人が独学で始めた音楽なんだから。

97:ドレミファ名無シド
12/05/07 19:46:19.78 DA5agLjO
おれはロックやフォーク、ブルース(シカゴとかデルタの方ね)弾いてて
理屈も譜面もよくわからん。ツーファイブ進行位はなんとなく付いていけるが
そこから先は踏み込めない。
つうか体で覚えちゃえばいいんだろうけど、そこまでの素養はない。

まあ凡人ほど理屈もちゃんとやっといたほうが覚えも早く発展もするだろうな。
(仕事では基礎からみっちりすぎるほどやったから実感はある)

98:ドレミファ名無シド
12/05/07 19:46:41.18 L0bWAz4Q
>>96
だけど、一流のジャズメンたちはめちゃくちゃあたまいいし努力家だよ
マイルスなんか、いつもまわりのやつの理解不足に文句言ってた

99:ドレミファ名無シド
12/05/07 19:53:48.68 cqPqPxxx
>>98
頭良いのは同意だけど、マイルスは例に出すには異端過ぎると思う。
モード自体ジャズの中でも特殊な位置付けだし。

100:ドレミファ名無シド
12/05/07 19:54:37.83 jvRJK/Wq
理論と感覚の併用こそ最強(凡人に限る)

101:ドレミファ名無シド
12/05/07 19:58:25.46 S7TvT4Nq

というかスイングガールズみたいに「曲をコピーするだけ」ってなら簡単な題材だけど、

アドリブ込み、って話になると、アニメ見て「よし、ジャズやろう!」なんて思っても
面白さを感じるまで果てしない時間を要するだろうな。

アニメ補正でそのうち、急速な成長を2段飛ばし位でボンボンボーンとして
アニメと現実の乖離が凄いことになっていきそう。

まぁ現実をそのまんま書いたら、すっげー修行僧みたいな話になるから無理か。

102:ドレミファ名無シド
12/05/07 20:00:34.76 L0bWAz4Q
>>99
それは後期だよ

103:ドレミファ名無シド
12/05/07 22:10:06.96 Z1B+gckp
というより、貧乏黒人の音楽っていうのが間違いなんだけど。
ほとんどは家もそこそこ中流以上で教養もある黒人だし、
独学って言うのも間違い。
パーカーなんか、明らかに音楽理論を人から学んでビバップを作ってる訳で。

104:ドレミファ名無シド
12/05/07 22:18:06.34 7Qusr2VC
>>103
そういう意味じゃ今のポップスも
同じ流れだね
わかって作ってるやつが売れてるわけで

105:ドレミファ名無シド
12/05/07 22:27:12.10 hmojxrRt
デューク・エリントンっていいとこの出なの?
エリントン以後と以前で曲のクオリティが違い過ぎる気がするんだけど
どっかの学校で学んでたりするのか

106:ドレミファ名無シド
12/05/07 22:29:32.19 7Qusr2VC
>>105
wikiでも見てみてくれ

107:ドレミファ名無シド
12/05/07 22:31:33.93 hmojxrRt
>>106
見てみた
なるほど、さもありなん

108:ドレミファ名無シド
12/05/08 08:54:52.49 bamwcd+A
当時音大とかに黒人が入れんのか?

109:ドレミファ名無シド
12/05/08 11:08:08.71 70zvs1Xo
>>103

そもそもに「貧乏」っていうけど、
それなりにマトモに暮らせてる家庭の中で「貧乏」っていう位置づけでしかないよな。

ウェスなんかは昼間働いて、夜バーで演奏してーって家族養って、
アパート住まいなんでお隣に苦情にならないように指で音小さくして練習したら個性になっちゃったーとか
言うけど、実際は狙って親指使い出したって話だし、
昼間の仕事は結構適当に出てたって話だしな。メインはやっぱり夜だったとか。




110:ドレミファ名無シド
12/05/08 12:56:25.51 bamwcd+A
でも音大入ってクラシック理論ガチガチ学んだ奴が作る音楽でもないっしょ。
音楽やって「白人に仕える」身になって初めて人並みの暮らしができるようになったのが大半。

111:ドレミファ名無シド
12/05/08 13:20:11.12 B6SxjjIa
偏見だよ


112:ドレミファ名無シド
12/05/08 16:13:49.84 1Wq9mHkO
凄まじい黒人差別の歴史知らんのか・・・

113:ドレミファ名無シド
12/05/08 16:30:38.22 wvq4+fhA
凄まじい差別は1870年あたりまで
ジャズの起源は1930年代
黒人でもクラシックを学校で学んでるジャズメンは多い
学んだあと、ジャズに転向

114:ドレミファ名無シド
12/05/08 16:47:16.46 1Wq9mHkO
まさか本当に知らんとは・・・

115:ドレミファ名無シド
12/05/08 16:52:04.73 wvq4+fhA
何か知ってるのか

116:ドレミファ名無シド
12/05/08 17:01:30.55 8rcqLW8R
知っているのか雷電

117:ドレミファ名無シド
12/05/08 17:18:50.83 1Wq9mHkO
1870年代辺りは奴隷制度が全廃されただけで、むしろ地域によっては人種差別と貧困は激しくなったのよ
サッチモは(差別の酷かった)生まれ故郷ニューオリンズでは演奏したがらず、スターになった後も劇場の入り口は別
マイルスが白人警官から暴行を受けたのが59年
アート・ブレイキーが(差別をしないという理由で)親日家になった切っ掛けは61年
キング牧師暗殺は68年
黒人がようやく人間扱いされるようになったのは奴隷制度廃止から100年以上経ってからだ

118:ドレミファ名無シド
12/05/08 18:05:44.78 eJnjTalU
おまいらそんなことより
俺はリッちゃんの九州弁萌えだ!

119:ドレミファ名無シド
12/05/08 18:14:45.11 H7aJEFGP
ちなみにハービーとウェイン・ショーターは創価だ!

120:ドレミファ名無シド
12/05/08 18:43:23.16 5jVRCd4j
それで、何か知ってるんだろうか

121:ドレミファ名無シド
12/05/08 18:48:37.65 H7aJEFGP
わからん
奥さんのついでに入っただけかも

122:ドレミファ名無シド
12/05/08 19:33:06.08 HlXLURgU
それにしてもりっちゃんが綺麗なジャイアンにしか見えない。

123:ドレミファ名無シド
12/05/09 10:10:52.25 BlrpJrDN
おまえそれアニメ板でも言ってただろw

124:ドレミファ名無シド
12/05/09 13:30:36.42 3CHJhvqS
それ俺じゃないけど、同じ考えの人がいて良かった。

125:ドレミファ名無シド
12/05/09 23:03:29.45 BlrpJrDN
因みに俺も同感だw

126:ドレミファ名無シド
12/05/11 11:03:58.47 W0KASH+X
奇妙な果実知らんと?
どんだけゆとりとね!

127:ドレミファ名無シド
12/05/11 14:34:23.90 AtmdE63U
>>126
あれって今で行ったら原爆反対みたいなもんだね。
黒人差別反対運動ができるようになった象徴だ。

128:ドレミファ名無シド
12/05/11 14:45:03.33 ekzriv2H
トランペットって簡単そうなんだけどどうなの

129:ドレミファ名無シド
12/05/11 16:54:20.26 oaZJtQhZ
青空エールだかなんかによると高音だから音程取りづらくて難しいらしい

130:ドレミファ名無シド
12/05/11 23:22:15.24 Qla8wUf2
>>128

指は同じだけど口元の吹き方だけで音程変える必要があるから
速度のあるフレーズを吹くのは壮絶に難しいぞ。

ある一定の演奏ができるまでの道のりは、サックスと比べて大分難しい。

131:ドレミファ名無シド
12/05/12 00:42:36.09 SQa0YhZ4
というかトランペットは音出すのが大変だろ
まともな音色出すまでに何年かかるのかと

132:ドレミファ名無シド
12/05/12 01:43:31.76 z5fycHgE
原作一通り読んだけど恋愛要素が多すぎて鬱陶しい
のだめ感覚で挑んだのが間違いだった

133:ドレミファ名無シド
12/05/12 02:16:03.93 E2d0IkZB
PVだけ見た
けどこれ観てジャズやろうなんてヤツはそうそういないだろ
仮にやったとして大多数は一日~一週間で挫折、素直にロックかポップスやるだろ
それでいいじゃん
そして腕を磨くにつれて、またふとジャズを思い出したヤツが高校や大学で取り組むめば
充分このアニメはプラス

楽器なんて挫折してナンボ
それして立ち向かうことでふるいに掛けられる
考えてもみろ
みんなジャズミュージシャンになったりしたらこの世はオシマイ♪

134:ドレミファ名無シド
12/05/12 04:59:49.51 1OrKNSaH
ジャズはアドリブといいつつ先人の模倣にすぎんからな~
いつまでもやるもんじゃないでしょ

