12/02/18 12:45:25.20 NqkVMzGF
ずらさず同時に鳴らしてるからじゃね？
101:ドレミファ名無シド
12/02/18 12:51:44.57 idSAKm1Q
ギター音源は大概一本ずつ録音してるんだけど
それを同時に鳴らしているから不自然に感じる
コードを丸ごとサンプリングして鳴らせばそこそこまともに聞こえるぞ
102:ドレミファ名無シド
12/02/18 18:05:58.14 m/5dF/q+
弦１本に１トラックｗ
103:ドレミファ名無シド
12/02/18 22:04:52.90 3F+0KHj9
>>102
PCM音源のサンプリングの話だぜ
1トラックに弦1本のMIDIデータも見たことあるけど
104:ドレミファ名無シド
12/02/18 22:06:58.83 3F+0KHj9
もちろん曲の製作ではなくて
市販のシンセやサンプルライブラリがそうやって作られてるって意味ね
105:ドレミファ名無シド
12/02/19 07:53:09.28 odGsUfwL
ギターシンセ…
106:ドレミファ名無シド
12/02/19 10:04:54.79 dbeLRsnh
これはいい。
ギター弾く人にも弾かない人にも両方役立つ。
教則コンテンツも充実してる。
ギターコード指板図くん
URLﾘﾝｸ(www.rittor-music.co.jp)
107:ドレミファ名無シド
12/02/19 13:54:15.91 TLYWW6v+
A | A | Dadd9 | A
F#m | Dadd9 | A | A
っていうコード進行作ったんですけど、F#mはキーAの平行調から移調したつもりでつけました。
ここで質問なんですけど、このF#mは他の解釈って出来るんでしょうか？
コード一つだけキーが違うってのはOKなんでしょうか？
108:ドレミファ名無シド
12/02/19 14:00:08.04 nKxur7sF
I I IV I VIm IV I I
何が不思議なんだ？
109:ドレミファ名無シド
12/02/19 14:09:26.02 dbeLRsnh
平行調というのは、しっかり転調感をださないと、
だらだらとマイナーあるいはメジャーが続くように聞こえてしまう。
マイナーに転調したキャンディキャンディがそのまま終わってしまったら大変だ。
キャンディキャンディは絶対に明るく終わらなければならない。
具体的なひとつの方法としては、E♭７→A♭といういちばん典型的なドミナントモーションを使うのがひとつの方法だ。
しっかりと力を込めて「サヨナラ ね」しよう。
「キャンディ キャンディ」 | アニメ 歌詞/コード検索サービス | 楽器.me URLﾘﾝｸ(gakufu.gakki.me)
>>2にも解説がある。
110:ドレミファ名無シド
12/02/19 14:10:27.62 TLYWW6v+
あ！今見直したら普通にダイアトニックコードでしたね…
ありがとうございますー失礼しましたー！
111:ドレミファ名無シド
12/02/19 14:13:10.96 TLYWW6v+
>>109
参考にさせてもらいますー
ありがとうございましたー！
112:ドレミファ名無シド
12/02/19 14:19:44.71 9Ko+7fIL
A7 | A7 | D7(9) | A7
Dmaj7 | D7(9) | A7 | A7
113:ドレミファ名無シド
12/02/19 14:23:51.18 9Ko+7fIL
>>108
IVmではないよね。
で、もしIVmなら、IVm→IVの進行は不思議
114:ドレミファ名無シド
12/02/19 14:26:46.17 nKxur7sF
あげあしとんじゃねえし、IVとVIを間違えただけじゃねえかよ。ぷんぷん
115:ドレミファ名無シド
12/02/19 14:27:31.87 nKxur7sF
って思ったらあってるじゃねえかよwww
VIm IVは良くあるだろうが
116:ドレミファ名無シド
12/02/19 16:22:24.81 TUe6+b/0
♯
117:ドレミファ名無シド
12/02/20 16:19:52.37 zpnSNpMV
ほしゅ
118:ドレミファ名無シド
12/02/21 16:18:59.82 GmkXSNp4
sus4をメインにしたコード進行下さい。
119:ドレミファ名無シド
12/02/21 17:35:01.12 eJ+FAqJ4
君が代
120:ドレミファ名無シド
12/02/21 19:19:15.73 7gCsLABX
sus4ってメインに使えないだろ、メインに移動する為のもんであって
121:ドレミファ名無シド
12/02/21 19:23:00.07 rLwpTkgL
えっ、フュージョンの一部だともうメインと言ってもいいぐらい使うだろ
122:ドレミファ名無シド
12/02/21 19:25:01.31 7gCsLABX
フュージョンに安易に使われる7sus4（9）だと、コード進行提示するまでもなく全部7sus4（9）で適当に動かせになっちゃう
123:ドレミファ名無シド
12/02/21 19:26:19.25 rLwpTkgL
それでいいじゃん
124:ドレミファ名無シド
12/02/21 20:04:56.40 7gCsLABX
じゃあ
>>120
C7sus4,9－B♭7sus4,9－E♭7sus4,9－D♭7sus4,9
冗談じゃなく簡単に使える
125:ドレミファ名無シド
12/02/21 20:05:14.16 7gCsLABX
俺はなにをしているんだ
126:ドレミファ名無シド
12/02/21 23:09:03.24 u7RNfqDp
「よくわかる作曲の教科書」という本を今日読んだけど
今の自分にピッタリな内容でとてもよかった。
127:ドレミファ名無シド
12/02/21 23:58:25.01 PFUKZPLI
ドミナントとかサブドミナントみたいな概念って旋律でも当てはまるの？
128:ドレミファ名無シド
12/02/22 00:14:09.03 /2VQiqlh
質問の意味が分からない
例えばC調でG7コードをなぞったメロディーならそりゃドミナント的になるだろ
129:ドレミファ名無シド
12/02/22 00:20:00.13 lWORJyv8
トニックのCの上で、ファソラシドーってやったら
SD -> D -> SD -> D -> Tになるのかってことだろ？
そうやって考えるほうがめんどい
130:ドレミファ名無シド
12/02/22 00:22:51.37 toY9eLxO
エスパーか
131:ドレミファ名無シド
12/02/22 02:54:25.55 K8oKTEGr
>>124
それはsus4というよりも、モーダルな音楽上に表れる４度堆積和音ではないでしょうか。
使おうと思えば初心者でも簡単なのは確かだね。
初心者からみれば、モーダルとはなんぞやみたいな疑問があるかもしれないけどひとまず省略するしかないかな。
この場所で「モーダルとはジャズの帝王マイルス・デイビスに事を発し‥」という説明をするのは長すぎる。
そんな理由で敬遠しがちかもしれないかもしれないけど、
モーダルはやろうと思えば意外と簡単、ということだけ覚えておけば初心者にも役立つね。
132:ドレミファ名無シド
12/02/22 02:58:25.02 K8oKTEGr
古典的？なsus4についてはこの動画が詳しい。
音楽の正体 #16 偶成和音とは何か(1/3) - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
133:ドレミファ名無シド
12/02/22 02:59:33.27 /2VQiqlh
でたでた情弱御用達の番組
134:ドレミファ名無シド
12/02/22 03:05:01.85 uNKc+LWb
スレタイを見てみろ
135:ドレミファ名無シド
12/02/22 05:30:24.70 k/Cdn6zF
対位法とか和声法学べるわかりやすい本とかある？
ほんと基礎でいいんだが
136:ドレミファ名無シド
12/02/22 06:02:01.21 29ZYaqDA
>>132
見たけどそれこそメインに落とすsus4だろ
137:ドレミファ名無シド
12/02/22 07:12:22.25 K8oKTEGr
>>134
十分にスレタイに沿っている。
他の人も言っている通り、冗談でなく簡単だ。
>>136
まったくそのとおり。普通に定着したやり方だから古典的という言葉を使った。
？をつけたのは今思えば考え過ぎだったかもしれない。
じゃあ何十年も定着したモードはいまや古典ではないのか、とかいう反論があるかと思ったから。
いままであった反論のなかには、モードをなにかとんでもなく新しくて難しいもののように感じているのか、
威を借るだのなんだの少々意味のわからないことを言ってくる人もいた。
まあ、深読みしすぎだし意味不明だった。
わかりにくくてごめんね。
138:ドレミファ名無シド
12/02/22 08:02:34.09 SG6+MIPl
ムッ
139:ドレミファ名無シド
12/02/22 08:44:48.64 a8YpjEwD
モードは難しいだろ
Dドリアン一発で10分ガチモードソロピアノやれって言われたらきついわ
140:ドレミファ名無シド
12/02/22 08:46:20.13 UPKEkU/s
>>135
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
ここの伝統和声or和声読本、作曲修行～厳格対位法は比較的まとも
あるいは書籍なら和声は「和声と楽式のアナリーゼ」「和声のしくみ・楽曲のしくみ」あたりか
対位法は対位法全般をざっと扱った本ってのは基本的にない
141:ドレミファ名無シド
12/02/22 08:55:12.89 M9KHXFZ4
モードジャズなんてものはありゃ子供だましの類だぞ
マークレヴィンのジャズセオリーの該当部分ぐらい立ち読みしてみれ
あまりのしょーもなさに真面目に勉強する気なんて一発で失せる
ただこれは「モードジャズ」に限った話で、旋法一般の扱いとなるとこれまた別になる
142:ドレミファ名無シド
12/02/22 10:26:19.15 CIKNOF3T
ハイレベルすぎてついていけねぇwww
143:ドレミファ名無シド
12/02/22 12:03:55.05 lWORJyv8
初心者はちゃんとした本買って単語の本当の意味知ればいいのにな
びびりすぎ。しかも英語 <-> 日本語で意味勘違いしたりするのもそれに拍車をかける
英語を自分流の解釈で読んだりな
144:ドレミファ名無シド
12/02/22 12:07:03.30 K8oKTEGr
単語にびびりすぎというのはたしかにありそうだね。
Dドリアンのモーダルというのは、ピアノの白いところを好き勝手に弾いていいよというのと同じだ。
びびることは、何もない。
145:ドレミファ名無シド
12/02/22 12:08:01.22 YgZjOOpf
そんな事よりミニ四駆しようぜ！
146:ドレミファ名無シド
12/02/22 12:26:17.18 LvHPR5UG
漫然と白鍵を叩くだけではまともな音楽にならない
試してみればすぐわかることなのにな
147:ドレミファ名無シド
12/02/22 12:26:39.95 xzSvUBtX
そうだよ（便乗）
148:ドレミファ名無シド
12/02/22 12:32:08.82 8gBNoVLW
アカシア～の～♪
