12/05/13 12:05:40.55 GP0WlD4a
作曲初心者の練習ということでメロディへの四声コード付けをやろうとしています。
メロディがメジャースケールにそって作られた場合は
なんとなくダイアトニックコードつけてそれなりに・・とは出来る感じなのですが、
そうでない（そもそもキーを意識して作ってないけどなんか聴けてる）メロディの場合に
どうやってキーとスケールを見極めてコード当てていくか、こんなアプローチがありますよというのがあったら。
たとえば、|C--C|BCDF|F-GE♭--|なんてメロディだとCメジャースケールのダイアトニックコードだと
当然のように最後音伸ばしたところで音がにごってしまう。そもそもキーがCという判断も怪しいのかもとか。
フレーズ単位に#とか♭の出てくる位置がコロコロ変わるけどなんか聴けてるということで
よくわかんなくなってきました。
800:ドレミファ名無シド
12/05/13 12:38:54.77 JmObZiba
>>798
自分は作曲したいのですが、楽器ができません。
楽器を始めるには歳を食い過ぎました。
そこで、何か１つの楽器に絞ればできると思い、最終的に作曲に役立つであろうピアノとギターが残りました。
作曲を一番の目的とした場合、どちらを習得すればより効率的かを皆さんに聞きたかったのです。
最終的にはパソコンで打ち込みをやりますが、作曲の初期段階で必要な楽器を知りたいです。
好きなジャンルはブルース、カントリー、ポップスあたりなんですが。
801:ドレミファ名無シド
12/05/13 12:44:21.97 a8JAf2ps
作曲するのに楽器は必須じゃないよ
楽器弾けない作曲家なんて沢山いるし
やりたいなら自分で好きなのやれよ
それぐらい、いい歳した大人が他人に聞くことじゃないだろ
802:ドレミファ名無シド
12/05/13 12:49:47.64 GP0WlD4a
>>800
パソコンで打ち込みということであれば鍵盤楽器のほうが効率的だと思います。
キーボードならドラムの打ち込みツールとしても使える可能性ありますがギターはそうはいかない。
ギターは打ち込みが難しいので弾くしかなくて・・・と言う点で弾けたほうがいいとは
思いますが、それを最初の時点でギターは後回し、と割り切るかをどうかですね。
803:ドレミファ名無シド
12/05/13 13:56:16.65 JmObZiba
>>802
ギターのカッティングや、ソロフレーズ、スライド等を打ち込みで再現することは可能ですか？
編集作業でどうしてもギターの音が欲しいってなった時に、弾けなきゃ入れられないってことになると、モヤモヤしますよね…。
打ち込みで済むならギターを習得しないで済むのですが(;つД｀)
804:ドレミファ名無シド
12/05/13 14:28:27.51 l0TOa4R+
出来なくは無いが糞手間がかかるとかなんとか
っつーか両方やればいい
805:ドレミファ名無シド
12/05/13 15:32:38.50 NePsrRgM
やっぱりパソコン無きゃ作曲は無理か(´･ω･`)
806:ドレミファ名無シド
12/05/13 16:02:54.16 dCC5hiHY
>>794
パソコンで吹いたｗ
けど、PCは大事だよな・・Core2Duoにしたけどパワー不足で、クアッド・コアCPUのパソコンにしておけばと後悔してる。
外部プラグインを使いトラックが増えだすと、DTMソフトがよく真っ白になって「予期せぬエラーが発生しました」で落ちるｗ
作曲よりも、それ以外の悪戦苦闘が増える。
807:ドレミファ名無シド
12/05/13 16:56:01.80 7zBbRsxd
作曲自体はPCなくてもできるよ
録音物にするのには必須ってだけで
808:ドレミファ名無シド
12/05/13 16:59:20.48 iy/FPkxF
>>803
頑張ればここまでギター打ち込める
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
809:ドレミファ名無シド
12/05/13 17:06:52.57 bLdUET8C
>>808
すごいけど、このフレージングとかギターやってないと分からないと思ったｗ
810:ドレミファ名無シド
12/05/13 17:10:16.49 iy/FPkxF
>>809
言われてみれば確かにそうかもwww
811:ドレミファ名無シド
12/05/13 17:11:35.03 IJIKGFIa
おすすめの作曲ソフトを教えて下さいな
812:ドレミファ名無シド
12/05/13 17:19:41.55 l0TOa4R+
結局DTMだろうと何だろうと
元の楽器やってなきゃそれらしいフレーズとか作れんよね
俺の場合弦楽器、鍵盤はなんとなく作れるけど管楽器とか民族系パーカッションは無理ゲー
>>811
DTM板の方が詳しいヤツ沢山居るぞ
813:ドレミファ名無シド
12/05/13 18:10:00.01 GsrGgSj+
>>799
メロディ先でノンダイアトニックが出てきた場合は、そのメロディ全体の構成から考えてコードを
付けなきゃならなくなるので慣れてないとちょっと難しい。例えばその質問ではE♭だけど、これを
出来るだけ近いキーで使う、となるとまずKey＝E♭（KeyCと考えれば同主調の平行調で近親）、
次は2-5に行く際の2のセカンダリーのD7、次にブルースを絡めてF7、とか、結局その音が鳴る
場所だけじゃなくて前後または全体の進行に大きく影響する選択肢が多いから難しい。
一時転調がある曲でキーがわかんなーい、って言う場合はまず質問で言うE♭みたいに特徴的な音が
出てくる前に使われた音全てを並べて、そこにまずメジャースケール、次にナチュラルマイナーの順番で
音を当てはめて構成できるキーを探す。
814:ドレミファ名無シド
12/05/13 18:36:28.78 On4Rxhpt
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 作曲に挑戦しました。評価をお願いします！
815:ドレミファ名無シド
12/05/13 18:54:08.86 NuxhNvag
>>814
・42秒しかないのか
・これ、バックトラックで上にメロディがのるんじゃないの?