135:ドレミファ名無シド
12/05/12 14:33:40.17 THaUVAkO
「それっぽく見える」クラスで十分なら、楽なのはベース。次点でピアノ。
フュージョンとかも視野に入れて良いんなら、EWIなんかはほぼリコーダーだから一番簡単。

>>132
個人的にはのだめ(特に両想い後)の恋愛要素の方が遥かに鬱陶しかった。

136:ドレミファ名無シド
12/05/12 15:56:04.23 a3CgEqve
>>131
トランペットやってるけど演奏するのに何年なんて掛からんがな・・・
それこそ小学校の5年生からやらされたが、マウスピースだけで音出す練習がイラっとくるだけで
自転車の乗り方となんら変わらない。一回出れば普通に出る。
どんなに不器用でも3ヶ月で音出してドレミファソラシドまで出せる。オクターブ上の音階出すのは難易度が格段に変わるが。

「プロ並の素晴らしいトーン」っていうレベルの話ならどの楽器でも何年も掛かるだろうけど。

137:ドレミファ名無シド
12/05/12 16:25:46.81 oyPwr/6r
ペットでアドリブを取ろうと思ったらビッグバンドのリードみたいなハイトーンはなくてもいいが
実音で五線譜上のB♭ぐらいまでは自由に出せるぐらいの音域は欲しい
後、タンギングの感覚は吹奏やクラシックの感覚から変えないと
フレーズだけ真似しても全然スイングしない演奏になるので注意だ

138:ドレミファ名無シド
12/05/16 08:14:44.09 NHMBiz43
OPとEDが全然ジャズじゃないw

139:ドレミファ名無シド
12/05/16 13:48:08.24 Xef9ItkE
マニュアル通りしかできない人が作っちゃったからしょうがない••

140:ドレミファ名無シド
12/05/16 15:41:48.56 LhkLREi/
つうか本作はジャズが本筋の話じゃないし。
OPとEDはちゃんとテーマにそっている(好き嫌い出来不出来は別として)。

しかし、挫折以前に、とんと楽器始めた云々の話が上がらないのねw

141:ドレミファ名無シド
12/05/16 17:07:25.80 AYxSJOKm
ストラトでジャズ始めてもよかと?

142:ドレミファ名無シド
12/05/16 19:14:03.41 +416kw9W
やってはいけないルールは無いよ

143:ドレミファ名無シド
12/05/16 20:46:28.91 JhKwNpEx
ストラト買うくらいならIbanezのArtcore買った方がいいよ。
ジャズギターの雰囲気は味わえる。

144:ドレミファ名無シド
12/05/16 20:55:49.29 LhkLREi/
持ってる楽器で始めりゃよかでしょ。

145:ドレミファ名無シド
12/05/16 21:44:05.86 twkvXS/D
>>141
ストラトでジャズやってる俺ってなんなん?ってことになるからそんな事言わないで

146:ドレミファ名無シド
12/05/16 22:10:03.99 nWJQPOlv
早速挫折しそうだわ
なんかジャズとか感覚でできんじゃね~
とか馬鹿なこと考えるんじゃなかった
ここの人たちの話見てるといろんなスケールとか覚えないといけないのね・・・

147:ドレミファ名無シド
12/05/16 22:34:36.55 anuiMzT3
楽器にもよるがツーファイブだけひたすら練習すれば、ある程度色々出来るようになる。
それ以外は徐々に覚えていけば良い。

148:ドレミファ名無シド
12/05/16 23:22:22.37 RI7fkDFN
>>146
ここの人達のいうことはごもっとも
でも、そこでビビってたらジャズなんてできないよ
あたって砕け散りながら、先人達の音に耳を傾けていけばいいかと

149:ドレミファ名無シド
12/05/16 23:35:38.75 mfjXkhW1
Q.ギー太でジャズしてもよかと?
A.ドハへGO!

150:ドレミファ名無シド
12/05/17 00:52:43.00 35TMk3PS
ハモニカやリコーダーでもいいよな?

151:ドレミファ名無シド
12/05/17 01:14:21.29 jCOaBVW7
>>146
よし、ロックにいこう
ペンタだけでいいぞ

152:ドレミファ名無シド
12/05/17 06:44:20.38 tKaHI8H/
ドハってなんね?

153:ドレミファ名無シド
12/05/17 10:50:25.55 8VjKBBij
楽器やりたいっていうかまた始めたいけどチェロなんだよな
今から新しく楽器揃えるのは大変だしチェロから浮気したくない
チェロでジャズとかプロでもやってる人いるの?

154:ドレミファ名無シド
12/05/17 11:00:48.07 35TMk3PS
ヨーヨー・マは?

155:ドレミファ名無シド
12/05/17 11:07:18.42 K5XOKpSi
>>153
誰もやってなければ第一人者になれる

156:ドレミファ名無シド
12/05/17 11:26:03.10 8VjKBBij
>>154
そういやそんなCDあった気もする

>>155
そんな腕はない

157:ドレミファ名無シド
12/05/17 16:18:15.41 CA2MS0ir
>>153
吉川よしひろ

158:ドレミファ名無シド
12/05/17 21:26:03.37 46/1XnIm
>>147
そうか、ツーファイブを練習すれば良いのか
なら課題曲はGiant Stepsだな

159:ドレミファ名無シド
12/05/19 10:13:26.02 tsco5oLD
おもんない

160:ドレミファ名無シド
12/05/19 12:54:02.61 +gSAA5iY
ツーファイブってよく聞くけどジャズではそんなに頻出なの

161:ドレミファ名無シド
12/05/19 14:16:47.79 b6P9Wxzq
2-5-1ばっかだよ

162:ドレミファ名無シド
12/05/20 14:23:03.83 c1pzr3u8
>>98-99
レコード売り上げや後世への影響はともかくとして、バップの先輩たちはほとんどがマイルスよりも上手い奴ばっかりだったろうし
そういう連中が理論を全く理解しなかったというのは
どっちかというとそうであるべきなのにそうでなかったということを物語るエピソードだな

163:ドレミファ名無シド
12/05/21 11:07:45.91 M1Eh/GBb
ピアノやってみたいな。なかなか踏み出せないよ。

164:ドレミファ名無シド
12/05/21 12:43:08.06 lUzRav0t
ギターのほうが簡単だしイけてるぜ?

165:ドレミファ名無シド
12/05/21 16:33:54.35 /Z/2+WnE
好みだろうけど、ジャズならピアノはいいと思うよ。

歌えるし、伴奏、ソロ同時に可能だしな。
一人でバーライブなんかに出るとき、キーボ一個でなんとでもなるっていう。

ギターも万能っちゃ万能だけど、伴奏とソロの同時発音に限界があるのがキツイ。
ただ、ピアノと違ってある意味打楽器的なものだから、パーカッシブなのは強いね。当然歌えるし。

自分はギターだけど、ピンでライブする時にピアノの伴奏とソロの完全独立性が
凄くうらやましくなる。

166:ドレミファ名無シド
12/05/21 17:15:26.26 M1Eh/GBb
>>164
ギターじゃなくてマンドリン弾いてたことならw
不器用だから下手だったけど。
>>165
近くに大人のためのピアノ教室があるんだが…主人公弾いてるのみてうずうずしてきた。いってみっかなあ

167:ドレミファ名無シド
12/05/21 17:52:37.24 /Z/2+WnE

>>166
ちなみにヤマハかなんかがやってる、「大人のための○○教室」は辞めておけ。
講師によるだろうけど、大概が馴れ合いで飲み仲間みたいになるだけ。

ついでに言うと、ピアノ講師だけど「あージャズですかー・・・」って渋い顔するのも居る。
クラシックみたいなのはできるけど、ジャズのリズムできない、アドリブできないのは結構居る。

無駄な金使わないように、体験レッスンでも言って「ジャズを本気でやりたいんですが」って聞いてみるべき。
「本格的なジャズは難しいですが、ピアノの弾き方ならレッスンできますよ」と言われる気がする。

ジャズコースみたいなのがあるなら、迷うことないんだろうけど。

168:ドレミファ名無シド
12/05/21 23:10:14.05 lUzRav0t
ジャズの一番難しい事は良い先生見つける所だな。
だいたいドヤ顏で聞かせるのがメインで教える事は二の次というのばっかだ

169:ドレミファ名無シド
12/05/22 09:39:22.08 vgD6j40S
ま、習うより慣れろ要素が強いからな
乱暴に言っちゃえばコードさえ外さなきゃハズレはないから、教える事自体が少ない
理論追求する人もいるにはいるけど、ほぼ独自研究で「誰でも使える定説」って域には達さないし
もっともモチベーションの維持って意味で教室飛び込んで高い金払うってのも、人によっちゃアリだと思うが
あとはつべやニコ動でセッション仲間探して一緒に練習するとか

ちなみに飽きっぽい人はSV-1みたいな万能エレピやEWIみたいなウィンドシンセなんかがオススメ
手軽に色んな音出せる電子楽器なら練習から脱線して息抜きとかできるし、「それっぽく」弾けるクラスになるまでが早い
音もヘッドホン可だから夜中の練習もOKだし

170:ドレミファ名無シド
12/05/23 05:04:11.65 xOsvouIc
>大概が馴れ合いで飲み仲間みたいになるだけ。

それはそれでおkかも

171:ドレミファ名無シド
12/05/23 11:40:01.77 1JK8A62o
まぁ気が合えばいいけどね。
それならセッションでも行った方がうまい酒がのめそうだぜ

172:ドレミファ名無シド
12/05/26 14:36:47.30 iVOsiHeC
初心者ベーシストの私がピアノに興味を持ちました

173:ドレミファ名無シド
12/05/26 21:48:09.51 XOrYZ/Mu
>>153
>チェロでジャズとかプロでもやってる人いるの?
Hank Roberts

174:ドレミファ名無シド
12/05/27 01:06:55.93 rowXMzkH
アップライトベース買った
レッスンに行った方が良いよね?