149:ドレミファ名無シド
12/02/22 12:36:12.92 K8oKTEGr
モーダルは「コーダル音楽に慣れた人」にとって難しい場合もあると思う。
音が全然取れませんとか、何やっているか全くわかりませんとか、お前らプロかよと思うことが起こり得る。
むしろプロだから起こり得る。
プロが「鳥の詩」という楽曲をみたとき、わからないことがたくさんあった。
表面上はコーダル音楽のように見えるけど、
「サブドミナントから始まってそのまま続く感じ」「収束感がない」という点で、
モーダル性が強い楽曲だ。>>2に解説がある。
だからといって、コード理論を学ぶことに意味がないとか害悪だとか、そういうことではないので履き違えてほしくない。
音を取ることぐらいちょっと練習すれば間違えなくなるので、そこは致命的な問題にはならない。
また、本当にモーダルをうまくやるには「コーダル音楽らしく聞こえる音をなるべく使わない」
という逆技術が必要なため、むしろコーダルに精通していたほうがいい。
大事なのは、「鳥の詩」という楽曲が素人からみて全然難しくなくて、むしろキャッチーだということ。
知識の先入観を持ちすぎてしまったり、びびったりしないほうがいいよ。
150:ドレミファ名無シド
12/02/22 12:38:13.18 K8oKTEGr
モーダルはたしかに子供だましだよ
ピアノの白いところを好きなように弾いてるのと同じ。
全く反論の余地はない。
だからどうした。So Whatということさ。
151:ドレミファ名無シド
12/02/22 13:20:44.40 oDK5QHRV
またこいつか
まだ死なないのかな
152:ドレミファ名無シド
12/02/22 15:30:40.85 +OmO1yg0
こいつの言う事を聞いてるとモードの音世界が極端にせばまってしまうのでガチの初心者の人いるのなら完全無視したほうが良いよ
意図的というか犯罪的ですらある
153:ドレミファ名無シド
12/02/22 18:53:32.79 K8oKTEGr
いったん目先を変えて、シンプルないい話。
理論とかばっかりだとなんか殺伐としちゃうし、そもそも知識だけじゃ何も出てこないよね。
「モノづくりしたい」と「つくりたいモノ」 | Transistar URLﾘﾝｸ(transistar.info)
154:ドレミファ名無シド
12/02/22 19:01:54.99 f6rMeKYv
>>153
究極のアホだなｗｗｗｗ
155:ドレミファ名無シド
12/02/22 19:28:50.63 4I3jgJE4
>>146
漫然と黒鍵を叩くだけでまともな音楽になったりしたら面白いな
156:ドレミファ名無シド
12/02/22 19:33:19.51 K8oKTEGr
さて、モーダルの幅を狭めようとする意図はないよ。
モードの音世界は広くあるべきだと俺も思っている。
長くなりそうでいったん避けたのだけど、あえて少し詳しくモーダルについて語るよ。
まず、モーダルなポピュラー音楽の始まりはマイルスデイビスだ。
最初の頃は、ワンコードワンモードでDドリアン一発みたいなものが基本形だった。
とてもシンプルで、難しいバップ系のジャズに比べると拍子抜けするほどで、
難しいものを好む人が見ると勉強する気が失せるもので、
子供だましといわれて何も反論することがないものだ。でも、だからどうしたSo What。
ファンク音楽でも、ワンコードワンモードやそれに近いものがよく登場する。
「もってけ セーラーふく」前半などがファンク音楽の例で>>2に解説がある。
その後、ワンコードワンモードにこだわらないモーダル音楽に移行した。
コードをいろいろ入れてみるモーダルでは、このコードを変わった形で使うことも多い。
４度堆積、すなわちドミソ（シ）の３度堆積でなくドファシ（ミ）と４度堆積するコードを使ったり、
同じ形の和音のまま平行に移動したりする。
その両方を組み合わせたのが、>>124の例だ。
余談だけど、これギターだと本当に冗談抜きで簡単だね。
楽器の構造上、隣同士の弦がほぼ４度のため、パワーコードよりも押さえるのが楽だｗ
しかもギターは平行移動が特に簡単な楽器だから、初心者でも安心だ。
続く
157:ドレミファ名無シド
12/02/22 19:34:42.96 29ZYaqDA
続けなくていい
158:ドレミファ名無シド
12/02/22 19:36:01.86 K8oKTEGr
>>155
黒鍵は白鍵以上に音楽になりやすいよ。
黒鍵はペンタトニックスケールだからよりアドリブしやすい。
作曲のアウトプットができるかどうかは結局のところ、
本気でアウトプットする気があるのかどうかにかかっている。
本気がなければ３年かけても完成しないし、本気なら３時間で完成することもある。
159:ドレミファ名無シド
12/02/22 19:38:08.54 uNKc+LWb
>>134は>>133へのレスだよ
160:ドレミファ名無シド
12/02/22 19:43:53.30 K8oKTEGr
続きは手短にまとめるよ。
自由なモーダルでは、異様に素早いタイミングで転調することもある。
「プラチナ」Aメロが典型的な例で、モーダルインターチェンジと呼ばれるものの一種だ。。
モーダルは自由で幅広いものだけど、ひとつだけルールがあるとすればコーダル音楽と同じような音は避けること。
例えば、ドミナントモーションⅤ７→Ⅰは機能和声の存在を強く示してしまう。
キャンディキャンディのように前の世界に「サヨナラ ね」して、
長調あるいは短調の機能和声の世界に引き込んでしまう。
「鳥の詩」はワンコードワンモードでもなく、変わったコードでもなく、素早いモーダルインターチェンジでもないけれど、
ドミナントモーションが出てこないためにかなりモーダル的だ。
以上３曲全て、動画解説は>>2にある。
終わり
161:ドレミファ名無シド
12/02/22 19:44:04.41 M/78jU8N
こいつ自分が役に立ってるつもりなんだろうか
こういうの間に受けた初学者に教え直すのって、1から教えるより圧倒的に面倒なんだよな
ほんと死ねばいいのに
162:ドレミファ名無シド
12/02/22 19:44:28.79 K8oKTEGr
>>159
そうだったのか、勘違いしてごめんよ。
163:ドレミファ名無シド
12/02/22 20:00:42.07 f6rMeKYv
>>161
わかる…ものすごくわかる
164:ドレミファ名無シド
12/02/22 20:03:00.11 K8oKTEGr
そうか、たしかにちょっとわかりにくい箇所があるな。
モーダル音楽ではドミナントモーションは避ける、ともっとはっきり書いたほうがよかったか。
ここ勘違いしたら困るよね。
モーダルではキャンディキャンディのようにドミナントモーションを使うのだよ、ではない。
165:ドレミファ名無シド
12/02/22 20:05:01.81 IKWMEqoo
俺、初心者だけど>>161みたいに文句しか言わない奴の方が要らないわ
166:ドレミファ名無シド
12/02/22 20:20:20.58 YGbYfVFr
プラチナを例に出すのが疑問
あれはドミナントモーションの典型だろ
252525 -> サビ
167:ドレミファ名無シド
12/02/22 20:28:29.35 K8oKTEGr
なるほど。その通り。
補足すると、モーダルの世界が続いていくなかではドミナントモーションを使わないということだよ。
モーダルな世界からいったん「サヨナラ ね」してコーダルに突入するタイプの楽曲もある。
168:ドレミファ名無シド
12/02/22 20:30:17.42 9j2p3T59
>初心者からみれば、モーダルとはなんぞやみたいな疑問があるかもしれないけどひとまず省略するしかないかな。
初心者から見ればモーダルとはなんぞやまで。
まあうーん・・・わかったようなわからような？で終わるだろう
たいたいモーダル楽曲とか自明のごとく語ってるが、
ほんとにそのアニソンたちがモーダル楽曲なのか？から考える必要があるわけよ
それをこのスレでやるのは無理で、
理論スレが妥当。叩かれてもあそこはそういうスレだから問題ない
音楽理論を勉強する 4拍目
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
169:ドレミファ名無シド
12/02/22 20:36:03.81 f6rMeKYv
>>165
はいお前要らない、しね
170:ドレミファ名無シド
12/02/22 20:41:21.53 f6rMeKYv
>>168
そしてお前はもっかい中学の音楽の教科書読み直せ
171:ドレミファ名無シド
12/02/22 20:51:45.23 qvG1FKQp
モーダルインターチェンジとか、勝手に定義を変えるな馬鹿
172:ドレミファ名無シド
12/02/22 21:26:42.94 29ZYaqDA
指摘されてなるほど。その通り。補足すると・・・・・・ってキチガイだろ
173:ドレミファ名無シド
12/02/22 22:42:34.82 mQEs6byc
>>170
中学校でやるからいいって？上級者様は無茶苦茶言うな。
現に誤解されて混乱してんだろ
初心者の話題じゃないよ
スレタイ読めないなら日本語の勉強しろ
とっとこっちいけカス
音楽理論を勉強する 4拍目
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
174:ドレミファ名無シド
12/02/22 22:45:09.40 mQEs6byc
>>170
上級者様はむちゃくちゃいうので
中学の教科書に説明あるのか知らんが
確実にこのスレ向けじゃない
そしてここがおまえの墓場だ
音楽理論を勉強する 4拍目
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
175:ドレミファ名無シド
12/02/22 22:46:11.20 mQEs6byc
中学の音楽の教科書に説明あっても
まあうーん・・・わかったようなわからような？で終わるだろう
理解するようには書いてないのは確実
>>170にぴったりの場所
音楽理論を勉強する 4拍目
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
176:ドレミファ名無シド
12/02/22 22:47:39.30 mQEs6byc
>>170
そしてお前はもっかいスレタイ読みなおしてこっちいけ
そして死ね
音楽理論を勉強する 4拍目
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
177:ドレミファ名無シド
12/02/22 22:50:53.51 mQEs6byc
ってかバカをからかいたい人のためのスレはここじゃないから
こっち
音楽理論を勉強する 4拍目
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
178:ドレミファ名無シド
12/02/22 22:53:42.24 f6rMeKYv
とうとう感情的になりやがったな
とりあえず死んでくんない？
179:ドレミファ名無シド
12/02/22 22:54:08.18 mQEs6byc
音楽理論を勉強する 4拍目
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