816:ドレミファ名無シド
12/05/13 19:27:18.02 GsrGgSj+
>>814
前に他の板でも宣伝してたよね、そん時聴いたけど、メロディー載せるのを恐れずに作ったほうが良いよ。
挑戦しました、っていうからには初心者なんだろうからね。
817:ドレミファ名無シド
12/05/13 19:30:24.45 n45Xrhlw
>>814
バッキングだけのやつっているよな
メロ主体の俺には正直よくわからん
まあ伴奏自体はいいけど物足りない感じがする、
とかで的を射てるんじゃないの
818:ドレミファ名無シド
12/05/13 19:58:01.33 l0TOa4R+
劇中のBGMなんかには良さそうだけど
聞き込んだり自分で弾いてみたいと思える部類じゃない気がする
819:ドレミファ名無シド
12/05/13 20:08:24.61 pjCscxKA
アニソンやボカロ等の作曲にお勧めのシンセ音源ってありますでしょうか？
種類が多すぎてテクノやトランスちっくな音源を買ってしまいそうなので…
820:ドレミファ名無シド
12/05/13 20:09:27.14 l0TOa4R+
DTM板行け
821:ドレミファ名無シド
12/05/13 20:30:18.98 GP0WlD4a
>>813
ということは・・・パソコンで打ち込みやってる場合は
特徴的な音の手前の、フレーズの区切りいいところまで選択してから上下して#や♭が消えるポイントを割りだして、
キーの変化を想定するって所でしょうか。とりあえず試してみます。
SingerSongWriterのコード推定機能も使ってみましたがやっぱり大まかにしか当たらない感じ。
怪しいところは四音ならさずに２音とかにしてぼやかす手もあるんでしょうけど練習としては
なんとか全部四音当てておこうと思っています。
レスありがとうございました。
822:ドレミファ名無シド
12/05/13 21:41:49.55 wwCfd3Gh
>>814 マイケルナイマン思い出した。いーねー
823:ドレミファ名無シド
12/05/14 08:10:03.78 f2SfHUT+
こんな中途半端なのに甘やかしすぎだろｗ
824:ドレミファ名無シド
12/05/14 09:26:42.44 1WGaS74z
いやかなりセンスあるだろ
なかなか特徴あるし
825:ドレミファ名無シド
12/05/14 09:58:20.72 eP+zd8nj
悪くはないが特筆するとこもないw
826:ドレミファ名無シド
12/05/14 18:15:20.58 W8a24Y6x
アイズレーブラザースのシャウトって曲が好きで
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ⅰ→Ⅵm→Ⅰ→Ⅵmの繰り返しなんだけど、それのマイナー調を作ろうと思って
Ⅰm→Ⅲ→Ⅰm→Ⅲの曲を作ってある人に聞かせたら「そのコード進行はルール
違反だ」と言われた。これって、やっぱりルール違反なのかなぁ？
827:ドレミファ名無シド
12/05/14 18:33:55.36 8EYl8aFl
ルール違反って何？
828:ドレミファ名無シド
12/05/14 18:36:56.76 W8a24Y6x
>>827
基本的なコードの展開論らしい
829:ドレミファ名無シド
12/05/14 19:07:50.31 /fGQ3cN4
楽典の詳しい事は知らないけど、ギターを弾いていてAm→G／B→Cなら気持ちいいからやってしまう。
830:ドレミファ名無シド
12/05/14 19:11:10.89 9S5EIh3t
進行にルールなんてない。
ガイドライン的なものならあるかもね。
831:ドレミファ名無シド
12/05/14 20:19:04.16 /CozKZbr
>>829
普通はC→G／B→Amでしょう。
そんなコード進行では普通過ぎて作曲した気になれないけど。
>>830
ダイアトニックが基本ルール。あくまで基本ね。
キーがCでCからEに行ったらルール違反。（一応）
そんな違反しまくりのビートルズが大好きです。
832:ドレミファ名無シド
12/05/14 20:55:18.59 YonYNuNi
何が基本かは、わからんけど、同主短調のダイアトニックも知ってれば、
モーダルインターチェンジで作曲の幅が広がるよね
例えば、CメジャーのキーでCマイナーのダイアトニックコードを使ってみる。
あと代理コードね。CメジャーキーのCの代わりにF#m7-5（どっちもトニック）を
使ってみるとか。
あと、ピボット使って転調とか。
これくらいが、作曲の基本でしょ。
あとは、モードだと解釈するｗ
833:ドレミファ名無シド
12/05/14 21:02:04.61 W8a24Y6x
>>830 831
826だけど、じゃあAm→C→Am→Cだけの曲もOKってこと？
834:ドレミファ名無シド
12/05/14 21:04:23.92 8EYl8aFl
>>828
じゃあこれは一体何点罰点取られるんだろう
↓即興だけど、極論こんなのだってコード進行であって、メロディーも載せられるんだからね
それがOKかNGか決めるのは自分だけ、聴く人がどうかって事じゃないのよ
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
（サックスの入りから）D#△7-G#△7-G△7-A#△7-B△7-F△7-A#△7-E△7
835:ドレミファ名無シド
12/05/14 21:23:20.60 W8a24Y6x
>>832
モーダルインターチェンジってナニ？
>>832
なにコレ？
もうなにが正しくてなにが間違っているにかわけわかんねぇー！
836:ドレミファ名無シド
12/05/14 22:03:57.57 D9EUTM0w
落ち着けｗ
ポピュラーなら別にAm→C→Am→Cでもアリアリだ
作曲系の本でも買って来て地道にやれ
837:ドレミファ名無シド
12/05/14 22:07:29.00 R/RpwzEw
>>833
それどころか、ワンコードの曲だっていっぱいある
838:ドレミファ名無シド
12/05/14 22:34:23.42 W8a24Y6x
>>836
アリか、よかったー。アリガトー！
>>837
ボ・ディドリーの「ボ・ディドリー」やビートルズの「シー・セッド・シー・セッド」
なんかそうだもうねんね。大丈夫だよね
839:ドレミファ名無シド
12/05/15 01:03:59.61 7cZ07o3m
>>835
>モーダルインターチェンジってナニ？
Cメジャーキーのダイアトニックコードは知ってるでしょ？
Cマイナーのダイアトニックコードは知ってる？
検索すれば出てくると思うけど、マイナースケールは、メロディックマイナー
ナチュラルマイナー、ハーモニックマイナーと3種類あるわけ。
この3種類のマイナースケールにあてはまるダイアトニックコードがあるんだけど
例えば、Cメジャーの曲で同主短調のCマイナーのダイアトニックコードを使うのが
モーダルインターチェンジね
F→Fm→Cっていう進行見たことあるでしょ？
このFmがCマイナーのダイアトニックコードの一つでCメジャーキーにもかかわらず
Cmのダイアトニックコードから借りてきているわけ
あと、Cmキーの中で、♭６が含まれているコードはサブドミナントマイナーって言って
Cメジャーキーの中でもよく拝借されるから覚えといたほうがいいよ。
これ一応作曲の基本だと思うんだけど知らん人いるのかな？
840:ドレミファ名無シド
12/05/15 02:10:31.89 RzAfCPQD
>>834
普通に気持ち悪いし酔う
841:ドレミファ名無シド
12/05/15 02:38:36.54 NlJqtoN+
>>839
つまりキーCで、Cのダイアトニックに加えてCmのダイアトニックコード
Cm7､ Dm7（♭5）､E♭M7､Fm7 ､Gm7､A♭M7､B♭7が使えるということ？
842:834
12/05/15 07:26:46.58 QNwlfQHb
>>840
なんで誉めてくれねえんだこらあ!!!