175:ドレミファ名無シド
12/05/27 01:29:27.58 96DZZIDH
>>174
金持ちだね
レッスン行ってみたらいい

176:ドレミファ名無シド
12/05/27 02:03:20.89 rowXMzkH
>>175
バイトして中古で買ったんだ
アップライトっていってもエレクトリックだし
YAMAHAのあれ
取りあえず近所のスタジオでやってるレッスン行ってみる

177:ドレミファ名無シド
12/05/28 16:16:26.10 tTxC4GYG
>>176
後はたくさん聴くことだね
がんがれ

178:ドレミファ名無シド
12/05/31 23:41:58.01 fQv4DX9O
あげとくか
今日は時間が違う

179:ドレミファ名無シド
12/06/01 20:28:47.39 iYul0+yw
サントラを買ってきた
先週妹が嫁ぎ先にピアノ持ってった
ギターとバイオリンが手元に有るので弓に松脂を塗ってみた
23番の薫と千の間に飛び込んでみた
なかなかいいよジャズバイオリン

180:ドレミファ名無シド
12/06/01 20:47:21.27 0iqzT20/
俺はエレキギターで学祭の曲に入り込めないかアレンジ考えてる。

181:ドレミファ名無シド
12/06/01 20:59:54.28 iYul0+yw
>>180
メロディーなぞるだけでもなかなかいいよ

182:ドレミファ名無シド
12/06/01 22:34:42.13 qjDvMKM5
みんなリアルタイムで観とらすと?
とっとっと?

183:ドレミファ名無シド
12/06/01 22:52:56.84 egvJOFNx
録っとっとよ。

184:ドレミファ名無シド
12/06/01 23:12:17.03 hk+gFSmu
とーっとっと?

185:ドレミファ名無シド
12/06/01 23:13:36.61 PQbmiHrn
おっとっと?

186:ドレミファ名無シド
12/06/01 23:43:04.54 K6XhVlMj
とっとーと、たい

187:ドレミファ名無シド
12/06/01 23:46:07.90 iYul0+yw
>>185
とと、は幼児語でさかな
あのお菓子おかしいよな、クジラとかイカとかヒトデとか


188:ドレミファ名無シド
12/06/03 01:28:10.59 LdgIOMyk
うっどべいす

189:ドレミファ名無シド
12/06/03 12:10:14.77 tKEnvYuT
ドラムのヒト増えると嬉しいんだがなぁ

190:ドレミファ名無シド
12/06/03 13:53:24.37 YZTE+jBT
ジャズドラムやってるから、ドラム増えると困る

191:ドレミファ名無シド
12/06/03 14:18:41.87 QVXM4d73
ドラムは増えすぎるってことはないだろ
アポロンは漫画全部見たけどベースは増えなさそうだな…

192:ドレミファ名無シド
12/06/03 21:13:35.77 GMl/mhNU
漫画にはジャズのお話は結構出てくるの
理論の話とかプレイヤー視点でのあるあるネタとか

193:ドレミファ名無シド
12/06/03 21:31:54.55 HIXvMCfD
少女漫画に男目線のあるあるネタば求めたらいかんよ、薫さん。

194:ドレミファ名無シド
12/06/03 23:11:08.20 6jAtbPpk
てって てれれれ てってー てーて

195:ドレミファ名無シド
12/06/03 23:33:33.59 RM5wT1V0
>>191
いや、ドラムはセッションでも先に定員埋まる
曲を知らなくても参加しやすいからね

196:ドレミファ名無シド
12/06/04 10:41:08.87 F66koG3w
逆に一番人材不足のダブルベースに地味なキャラがあてがわれたという

けいおんの時もロックでは余ってるギターベースが増えて、不足してるドラムはあんまり増えなかったんだっけ

197:ドレミファ名無シド
12/06/04 14:09:29.83 ZAGACadt
俺はOP映像だけでEUB購入を決意したからまだ希望はある

198:ドレミファ名無シド
12/06/04 23:44:21.27 fgMB0W1S
>>196
ライトな層が一人ではじめるにはドラムは手が出にくいだろうしなぁ
ベースもそうではあるが

199:ドレミファ名無シド
12/06/05 02:06:39.90 fSo05KxX
まぁギターからドラムとかベースやる人も多いだろ。
ていうかどのパートでもドラムは出来ないと••

200:ドレミファ名無シド
12/06/05 09:35:04.49 e+FJA14d
>>199
ドラムはできないと?

201:ドレミファ名無シド
12/06/05 09:44:19.29 +V/W6FUW
ドラム位は叩けないと。
って事じゃね。

202:ドレミファ名無シド
12/06/05 09:45:32.75 RrVhSFpo
定番パターン繰り返す位ならそんなに難しくないのでは。

203:ドレミファ名無シド
12/06/05 10:01:28.26 mMP4BUrW
何でドラムできなきゃいけないのかさっぱり分からない俺に誰か説明してくれ

204:ドレミファ名無シド
12/06/05 10:36:50.67 fSo05KxX
話し合いできないじゃん

205:ドレミファ名無シド
12/06/05 17:56:05.60 mpPBRrUr
むしろCメロ

206:ドレミファ名無シド
12/06/05 22:19:55.43 n5DaKFDD
ドラムは一番音と場所取る楽器だからなぁ・・・。
電子もある時代とはいえ。
ジャズは生楽器多い分、入り口狭いな。

207:ドレミファ名無シド
12/06/05 22:24:24.13 xWG/NI3A
あと100年すれば、安くて高機能な防音、吸音材が出てきそう。

来世に期待

208:ドレミファ名無シド
12/06/05 23:00:17.42 wJ3vCaFO
>>206
そう言えばエレドラでジャズはありえないね

209:ドレミファ名無シド
12/06/05 23:08:02.99 l3qUFyQt
やろうと思えば出来なくもないだろう
ジャズは自由とか何とか言うけどバンドの編成、楽器は保守的だよな

210:ドレミファ名無シド
12/06/06 00:21:51.02 kHdopRUb
うちのバンドは
ドラム、エレピ、EUB、エレギ、オカリナ
電子楽器のが多いな

211:ドレミファ名無シド
12/06/06 01:07:59.25 iHrY8/VA
でも今の時代、バンドの練習って、普通にドラムセット置いてるリハスタでやらない?

単独練習でも、ドラマーはほとんど普通にリハスタで練習してるよ。
極端な話スティック以外身一つでできる。
自宅でセット無しで出来る練習だって沢山あるし。

なので別に防音室持ってる人間だけしかドラムが出来ないわけじゃないんだけど、
その辺誤解してる人間が多いからドラマーが増えないのでは。

212:ドレミファ名無シド
12/06/06 02:44:51.14 4av0vviL
エレドラも持ってたけど生ドラムの方が感覚的には数倍は懐が広い感じがする


213:ドレミファ名無シド
12/06/06 04:52:45.29 ILK0H99R
そりゃあたりまえだ・・・

214:ドレミファ名無シド
12/06/06 08:38:02.26 JKuxN4d+
おれはドラムできないけど、ドラマーはスタジオじゃないとちゃんと練習できないからなーとかおれもエレドラ家における環境があればなーとか執拗にいわれるといらっとくる
そういう楽器ごとの大変さとか理解するためにも少しはできるようになったほうがいいんだろうな

215:ドレミファ名無シド
12/06/06 09:49:06.16 CD+sc8Bp
おれドラムだけど、スタジオじゃないとできないと言うのは甘えだと思う

216:ドレミファ名無シド
12/06/06 10:03:31.05 i7gJlquq
同じく
練習ならいくらでも出来る
そりゃ、実物叩きまくれるならそれにこした事はないが

217:ドレミファ名無シド
12/06/06 10:06:13.61 zH0mu76d
>>216
ある程度の経験者ならともかく、初心者でもそうなの?
ギター弾いてるけど、ドラムもかじってみたいんだが