↑のスレ大卒でスーパーの惣菜屋に就職する人批判しているんだけど
まじ理論を学ぶってそういうことなんだよね
勉強になるわあ
とっととあっちいけ
180:ドレミファ名無シド
12/02/22 22:55:56.03 mQEs6byc
>>178
スレタイ読んで出ていけってんだろカス
迷惑なんだよ
感情的でも何でもないルール守れバカ
181:ドレミファ名無シド
12/02/22 22:57:13.23 mQEs6byc
俺はスルーしないからな
はぁマジ迷惑
誘導誘導
音楽理論を勉強する 4拍目
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
182:ドレミファ名無シド
12/02/22 23:00:39.46 qvG1FKQp
おいモーダルインターチェンジはググってきたか？
183:ドレミファ名無シド
12/02/22 23:10:37.98 8kXI3KNs
にっちもさっちもどうにも ブルドッグ～ （´・ω・）
184:ドレミファ名無シド
12/02/22 23:37:07.48 M/78jU8N
相変わらずうんざりさせられる
185:ドレミファ名無シド
12/02/23 03:16:21.98 Eh1C4DPr
>>140
サンクス！！
そしてまた馬鹿が暴れてんのか
186:ドレミファ名無シド
12/02/23 05:06:33.18 X2xSDaij
開くスレを間違えたようだ
187:ドレミファ名無シド
12/02/23 06:30:28.40 BFBfh+XG
毎度の事ながら良スレから一瞬で糞スレ化するこの板って凄いよね
188:ドレミファ名無シド
12/02/23 07:57:28.65 7uV1yDbL
それが音楽の一要素。
気持ち悪い３全音が安定化する緊張緩和のドミナントモーション。
本当は良スレモードに固定できればいいのだけど、いまのところ難しそうだ。
189:ドレミファ名無シド
12/02/23 08:39:57.38 QFhRmqoc
トライトーンは厄介者じゃねえ
スレを荒らしてるアニヲタは邪魔なノイズ
190:ドレミファ名無シド
12/02/23 09:06:21.83 1wNJCqz9
鳥の詩って作曲したやつシナリオライターだよな確か
すげぇなこんちくしょー
191:ドレミファ名無シド
12/02/23 09:08:56.29 tZtrLGQV
いちいち書き込むんじゃなくてよ、しっかりとブログなりホームページなりで全部書いてから
ここにURLそっと貼るくらいにしろよ
それなら見てやる
192:ドレミファ名無シド
12/02/23 11:24:15.18 WajLcF0p
>>181
悪い寝てた( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
悔しかったら俺よりカッケー曲作ってみろってんだｗｗｗｗ
193:ドレミファ名無シド
12/02/23 12:33:55.85 7uV1yDbL
シナリオライター麻枝准もたくさん作曲をする人だけど、「鳥の詩」の作曲は折戸伸治。
天才肌っているんだなあという感じだ。
Key最新作「Rewrite」音楽担当の折戸伸治さんインタビュー - GIGAZINE URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
折戸伸治とは (オリトシンジとは) [単語記事] - ニコニコ大百科 URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
天才肌ということで片付けてしまってはつまらないので、俺の憶測として書く。
作曲のアウトプットに成功するかどうかは、知識量と同時に本気かどうかという点は重要だと思う。
根性論とかではなく、まじめにそう思う。
この人の場合「リストラ」が尋常ではない本気を引き出していたのではないか。
なんかやってきたことが「ど根性」的だし。
最近は知識がないことに悩んだり、楽器を練習したりしているみたいだね。
新たなステージに立った創作に移行しているのだと思う。
194:ドレミファ名無シド
12/02/23 13:02:07.44 ZL5mWlu5
そろそろコテつけろよ
195:ドレミファ名無シド
12/02/23 13:17:53.45 oF8cpOBd
コテも何も>>1だろ
196:ドレミファ名無シド
12/02/23 13:21:33.52 mTc6weq5
いや、コテ付けてくれないとNGにぶっこめないじゃん
197:ドレミファ名無シド
12/02/23 13:37:56.74 oF8cpOBd
そういう煽りはもう時代遅れなんだよ。
この>>1は文章の修練を目的として書き込んでいるというのだから、
彼の言葉遣いとか、論理構成とか、話題選択の適切さなんかを叩いてあげるべきだよ。
198:ドレミファ名無シド
12/02/23 13:52:03.34 mTc6weq5
煽りってw
どこも煽ってないけどw
199:ドレミファ名無シド
12/02/23 13:59:19.08 oF8cpOBd
NG指定して目に触れないようにしたいと明示的にいうのは煽りでしょ？
本当に目に触れないようにしたいのなら、それは逆効果じゃん
200:ドレミファ名無シド
12/02/23 14:04:09.26 WajLcF0p
>>199
それテンプレ入りだな
201:ドレミファ名無シド
12/02/23 14:16:50.83 mTc6weq5
お前が理解出来てなかったみたいだから言ったまでだよ
自分の理解力の無さを棚に上げて煽りと言われても・・・
202:ドレミファ名無シド
12/02/23 14:25:26.15 V+o7CA6w
ガチ初心者にはデンパキモヲタNGを推奨する
デタラメカキコを読むと混乱するかもしれない
203:ドレミファ名無シド
12/02/23 14:30:21.80 oF8cpOBd
俺に理解させることをNG指定することと引き換えにするなんて、
なんて優しいヤツなんだ
204:ドレミファ名無シド
12/02/23 14:32:01.67 oF8cpOBd
>>202
いまさら、どうやってNG指定すんだよ
205:ドレミファ名無シド
12/02/23 14:37:32.42 vbgud6x/
このアニオタのような手合いってのは
どこか他人に認めてもらいたい気持ちがあるんだよ
だからコテ勧められると意外と素直に付けたりするもんだ
206:ドレミファ名無シド
12/02/23 18:34:53.65 7uV1yDbL
そもそも他人に認めてもらいたい気持ちなしには、作曲は成功しないのでは。
>>193にも、>>153にも出てくる話だけど、
人から求められて応えるという形で、ようやく第一歩になったわけだ。
知識があろうとなかろうとあまり関係ない。
207:ドレミファ名無シド
12/02/23 18:40:31.98 obbU70Pq
自分が聴きたい曲だけを作る事を目指して作曲してるんですが、作曲の「成功」ってなんですか？
208:ドレミファ名無シド
12/02/23 18:41:28.55 7uV1yDbL
あまり言いたくないのだが、俺がはじめて作曲を完成させたのは
ある女の子に向けて作った曲だった。
209:ドレミファ名無シド
12/02/23 18:44:51.57 7uV1yDbL
>>206
成功というと変かな。単に完成と言ってもいい。
満足いく形にひとまず完成させるということでさえ、
求められた他人のことを意識しないと、なかなかうまくいかない気がするよ。
210:ドレミファ名無シド
12/02/23 18:45:37.88 7uV1yDbL
>>209は>>207に向けて書いた。
変なことを書きこんでしまったせいか、妙に気が散ってしまう。
211:ドレミファ名無シド
12/02/23 19:02:55.74 efSncvOQ
まるで養護学級だなここは
212:ドレミファ名無シド
12/02/23 19:23:22.51 tZtrLGQV
だからブログにまとめて書き込んでくれよ？
断片的に書き込まれても読む気しない
213:ドレミファ名無シド
12/02/23 19:41:19.09 KR+ZJAy1
ヒント：ヲタに常識は通用しない
214:ドレミファ名無シド
12/02/23 19:56:05.67 7uV1yDbL
読んで書き込んでいる以上、読む気しないということに説得力がないんだな。
215:ドレミファ名無シド
12/02/23 20:05:29.46 aa6HZ0eX
読んでると思ってるんだ
キチガイって凄いな
216:ドレミファ名無シド
12/02/23 20:09:44.23 bQR183Jj
お前ら煽り合ってないで初心者のためになるようなレスしろよ
217:ドレミファ名無シド
12/02/23 20:11:07.46 3ZRM2UzZ
ここ隔離スレだよ？
218:ドレミファ名無シド
12/02/23 20:28:06.94 Os8ymt07
初心者に役立つこととしては
「人は他人から求められない限り作曲のアウトプットをしない」ということを覚えておくべき。
219:ドレミファ名無シド
12/02/23 20:29:49.43 5twZhXdG
なんの。
桜は人知れず奥山でも咲くわい。
220:ドレミファ名無シド
12/02/23 20:54:46.66 obbU70Pq
>>209
自分が満足する曲は作れてるんですが・・・・・・というよりも身近にいる誰かに聴かせる事を目的に作ると
自分好みの何でもあり進行ももろアウトなスケール外しも使えなくなって作曲がつまらなくなってしまうんですが
221:ドレミファ名無シド
12/02/23 21:25:14.49 xZflTwIv
ああ、オレもそう。
オレの場合深刻で、ギターソロとか気持ちよく弾いたの人に聴かせると
「理論的に間違ってる」とか言われる。
正直、理論よく分からないからどこがどうダメなのかよく分からん。
222:ドレミファ名無シド
12/02/23 21:30:54.80 h5MjKk5K
そういう時はブルーズの理論説明をもとめればいいらしいよ
223:ドレミファ名無シド
12/02/24 04:52:59.07 1evNqSez
>>221
俺も言われているよ
間違っていてオタで混乱を招いていると、今このスレで言われている
じっさいには間違っていない
馬の骨の言うことより、信頼性の高い事実ベースで見るとこが大切だね
>>222
それはすごくいい
いまここで煽っている連中に対して
ブルーズでも何でもいいから役に立つ説明をはっきり求めるよ
お願いだから応えてくれ
224:ドレミファ名無シド
12/02/24 05:12:15.43 1evNqSez
音楽との根本的な構造として
全くのヘタクソで間違いでも、案外と気持ちいいという点がある
変なスケールアウトのつまらない作曲とか、
酔っ払って素人でカラオケとか、見た目がいいだけの歌手に熱狂するとか、
美術やスポーツで同じ事は有り得ない。
まあ、そこが音楽のよいところではあるのだが、
作曲のアウトプットを目指す人間として、そういうのはいったん排除しないといけないね。
具体的に洗練された技術や認められる成果というものに対して、
人の手を借りてでも強く意識する必要はある。
225:ドレミファ名無シド
12/02/24 05:14:29.12 fROVqnmr
＞全くのヘタクソで間違いでも、案外と気持ちいいという点がある
美術じゃ良くある話だぞ
226:ドレミファ名無シド