なんなんだてめえ!!!
こらぁあぁあああアアアァアアアァアアアァ!!!
てめえみたいなくされいんきんのホウケイヒキコモリに親切に俺様の素晴らしい曲聴かせてやってんのに!!!
なんでけなしやがるんじゃごらぁあぁあああアアアァアアアァあぁああああぁああああぁあああアアアァ!!!
てめえの曲聴かせろやごらぁあぁあああアアアァアアアァあぁああああぁああああぁあああアアアァ!!!
843:ドレミファ名無シド
12/05/15 08:36:02.70 zsdfciIf
>>834 なぬそのジャイアン歩きモドキ
844:ドレミファ名無シド
12/05/15 08:39:13.42 J+bTnnHc
以前自作曲スレでファビョってた奴か？
845:ドレミファ名無シド
12/05/15 08:42:45.11 +PgEB/vI
カードキャプターさくらが参考になる。
メジャーから同主調マイナーへの転調によるモーダルインターチェンジや、
Ⅳ#m7-5（CメジャーならF#m7-5）のコードが登場する。
【カードキャプターさくら】プラチナ/坂本真綾③｜くるあのアニライズ～アニソンを徹底解剖！ URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
846:ドレミファ名無シド
12/05/15 09:28:19.10 +PgEB/vI
>>834
強引なメジャーセブンスも案外いける。意外と古い。
高橋健太郎さん、ファンクのメジャー7th化はどうして起こったか。 - Togetter URLﾘﾝｸ(togetter.com)
847:ドレミファ名無シド
12/05/15 10:14:17.42 AS8OFa0z
>>846
YMOバージョンしか知らなかった。
本物を教えてくれてありがとう。
848:ドレミファ名無シド
12/05/15 12:37:37.27 +PgEB/vI
プラチナも、フルバージョンだと強引なメジャー7thが至る所に登場する。
プラチナ (アニメ『カードキャプターさくら』第3期OP) （歌：坂本真綾 作詞：岩里祐穂 作曲／編曲：菅野よう子） - ChordWiki : コード譜共有サイト URLﾘﾝｸ(ja.chordwiki.org)
849:ドレミファ名無シド
12/05/15 13:28:23.05 6yszCws/
まだいるのかこいつ
850:ドレミファ名無シド
12/05/15 13:50:04.51 YyUqKhjL
何が凄いって間違いだらけのコード譜にも気付かず出してくるってことだよね
2つ目でもう違うのに
851:ドレミファ名無シド
12/05/15 16:37:15.12 7cZ07o3m
>>841
>Cm7､ Dm7（♭5）､E♭M7､Fm7 ､Gm7､A♭M7､B♭7が使えるということ？
そう。だけど、あくまで一時的に使わないとキーがCmに転調したように
感じるから注意しないとだめだね
あと、君が書いてるコードはナチュラルマイナーのダイアトニックだけど、
ドミナントでG7♭9とかの、ハーモニックマイナーのコードも使われるから
覚えたほうがいいよ。
例えば、Em→Dm7（♭5）→G7♭9→CMっていうコード進行だったら、
Dm7（♭5）→G7♭9の部分が、モーダルインターチェンジ（Cmから拝借）で
ちゃんとCメジャーに戻ってくる。
でも、モーダルインターチェンジとかを使う前に、初心者ならケーデンスの機能をしっかり
覚えといたほうがいいね。
トニック、サブドミ、ドミナントに属するコードはどれも好きなように
入れ替え可能ってことは知ってる？
852:ドレミファ名無シド
12/05/15 17:18:02.18 z6xj3AmU
俺はむしろ機能で考えるより
I -> IIm IIIm・・・
IIm -> I IIIm・・・
って全部のパターンを覚えてるな。借用とかも全部パターンで覚えてる
853:ドレミファ名無シド
12/05/15 17:53:40.42 7cZ07o3m
>>852
パターンを覚えるのもいいと思うけど、公式覚えたほうが楽じゃない？
例えば、I -> IIm IIIm・・・ だったら、
T（トニック）→SD（サブドミナント）→T（トニック）でトニックに戻った
って感じられるし、T→SD→Tならブルースっぽいのかなとか分析もできる。
どのコードがどの機能を持ってるか知ってたら、かなり楽だと思うんだけど。
854:ドレミファ名無シド
12/05/15 18:32:25.69 AZb+5CgE
>>842
人のレス番騙るのやめて、こんなもん誉めるとか以前のただの即興だっつーの
855:ドレミファ名無シド
12/05/15 19:30:41.48 6x9T4nZJ
Ⅰで終わるよりⅠＭ７で終わった方が
なんだか未練たらしい感じがして良いね
856:ドレミファ名無シド
12/05/15 20:02:55.66 AS8OFa0z
IM7で終わるの好きです。
It's Too LateとかTill There Was You。
857:ドレミファ名無シド
12/05/15 22:19:04.80 +zwbH5hi
終わりは 9th でしょ
858:ドレミファ名無シド
12/05/16 13:11:52.10 c97Ky6Oo
いーや6thだね
859:ドレミファ名無シド
12/05/16 13:11:59.76 DOi9NoEA
ここにいる人たちって、機能和声を知らずに、
メジャーセブンスを平行移動させるとかっこいい！とか、
マイナーナインスを平行移動させると超かっこいい！とか言って作曲してるの？
別にいいけど、それだったら勉強せずに感性だけで作曲できるから楽だねｗ
860:ドレミファ名無シド
12/05/16 13:20:21.40 EmsuH9UP
で？
861:ドレミファ名無シド
12/05/16 14:28:49.31 434YQMk0
どのぐらいの機能和声かしらないが、ダイアトニック、Ｔ、Ｄ、ＳＤレベルの話だったらさすがにみんなあきれると思う。
その程度のものは当たり前の話というだけだ。
862:ドレミファ名無シド
12/05/16 15:14:49.94 DOi9NoEA
>>861
そんで、お前は、どの程度の機能和声を知ってるの？
俺をあきれさせないレベルで教えてくれよ
ちなみに、俺は、Ｔ、Ｄ、ＳＤレベルで機能和声って言ってるんだけどね
もちろんマイナースケールのダイアトニックのケーデンスもお前は知ってるんだろ？ｗ
863:ドレミファ名無シド