218:ドレミファ名無シド
12/06/06 10:22:53.62 iHrY8/VA
>>217
初心者はマメにスタジオ行って叩く楽しさを味わうのをオススメするけど、
イメトレや手順なんかは予習的な感じで自宅でもある程度できるよ。
練習用パッドを使ったテキストもあるし。

毎日の基礎練習はもっぱら自宅で練習用パッド。

219:ドレミファ名無シド
12/06/06 10:44:45.66 i7gJlquq
>>217
>>218も書いてるけど、練習パッドひとつあれば全然おk
練習は裏切らないからね
雑誌や枕でも組み合わせて跳ね返りの強さに変化を与えたら
シングル・ストロークとダブル・ストローク
基本的なパラディドルを少々
気分転換にでも叩くと楽しいんじゃない?
それをセットに活かしたら絶対もっと欲も出て、色んなフィル・インやパターンに進む
ギターも上手くなる
(俺も元々ギター)

220:ドレミファ名無シド
12/06/06 11:10:56.68 kHdopRUb
ドラムも鍵盤くらいは叩けて欲しいよな

221:ドレミファ名無シド
12/06/06 13:24:57.14 O7vXxav+
壁に向かってペダル踏み続けてる。

222:ドレミファ名無シド
12/06/06 14:19:59.68 JIJjxs8e
>>209
別にエレドラ拒否ってるわけではないでしょう
神保みたいな事してる人もいるし
ただエレドラ自体の歴史が浅いから広がらないだけで(ジャズに限らずエレドラが一般的に使われるジャンル自体あんまない)
それにファンクやアシッド系への発展に見られるように、DJやリズムマシンみたいな人工的なビートは割に早くから取り入れてるから、その分エレドラの入る隙が無いんだと思う

223:ドレミファ名無シド
12/06/06 14:27:10.68 kHdopRUb
ベースやピアノと違ってドラムは電子化しても持ち運びにくいしな

224:ドレミファ名無シド
12/06/06 15:26:50.35 FFAWZwl/
エレドラは音の変化が乏しいんだよな

225:ドレミファ名無シド
12/06/06 16:45:59.87 ILK0H99R
最近のはベロシティも優秀だからそこそこいいよ。

226:ドレミファ名無シド
12/06/07 14:45:12.56 YwWTo143
まぁ結局ロクなスピーカーがないから微妙だけどね

227:ドレミファ名無シド
12/06/07 15:32:53.17 pI58Diq6
エレドラだと例えばシェル叩いてリズミカルに演出したりだとかできない
チューニングも思いつきでアナログチックに変えられない
想定外の音が出しにくい
ジャズのセッションには不向きとしか言いようがないな
書いてて当たり前過ぎてバカみたいだけど

228:ドレミファ名無シド
12/06/07 16:05:43.52 HQlhBl4O
ペラペラで大して音量出ない小型のパーカッションを
エレキギターみたいにPU、エフェクト、アンプを使って増幅、加工したらどうだろうかと考えたりする
もちろん生の音ではないしエレドラの音とも違うけどアナログな使い方やエフェクト遊びは出来るはず

229:ドレミファ名無シド
12/06/07 16:10:27.86 8/O7T3gC
さすがにスレチも甚だしい

230:ドレミファ名無シド
12/06/07 16:35:27.52 YwWTo143
>>227
良いやつはそこら辺もそれっぽいぞ~
本物より高いけどね。

231:ドレミファ名無シド
12/06/07 18:43:43.46 HGo2nuCY
エレドラも結局マンションとかだと振動がやばくておけないんだよな。

あと、家で一つのパッドだけで練習してるやつはだいたい足が弱くて横移動の苦手なドラマーになる。

頑張ってたくさんパッド置いて、足もできる限り使うように4 wayの練習するだけでも大分他のアマチュアから一歩抜けられるようになるってばっちゃがいってた。

232:ドレミファ名無シド
12/06/07 19:15:19.20 4e8XR3Th
まあ他の楽器に比べてハードル高いのは否めないよねぇ・・・
振動は鍵盤でもあるしラッパも音は出し辛いけど
思い付いた時にパッと手に取って練習出来るか否かは大きい

233:ドレミファ名無シド
12/06/07 19:52:22.24 pJ/qA9EU
うん。だから壁に向かってペダル踏んでる。

234:ドレミファ名無シド
12/06/07 21:07:51.61 UZxO6HCk
ドラムはスティックとメトロノームだけ買ってレッスン行った方が早くね?

235:ドレミファ名無シド
12/06/08 01:30:08.49 xeJHXUxP
ドラムについて色々書こうと思ったけど、どんどんスレチっぽくなってるのでやめた。

でも、他の楽器に比べてそんなにハードルは高くない!とだけは言いたい。

236:ドレミファ名無シド
12/06/08 07:21:35.86 eMQQyYKh
>>235
詳しく聞きたい

237:ドレミファ名無シド
12/06/08 08:08:12.51 CXam9zFc
>>236
違うスレにいけ

238:ドレミファ名無シド
12/06/08 08:47:23.23 KDks1re2
生とエレではダイナミックレンジが100倍違う
それに、電気が止まったらエレキの連中は役立たず

239:ドレミファ名無シド
12/06/08 11:02:54.42 Nz/pcvLP
ドラム話も「楽器を始めた奴の挫折を防ぐ」に該当しないんかね?
しきりにスレチ主張する奴いるけど

240:ドレミファ名無シド
12/06/08 14:12:24.91 j0MZiLTv
>>238
生とエレキでは表現力が万倍違うとも言えるけどな。
ここ百年で音楽革命が起こったのはエレキの表現力の賜物だな~


241:ドレミファ名無シド
12/06/08 15:07:54.53 7Q9HKkr/
ダイナミックレンジが単純に音量の大小の幅のことなら、電気の方がでかい。表現力の繊細さとか倍音やノイズの周波数レンジのことならまだまだ生の方が強いとは思う。


あとエフェクターの類、シンセなどの合成音源は生じゃ無理だし、大規模なライブでたくさんの観客に一体感出すなんて電気の力なきゃ無理。



要はいいとこを組み合わせて使えばいいんじゃないの。

242:ドレミファ名無シド
12/06/08 15:16:50.29 8BxwhKR1
エレドラだと小さい音が無理
パッドの音の方が聞こえてしまう

243:ドレミファ名無シド
12/06/08 15:33:57.69 Tht3fBys
エフェクターやシンセ入れて大規模なライブって、それはもはやジャズと言えるんだろうか・・・?
相応のレベルのドラマーが「新しい方向のジャズ目指す」つもりならそれも有りかも知れないけど、ここ一応楽器始めた人間対象のスレだからなぁ・・・
エレドラの話題が出たのも「新しい表現」じゃなく「住環境の問題」からだし
論点としてはエレドラは生の代用になるか否か?って事じゃないかな

244:ドレミファ名無シド
12/06/08 16:13:24.94 wKjaywEj
うち、ギタリストやけど前にレストランでベースとデュオやっとったとよ
でも・・・うちギターへたかけんお客さんから「うるさか!やめろ!」って言われて・・・
そいがショックできつかったけんジャズやめてネットに逃げたとよウチ

245:ドレミファ名無シド
12/06/08 17:12:04.85 NVqn+rGQ
むしろ言われてからが勝負なんだが

246:ドレミファ名無シド
12/06/08 18:25:03.17 IqhJhbML
>>243
ジャズに明確な定義なんてないだろ
ジャズと言えるのかなんて疑問はナンセンスだよ

247:ドレミファ名無シド
12/06/08 18:33:04.62 qjwkaquD
ってのを始めたばっかの初心者が言ってエレドラで変な音出しまくってたらどう思う?
バンド組みたいって思う?