12/02/24 05:32:24.29 VOm5aalY
俺が読んだジャズ理論の初歩的な本には
いきなりセブンスコードで始まるブルースは
西洋音楽理論的には、説明できないらしい
理論に縛られたら、なんでもお終いだよ
227:ドレミファ名無シド
12/02/24 08:37:06.21 gJOIdoL1
音楽理論がすべてを説明できると思ってるのなんて厨房しかいないだろ
さすが池沼スレ
228:ドレミファ名無シド
12/02/24 08:54:30.17 FE97dNgR
>音楽理論がすべてを説明できる
そんなレスあったっけ？
229:ドレミファ名無シド
12/02/24 09:09:01.31 iualeowj
あーそうですね、C7、F7、G7、だけで出来たブルース進行に、
何故Cブルースマイナーペンタトニックがサウンドするのか
解らないまま使ってる。
230:ドレミファ名無シド
12/02/24 09:10:43.56 cedbIcw2
きっと基地外にだけ見ることのできるカキコでもあるんだろう
231:ドレミファ名無シド
12/02/24 09:24:47.34 qhjreGI8
ほんと初心者未満しかいないんだなここ
232:ドレミファ名無シド
12/02/24 10:23:16.97 fFO0In3t
この流れで聞きたいけど
皆 ウータン・クランを初めて聞いた時ってどうだった？
233:ドレミファ名無シド
12/02/24 12:06:40.48 1evNqSez
ブルースの理論解析や考古学研究は難しい。
根本的に解明して説明することはたぶん不可能だ。
それで、説明できなかったら何か困るでしょうか。
まずアウトプットできる技術として実践しようよ。
もちろん、理論にとらわれないのも大事なこと。
ブルースは、100年前なら説明できないと言って終わらせるしかないに違いないし、
一部のとても古い教本ではいまだに取り扱っていないのかもしれないけど、
説明して覚える技術として、いまや完全に定着した。
234:ドレミファ名無シド
12/02/24 12:58:06.24 m6fPgDs5
>それで、説明できなかったら何か困るでしょうか。
>>221,223の知り合いが困るんじゃないか
235:ドレミファ名無シド
12/02/24 17:51:08.81 1evNqSez
ブルースとモーダルは有用で初心者にもとっつきやすい割に、
いい解説が少ないんだよね。
だからいままで何度もそこにこだわりたくなってしまった。
何度か書きこんでみてわかったのは、
両者とも実学として必要十分な解説は意外と簡単だが、根本的な解明は難しい。
解明が甘いとツッコミどころとなって煽りなどを引き寄せてしまう。
市販の解説書や、世の中の解説サイトは
ツッコミを怖れて過剰になってしまい、わかりづらくなっていることが多いのだと思った。
実学として無駄なところは割りきって無視し、
アウトプットに集中することが大事と思う。
根本まで解明したい人は勝手にやればいいのだが、それは作曲の話題ではなく別の研究分野になる。
236:ドレミファ名無シド
12/02/24 18:02:47.12 1evNqSez
>>234
というわけで
困ったとしても、実践に弊害がないのなら割り切ったほうがいいというのが俺の考え。
237:ドレミファ名無シド
12/02/24 18:16:16.08 qhjreGI8
今日もおつむのリハビリですか
病院行けよ
238:ドレミファ名無シド
12/02/24 18:42:40.43 1evNqSez
楽器作曲板は、ブルース爺やジャズ珍と呼ばれるひねくれた変態が暴れて、
いろんな上達の話題を阻害してしまうことが多いんだな。
気にせずいこう。
239:ドレミファ名無シド
12/02/24 18:46:22.18 arrVxB8g
作曲するときって
普通は、コード進行から先に決めるの？
240:ドレミファ名無シド
12/02/24 19:16:35.70 DRo+yt/n
>>239
俺はベースから＝大体の進行も決まる、って事で一応コード先になってる。
普通ってのは統計とったことないからわかんない。
241:ドレミファ名無シド
12/02/24 19:17:29.55 QeB3swKN
楽器弾ける人になりたい
冨田恵一は、キーボード、ギター、ベースを一人やってるんだよな
すげえや
242:ドレミファ名無シド
12/02/24 20:09:28.61 KZ1Wkv03
>>239
ひとそれぞれだから「普通」はないよ
オレはメロデイからつくる
243:ドレミファ名無シド
12/02/24 22:30:57.94 arrVxB8g
なるほど、特に決まりはないってことですね
じゃあ、リズムが無いとメロが浮かんでこないオレは
とりあえず
１ リズムマシンでドラムのパターンを決める
２ １小節ずつ大まかなメロディーラインを作って
３ ２拍単位でベースのルート音を探って、
４ そのルート音の上にコードを乗せるやりかたでやってみます
このやり方で、助言が有りましたら 教えてください おねがいします
244:ドレミファ名無シド
12/02/24 22:59:08.73 mPs3byEu
メロは別に1小節ずつじゃ無くても
ベースは2拍単位じゃ無くてもいい気がするけど
別に問題ないでしょ
245:ドレミファ名無シド
12/02/24 23:02:24.78 caU9/8+V
なんでお前らってコードのループとかドラムのループとか鳴らすの？
頭の中で鳴らせないの？才能無いぞ
246:ドレミファ名無シド
12/02/24 23:13:32.28 UbTmsRf4
ループひとつで才能云々とかアホか
247:ドレミファ名無シド
12/02/24 23:16:16.00 DHQyq9+P
頭の中で鳴らせなくてもいい曲つくれれば問題ないんじゃないか
248:ドレミファ名無シド
12/02/24 23:19:48.94 caU9/8+V
全部頭の中で作った音っていうのは鮮度が違うんだよ
この意味が実感できないようだと向いてないぞ
249:ドレミファ名無シド
12/02/24 23:28:54.05 DHQyq9+P
>>248
初心者スレでそこまで求めなくてもいいんじゃないか？
それにリズムパターンなんて作るジャンルでだいたい決まってくるわけだし
250:ドレミファ名無シド
12/02/24 23:36:06.27 UbTmsRf4
才能云々言ってる奴がこんなとこで燻ってるっていうね
251:ドレミファ名無シド
12/02/25 00:12:17.92 uFo0I3QM
好きでやってるんで、才能とか向いてるとか関係ないな
252:243
12/02/25 02:15:40.32 cq8dSezm
>>245
おお コードのループも有りですね
例えば
ブルースのコード進行パターンとドラムループとベースルート音を
事前に重ねて録音してオケだけ作っておいて あとはメロだけ作ればいいのかｗ
ありがとうございます
253:ドレミファ名無シド
12/02/25 03:50:18.13 PluTvwNj
ID:caU9/8+Vみたいに自分は出来る人間で
周りの奴らは出来ない奴みたいに思ってる人見ると笑えるw
254:ドレミファ名無シド
12/02/25 05:41:21.70 UjxwuTJb
>>252
ブルースの進行使うならベースは思いっきり動かした方がいいよ
一発のアドリブやります、ならまだしも作曲します、でそれだと滅茶苦茶単調になるから
255:ドレミファ名無シド
12/02/25 07:20:55.55 kqtGS3ZZ
アドリブでも単調なものは単調
256:ドレミファ名無シド
12/02/25 08:24:49.17 u1NHemoa
こども向けブルース進行
ロックンロール県庁所在地/高瀬"makoring"麻里子 - YouTube URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
257:ドレミファ名無シド
12/02/25 08:26:08.87 u1NHemoa
ごめん誤爆だった。だが偶然にも話題に沿っていた。
このようにブルースにはいろんな歴史的な名曲があるから、参考にするのもいいかもね。
258:243
12/02/25 08:45:26.03 cq8dSezm
>>254
ありがとうございます
とりあえず、試しにベースラインで
トニック、3rd、5th、から7thにいく例のブルースのベースパターンを入れてみました
が・・・メローがそのベースラインに引きずられちゃって
才能が無いおれには、むしろむずかしいかもｗ
ちょっと、ルート単音で試行錯誤やってみます
259:ドレミファ名無シド
12/02/25 17:53:59.93 u1NHemoa
作曲の方法には向き不向きがあって、コードを決めてしまうとつられてしまうのなら、メロ先のほうがいいかもね。
コードをループ的に使うのはひとつのよい方法ではある。
より専門的で正統な用語で言うと、ケーデンスという。
ところで、コードのループが多いからJPOPが衰退するなどという話が一時期に流行した。
そのきっかけとなった動画がある。
JPOPサウンドの核心部分が、実は１つのコード進行で出来ていた 前編 ‐ ニコニコ動画(原宿) URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
目の付け所がよい人気動画で途中までは面白いのだが、後編の結論部分がひどい。
定番のコード進行だからJPOPが衰退するというような論調は、とんでもない飛躍ででたらめなのだ。
そして、洋楽にも定番のループはある。
ひねくれた飛躍をせずに、ネタとして楽しんだり素直に参考にしたりする分にはいいものだと思う。
Axis of Awesome - 4 Four Chord Song (with song titles) - YouTube URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
260:ドレミファ名無シド
12/02/25 17:57:15.00 u1NHemoa
>>259の補足。クラシック系の用語としては、カデンツという。
音楽の正体 ～黄金のカデンツ～ ‐ ニコニコ動画(原宿) URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
261:ドレミファ名無シド
12/02/25 18:18:44.29 j6lXmgFr
実際カデンツ（ケーデンス）が上手い作家は才能があるよな。
槇原もケーデンスまでは上手いんだよね。残念。
262:ドレミファ名無シド
12/02/25 18:34:14.82 Jv9Fyn/K
おいおい、お前音楽用語使いたいだろ
お前が頭でっかちとは言わないけど。音のほうが伝わりやすいでしょ
これからは、MIDIやりとりして遊ぼうぜ
263:ドレミファ名無シド
12/02/25 18:43:54.07 Jv9Fyn/K
とりあえず、メロディーセンス勝負しようぜ
これにメロディーのっけてよ
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
エントリーナンバー1番。俺
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
264:ドレミファ名無シド
12/02/25 19:02:30.18 Jv9Fyn/K