12/05/16 18:47:33.62 Hww0l5wI
え、マジでそのレベルかよ
864:ドレミファ名無シド
12/05/16 18:51:34.38 GSX8YbbI
まあ機能和声ってT/D/Sのことだけどなw
865:ドレミファ名無シド
12/05/16 19:08:27.83 HGoM0Vwz
和声の機能も知らずに△7の平行移動に旋律合わせられる奴っていんの？
866:ドレミファ名無シド
12/05/16 19:14:15.93 Hww0l5wI
機能性を放棄するために平行移動してんのに「和声の機能も知らずに」とか頭おかしいの？
そもそも機能分からなくても旋律付けるのには困らないし
867:ドレミファ名無シド
12/05/16 19:14:49.21 434YQMk0
>>865
それは全然むずかしくない。
ひとまずコードトーンを弾けばいいだけのことだ。
メジャー７ｔｈ移動はもっと広まっていいと思う。
初心者からみてスリーコードよりもとっつきやすい。
868:ドレミファ名無シド
12/05/16 19:21:48.74 GSX8YbbI
>>867
maj7の移動なんて論理がないだろ
Imaj7←→IVmaj7以外の平行移動を使うというネガティブ発想だけ
869:ドレミファ名無シド
12/05/16 19:24:54.27 434YQMk0
>>864
それでかまわない。
論理がないとだめなら、ブルースも完全否定するしかないではないか。
870:ドレミファ名無シド
12/05/16 19:32:46.03 GSX8YbbI
ブルースはブルースなりの論理あるよ
ヨーデルにもヨーデルなりの
スコットランドのバグパイプのヤツにもあるよ
西洋音楽の伝統理論の論理と一致しないだけ
871:ドレミファ名無シド
12/05/16 19:34:13.00 434YQMk0
じゃあメジャー７ｔｈなりの論理を認めていいんじゃないでしょうか
872:ドレミファ名無シド
12/05/16 19:35:27.60 GSX8YbbI
だけどmaj7平行移動はダメだ。論理がないもん。
ちょっと目先を変えるために使うのが関の山。
だって曲が終われないじゃん。
終わるときは、どうせV7→I△使うんでしょw
873:ドレミファ名無シド
12/05/16 19:39:35.51 Hww0l5wI
bII△7→I△7が思い付かないとは・・・
874:ドレミファ名無シド
12/05/16 19:49:31.84 3u7QF1Oy
現にM7平行移動で成功してる曲がある
それもあまたのM7平行移動のパターンのなかから、特定のものを意図的に使ってる
ちゃんと分類すれば理論化できる
875:ドレミファ名無シド
12/05/16 19:49:35.05 GSX8YbbI
それはIVm→I△の亜種でしょ。
そんでIVm→I△はまさにV7→I△の目先を変えるために導入されているもの。
そもそも思いつく思いつかないじゃないでしょ。
俺が一例しか挙げないのを非難して、あなたが一例だけを追加していい気になっているのなら、
あなたは局を終わらせる手段が二種類しかないと考えてるってことだよねw
876:ドレミファ名無シド
12/05/16 19:51:00.63 GSX8YbbI
>>874
分類=論理w
877:ドレミファ名無シド
12/05/16 19:51:51.99 GSX8YbbI
まあ音楽の理論なんて、所詮そんなものだよな
878:ドレミファ名無シド
12/05/16 19:51:55.83 Hww0l5wI
なんだこのキチガイ
879:ドレミファ名無シド
12/05/16 19:52:54.47 GSX8YbbI
おっ。人格攻撃来たな。
880:ドレミファ名無シド
12/05/16 19:53:07.06 xXBKVWmS
無知を突かれてID赤くして発狂とかホント勘弁してほしいな
881:ドレミファ名無シド
12/05/16 19:53:33.82 YWZ0U5T0
触るなって
882:ドレミファ名無シド
12/05/16 19:56:54.65 3u7QF1Oy
>>876
分類こそがキモだからな。もっと拡大して言えば抽象化
三個のりんごと、三個のバナナ。このなかから同じ"三個"っていうのを抽出したのが
数学の始まり
883:ドレミファ名無シド
12/05/16 20:04:40.92 GSX8YbbI
分類→*飛躍*→抽象化→*大いなる飛躍*→数学
ちなみにアラブの代数より、ギリシアの幾何学の方が先だな
884:ドレミファ名無シド
12/05/16 20:07:28.25 YWZ0U5T0
また変なのが住み着いたよ
885:ドレミファ名無シド
12/05/16 21:02:23.38 TKNNFr0n
以前にキー無視して作ったメロディをもらったのでコード付け・・の質問をしたものですが。
自分で作ったメロディでないから、と言うこともあってかどうも今ひとつキーとスケールの判定に自信が持てません。
Gで始まってGで終わり、使っている音階がメジャースケールのそれに見えるのでじゃあGメジャースケールかなと
思ってコードつけてみてもなんか違和感があって。もしかしてBフリジアンスケールではないかとか混乱してて。
一度メロディだけのMIDIデータupして考え方をお伺いしても良いでしょうか？
886:ドレミファ名無シド
12/05/16 21:12:59.91 DccbDHxW
手に負えないレベルじゃなければ誰かしら対応してくれると思うお
887: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/05/16 21:35:47.92 JaluyQK/
w
888:ドレミファ名無シド
12/05/16 21:52:41.37 8GgZdx0w
コード付けに唯一の正解なんてないのに
第一Gメジャースケール、Bフリジアンスケールって構成音一緒だろ
レスがそもそも頓珍漢すぎる
889:ドレミファ名無シド
12/05/16 22:07:52.66 TKNNFr0n
>>888
まさしく前のレスの通り、自分でも混乱しているという認識です・・・なので正解がほしいと言うよりは
調性をこれこれじゃないかと想定すると一サンプルとしての考え方をお伺いしたいなあと言うところです。
URLﾘﾝｸ(tfpr.org)
このメロディがどういうものなのか私には良し悪しもよく分からないので、
単純に調性の判断についての考え方をお伺いできれば。
マークつけたうちA1についてはGメジャースケールだろうと思っています。