248:ドレミファ名無シド
12/06/08 18:51:17.00 IqhJhbML
>>247
別にエレドラを肯定してるわけじゃない
エレドラはまだ発展途上だよね
ベースなんかはプロでもエフェクター噛ませてる人多いじゃん
ただ自分のイメージと違うから「こんなのジャズ」じゃないってのはちょっと違うなーって思っただけだよ

249:ドレミファ名無シド
12/06/08 19:15:13.64 j0MZiLTv
ジャズって型の中なら自由だけど、逆に型から抜け出してはいけないってジャンルだしな。
しかもその型は鬼のように狭い
クラシック同様新しい事やるジャンルではない。中途半端になるだけだ

250:ドレミファ名無シド
12/06/08 19:34:36.15 IqhJhbML
いやジャズに型なんて無いだろって話

251:ドレミファ名無シド
12/06/08 19:39:05.36 NVqn+rGQ

決め付けるから勝手に限界が出来る

252:ドレミファ名無シド
12/06/08 20:06:01.25 rU7Prkrr
まず、型にハマったジャズが出来てから言えって言われちゃうよ

253:ドレミファ名無シド
12/06/08 20:11:41.42 P0Urke9D
>>235
思うぞんぶん語りやがれ

アホが多すぎて笑いが止まらん

254:ドレミファ名無シド
12/06/08 20:16:55.07 nsiQOsV2
そうだな
初心者は方が無いのがジャズだと思いがちだよね

255:ドレミファ名無シド
12/06/08 20:35:29.69 T/04rqGD
即興演奏やってりゃ何でもジャズだよ
もちろん流行や歴史、即興演奏のしやすさでジャズっぽさってのは
存在するけどジャズっぽいからジャズじゃない
だからフュージョンとかボサノバとかもジャズだし
プレイヤーもジャズっぽさを目指して演奏してるわけじゃない
プレイヤーはただ単純に即興演奏でのかっこよさを目指していて
ジャズっぽさってのはただの結果
これからジャズをやろうと思う人にもジャズっぽさを目指すんじゃなくて
即興演奏でのかっこよさを目指して練習してもらいたいな


256:ドレミファ名無シド
12/06/08 20:38:32.31 IqhJhbML
奏者がジャズだと言えば何でもジャズだよ

257:ドレミファ名無シド
12/06/08 21:08:40.33 lwOCusoB
そういうのはちゃんとまともに演奏できるようになってから言うもんだよ
フリージャズ時代に大量増殖したヘタウマみたいな連中ばっか
ヤマハ音楽教室で怒られてる竹中直人と同じ

258:ドレミファ名無シド
12/06/08 21:58:58.96 NVqn+rGQ
そういうので炎上しまくってる八幡謙介なんかその最たるものだろうな。

「バークリーでは上手い上手いと言われて反吐が出た」
「俺が本当のことを書いてしまうと業界で困る人が出てくる。革命が起こる。」
「俺のことを下手だという奴は、ほとんどが耳ができてない」
とまで言い切った人。

その後、演奏動画がちらほら出てきて、絶句する人が相次いだ。悪い意味で。

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

八幡のフリーセッション
URLリンク(www.ustream.tv)
01:03:00と02:10:45そして最後の全員でのセッションが八糞の登場シーン

259:ドレミファ名無シド
12/06/08 21:59:34.34 IqhJhbML
何で俺がまともに演奏できないことを前提にしてる奴がいるのかが分からん

260:ドレミファ名無シド
12/06/08 22:21:36.72 OPZYpFQk
スレタイ読もうな

261:ドレミファ名無シド
12/06/08 22:46:38.23 IqhJhbML
>>260
他の偉そうなこと言ってる奴らにも言ってくれよ

262:ドレミファ名無シド
12/06/08 23:11:35.41 oXLvk4uZ
>>257
いるいる。
25ちょい上くらいに腐る程いるわ~

263:ドレミファ名無シド
12/06/09 00:38:55.25 Yo7biwaj
スレが伸びてるとこには必ず沸くよな
スレタイも読まず勝手にループするアホ

264:ドレミファ名無シド
12/06/09 00:41:18.39 1/cWGjS0
楽器初心者が集うスレじゃなく楽器初心者の挫折を防ぐスレだろ
経験者がいて何が悪いんだよ

265:ドレミファ名無シド
12/06/09 00:50:44.25 gEGl2I2X
いやあ、スレタイ半分しか読んでなかった、すまん。
「始めたやつ」の溜まり場じゃなくて、
「挫折を防ぐ」スレだったんだな。

266:ドレミファ名無シド
12/06/09 01:21:04.36 Yo7biwaj
経験者同士で勝手に盛り上がってるヤツら
初心者の挫折を防ぐ、に関わりのない会話で熱くなるヤツらw

267:ドレミファ名無シド
12/06/09 09:55:52.29 v+4DdC3C
まあ演奏できると自負してるつもりなら、せいぜい初心者に道示してやってくれ
エレドラがメジャーになるまで行動で見せてくれや、な?

268:ドレミファ名無シド
12/06/09 10:05:06.45 PpAjx/Gd
ちなみにエレドラでスティックオンスティックってできる?

269:ドレミファ名無シド
12/06/09 10:53:45.71 1/cWGjS0
>>267
ドラムじゃないからお前に任せるわ
俺はベース始める奴が来たときの為に待機してるんだよ

270:ドレミファ名無シド
12/06/09 11:28:59.86 gEGl2I2X
なんでエレドラの話しになってるの?
生ドラムの方が楽しいよ。
エレドラ買うお金を練習スタジオにまわしなよ。

271:ドレミファ名無シド
12/06/09 17:54:39.87 fq9Mlw4V
>>269
それ演奏できるとは言わないからw

272:ドレミファ名無シド
12/06/09 17:58:59.70 1/cWGjS0
>>271
ベースは弾けるよ
俺は別にドラムが叩けるなんて一度も言ってない
初心者レベルでいいのなら多少は叩けるけど

273:ドレミファ名無シド
12/06/09 18:05:52.60 fq9Mlw4V
ドラムの話してんだから、ドラム叩けない奴が偉そうな事言うなって話だろw

274:ドレミファ名無シド
12/06/09 18:42:56.84 1/cWGjS0
>>273
ちゃんと>>243辺りから読み返せよ

275:ドレミファ名無シド
12/06/09 18:58:35.42 VELnKFnd
言うだけ番長が実例も示さずに初心者に無茶ぶりしてるのは分かった

276:ドレミファ名無シド
12/06/09 20:29:00.19 VF/WC9yp
ベースはじめたいんだけど!

277:ドレミファ名無シド
12/06/09 20:32:53.37 1/cWGjS0
始めればいいじゃん

278:ドレミファ名無シド
12/06/09 20:40:50.66 Oqm4iY27
ウッドベースかっこいい

279:ドレミファ名無シド
12/06/09 21:20:53.60 hThti1QM
またキチガイキモヲタのスレ?

280:ドレミファ名無シド
12/06/10 03:07:55.83 23p/RfVs
>>276
安いんだから買っちまえ!
プレイテックが最安
>>278
アップライトでも十万からだな~
エレベマスターしてからで良くない?

281:ドレミファ名無シド
12/06/10 03:38:31.50 IkP3tdpK
>>280
エレベとアップライトは全く別物の楽器だろ
アップライトがやりたいなら初めからそっちを買うべき

282:ドレミファ名無シド
12/06/10 04:01:52.61 23p/RfVs
エレキとアコギ程度の違いなのに大げさな。。
でもジャズはウッベに拘る人多いよね。弓とか面白いしね。

283:ドレミファ名無シド
12/06/10 07:49:48.29 s4RaCNMC
弾いたことあるのか?

284:ドレミファ名無シド
12/06/10 09:02:48.61 wjtv832O
ドラムはスティックさえ買えば練習できるから敷居は低いね

285:ドレミファ名無シド
12/06/10 09:20:55.10 23p/RfVs
>>283
あるお。
>>284
最近はpracpadとかあるしな

286:ドレミファ名無シド
12/06/10 09:26:04.52 +TNLY2Wp
>>284
365日いつでも無料で貸し出し可能なスタジオとセットが自宅の隣にあって、レッスン付けてくれる人も身近にいればな
まさか少年ジャンプだけでドラムマスターになれるとは思ってはないよね

287:ドレミファ名無シド
12/06/10 11:52:02.76 wjtv832O
>>286
学園祭のドラムスターになるならそこまで要らないよ

288:ドレミファ名無シド
12/06/10 12:02:28.01 nvvNgKFN
学園祭のドラムスターって7話のやつか

289:ドレミファ名無シド
12/06/10 13:02:50.79 BUgLVWEg
>>286
DVD付きの入門書使えば、レッスンなんか受けなくても、学園祭のドラムマスター位難しいことはない。
スティックコントロールの練習にはジャンプよりは専用のパッド使った方がいいと思うけど。
タム回しのイメトレは雑誌でもまあOK。

スタジオなんか週1、2で十分だよ。
交通費かけて有料だって防音室作ってセット買うより安い。

まあ、周辺にスタジオの無いような田舎だったら厳しいかな。

290:ドレミファ名無シド
12/06/10 14:50:02.86 9f89HKdi
学園祭に少年ジャンプで出るのかw

291:ドレミファ名無シド
12/06/10 18:31:46.48 6pYTjhDa
「学園祭のドラムスター」なのか「学園祭のドラムマスター」なのか
どっちなんだ!!

292:ドレミファ名無シド
12/06/10 20:11:34.62 qc+4WF+Q
てか週1、2スタジオ行ってDVDと練習パット買うって「スティックさえ買えば」では無いと思うんだが
お前ら進研ゼミの広告か

293:ドレミファ名無シド
12/06/10 22:21:30.21 wjtv832O
まず、スティック買って振ってみれば感触はわかるだろ
やれるかもとか

294:ドレミファ名無シド
12/06/10 22:37:56.43 sn3uOu7q
>>282
JAZZバンド部でウッドベースやってる餓鬼だけど、
クリニック行くと講師のおっさんは口揃えて「エレキかウッドどっちかにしろ」って言うぞ
まずピッキングの仕方が根本から違う。8分ゴーストの場合動き逆転するし。
音の出し方が違う楽器を同じ楽器と見なしていい訳がない

でも、ウッドでFUNKは無理だしエレキで4BEATのノリは出しにくいから俺は両方使う。

295:ドレミファ名無シド
12/06/10 22:58:57.85 23p/RfVs
ウッドやめれば?