>>260
俺とガチンコ勝負しようぜ？
俺のトラックがイモっていうんなら、お前がお題出してもいいぜ？
265:ドレミファ名無シド
12/02/25 19:42:02.43 UjxwuTJb
>>263
俺は>>260じゃないけど、一応作ったのでどーぞ（音源は勝手にハチプロに変えました）
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
266:ドレミファ名無シド
12/02/25 20:03:21.20 CAcvzFor
バンドでオリジナル曲作ってしょっちゅうライブやってるギターさんに
ドミナントという言葉が通じなくて絶句しました。
きっとダイアトニックコードも知らないんだと思います。
267:ドレミファ名無シド
12/02/25 20:28:00.00 Jv9Fyn/K
>>265
いいな
バージョン2。楽器寄り
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
268:ドレミファ名無シド
12/02/25 21:14:15.23 Jv9Fyn/K
>>260も一緒にやろうぜ？
ブルースでもいいぜ
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
269:ドレミファ名無シド
12/02/26 02:12:25.88 ireUah9J
シファ♯(ソ♭？)ラド♯レ
と言う音の組合せはコードを回転させた物ですか？
270:ドレミファ名無シド
12/02/26 03:45:23.97 h5CBnKJ0
Bm7です
271:ドレミファ名無シド
12/02/26 04:21:02.99 I4kXwh+E
回転させたものではないということですね？
ありがとうございます
272:260
12/02/26 05:31:35.77 kbd1Ar6m
>>268
うまいね。
ただ、求められているというより、相変わらず煽られているような気がして素直に受けたくないんだな。
被害妄想でしょうか。
273:ドレミファ名無シド
12/02/26 10:30:30.91 gbvP+dJ7
>>272
わからん。両方だ
お前が言ってることの割りに下手なのうｐしたら俺は煽りってことになるし、
うまいのうｐしたらスレが面白くなる
俺は後者を望んでるんだけどさ。どんなにうまい人が良いこと言ってても音源聴くまでは話に興味を持てないというか
274:ドレミファ名無シド
12/02/26 10:37:12.01 kbd1Ar6m
やっぱり、正直に告白する。以下チラ裏。
本当に申し訳ないのだが、MIDIと言われても俺は作曲を全くやっていない。
10年前、20代前半ぐらいまではやっていたのだが、
当時のアマチュア音楽というものは多くの人と求め合ったり、具体的な成果を確認したりしづらいものだ。
話をしていてもミュージシャンとは名ばかりで、楽器の機種や有名ミュージシャン名の雑談ばかりになりやすい。
そこがつまらなくて、スポーツであるとか仕事の営業成績であるとか、そういうものにハマっていった。
俺の根本的な性格は、確認できる成果とアウトプットを強く好むことらしい。
２ちゃんねる上で、ただのオタという反応がくるか、面白いという反応がくるかというのは、
具体的な成果のアウトプットと確認できるもので、ハマった。
「ドミナントモーションとはこういうものだよ」みたいに言うだけで感謝されやすい初心者向けスレは特に好きだった。
現役で音楽やっていないことにより、微妙にズレたことを言う可能性を補うため、
田中公平先生をはじめいろんなサイトの情報をフル活用した。俺は卑怯者だ。
自分自身としてはびっくりするぐらいインプットにはなった。
俺はもともとは、そこらに溢れるひねくれたことを言うだけの２ちゃんねらーだし、今もそういう部分がある思う。
ただ、ここまで作曲の話にハマることは想定外だったよ。
275:ドレミファ名無シド
12/02/26 10:41:17.27 kbd1Ar6m
今の世の中は、具体的に音楽で求め合ったり応えたりすることがすごくやりやすい世の中になったとは思う。
俺としてはいったん引き上げようと思うわ。
アウトプットを携えてから戻るかもしれない。じゃあね。
Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク) - YouTube URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
276:ドレミファ名無シド
12/02/26 10:42:58.76 GnpumMQr
まあ何にしろ消えてくれるならそれでいいよ
もう来ないでね
277:ドレミファ名無シド
12/02/26 10:46:46.86 GnpumMQr
つかID:Jv9Fyn/Kグッジョブ
本当に有難いよ
278:ドレミファ名無シド
12/02/26 14:05:32.72 FdgfqYeE
どうせ2日もしないうちに戻ってくるよ
池沼だもん
279:ドレミファ名無シド
12/02/26 16:02:36.31 xeRZ+716
うわぁ・・・これは酷い
280:ドレミファ名無シド
12/02/26 22:51:55.53 bff8W2ca
教会っぽいコード進行ってある？アーメン終止以外で
281:ドレミファ名無シド
12/02/26 23:37:08.27 FdgfqYeE
ここ隔離スレだから質問なら別スレの方がいいぞ
282:ドレミファ名無シド
12/02/27 06:09:38.84 9FACnCyC
テンプレのG-Tab!ってサイト死ね
俺がつくった楽譜転載してアフィアフィしてんじゃねーよカス
283:ドレミファ名無シド
12/02/27 10:10:36.12 NmczfBzn
最も教会っぽい音楽には、進行や終止がそもそも無い。
ある意味モーダルと同じ。
グレゴリアン・チャントという。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
284:ドレミファ名無シド
12/02/27 10:14:25.65 2PRf7JM5
終止がないってwwww
285:ドレミファ名無シド
12/02/27 10:23:20.50 NmczfBzn
ググってちゃんとチャントの解説を見たら終止はあるようだ
むしろ厳格なルールで終止しているようだ
ごめんね
コード進行や機能和声がない時代なのは確かだから、
コード進行という発想はやめたほうがいいかも、と思って言ってみた。
286:ドレミファ名無シド
12/02/27 10:38:39.60 Q95UAp7+
チャントだけにチャント確かめましたってかハイレベルだな
287:ドレミファ名無シド
12/02/27 11:05:34.39 F7sfEL+a
>>283
モードは正確にはチャーチモード、教会旋法で、グレゴリアンチャント、グレゴリア聖歌はその代表的なルーツだよ。
288:ドレミファ名無シド
12/02/27 14:45:36.36 Stt2IpGz
>>286
目の付け所がシャープだね
289:ドレミファ名無シド
12/02/27 18:54:47.46 2PRf7JM5
>>287
代表的ってwww
290:ドレミファ名無シド
12/02/27 19:36:36.04 rKybDQKM
どうみても文章が上の池沼にしか見えない
291:ドレミファ名無シド
12/02/27 19:38:16.06 3GLt0SYD
モードというよりは、強進行を避けたっていう方が正確なんじゃないか？
なんで、そこを押さえながら逆循環進行で組んでいけば教会っぽくなるんじゃないか？
何を持って>>280が教会っぽく感じるのか分からんが。
292:ドレミファ名無シド
12/02/27 19:39:19.51 nSWblQ8/
ちなみに>>280はマルチポストな
293:ドレミファ名無シド
12/02/28 09:58:43.94 bU5CepRo
>>291
今度は逆循環の独自の定義か
というより循環を知らんのだろうなwwww
294:ドレミファ名無シド
12/02/28 10:26:52.11 HuwJHKg4
そういやオススメ本のテンプレはどこいったの？
ドラえもんだとか実践コードワークだとか載ってたやつ
295:291
12/02/28 10:33:06.83 tiOvmKzD
>>293
今度はってこのスレ初書き込みなんだが・・・。
どのレス主と勘違いしてるの？
296:ドレミファ名無シド
12/02/28 10:39:39.20 bU5CepRo
知ったかぶりが続々と沸いてくるってことだよ
297:291
12/02/28 11:02:58.30 tiOvmKzD
ああ、なるほど。
自分も音大とかでカリキュラムで学んだわけじゃないから
知ったかぶりになるかもな。
でも循環とか逆循環ってケーデンスの初歩だろ。
逆循環の定義はちょっと曖昧だけど知ったかとか以前のレベルじゃね？
298:ドレミファ名無シド
12/02/28 11:10:27.58 bU5CepRo
そのレベルにさえ達してないってことかwwww
なぜそこまで自分の馬鹿さをアピールするのか
299:ドレミファ名無シド
12/02/28 12:54:28.26 bDdnAuL/
「逆循環コード」でググってやったぞ。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
300:291
12/02/28 21:06:07.90 Be30xfxl
>>299そうなんだけどさ。
ジュリアードでジャズ勉強しましたって人に、「D→T終止の循環以外はみんな逆循環です。」
って言われて？？？ってなってるとこで。
半終止やアーメン終止とか、とにかく循環進行以外は全部ひとまず逆循環にカテゴライズ
しますって言われて楽典全無視発言聞いたのが去年で勉強しなおしてるところ。
「用語は絶対じゃなくて、ジャンルや時代で柔軟に考えろよ。」って言われたって、学問として
それはどうなのよ、って疑問呈したくなるだろ？
だから>>291で逆循環は定義が曖昧って書いたんだが。
301:ドレミファ名無シド
12/02/28 22:44:08.98 jKv56UJd
循環・逆循環がアカデミックな用語だと思ってたのか？
あんなもんポピュ屋ジャズ屋しか使ってないだろ
論文でそんなクソ曖昧な単語使ったら失笑されるぞ
302:ドレミファ名無シド
12/02/29 10:13:13.08 DLxqD7G3
>>300
循環も逆循も「日本人」ジャズメンにとっては明確に定義されてる。
おまえさんがジャズメン以外の誤解に惑わされてるだけ。
>>301
まともな論文を書いたことがないだろう？
術語は定義しながら使うんだよ。
303:ドレミファ名無シド
12/02/29 10:39:33.74 CbhMkHM5
>>302
それじゃ一般に言われてるＴ以外→Ｔ以外の進行が逆循環でＯＫ？
304:ドレミファ名無シド
12/02/29 10:50:13.24 DLxqD7G3
まるで「T→→→T」の進行が循環、
非循環=逆循環とでも思っているかのような聞き方だなwwwww
305:ドレミファ名無シド
12/02/29 12:54:22.48 keIKb3nK
>>303
アホはほっとけ
まともな論文書いたことないらしいから
306:ドレミファ名無シド
12/03/01 01:34:58.33 +goEndWM