B1以降はハーモニックマイナーかなとかナチュラルマイナーかなとか考えはしますがなんとも落ち着かなくて。
890:ドレミファ名無シド
12/05/16 22:10:38.98 DccbDHxW
おじいーさんのーとけいー
に聞こえた
891:ドレミファ名無シド
12/05/16 23:33:05.49 8GgZdx0w
URLﾘﾝｸ(tfpr.org)
まあいろいろあるけど
892:ドレミファ名無シド
12/05/17 05:52:50.85 bFYB5aiN
>>891
コード付け例の提示ありがとうございます。
ディミニッシュコードを使った転調とかツーファイブ使った転調とかの例も含めて参考になりました。
自分がつけたコードと比べてなにがおかしいのか見直してみます。
あらためて、ありがとうございました。
893:ドレミファ名無シド
12/05/17 14:37:22.97 9lEaV4hd
>>891
サウンドにメリハリがついたね
894:ドレミファ名無シド
12/05/17 16:14:04.20 gfIAyYUQ
作曲理論的なことじゃないんですが歌入れについてです
音痴で声質も悪いので残念な感じに出来上がってしまいます
そこでボカロかボイスチェンジャーの購入を検討しているのですが
やはり使いこなすのは難しいでしょうか？
895:ドレミファ名無シド
12/05/17 16:18:34.16 NELZCBDa
DTM板で聞いとけ
896:ドレミファ名無シド
12/05/17 16:29:23.95 OKcNa6F/
何故にボイスチェンジャー
897:ドレミファ名無シド
12/05/17 17:39:11.91 VmPsC4tw
>>889
素朴に解釈すれば
A1 A4 Gメジャー
B部 Gマイナー
C部 Fメジャー
A2 A3 A5 A6G#メジャー
A1はラで仮に終わるのでAドリアンぽいとは考えていいだろう
でも別にGメジャーでいいんじゃね
転調については、何も言うまい
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
3和音を当てた。短調のB部の所で一部ノンダイアトニックをふくむ
(主音が#(G#)するところ)
最後に裏メロを入れたのは
スケールがあってれば適当なフレーズでも問題なく入るという例
つなぎがおかしくなったところはすぐ思いつかなんだ
898:ドレミファ名無シド
12/05/17 21:38:38.08 qkaoxJhg
>>892
前半で付けたのコピペしたからちょっと後半で食い違ってるとこあるわ
こっちの方が普通かもな
URLﾘﾝｸ(tfpr.org)
899:ドレミファ名無シド
12/05/17 22:44:31.11 kzIWVWhb
>>898
なかなか良い曲ですね。
いつもはメロディからつくってて、たまにはコードから作ってみようと試してるんだけど難しいね
慣れてないからパズルやってるように感じる
900:ドレミファ名無シド
12/05/18 00:05:09.73 JM303q1N
>>898
編曲例含めて参考になりました。ありがとうございます。
一応もとのはピアノ伴奏のMIDIデータ付きだったのですが
URLﾘﾝｸ(tfpr.org)
これあってもなにがなんだか把握できなかったので一度メロディからスケール判定して・・ということを
やってみようと思いました。コード白玉での伴奏のほうがはるかにわかりやすいので>>898でのコード付けを
もとに、自分なりに整理してみようと思います。
901:ドレミファ名無シド
12/05/18 14:43:01.72 d2ivvqJQ
>>873
bII△7がSDMって言うのは常識だよなｗ
902:ドレミファ名無シド
12/05/18 18:09:06.74 3El+rL1w
bVm7b5を使いこなせるような人になりたい
AORやってる人は殆ど使ってるんだなぁ
903:ドレミファ名無シド
12/05/18 18:57:56.56 yF+Zwlzn
>>902
>>848の楽曲に加え、以下のAORが参考になる。
リア充ってこんなもんだっけ featディスクン星人 （歌：ヒャダイン 作詞・作曲：前山田健一）
URLﾘﾝｸ(ja.chordwiki.org)
Sympathy of Love （アニメ「C3-シーキューブ-」ED2） （歌：田村ゆかり 作詞：松井五郎 作・編曲：太田雅友）
URLﾘﾝｸ(ja.chordwiki.org)
904:ドレミファ名無シド
12/05/18 19:06:11.79 j1VFqT+U
アニメさんはやっぱりアニソン作ってるの？
905:ドレミファ名無シド
12/05/18 19:27:35.16 IJ5jNCV7
ほんと初心者ばっかりなんだな
#IVとbVの区別もつかない
906:897
12/05/18 20:09:19.26 zAcLWHQr
え？なんでスルーされてんの？ｗ
しかしB部はかなり鬼だなこれ
907:ドレミファ名無シド
12/05/18 20:10:36.03 zAcLWHQr
>>889
ってか人の曲を自分の曲みたいにうｐするのは良くない
908:ドレミファ名無シド
12/05/18 20:29:54.60 EoFyI++c
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 作曲しました。聞いてみてください。
909:ドレミファ名無シド
12/05/18 20:32:03.38 j1VFqT+U
そのＢＧＭみたいの他のスレにも貼ってたよな
910:ドレミファ名無シド
12/05/18 21:24:03.19 VtxjUxA/
>>907
>>897聴きました。私の環境ではコード部分を一オクターブ上げないとしっくり来ませんでした。
このへん音色にもよるのかなと思います・・・
B部分の最後が何か不安定な感じになるのはBの途中でも転調しているのかなと思っています。
MIDIデータのアップロードそのものは許可とってやってますが、
自分が作ったものであるかのようにとれる所はあったと思います。その点申し訳ありませんでした。
アドリブ部分含めて参考になりました。ありがとうございました。
911:ドレミファ名無シド
12/05/18 21:34:59.93 ocpEy1VS
なんでスルーされてんのって付け方が明らかにクソだったからに決まってるだろ
察しろや
912:ドレミファ名無シド
12/05/18 22:46:41.52 AxPOgC4a