296:ドレミファ名無シド
12/06/10 23:46:17.80 IkP3tdpK
ウッドっていうかEUBの6弦とかならファンクもいけるんじゃね?

297:ドレミファ名無シド
12/06/10 23:56:36.49 sn3uOu7q
>>295
それはきついでござる(´・ω・`)
ビッグバンドだから、4BEATはどうしても中域とアタックが欲しいのよ
音量でかくしすぎるわけにもいかないしね

>>296
  ∧_∧
⊂(#・ω・)  貧乏学生にそんな事言うんじゃない!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __
       \  \
          ̄ ̄
学校のウッベ心棒とれてるんだぞ

298:ドレミファ名無シド
12/06/10 23:59:30.73 K1XdWCea
きめぇよクソガキ

299:ドレミファ名無シド
12/06/11 00:21:00.00 19JIq/9F
まーたキモヲタか

300:ドレミファ名無シド
12/06/11 00:22:25.38 byT1f/1t
>>292
ギターやベースでも、同じシチュエーションで更に楽器自体を買うお金がかかるよね?
セット買って自宅の防音設備揃えるのに比べればそっちの方が敷居低い。

そう思われてるからドラムのハードルが高く見える。

マイセットなんか無くてもかなりの程度叩けるようになるよ。

301:ドレミファ名無シド
12/06/11 00:30:11.11 19JIq/9F
電ドラも今ゴミなら安いのあるもんね。

ボロアパートの二階やレオパレス暮らしで無いならエピフォンぐらいの値段で糞電子ドラムが手に入る時代になった

でも結局、静かさ的にもトニースミスにメッシュヘッドが最強だと思うな

302:ドレミファ名無シド
12/06/11 00:39:18.86 IskObyby
>>301
メッシュパッド練習で問題ないんだけど
初心者やドラム部外者はドラムらしい音が出ないとドラムの練習にならないと思ってるんだよ

303:ドレミファ名無シド
12/06/11 00:48:59.89 byT1f/1t
メッシュとジャンプ、リバウンド感覚ならメッシュだけど音感覚ならジャンプの勝ち。


304:ドレミファ名無シド
12/06/11 11:34:50.48 m9Ze745l
セット組めなきゃ横移動覚えないぞ
あと「挫折を防ぐ」なのに生一度も触らないでモチベ保てる初心者がそんなにいるとは思えん
ジャンプやパッド叩くだけで満足できるのか?

305:ドレミファ名無シド
12/06/11 12:14:34.15 byT1f/1t
>>304
セット触るなとは一言も書いてない。
できるだけリハスタで生を演奏するのが前提だが。
それとは別に「家で」セット持たなくてもできることはあると皆書いてる。


306:ドレミファ名無シド
12/06/11 12:33:15.35 eAP8B3Py
日本の住宅事情的に生ドラム家で組むのって相当厳しい。
学生なら部活・サークルにでも入って
より多くドラムに触れられる機会を得た方がいいね。

307:ドレミファ名無シド
12/06/11 13:08:21.36 eR4cdlxq
ドラムやりたいならまずは、スティックとパッドでルーディメンツからパラディドルができてからだな
いきなり叩かれても煩いだけで大迷惑なんだぜ

308:ドレミファ名無シド
12/06/11 13:52:20.69 s8dJdwZH
家でも出来る事はあるって話と「他に比べて敷居が低い」ってのは違うんじゃないかと
気が向いた時にパッと実物手に取れるわけじゃないんだから
実際厳しいのはドラム人口が物語ってる
幼少時から鍛えられたんならともかく、大人が新規に始めるにはやっぱり相応の覚悟は要る

309:ドレミファ名無シド
12/06/11 14:10:22.40 byT1f/1t
>相応の覚悟

えっ!?
自分は、大人になってから気軽に始めたけど。
スティック1本とyoutubeの入門動画で始めた。

幸い通いやすいリハスタが近くにあるので、リハスタ通い&自宅基礎連(怠け気味)で結構叩けるようになったよ?
プロ並にうまいとは言えないけど、今ではライブハウスで普通に演奏してるよ。

310:ドレミファ名無シド
12/06/11 14:10:52.14 byT1f/1t
ごめん、スティックは1本じゃなくて2本な。


311:ドレミファ名無シド
12/06/11 14:17:09.15 Lt5j5UqG
半分に折れば2本!

312:ドレミファ名無シド
12/06/11 14:19:16.80 s8dJdwZH
通いやすいリハスタが近くにあるって十分に恵まれた環境やん

313:ドレミファ名無シド
12/06/11 14:45:20.61 eR4cdlxq
まずは地下で音出せる環境を持ってる友達を作ろうず

314:ドレミファ名無シド
12/06/11 14:47:58.86 Lt5j5UqG
離れにスタジオ持ってる泣き黒子のある友達でもよくね?

315:ドレミファ名無シド
12/06/11 17:50:20.88 Qmp25tqq
>>309
おっさんが改行にコーフンするという典型的なキモさ全開やな
そこまで言うなら是非ともライブ動画をうpし初心者の挫折を防げ
できなければ半年ROMれ

316:ドレミファ名無シド
12/06/11 17:53:16.11 19JIq/9F
またここでキモヲタかよ

317:ドレミファ名無シド
12/06/11 18:01:57.55 sA/4LgzW
もっとガチなジャズ漫画を誰か描いてくれよ
俺は読まないと思うけど

318:ドレミファ名無シド
12/06/11 21:02:15.50 zfWFYWuG
盛り上がりのなさそうな漫画だな

319:ドレミファ名無シド
12/06/11 21:14:48.24 IskObyby
いや、意外とスイングしてて心地よい漫画だ

320:ドレミファ名無シド
12/06/11 21:27:03.12 X1it0tpn
ウッドベースってフレットないよね?その時点で難しそうだなー。
自分はピアノ弾くんだけど、クラシック→ロックやポップスのコピー(キーボードで)って移ってて、
「楽譜どおりに弾く」&コードくらいしかしてこなかったから、ジャズのアドリブフレーズを考えようと思っても何も浮かばないorz

321:ドレミファ名無シド
12/06/11 21:51:44.70 19JIq/9F
両方触るけど、右と左で違うパートやるし、指先全部でタイム合わせなきゃならんピアノの方が難しいよ。
フレットレスは暫く弾いてるとすぐ感覚つかめるから殆ど気にならない。例えるなら薄暗闇でピアノ弾くようなもん

322:ドレミファ名無シド
12/06/11 21:54:52.58 Qmp25tqq
>>320
とにかくたくさん聴くといいよ

323:ドレミファ名無シド
12/06/15 01:56:30.60 9q7WjG92
社会人になって楽器からも離れてたけど、読み終えて久しぶりにセッションやりたくなったよ。
賛否あるけどジャズをやりたい人が増えるなら、俺は価値のある漫画だと思うな。
近くに仲間いないかなあ。


324:ドレミファ名無シド
12/06/15 13:55:07.57 3iB+xiR+
 (^o^(⊃⌒*⌒⊂) <こんにちは!!
     /__ノ'u'ヽ__)

325:ドレミファ名無シド
12/06/15 18:20:05.30 D1xsbxt3
さようなら。

326:ドレミファ名無シド
12/06/18 12:34:36.75 DkTcOHm9
ジャズ漫才ならしっとるわ

327:ドレミファ名無シド
12/06/21 14:39:04.16 noTJqxzr
サックスやってたけど坂道のアポロン見てトランペットやりたくなった

328:ドレミファ名無シド
12/06/21 14:57:32.95 1SMI6+7Y
こんなスレがあったと?

329:ドレミファ名無シド
12/06/21 15:06:55.95 mFiWCZwB
アニメ見てみると
アポロンというよりパンだよね

330:ドレミファ名無シド
12/06/21 15:11:48.92 F/B9mCD2
>>329
「シャイニング・ハーツでパン作りを始めた奴の挫折を防ぐスレ」はどこですか?

331:ドレミファ名無シド
12/06/21 15:17:48.32 mFiWCZwB
シャイニング・ハーツでぐぐって分かった
パン作りのアニメで挫折を防ぐならこちらをお勧めします
スレリンク(anime2板)



332:ドレミファ名無シド
12/06/22 07:04:07.00 Xy+X07DT
焼きたてで既に挫折済み

333:ドレミファ名無シド
12/06/23 12:25:00.75 CUJUh0Wl
どうにも盛り上がらないな
同じ音楽主体の少女漫画でものだめの方がまだ勢いあった

334:ドレミファ名無シド
12/06/23 12:51:10.36 46xDeWG1
盛り上がる作風じゃないですし

335:ドレミファ名無シド
12/06/23 12:55:43.79 XbTZlBWw
今更ジャズで盛り上がるわけがない

336:ドレミファ名無シド
12/06/23 12:59:52.09 H8/O+VzE
これ見て楽器始めた奴いんの?