理論とか一ミリも分からないけど、いざ鼻歌を歌ったものを楽譜に直すと理論にならって出来ているらしい
つまりある程度は自然と身に付いてるってことなの？
307:ドレミファ名無シド
12/03/01 05:39:03.93 3fEosqim
「いざ鼻歌を歌ったものを楽譜に直すと理論にならって出来ている」と、
こういうことをいう輩の知っている・想定している理論がものすごく狭い範囲のものだからね。
そういう狭い範囲の理論は身に付いているだろうさ。
308:ドレミファ名無シド
12/03/01 05:42:29.52 gdWdzA6O
定石を漠然と知っている、というのはよくあること
漠然としたものであるため明晰な言葉で説明できないってだけのこと
309:ドレミファ名無シド
12/03/01 07:09:02.18 3fEosqim
>>308
1行目は枕としては問題ない。（定石、漠然が初出である点に注意）
しかし2行目は、自分の置いた枕の説明で終わっている。
これでは対話が成立しない。
310:ドレミファ名無シド
12/03/01 08:58:46.84 v0RcqqBW
なんか以前はもっと淡々としたスレだった気がしたけど
住人変わっちゃったのかな
311:ドレミファ名無シド
12/03/01 20:21:21.37 n5xLhIwA
>>306
「理論に倣っている」っていうといかにも何か高尚な感じに聞こえるけど、そうじゃなくて単純に
自然に使い難い音の並びや跳躍を使わず、帰着する音が定まっているくらいの話だと思うよ。
それらも理論って言えば理論だけど、最も基本的で大事過ぎる事柄だから、誰でも言葉では
解って無くても身体で解っている事だよ。
312:ドレミファ名無シド
12/03/01 20:24:46.43 wq3g0KhY
北島三郎クラスになれば鼻歌で十分作曲と見なされます
なんせ、あの鼻ですから
313:ドレミファ名無シド
12/03/01 21:55:05.20 VOmpzajD
素人がどれだけ理論に倣っているかというと、びっくりするぐらい完全に倣っている。
漠然とかそんなレベルじゃない。
世界中どこでも、とのことだ。不思議だね。
観客を使って五音音階でアカペラパフォーマンスするボビー・マクファーリン URLﾘﾝｸ(www.kotaro269.com)
314:ドレミファ名無シド
12/03/02 10:00:36.90 f6gynAND
アンプから何のマイク使って録ってるかとかオーディオインターフェイスは何だとかそういうのも知りたいわ
315:ドレミファ名無シド
12/03/02 21:30:44.65 srmwfUNd
だから理論厨をとっとと追い出せって言ってんだよ
こいつらが今まで何個スレ潰してきたと思ってんの
参考になるとかいうなら過去スレでも漁ってろ
316:ドレミファ名無シド
12/03/02 22:46:26.28 89oyzIpE
基本的な理論も理解できず、答えがかなり限定できるような質問にも
「自由にやりゃいいんだよ」みたいな間抜けな回答しかできない人は
このスレには要りません
317:ドレミファ名無シド
12/03/02 22:50:21.81 3VUar5+y
1 ：ドレミファ名無シド [] ：2012/02/10(金) 19:08:37.47 ID:M83bCkSK (1/5)
よくある質問
Q：作曲したいれす＾ｐ＾
A:とりあえずやってみろ。理論云々より感覚を養え
318:ドレミファ名無シド
12/03/02 23:14:31.40 5RC8LRx8
音楽の事何も知らないけど適当にピアノロールがちゃがちゃやってそれを晒しても許されるべき！！
319:ドレミファ名無シド
12/03/02 23:41:24.88 d5jxPH5i
とりあえずダイアトニックとかスケールの話とか本をトイレに3日ぐらい置いておけば覚えられるような部分だけでいいんだよ
あとはなんか上手くいかないなと思ったら適宜その部分を学べばいい
理論をある程度学ぶと分かると思うけど必要なのはやっぱりセンス
そう思わないやつは天才かよっぽど才能がないやつ
320:ドレミファ名無シド
12/03/02 23:48:55.86 d5jxPH5i
あと理論は相対音感と調性感を身につけて感覚で理解しないとたいして役に立たない
321:ドレミファ名無シド
12/03/03 00:09:29.64 licLSXcq
鼻歌ばかにする人いるけど理論もなにも知らず鼻歌で売れる曲作れるならそりゃ逆にすげー奴だよね
ギタリストがギターでフレーズを作ったりピアニストがピアノで曲を作るように
ボーカリストが歌い回しを考えながら鼻歌で曲を作るのは実は理にかなってる
322:ドレミファ名無シド
12/03/03 00:27:44.60 XvyIqIQ7
理論は学んだら実際に音に出してみないと身につかないよね
323:ドレミファ名無シド
12/03/03 00:35:17.10 aG5p2DZx
とりあえずテンプレのサイト巡ってみるか
324:ドレミファ名無シド
12/03/03 00:43:45.24 IJnTH5Yg
テンプレってあのキチガイが揃えたやつだろ
アフィブログまであるというお粗末さ
325:ドレミファ名無シド
12/03/03 02:28:30.56 aG5p2DZx
マジかじゃあやめとくか
とはいえ何から始めればいいかわからんなぁ
326:ドレミファ名無シド
12/03/03 04:21:13.27 SbKj8sya
テンプレの作曲カウンセリングってサイトは良かった気がする。
327:ドレミファ名無シド
12/03/03 08:23:35.56 EvwuRu7K
正統派で役立つサイト
くるあのアニライズ～アニソンを徹底解剖！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
Code Guess
URLﾘﾝｸ(code-guess.blogspot.com)
ちょっとオタクなコード解析
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
J-popの分析をする日記
URLﾘﾝｸ(takeshino.blog.fc2.com)
SONIQA - 作曲理論のソニカ
URLﾘﾝｸ(soniqa.net)
ベロベロ音楽理論
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
328:ドレミファ名無シド
12/03/03 08:43:46.05 ZQgT4+gl
最近楽器使わない作曲方が多い。
何百曲って作っていくとコード回しにくせが出るし、それを嫌って無意味に複雑な構成を練ろうとしてしまう。
いつもギターだったのでピアノ使って作るってのもよかったんだろうけど、散歩しながら鼻歌が一番自由に作れるなー。
そう考えたら理論やテクニックは作曲に必ずしも必要じゃなかったと実感してる今日この頃。
329:ドレミファ名無シド
12/03/03 10:35:30.13 BbqqP7v8
>>328
自分もギターで作るとコード回しがおんなじような物ばっかりになってしまう
勢いは出しやすいんだけど
330:ドレミファ名無シド
12/03/03 11:11:00.18 nqowKJHk
東洋の「レディ・ボボ」♪
癒されますね～ bobomaria
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ライブも、やっておられます・・・
331:ドレミファ名無シド
12/03/04 00:39:36.78 6WyhPRNX
みなさんは作曲のとっかかり、アイデアスケッチは何の音源使ってますか？
私はKORG KARMA Ver.2とNI FM8とsoniksynth2を使っています。
332:ドレミファ名無シド
12/03/04 02:25:00.84 SPFGkac/
タスカム DP-008!!
333:ドレミファ名無シド
12/03/04 05:44:47.71 yKrZMwUs
一番最初に描く時は脳内音源
334:ドレミファ名無シド
12/03/04 09:37:36.66 04fy8k/P
オリジナルです。感想きかせて下さい
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
335:ドレミファ名無シド
12/03/04 10:02:26.26 7FGrRXoO
>>331
脳内でアイディアに好き勝手付け加えてる時が一番制約を受けない自由な時だと考えてるから、
可能な限り脳内で構築してるな
336:ドレミファ名無シド
12/03/04 12:24:32.99 +s2sCFee
リズム、コード、メロが浮かばない時に理論の助けを借りる程度でいいわけでしょ？
どうやって終わらせようか？って迷った時にIIｍ７からV７で終わるみないな
基礎だけ覚えればいいんじゃないの？
この半音づつ下がるこのフレーズはV＃の音をあえて飛ばしているが
その音はノンダイアトニックであり、うんたらかんたらとかいいだしたら
本末転倒な気がするが？
337:ドレミファ名無シド
12/03/04 12:37:14.07 FkNvOD4V
>>331
全部頭の中かな。
別に何の音源使うかとかは重要ではない。ギターでもいいしピアノでもいいしマウスで打ち込んでもいい
338:ドレミファ名無シド
12/03/04 12:40:39.33 FkNvOD4V
>>334
これじゃ駄目。いや、頑張って作ったんだろうけど。
適当にキーはＣ→適当にコード進行作った→適当にメロディ（にもなってないけど）打ちこんだ→適当にドラム打ちこんだ→完成、みたいに聞こえる。
コード進行、メロディ、ドラムのある程度の規則は学ばないと、音楽にならないよ。
339:ドレミファ名無シド
12/03/04 12:44:08.91 FkNvOD4V
>>334
芸術全般って、やりたいことを表現するのが目標の一つだと思うんだけど、
表現するためのある程度の技術は必要。
あなたがこれでいいなら、これでいいんだけど、きっと満足してないと思うんだ。
こっちも色々言うには情報が足りないから、今こんなレベルなんだけどどうすりゃいいのって聞いてきてほしい
340:ドレミファ名無シド
12/03/04 12:46:09.33 FkNvOD4V
>>336
理論をいつ自分の助けにするか、自分の中でルール付けできればそれでいいと思う
難しいことがやりたいなら難しい理論勉強すればいいし
そこまで難しいことしないなら最低限でいいし
忍法帖とやらにより分割レス失礼しました
341:ドレミファ名無シド
12/03/04 12:58:40.73 qasJp37T
>>331
俺はほぼReason6
あとはKOMPLETE8からてきとうに持ってきたりします
音色が全てのジャンルだと大変だよね
342:ドレミファ名無シド
12/03/04 13:48:05.88 tx+GS1AM
またこれか・・・
334は初出 2010/09/09(木) 08:21:37
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
誰が貼ってるかわからないような転載なのでご注意ください
343:ドレミファ名無シド
12/03/04 13:54:42.55 miUBaMTN
お薦めのインスト曲教えろってスレあって覗いてみたんだけど短いフレーズをループさせつつ変化させてく曲が多かったんだけど、今そういうのが流行ってるの?