>>911って何様？
なんでコイツこんな上から目線？
コイツの曲聴いてみたいわ
913:ドレミファ名無シド
12/05/18 23:09:47.52 URlbBbto
>>907
いや、それを言うなら
自分の曲を人の曲みたいにうｐするのは良くないだろ
914:ドレミファ名無シド
12/05/19 00:46:08.70 SdOr5WXt
>>911
察しろじゃなくて糞って言えるなら普通に言ってくれればいいよ？
けなすほうが簡単なんだから糞とかいうだけもリスクあるけどな
せっかくうｐしたのになんだよってなるわ
915:ドレミファ名無シド
12/05/19 00:46:44.29 SdOr5WXt
>>913
なんかよくわからん
916:ドレミファ名無シド
12/05/19 00:55:30.79 SdOr5WXt
>>911
付け方が糞って編曲してないし>>900とたいして変わらんのだけど比べたのか？
917:ドレミファ名無シド
12/05/19 00:59:50.42 SdOr5WXt
>>910
すまん、だらだら書きすぎたが
低めだとは思うけど、コードが聞き取れないほどじゃないはずだけどな
MSGSじゃないの？
918:ドレミファ名無シド
12/05/19 01:09:29.19 swpe7Cpy
コードの付け方がクソって話なのに「編曲してないし」とか日本語でおｋ
897はもう消えてるが900とたいして変わらんと思ってるなら音楽やめた方がいい
900もまあまあヒドいが897がそれと変わらんとか口が裂けても言えんわ
それぐらいヒドい
あとageで連レスとかうっとうしいから死んでくれ
919:ドレミファ名無シド
12/05/19 01:16:23.20 SdOr5WXt
>>918
いやだからどうひどいんだよ？
ただの基本3コードなのにクソもねえだろ・・・
ほんとに聞いたのかおまえ？
だいたいなんでおまえに死んでくれとか言われないかんの
死ねよにつなげる奴が真面目だとも思わんがおまえが死ねよ
920:ドレミファ名無シド
12/05/19 01:17:03.70 SdOr5WXt
>>918
こっちはまじめにやってんのに
何がうっとしいだよおまえが出てけよカス
921:ドレミファ名無シド
12/05/19 01:18:06.19 SdOr5WXt
>897はもう消えてるが900とたいして変わらんと思ってるなら音楽やめた方がいい
>900もまあまあヒドいが897がそれと変わらんとか口が裂けても言えんわ
>それぐらいヒドい
何も具体的なこと書いてねえじゃん？おい
922:ドレミファ名無シド
12/05/19 01:18:42.34 swpe7Cpy
じゃあもう1回上げろ
明日きっちりぶっ叩いてやるから
923:ドレミファ名無シド
12/05/19 01:19:04.09 SdOr5WXt
>>918
音楽やめろとか死ねとか何なのこいつ
924:ドレミファ名無シド
12/05/19 01:20:35.48 SdOr5WXt
>>922
いやこいつまじ聞いてないで言ってたのかよ・・・
叩いてやるじゃくてまず謝罪だろｗｗ
バカにしてんのか
まじ死ね
925:ドレミファ名無シド
12/05/19 01:21:19.31 SdOr5WXt
叩いてやるじゃくてまず謝罪だろｗｗ
なに様なのおまえ
926:ドレミファ名無シド
12/05/19 01:21:41.72 SdOr5WXt
叩いてやるじゃなくてまず謝罪が先だろ
なに様なのおまえ
927:ドレミファ名無シド
12/05/19 01:21:59.26 swpe7Cpy
聞いたが保存してねえんだよカス
保存してもらえるクオリティだと思ってたのか？
928:ドレミファ名無シド
12/05/19 01:23:58.46 SdOr5WXt
>>927
保存してもらえるとか意味不明ｗ
そもそも趣旨わかってねえじゃん？
俺の作品聞いてくれとか俺の技術見てくれとかそういうんじゃねえんだけど・・・
929:ドレミファ名無シド
12/05/19 01:24:32.83 SdOr5WXt
クオリティとかいわれてもなあ
930:ドレミファ名無シド
12/05/19 01:25:14.35 SdOr5WXt
文句言うという選択肢しかないからこうなる
931:ドレミファ名無シド
12/05/19 01:29:53.91 bjAuI2YV
さるさんでID変わったけど俺だ
しかしこれで死ねとか音楽やめろとか平気で言えちゃうんだもんな
まじ理論スレにでも行け
こっちくんなや
932:ドレミファ名無シド
12/05/19 01:35:56.94 Wth6zVHV
>>917
MSGSはつかっていません。DominoからVSTHostにつないでSampleTankFreeをならしています。
933:ドレミファ名無シド
12/05/19 01:52:05.30 bjAuI2YV
>>932
へえそう
でも俺の>>897の3和音のつけかたでおかしい所があるなら、
基礎の基礎なんで、もろにこのスレであつかうべき範囲内だと思うけどな。
個人的には別に添削してほしいわけじゃないからやらんけど。
各部のつなぎはともかく、B部があってなかったところがあるのは認める
934:ドレミファ名無シド
12/05/19 02:07:43.92 Wth6zVHV
>>933
３和音というから３つの音・・としていますが、ルート音を補強するために１オクターブ下に
ルート音を加えても良かったのではないかと思います。
３つだけだとCコードなのかAm7のルート省略形なのかあいまいになるかなと。
あと、藤巻さんのコード作曲法の受け売りですが・・ハーモニーを構成する要素はノートナンバー60（ヤマハ表記C3）を
中心として展開するのが無難だと思っています。一オクターブあげたのはそれが理由です。
余談ですが、>>900はベロシティもタイミングも全くクォンタイズかけてないのですが、これクォンタイズかけると
かなり聞きづらくなってしまいます。ばらつかせて弾いてるから何とかなってるのかなと思ったり。
そういう意味で初心者には参考にならないと思っています。
935:ドレミファ名無シド
12/05/19 02:24:21.20 qRL5Yatp
>>934
たとえば単純にCとGの3和音をつなげると落差があるから、普通に転回させてるけど、
確かにベースのことはあまり考えてないね。
腑に落ちないところはあるが、
まあ俺が添削して欲しい訳じゃないんでいいようんｗ
936:ドレミファ名無シド