337:ドレミファ名無シド
12/06/23 14:30:15.06 PpRFZkbz
再開した人は結構いそうだけど、1から始めた人は少なそうだね

338:ドレミファ名無シド
12/06/25 00:33:24.75 BHAh3mIG
何の楽器が出てくるの?
pianoとドラムがメイン?

339:ドレミファ名無シド
12/06/25 01:54:27.67 hv7IqdHC
コード楽器は別だと思うけど、サックスみたいな単音楽器の場合
 ・とにかく聴きまくる
 ・管楽器に限らず片っ端から耳コピ
 ・聴こえた音を直接楽器で出す練習をする
 ・以上を7年以上続ければ、理論はほぼ不要
だと思っている。

340:ドレミファ名無シド
12/06/25 08:30:07.83 8f0RmB/N
どういうときにどういうフレーズを弾けばいいか覚えてかつ口笛感覚で楽器が弾ければ良いということ

341:ドレミファ名無シド
12/06/25 22:49:59.38 HadCFr4T
>>338
ピアノ、ドラム、ウッドベース、トランペット、エレキギター、エレキベース、タンバリン

342:ドレミファ名無シド
12/06/25 22:53:45.11 TGqD3/uo
ビッグバンドでのギターのつまらなさは異常
影薄いし

343:ドレミファ名無シド
12/06/26 23:32:52.21 IAoplF3F
ギターは大抵リズム隊だからなぁ
ジャカジャカやって目立てるけいおんみたいなのとは真逆だよね

344:ドレミファ名無シド
12/06/26 23:45:15.46 k3uEzAz6
うん
コードカッティングのスイングなんかだとアドリブ入れようにも入らないし、変なことやるとグルーブ壊す事にもなりかねない
担当ベースだけどギターも持ってるから、こないだギター演らせてもらったんだけど、
改めてその機械のような動きに驚いた

345:ドレミファ名無シド
12/06/27 04:05:00.17 wmnvB+uT
延々ダイアトニックコードを弾き続けると悟りの境地に達しそうになる

346:ドレミファ名無シド
12/06/27 22:28:02.18 zlMlo+MJ
>>345
今日はこのコード進行でトリップしようぜ
ダイアトニックコードと3種のツーファイブを12keyでセットになってる
これを練習すればジャズで出てくるコード進行の大半を抑えることができるけど
これだけじゃ対応できないことも稀によくある
ちなみに枯葉のAメロのコード進行でもある

|Dm  |G7  |C  |F  |Bm7-5  |E7  |Am  |D7
|Gm  |C7  |F  |B♭|Em7-5  |A7  |Dm  |G7
|Cm  |F7  |B♭|E♭|Am7-5  |D7  |Gm  |C7
|Fm  |B♭7|E♭|A♭|Dm7-5  |G7  |Cm  |F7
|B♭m|E♭7|A♭|D♭|Gm7-5  |C7  |Fm  |B♭7
|E♭m|A♭7|D♭|G♭|Cm7-5  |F7  |B♭m|E♭7
|A♭m|D♭7|G♭|B  |Fm7-5  |B♭7|E♭m|G#7
|C#m |F#7 |B  |E  |A#m7-5 |D#7 |G#m |C#7
|F#m |B7  |E  |A  |D#m7-5 |G#7 |C#m |F#7
|Bm  |E7  |A  |D  |G#m7-5 |C#7 |F#m |B7
|Em  |A7  |D  |G  |C#m7-5 |F#7 |Bm  |E7
|Am  |D7  |G  |C  |F#m7-5 |B7  |Em  |A7

347:ドレミファ名無シド
12/06/27 22:43:36.26 gq9DJZT1
いちいち書くようなもんじゃないだろ・・・

ひたすらダイトニックで5度進行して遊んでろってだけでいいのに・・・

348:ドレミファ名無シド
12/06/27 22:47:27.92 zlMlo+MJ
俺は紙に書いて練習してるぞ

349:ドレミファ名無シド
12/06/27 22:48:00.77 vzHEIyEC
ドラマーから見たらどうでもいいから上手くやってくれと

350:ドレミファ名無シド
12/06/28 18:23:33.83 ZYcWkjjl
>>349
オナニードラマー乙
リズムさえ刻んでりゃそれでいいと思ってる、音楽の理解が平面的なドラマーはバンドの音に馴染まないよ。
特に、アドリブやコンビネーションが大事なジャズに於いて、お前みたいな考えはあり得ないもの

351:ドレミファ名無シド
12/06/28 18:47:29.24 39By59bx
おれもドラマーだけど聴けばわかるからコード名はいいかな

352:ドレミファ名無シド
12/06/28 23:56:48.35 uCLGlkod
ろくに4バースも出来ない知り合いが349と同じようなことを言ってたのを思い出した

353:ドレミファ名無シド
12/06/29 00:21:03.61 S8fFCay4
>>351

プロでもドラムの横に譜面台置いて進行確認してる人いるけど、
ドラムってその辺どうなの?

まぁギターでもそういうの置く人、置かない人いるから「好み」ってだけなのかな。
ピアノは構造上、置く場所が存在するからとりあえず安心だし置いておこうって感じだろうけど。

354:ドレミファ名無シド
12/06/29 00:39:40.73 modKVhKz
>>347
5度?

355:ドレミファ名無シド
12/06/29 04:09:30.82 4gndTP1l
>>353
ジャズじゃないけど数年前見たテレビのライブ映像で高橋幸宏が譜面見ながら叩いてた。


356:ドレミファ名無シド
12/06/29 08:35:06.43 Dmxl14Lb
>>353
リハができないなら必要だろうね

357:ドレミファ名無シド
12/06/29 22:47:41.57 P12NlQ49
こんな糞アニメに憧れて楽器始める
馬鹿はいなかったみたいだね
今更だけで過疎板とは言えこんなスレ
立てられてご愁傷様でした

358:ドレミファ名無シド
12/06/29 22:53:02.21 ZOlDv9pk
なんで主人公はボンって呼ばれてるの

359:ドレミファ名無シド
12/06/29 23:32:08.08 HFXelgm0
ボンクラのボン

360:ドレミファ名無シド
12/06/30 00:03:23.28 a7z/ddhN
>>357
憧れはないだろうけどジャズに興味持つには良いアニメだったろ

361:ドレミファ名無シド
12/06/30 05:41:38.01 +Apyimp6
糞アニメだったけいおんがこれだけ流行ったんだから
逆に良アニメなんじゃないか。
観てないけど。

362:ドレミファ名無シド
12/06/30 05:50:07.68 liKnn8g/
この手のって文化祭がピークにくるけど、
ありきたりだから逆手に取ったような展開してきたよな。

ストレートに演奏して、オオーって感じでいいのに。

363:ドレミファ名無シド
12/06/30 15:58:48.00 7Nht850e
>>352
それすら出来んのにバンドマンとはなんぞ

364:ドレミファ名無シド
12/06/30 22:02:32.28 /xs/iODU
低音いいなぁ
ウッドベースとかアップライトとか

365:ドレミファ名無シド
12/06/30 23:00:28.05 7Nht850e
>>364
ウッドベース俺もホスィ・・・
アップライトって、ホロウボディのモデルでもやっぱりエレキっぽい音だからあんまし意味無いよね
合板のウッドは全然鳴らない、かといって良いの買ってもあの楽器を一生維持管理すると総額200万かかるらしいし
最近の電ドラより場所取るし
難しい楽器だぜ

366:ドレミファ名無シド
12/07/01 15:31:40.17 +7W8tb+7
ジャズって独学で出来るようにはなりますか?

クラシックピアノ歴6年でラヴェルのソナチネ3楽章、ドッビュシーの喜びの島なんかが弾けます
コードは7thコードまでならギリギリパっと見で展開形が抑えられるくらい
テンションは全く無理です

本読んだり毎日地道に練習したりしていますが、やっぱりきちんと習った方がいいですかね?
ジャズピアノの先生なんて余りいないので尻込みしていますが……

367:ドレミファ名無シド
12/07/01 16:28:20.09 ck6LQHLt
ジャズって習うより慣れろ的なとこあるよね

368:ドレミファ名無シド
12/07/01 16:47:23.68 3WoJ2l+d
>>346
( ..)φメモメモ

369:ドレミファ名無シド
12/07/01 20:29:26.17 VNzNtVHZ
ギターはあきらめた。神父になるわ。

370:ドレミファ名無シド
12/07/01 20:46:15.89 ztb3Lpja
車掌になれ

371:ドレミファ名無シド
12/07/01 20:57:37.48 4tVx4ZxT
じゃあ妊婦になる

372:ドレミファ名無シド
12/07/01 21:52:40.79 gmAVYWEw
>>369
神父って結婚できないんじゃなかったっけ?