大きな流れのメロディってのは時代遅れなんだろうか
344:ドレミファ名無シド
12/03/04 14:47:19.52 PUq9Q3xE
>>342
／(^o^)＼
345:ドレミファ名無シド
12/03/04 17:21:37.20 FkNvOD4V
>>342
絵にかいたような初心者midiだと思ったら
>>343
別に流行ってないと思うが・・・
インスト曲だからじゃないのかね
346:ドレミファ名無シド
12/03/04 19:53:27.02 mq/l8T+d
バンドでオリジナル曲作ってしょっちゅうライブやってるギターさんに
ドミナントという言葉が通じなくて絶句しました。
きっとダイアトニックコードも知らないんだと思います。
347:ドレミファ名無シド
12/03/04 19:58:14.48 0b33cJ/h
いい曲作ってるなら問題ない
348:ドレミファ名無シド
12/03/04 20:27:03.68 a8Rhr3Z1
作曲する上での理論とはパターンである。
349:ドレミファ名無シド
12/03/05 11:50:05.82 4BTfJUb4
ちょっとききたいんだけど、例えば曲作ろうと思って（例えばメタルコアみたいな）
イントロと大まかな進行、サビとかのメロディが頭に浮かんだとするじゃん
リズムギターの大雑把なリフだけ実際弾いて確認しながら考えていく
こういうやり方ってなんかおかしい？
ギターやベースはスコアみたら弾けるレベルでろくにコードの名前も知らんけど
それは置いといてこれは変とかここでこうするだろみたいなのあったら教えてください
理論学ぼうと思っていろんなとこ見て回っても混乱してどうしていいかわからない
350:ドレミファ名無シド
12/03/05 12:19:49.80 vLFVWgbu
やっぱバンドっていいよね
各パートがアイデア出し合うから
351:ドレミファ名無シド
12/03/05 13:50:05.39 +H/6dhrT
>>349
効率は良くないと思うけど別にそれで問題ないでしょ。
そのジャンルは解らないけど、例えば伴奏とメロディーがあるならそれらが鳴っている状態で、
ここにどんなドラムパターン、どんなベースラインが合うか、ってのが頭の中で湧いてくれば
それで問題ないよ。
もし湧かないなら理論を学ぼうとするよりもっと多くそのジャンルの曲を聴いて、他の人達が
どんな時にどんなリズム、ベースラインを用いているかを頭で覚える方が効率良いと思う。
352:ドレミファ名無シド
12/03/05 18:45:31.42 D7gaZcM2
>>349
お前は>>346のギターかよ
確認しながら～って言うけど、結局、確認するのにコードの知識がいるじゃん
353:ドレミファ名無シド
12/03/05 19:02:08.05 +gDg4sow
349だけどレスありがとう
コードとか確認しないよ、だってコードがわかんないんだもん
適当に抑えてるから確認ってどう抑えてるか紙に書いてるだけ
なんとなく昔最初に触ったころにコードの練習したから大体は実際ある押さえ方だと思う
当然タブ譜の押さえ方しか書いてない版があるだけ
どんなリズムなのかは音符書けなくてもいくつかに分けてボイスレコーダーに録音してあるから確認できる
効率悪いのは自分でよくわかってる
けどどうすればよくなるのか全然わからない
>>351
多分音楽はずっと聴いてきたからこんなやり方でもまぁやっていけてるんだと思う
そのかわりやる気失くした時の何も手につかない感と面倒くささは異常
354:ドレミファ名無シド
12/03/05 19:15:39.36 HeR6U4AK
その方法自体は別に問題ないと思うけど、効率上げるなら、コードの知識は必須でしょ。
適当に押さえたコードにベース合わせるってのは、ギターなら経験もあって適当でもいいのかもしれんけど、
ベースはルート音を基本に組み立てるっていう原則があるし、コードが分からなきゃルート音も分からん。
とりあえずタブ記録でもいいから記録取って、後でそのタブからコード名に変換できるようになれば、飛躍的に効率上がると思うけど。
仲間がいるなら、コード名って音楽における一種の共通言語だから、意志疎通もしやすいし。
タブ譜から、どんな音出してるかぐらいは分かるでしょ。
ルートからEGEGBEだとか。
そしたらそれはEmだって分かれば、ベースも組み立てられる。
押さえて音出すのがとにかく好きなだけで、音名なんか興味ないってんなら作曲向いてない。
恐らくギターはそれなりの腕だろうから、誰か作曲できる奴と組んでもいいんじゃない
355:ドレミファ名無シド
12/03/05 19:47:22.78 aweRqeBv
例えばC Am F G7とか普通過ぎるコード進行でオリジナル曲作りました！
ってアリですか？
僕は無しだと思うのでオリジナル曲作るのを放棄しています。
チャーさんはもう出尽くしてると言ってたし。
だってCで始まってZmって無いからって。
356:ドレミファ名無シド
12/03/05 20:29:07.39 yrSMJSDY
まずコードが覚えられないんだけど、どのコードがどうなってるかを見ながら適当に配置していくだけでもいいんかね
357:ドレミファ名無シド
12/03/05 21:10:38.19 HeR6U4AK
>>355
オリジナルさはコード進行だけでしか出せないのかい
>>356
適当じゃだめ。ダイアトニックコード使え。
ダイアトニックコードの考え方だけググってきちんと理解できれば、
あとは作曲するにあたって深い知識はとりあえず必要ないから、
悪いこといわないからダイアトニックコード勉強しなはれ
358:ドレミファ名無シド
12/03/05 21:15:26.50 7M0PbKzi
今回はいい歌ばかりでよかった。
採点甘くしたわけじゃないよ。
今回Ｄをつけた人も、素質は十分あるからすぐに伸びるよ。
359:ドレミファ名無シド
12/03/05 21:17:19.38 7M0PbKzi
ごめん>>358は誤爆だった。失礼。
360:ドレミファ名無シド
12/03/05 21:30:17.92 yrSMJSDY
>>357
了解しました
361:ドレミファ名無シド
12/03/05 23:13:05.52 k2FI75Qi
>>354
>ルートからEGEGBEだとか。
メタルと言ってるんだからp５かp４しか使わないんじゃ無いかな？
362:ドレミファ名無シド
12/03/06 11:11:06.36 /19x+obI
>>357
>オリジナルさはコード進行だけでしか出せないのかい
自分で「考えた」コード進行が知っている曲と同じ部分が有ると萎えてしまいます。
あ、これはあの曲のあの部分と同じだ！と思ってしまうんです。
コピーのやり過ぎだと自覚しています。
363:ドレミファ名無シド
12/03/06 12:35:00.99 YlejU8dO
コード進行が同じだからパクりだ、みたいな論調に毒されすぎ。
２ちゃんねるで、頭の悪そうなスレではいまだに見かける論調だ。
そこは気にするな。
364:ドレミファ名無シド
12/03/06 13:12:56.05 ocPueNo6
とは言ってもそんなもん普通に音楽好きで聴いてるだけの奴は思ってくれないぞ
コード進行同じでパクりだって言うのはその通りなんだしなんも悪くない
365:ドレミファ名無シド
12/03/06 13:31:35.18 CyAsHJ3i
コード進行同じでパクりってなったら大概の曲はパクりって事になってしまうような気がする
転調しまくるかテンションコード使いまくるしかなくないか？
366:ドレミファ名無シド
12/03/06 14:26:11.80 Iv7EJjJo
コードが同じよりサビメロが人気曲と同じ方がよっぽど恥ずかしい
367:ドレミファ名無シド
12/03/06 15:20:48.54 mIH0L8KQ
同じコード進行でも、転回するなりして工夫すればいいじゃん
368:ドレミファ名無シド
12/03/06 16:15:34.45 sfEGj5fX
>>362
同じコード進行でもメロやリズム、ベースラインとか変えれば全然違うものになるだろ。
お前はコピーした曲をそのまま弾くから同じになるんだよ。
いっぱいコピーしたんなら混ぜ合わせろ。
369:ドレミファ名無シド
12/03/06 18:53:51.17 /19x+obI
お前呼ばわりされ、大変残念です。
気絶するほど悩ましいとGently Weeps
傘がないとHeart Breaker
みたいな事はやりたくないのです。
370:ドレミファ名無シド
12/03/06 18:56:07.03 /19x+obI
Cで始まって次にZmって無いですよね？
371:ドレミファ名無シド
12/03/06 19:40:43.79 fxU0NYf1
別にいいんだよ？ 誰も「同じ進行を作る事が嫌いな>>369」が作曲しまいとどうしようと興味ないから好きにして。
372:ドレミファ名無シド
12/03/06 20:25:54.80 YlejU8dO
やる気が無いやつに何を言ってもムダか。
さて、２ちゃんねるとニコニコ動画で、作曲やるきがない素人たちが中心となって
「コード進行炎上祭り」みたいなものが流行った時期がある。
くだらない祭りだったのだが、副産物としていいものができた。
ニコニコ大百科の記事は、作曲をやる気がある人が参考にするにはなかなかいいものだ。
サンプルサウンド、楽曲の具体例、関連動画まで揃って便利。
カノンコード
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
IV△7→V7→IIIm7→VIm
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
ツーファイブ
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
解決進行
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
小室哲哉
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
373:ドレミファ名無シド
12/03/06 20:36:13.24 1hb1ixUY
>>370
君がZmを定義すりゃいいじゃないか。自分理論でさ。
音楽理論のCとかAmなんて、音楽を創作・分析する上での一つの方式でしかないんだから。
そもそもCとかFのコードネームだって、「ダイアトニックスケール上」で使うコード名であって、
スケール自体をダイアトニックスケールと違うものにすりゃ、コードネーム自体通じなくなるんだぞ。
でもダイアトニックスケールは強力で、本当にいい音楽が作れる。
だからみんなダイアトニックスケールを使うのであって、それが嫌ならスケール自体変えればいいし、Zmだって作れる。
一つでも模倣するのが嫌なら一から全部作ればいいんだよ。
だって真似るのが嫌なだけで作曲はしたいんでしょ？
俺はいい音楽作りたいから、何百年という歴史の中で洗練されてきた音楽理論のなかで強力に生き残ってるダイアトニックスケール使うけど。
374:ドレミファ名無シド
12/03/06 21:00:56.78 /19x+obI
自分はチャーさんが言う様にもう出尽くしてると思うのでコピーに専念します。
375:ドレミファ名無シド
12/03/06 22:00:10.76 y4JVg2DP
コピーしようと思っても音の高さが「これはどれだな」っていうのがわからないんだけど、
ひとつひとつ置いて鳴らして、音色は違うけどこの高さだなってのを探っていく感じでもいいの？
376:ドレミファ名無シド
12/03/07 00:06:25.28 NOWpNtlG
耳コピがしたいってこと？
まずキーとダイアトニックコードについて勉強しなよ。
377:ドレミファ名無シド
12/03/07 09:40:59.79 D/765tzv
>>375