12/05/19 02:34:09.28 qRL5Yatp
あそうか、もともとスケール>>885がどうこうって話で
まともに答えたのが俺>>897だけだったから
それでスルー云々って言ったんだった
コードとかそもそもおまけなんだよ。
でもそんなことはわかってて質問して
ああレベル低いとか言ってスルーしてたのね？ふーん
こりゃもう質問しちゃいかんだろあなた
937:ドレミファ名無シド
12/05/19 02:37:48.00 qRL5Yatp
それでなんか偉そうに添削されちゃってるしまあいいけど
938:ドレミファ名無シド
12/05/19 02:49:12.79 qRL5Yatp
音楽理論を勉強する 5拍目
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
↑このスレにいけば刺激的な日々が待っているッ！
939:ドレミファ名無シド
12/05/19 02:49:15.09 a6futGC9
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このように一部分だけそっくりな場合はパクりになりますか？楽器アレンジが違えばセーフですか？
940:ドレミファ名無シド
12/05/19 03:02:50.04 Wth6zVHV
>>936
質問するものの態度として良くなかったと思っています。御気分を害して申し訳ありませんでした。
また、ご指導ありがとうございました。この質問の件につきましてはここで区切ろうと思います。
あらためて、レスポンスありがとうございました。
941:ドレミファ名無シド
12/05/19 06:58:42.64 LHQAI7SB
どう見ても>>911＝ID:swpe7Cpyが一番うっとおしい件
第三者の立場から見ても、曲作れず文句だけは一人前の>>911＝ID:swpe7Cpyよりも、駄作でも曲が作れる>>897>>900の方がよっぽどマシ
>>911＝ID:swpe7Cpyとか誰の役にも立ってないし
どーせこの後に自演乙とかレスするんだろうな
ホント分かりやすい
942:ドレミファ名無シド
12/05/19 08:16:40.63 swpe7Cpy
なんだ結局再うｐしてないのか
人も混同してるしキチガイか
943:ドレミファ名無シド
12/05/19 08:35:16.64 A7LE0dH5
スレが伸びてるなと思ったら案の定荒れてるのかw
944:ドレミファ名無シド
12/05/19 09:16:59.98 s8mNBBVn
>>941
自演乙
945:ドレミファ名無シド
12/05/19 09:28:48.18 LHQAI7SB
>>942
誰の役にも立ってないって事は否定しないんだな。事実だから否定出来ないか。
946:ドレミファ名無シド
12/05/19 14:04:36.45 XvVhoaum
クソスレ埋め
947:ドレミファ名無シド
12/05/19 14:05:06.73 XvVhoaum
クソスレ埋め
948:ドレミファ名無シド
12/05/19 14:05:35.04 XvVhoaum
クソスレ埋め
949:ドレミファ名無シド
12/05/19 14:06:12.38 XvVhoaum
クソスレ埋め
950:ドレミファ名無シド
12/05/19 14:07:09.31 XvVhoaum
クソスレ埋め
951:ドレミファ名無シド
12/05/19 14:08:19.69 XvVhoaum
クソスレ埋め
952:ドレミファ名無シド
12/05/19 14:08:49.41 XvVhoaum
クソスレ埋め
953:ドレミファ名無シド
12/05/19 14:09:07.06 XvVhoaum
クソスレ埋め
954:ドレミファ名無シド
12/05/19 14:09:35.39 XvVhoaum
クソスレ埋め
955:ドレミファ名無シド
12/05/19 14:10:05.00 XvVhoaum
クソスレ埋め
956:ドレミファ名無シド
12/05/19 14:24:06.61 haApMExb
>>955
勝手に埋めんなよ、ボケ
♭Ⅶ7って、なんでドミナントじゃなくて、サブドミナントマイナーなんでしょうか？
教えてください。
957:ドレミファ名無シド
12/05/19 15:40:50.80 aB+wu/6f
>>質問者
おれの曲がうんこなのはもう十分わかりましたから。
今後こういうのは自分の曲でやってください。
958:ドレミファ名無シド
12/05/19 17:10:51.15 8+o9LnhH
ドミナントもある
IV IVm IIIm VImってパターンから -
959:ドレミファ名無シド
12/05/19 17:11:33.97 8+o9LnhH
ドミナントもある
IV IVm IIIm VImってパターンから -> IV VIIb7 IIIm VIm
IV III7 VImってパターンから -> IV VIIb7 VIm
960:ドレミファ名無シド
12/05/19 18:08:29.48 haApMExb
ん？ IV VIIb7 IIIm VIm のVIIb7→IIImって別にドミナントモーションにもなってないし、
S→SM→T→Tって考えるのが普通だと思うんだけど。。
IV VIIb7 VIm のVIIb7ってセカンダリードミナントなのかなあ
セカンダリードミナントって裏コードもありなの？
961:ドレミファ名無シド
12/05/19 18:09:51.16 8+o9LnhH
上がサブドミってことよ、左が元のコードで右がリハモ後
962:ドレミファ名無シド
12/05/19 18:31:50.22 haApMExb
なるほどね。上がSMとしての♭Ⅶ7の使い方で、下が、SDの使用例ね
今セブンス上のアドリブ練習してるんだけどむずいな
リディアンセブンスのスケールってもしかして、裏コードのオルタードスケールと
一緒？
963:ドレミファ名無シド
12/05/19 18:35:32.29 HGp4O5hO
キーFでF7を使ったり、Amでなく♭Aや、Dmでなく♭Dを使ったりするなど、
ブルーノートに絡んだノートやコードを使うのは、ブルースを正統に引き継いだ王道ロックの頻出パターンでもある。
♭Ⅶ７は登場しないが、以下の王道ロックはたいへん参考になる。
Let's go! スマイルプリキュア！ ギタースコア/TAB譜(タブ譜) URLﾘﾝｸ(askz.sakura.ne.jp)
964:ドレミファ名無シド