373:ドレミファ名無シド
12/07/01 23:09:55.04 ztb3Lpja
>>372
千はホモだから問題無いよな

374:ドレミファ名無シド
12/07/02 00:48:50.03 /T5DY0T+
でもキリスト教って同性愛も禁止でしょ?

375:ドレミファ名無シド
12/07/04 12:45:19.27 QSkQZ7G5
いまwowwowでやってる毒薬で有名なボルジア家がその話だね
枢機卿から法王になったアレクサンデル6世
嫡子はマキアベリの君主論に書かれてるチェザレ・ボルジア
このチェザレに登用されやりたい放題できたのがあのダ・ヴィンチ⇒男色で処刑説

ちなみにチェザレの長男の名前はジローラモ

376:ドレミファ名無シド
12/07/04 15:44:50.89 5O4kltAM
本誌終ったんだな
女にフラれるよりおホモ達が逃げて落ち込んでる主人公が印象的な漫画だった
ジャズジャズいってるけど作品中で音楽の存在感の無さが異常

377:ドレミファ名無シド
12/07/06 12:13:41.19 wsLuBYLT
>>376
番外編がまだやってるよ
単行本が秋頃発売
それで潔く終了だと思う

378:ドレミファ名無シド
12/07/06 16:59:03.30 j5mnMHV8
1966年 佐世保=坂の多い街

おそらく佐世保北高(村上龍の小説「69」の舞台にもなった地元名門校)が舞台

379:ドレミファ名無シド
12/07/06 17:05:28.80 bhJiTvSX
学園物漫画あるある
進学校なのに何故か不良が居る

380:ドレミファ名無シド
12/07/06 17:16:07.48 qz2mUOEf
ラサール石井の話しだが、ラサールにも普通に不良はいたらしいぞ。
ただそんな不良でも、昼休みとかに寝転がりながら英文の本を読んでたりするらしいが。

381:ドレミファ名無シド
12/07/06 19:43:50.83 wsLuBYLT
>>378
おそらくじゃなくて村上龍の69の舞台となった高校と同じ佐世保北高だよ
しかも年代が被ってて、確か薫達は村上龍の1年先輩にあたる

9組もありゃ不良が居てもおかしくはないんじゃないか?
男子クラスなんてものがあるんだし

382:ドレミファ名無シド
12/07/07 11:21:27.23 23XjbUlO
うちも進学校だったけど不良はいたよ。
底辺と違うのは群れずに不良やってるって感じかな。

383:ドレミファ名無シド
12/07/07 18:49:16.66 QvBF9ksh
感化されて楽器経験ないのに思い切って電子ドラム買ってしまった。
けど期待以上にドラムおもしろい、まー最初だからかもしれないけど。
とりあえず簡単な8ビートばっか叩いてるんだけど、次はなにをするのがいい?


384:ドレミファ名無シド
12/07/07 20:54:58.07 12kPdcq/
>>383
本を買うが良い。
あとは、基礎練習と好きな曲のコピーをやりまくる。
それからバンド組むこと。

385:ドレミファ名無シド
12/07/07 21:07:05.84 Locb6xKz
>>383
取りあえず生でやった時にちゃんと叩けるようにスタジオにも細目に行くべき

386:ドレミファ名無シド
12/07/07 23:17:34.84 iVL/bb16
エレドラはエレドラで生とは違う面白さはあるけどね
ドラムが上手くなりたいなら生だね

387:ドレミファ名無シド
12/07/08 00:14:06.99 5xFOfuvx
Cubaseでジャズっぽい何かを打ち込んでたけどなんか違うと思った


388:ドレミファ名無シド
12/07/08 01:22:27.54 aXDDbY25
ドラムの打ち込みは最近のは生音源使ってるんで結構近いよ

EZdrummerのJazz EZXおすすめ

389:ドレミファ名無シド
12/07/08 01:25:24.40 /X5MLgHv
単純にトランペットやってみたいなあと思ったが練習場所がネックだなぁ

390:ドレミファ名無シド
12/07/08 01:46:05.95 aXDDbY25
公民館とか無い?
知り合いは公民館の音楽室と、工場の倉庫と、毛布の中を行き来してたな。

サックスだと消音器という名前の本体を囲むケースが存在するけどね。
それでも、半分くらいの音量になる位で重い。

弦楽器、鍵盤楽器は音量調整できるからなんとでもなるけど、
管はきつそうだわね。


391:ドレミファ名無シド
12/07/08 01:54:41.80 Q6eWvIHJ
ペットはヤマハのサイレントブラスで意外と消音できるよ
あと、カラオケ屋で練習できないかな

392:ドレミファ名無シド
12/07/08 01:54:45.98 /X5MLgHv
音楽室のようなものがある公民館はないですね・・・
一応家は一軒家なので大きな音を出さない限り大丈夫だとは思うんですが

393:ドレミファ名無シド
12/07/08 09:05:44.69 XCif9XL/
うちの前の公園はサックスもペットもヴァイオリンもコンガもアコギ弾き語りもアコーディオンもオペラ独唱・・なんでも有りだ
夜中でもね
でも煩いと言う理由でスケボーは禁止w
そして夜中にやられると一番耳障りなのはお笑い芸人の稽古なw


394:ドレミファ名無シド
12/07/08 11:02:51.57 rVWh6ScJ
カラオケ屋いいよ。

395:ドレミファ名無シド
12/07/08 11:56:59.13 oQNyE/OS
>>393
なにそれ楽しそう

396:ドレミファ名無シド
12/07/08 12:29:30.85 XCif9XL/
>>395
ベランダでタバコ吸ってると木立で姿は見えないんだが音は丸聞こえなんよ
コンガとヴァイオリンがセッション始めて面白そうだなあと思い観に行ったら20メートルくらい離れててお互い姿も見えない状態で合わせてた
てっきりそういうユニット?と思ってたら全くの他人同士が成り行きでセッションしてたみたいw
でもキメとか結構バッチリだったよw

397:ドレミファ名無シド
12/07/08 22:25:06.77 5iFJfSFE
なにこの良スレ

398:ドレミファ名無シド
12/07/08 23:18:30.17 5xFOfuvx
エレキベースでセッション来る人はいる?

399:ドレミファ名無シド
12/07/09 00:07:21.86 URzcMM5D
Pie-ZOとかで?
なんかシュール

400:ドレミファ名無シド
12/07/09 01:07:31.48 UXnUKO1e
>>399

>>398が言ってるのは公園セッションのことでは無いと思うが

401:ドレミファ名無シド
12/07/09 06:15:25.83 joohdTq8
>>398
店にもよるだろうが、俺のいくところにはエレベも結構いる。

402:ドレミファ名無シド
12/07/09 06:30:20.56 8gF/AUt1
これからはメタルの時代さ!

403:ドレミファ名無シド
12/07/09 07:48:27.83 BjwHl4IW
じゅうおん!ですね


404:ドレミファ名無シド
12/07/09 15:18:07.70 VyXTmsLv
ていおん! のほうがいいな

405:ドレミファ名無シド
12/07/09 16:50:47.40 kno9Q+FD
剛音=ごうおん!
とか

406:ドレミファ名無シド
12/07/09 16:58:04.34 FcwVtfh8
こうおん!鋼音

407:ドレミファ名無シド
12/07/09 19:31:16.08 GUDuu31D
砲金音!

408:ドレミファ名無シド
12/07/09 19:54:33.24 8gF/AUt1
きんぞくおん!

409:ドレミファ名無シド
12/07/10 00:12:11.51 uk/0+5Ix
>>401
エレキの人もいるんですね
ジャズの練習をして是非セッションに参加したい

410:ドレミファ名無シド
12/07/10 00:42:29.12 FUG2/+5b
個人差があると思うから、大体若しくはご自身の経験で教えて頂きたいのですが、
独学でジャズピアノを始めた場合、おおよそ何年くらいでセッションに参加出来ますか?
初心者が集まるセッションの場合で答えて頂けたら幸いです
当方、ピアノ歴6年、コード理論は若干(本当に、若干)かじった事があります

411:ドレミファ名無シド
12/07/25 19:48:14.69 OXWz4hZZ
後よねんはがんばれ

412:ドレミファ名無シド
12/07/26 00:08:56.01 kZuoAlUG
後さんねんのえき

413:ドレミファ名無シド
12/07/31 16:08:44.28 HcVC8+r7
お前らもう飽きたのか
俺はじょしらく見て三味線にシフトチャンジしたぜ

414:ドレミファ名無シド
12/08/10 00:47:32.73 mjRN6GzJ
ジャズと落語は作品ありきでみんなが同じ曲(話)をやってるところが同じだな
と思って調べたらジャズと落語のコラボがあってワロタ

415:ドレミファ名無シド
12/08/11 02:19:09.71 YXaVhCgh
でもそれ新作


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