12/05/19 18:37:07.45 haApMExb
間違った
下が、SDの使用例ね →Dの使用例
965:ドレミファ名無シド
12/05/19 18:37:36.62 swpe7Cpy
どうでもいいがコードぐらいちゃんと書けよ
VIIb7って何だよ
>>945
うｐしてないって盲信できるとこが凄いよね
俺が891=898だとは1%も考えなかったんだろうか
966:ドレミファ名無シド
12/05/19 18:52:06.65 haApMExb
>>VIIb7って何だよ
バカ、質問者の俺が理解できるんだから、お前にケチつけられる筋合いはねえよ
前に書いたお前のレス読んでこっちはイライラしてんだよ、人の上げ足ばかり取りやがって
お前に♭Ⅶ7がサブドミナントマイナーの理由がちゃんと説明できんのか？
967:ドレミファ名無シド
12/05/19 18:56:08.57 HGp4O5hO
♭Ⅶはブリティッシュロック
らき☆すた：CDレビュー｜Lantis web site URLﾘﾝｸ(www.lantis.jp)
968:ドレミファ名無シド
12/05/19 18:56:17.30 swpe7Cpy
ん？お前誰だ？
969:ドレミファ名無シド
12/05/19 19:02:20.96 haApMExb
>>968
お前さー、このスレ読んでる第三者の気分も害してるとは、思わねえの？
お前のレス読んだけど、全く作曲のためになること言ってないよねｗ
何か、このスレで役に立つこと言わない限り、お前は、ゴミ虫認定なｗ
970:ドレミファ名無シド
12/05/19 19:05:50.73 swpe7Cpy
＞何か、このスレで役に立つこと言わない限り、お前は、ゴミ虫認定な
ようゴミ虫ｗｗｗｗ
971:ドレミファ名無シド
12/05/19 19:11:38.26 haApMExb
>>970
俺のレス読んでからいえよ、ゴミ虫
まあ、お前に知ってるか聞くわ、リディアンセブンスのスケールって、裏コードのオルタードスケールと
一緒？
知ってるわけないかｗ
972:ドレミファ名無シド
12/05/19 19:13:15.50 swpe7Cpy
一緒だな、読み方は変わるが構成音は同じだ
だから何だ？
973:ドレミファ名無シド
12/05/19 19:15:46.60 haApMExb
>>972
そうそう、そうやって、素直になればいいんだよｗ
ゴミ虫は取り消してやる、よかったなｗ
974:ドレミファ名無シド
12/05/19 19:17:32.53 swpe7Cpy
まさか、分からなかったのか・・・
975:ドレミファ名無シド
12/05/19 19:20:03.88 haApMExb
>>974
知らねえよ、悪いなｗ
まさか、このスレ「作曲初心者のためのスレ１６」だってこと
分からなかったのか・・・
976:ドレミファ名無シド
12/05/19 19:26:33.43 swpe7Cpy
あぁすまん、初心者ならいいんだ別に
977:ドレミファ名無シド
12/05/19 19:31:53.95 haApMExb
>>976
まあ、このスレはお前みたいな上級者が、俺みたいな初心者を見下すスレじゃないから
これから、自分の態度に気をつけろよ。
今度下らねえことばかり言ったら、また、ゴミ虫に認定するからなｗ
978:ドレミファ名無シド
12/05/19 19:37:44.90 swpe7Cpy
で変な知識つけた奴らばかりが集合し量産されて俺のリアルでの仕事が増える、と
たまらんな
979:ドレミファ名無シド
12/05/19 19:39:13.74 HGp4O5hO
別にいいではないか。
王道ロックを学ぶのはいいことだ。
980:ドレミファ名無シド
12/05/19 20:05:44.70 pEuDunsS
>>965の通り
ID:swpe7Cpy=>>891=>>898がこいつの実力らしいから
これより実力が劣る初心者は黙って話聞いとけ。
それが実力主義の2ちゃんねるのおきてだろ
まあ>>891=>>898がそんな威張れるほどすごいのかというと
正直そこまですごくはないとは思うけどね
もうちょっと謙虚な方が分相応だ
実際>>891なんかは耳が腐るしひどすぎたからやり直してるわけだろ？
ちらほら褒めレスついたから調子乗っちゃったのかもな
とにかく、俺たちが覚えておくべきことは
ドヤ顔でmidiファイルあげてくる奴に、
めんどくさい奴がいるから気をつけろ、ということだ
981:ドレミファ名無シド
12/05/19 20:29:30.02 8+o9LnhH
VIIb7の変化は全部書くと9 #11 13が結構かっこいいし良く使われる
VIIb7(#11)って書いたりする
それとスケールが同じでベースだけ違うのがIII7alt
982:ドレミファ名無シド
12/05/19 20:46:07.19 8+o9LnhH
>>898
vipDTMでうｐしてる人？
983:ドレミファ名無シド
12/05/19 21:14:38.56 GBeTSEJY
ドミナント7thの和音なら、+5(オーギュメント)化してホールトーンスケール使うってのも良いよね
使い過ぎるとエグイけれども
984:ドレミファ名無シド
12/05/19 21:54:05.74 EPGtoFS5
ドミナントモーションしない進行でもメジャーkeyのV7はドミナントとしてとらえるのでしょうか？
馬鹿な質問ですみません
985:ドレミファ名無シド
12/05/19 23:27:35.94 HGp4O5hO
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作曲初心者のためのスレ１７
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
986:ドレミファ名無シド
12/05/19 23:33:59.02 8+o9LnhH
V7 -> IIIm, IV, VIm VIIdim, IImってことか？
俺は個別に響き覚えてる
987:ドレミファ名無シド
12/05/19 23:34:48.79 8+o9LnhH
>>983
前そればっかりやる人居たwww
#9ばっかり使う人も居る
988:ドレミファ名無シド
12/05/20 00:19:17.64 tckog5lN
>>986
うん。(Ⅴ7→Ⅱm7)×2→Ⅰ△7とかⅤ7→Ⅳ△7→Ⅰ△7みたいな進行。
ドミナントモーションしてないのにドミナントと呼んでもいいのかなー、みたいな。