>ひとつひとつ置いて鳴らして、音色は違うけどこの高さだなってのを探っていく感じでもいいの？
それ常識だから
いまはmelodynというプラグインがあって
和音の構成音を変えられるauto tuneみたいなソフトなんだが
コピーしたい曲の波形をコレに読み込ませると
和音の構成音やらギターソロがピアノロール上に表示されるよ
ジャズを勉強し始めた初学者は大抵これで和音の勉強している
378:ドレミファ名無シド
12/03/07 12:31:34.66 LbM9LiwK
>>374
どや顔で出尽くしてるなんて言ってるけど、
色々試してみて自分自身で限界を感じたのかい？
初心にありがちな変なこだわり持ってて視野が狭すぎ。
まずオリジナリティが音楽の主要ではない。
379:ドレミファ名無シド
12/03/07 12:41:05.88 odGyEys1
>>373-374
さらに言うならそんな理論なんてクラシック理論、西洋音楽のものでしかないんだよな。
ガムランとかアイヌの民族音楽でも聞いて、それでも出尽くしてると感じる？
さらにさらに言うなら、西洋音楽の中ですら
A=442や平均律なんかの調律も、一つの種類でしかないんだよ。
『調律変えただけじゃ同じ曲』と言うならば『同じ』という言葉を定義しないといけないな。
曲の中にＤ音が使われているだけで『同じ音が使われてるからカノンと同じ』と言う？
コードが同じなのは『同じ』なのになんで音は同じでもいいの？
380:ドレミファ名無シド
12/03/07 16:53:01.15 pRB7mBA3
>>376,377
親切にありがとうございます、このようなアプローチで始めてみます。
381:ドレミファ名無シド
12/03/07 19:41:01.80 PgTIQHem
どんな名曲もメロディーだけ打ち込んでみると
物凄く寂しく感じるなw やっぱり曲ってトータルなんだな
382:ドレミファ名無シド
12/03/07 19:44:33.62 6zPF6QWI
半分はボーカルの力
マジで
383:ドレミファ名無シド
12/03/07 20:46:05.20 odGyEys1
最低限の歌唱力があればあとはマーケティングだろ。
いや、その方向ならマーケティングが９割と言っても過言じゃないけどｗ
384:ドレミファ名無シド
12/03/07 21:08:51.39 uQTLyBT9
えっ
名曲の話でそ
385:ドレミファ名無シド
12/03/07 21:20:45.89 PgTIQHem
>>382
なんか 俺もいけそうw
386:ドレミファ名無シド
12/03/07 21:27:14.31 uQTLyBT9
ほら、最近ヘイジュードが話題になったじゃん？
あれがもしオリジナルだったらっていう
387:ドレミファ名無シド
12/03/07 21:40:47.69 KLnoRQRE
（´・ω・） ﾅｰﾅｰﾅｰ ﾅﾅﾅﾅｰ
388:ドレミファ名無シド
12/03/07 22:41:58.09 PgTIQHem
音楽理論とかなんもしらずに作曲してるw
昔っぽい曲と今風の曲って何が違うんだろうな
適当に作ったら童謡みたいになるし 音符を細かくすればいいのかな
389:ドレミファ名無シド
12/03/07 22:54:05.04 XlW65TXv
>>388
>適当に作ったら童謡みたいになるし
俺も最初はそうだった。
童謡なら童謡で精一杯アレンジに凝ってみたら？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最初のワンコーラスがオリジナルの童謡
以降、カンタベリーサウンドと呼ばれる凝った和音でアレンジされている
390:ドレミファ名無シド
12/03/07 23:57:22.19 odGyEys1
>>384
マーケティングがうまくいったから名曲になったってことだ。
391:ドレミファ名無シド
12/03/08 00:23:09.55 aso+D2vE
売れた曲=名曲論争をしたいのですね
392:ドレミファ名無シド
12/03/08 01:01:35.18 WrEGRrgT
>>389
この曲いいね
別に童謡っぽくってもいいと思うけどな
393:ドレミファ名無シド
12/03/08 06:59:18.25 er6qaEDY
>>389
童謡ってかそれは軽音楽的な映画音楽だろ
なんでよりによってそれなんだよ
原曲これだ
'Busy Doing Nothing' - BING CROSBY, BILL BENDIX & SIR CEDRIC HARDWICKE - 1949 78rpm
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
とはいえ童謡って滝廉太郎以後のれっきとした西洋音楽であって
その気になればなんでも童謡になるんだけどね
童謡 トップ・オブ・ザ・ワールド （日本語ヴァージョン）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本は古来から、メロディに伴奏をつける技術が乏しく、
せいぜい琵琶法師かちんどん屋くらいなもんだったので
音楽に限っては現代の製造業の如き純国産にこだわる理由はない
394:ドレミファ名無シド
12/03/08 08:24:16.23 cXrOa9QF
音楽構造上の理由から、童謡は極めてロック音楽と親和性が高い。
グッチ裕三は多くの事例を用いてそれを証明し尽くした。
あのこはだレイラ by エリックかけブトン - YouTube URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ハッチポッチステーション ‐ ニコニコ動画(原宿) URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ニロ抜き短音階＝陽旋法＝民謡音階＝わらべ唄音階＝マイナーペンタトニックであるため、
あらゆるブルースやロックやジャズには童謡や民謡に似たフレーズが頻出する。
歌謡曲にもたくさんある。
マイナーペンタトニックの解説
日本の伝統音楽歌唱編｜なっとく！よくわかる歌唱｜日本語と歌唱｜音階｜基本となる４つの音階｜民謡音階 URLﾘﾝｸ(www2.ntj.jac.go.jp)
山中千尋 - YAGIBUSHI (LIVE IN TOKYO) - YouTube URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
395:ドレミファ名無シド
12/03/08 13:42:28.38 tf+N5cKc
>>270
B7(#11)のつもりで使った
スケールは
シド#レ#ミ#ファ#ソ#ラ#
396:ドレミファ名無シド
12/03/08 17:52:59.88 eoa2xyFH
作曲上達マニュアル
URLﾘﾝｸ(www.infocart.jp)
397:ドレミファ名無シド
12/03/09 02:00:36.10 0zUbzCZe
露骨な宣伝ｗ
398:ドレミファ名無シド
12/03/11 02:33:25.89 XjHoP3p7
ページが縦に長くて、やたらと文章が長いやつって大抵詐欺まがい
399:ドレミファ名無シド
12/03/11 04:30:14.11 mN6uw4Lo
てめーらアッパーストラクチャートライアドって使った事ある？
どんなタイミングで使えばいーかわからんから誰か教えてくれ。
使ってる曲とかでもいーぜ。
すまんが誰か頼む。
400:ドレミファ名無シド
12/03/11 05:23:47.98 beNTP+xB
F/G -> G -> C
B/C <-> C
Eb/G -> C
Ab/G -> G -> C
401:ドレミファ名無シド
12/03/11 12:28:23.42 Dyd53He9
>>398
詐欺用のフォーマットってのがあってな・・・
１．>>396のページデザイン
２．やたらと意味のないところで文字強調。（なぜか殆ど赤字）
３．客の絶賛の声が多数載ってる。
402:ドレミファ名無シド
12/03/11 12:37:40.57 sZAsH/xs
>>401
あるな。まったく別のジャンル（たとえばゴルフレッスン）なんかでも、まったく同じフォーマットなので笑えるｗ
たぶん、高い金出してフォーマット買ってるんだろうけど、サイト運営者自身がある意味詐欺の被害者
みたいでこっけいだな。競馬で確実にもうける方法は予想を売ることだってのがあるけど、詐欺も詐欺の
フォーマットを売るのが一番確実だろうなｗ
403:ドレミファ名無シド
12/03/11 14:17:17.81 DK7WDq6Z
世知辛い世の中だぜw
404:ドレミファ名無シド
12/03/11 20:02:28.33 48t88twy
80年代に大ヒットしたダンシング・オールナイトはGmキーの3コードという事実。
CからZmに行きたい俺には理解出来ない。
405:ドレミファ名無シド
12/03/11 20:49:22.40 YYCFgVCt
（´・ω・） ｸﾔｼｲｹﾚﾄﾞ ｵﾏｴﾆﾑﾁｭｳｰ
406:ドレミファ名無シド
12/03/11 21:10:21.99 +wQCyosC
ｷﾞｬﾗﾝﾄﾞｩ
407:ドレミファ名無シド
12/03/12 00:41:44.73 bSuFwvkB
>>396
これ買ったｗｗｗｗｗｗｗ
408:ドレミファ名無シド
12/03/12 13:36:34.26 7K8LkTEf
ちょっと聞きたいんですが、クラシックとか長い間勉強とか演奏とかしてきた人たちって
ハイロウズなんかのスリーコードを主体にしたロックの曲はみんな下らなく思うのでしょうか？
演奏や作曲の技術がクラシック音楽と比べて稚拙だというのは分かりますが、そういう曲は
全てくだらないもの、稚拙なものとして感動しない、評価できない、って考えてるのでしょうか？
それとも、良い曲は良い曲として感動できたり好きになったりするのでしょうか。
409:ドレミファ名無シド
12/03/12 18:41:42.03 zyUFiDQM
「くだらない音楽」って言葉を使うのは長い間勉強や演奏をした人じゃなく、ちょっとだけした人
410:ドレミファ名無シド
12/03/12 19:09:12.04 oU5THWn5
構成がちょっと複雑な方がヲタ心をくすぐるのは確か
「この良さは素人には分からないだろうけど俺には分かる(ｷﾘｯ」
パンクとか正直飽きるけどｗ
411:ドレミファ名無シド
12/03/12 19:49:41.49 bXL1XNbF
クラヲタも色々
本格的に勉強した人と演奏以外何も学ばなかった人は全く別の人種と考えてよかろう
後者の持つ評価能力はパンクスに大きく劣ることも有りうるので要注意
412:ドレミファ名無シド
12/03/12 19:57:39.84 DSPN9IUu
音楽は料理に例えられる
人がおいしいと食べているものをまずいだろ！と言われても
鬱陶しいだけ。でも、嫌いな料理は不愉快だから
つい文句を言ってしまう。
413:ドレミファ名無シド
12/03/12 20:01:28.37 ONbnw1cL
DTMするに当たってのMACとWINそれぞれのメリット、デメリットってどんなものがありますか？
調べてもよくわからなくて…
414:ドレミファ名無シド
12/03/12 20:18:32.21 6vpJ5rg9
>>413
板違い
415:408
12/03/12 20:39:50.95 7K8LkTEf
みなさん、ご返答ありがとうございます。
良い曲は趣味によるけど万人に受けるというわけですね。
416:ドレミファ名無シド
12/03/12 20:45:34.16 JpH9/BgQ
そんなこと誰も書いてない
そもそも良い曲て何だよ
417:ドレミファ名無シド
12/03/12 20:56:26.27 oU5THWn5
曲解過ぎワロタｗ
418:ドレミファ名無シド
12/03/12 22:25:54.09 Ab17+oS9
＞趣味によるけど万人に受ける
名言だ
419:ドレミファ名無シド
12/03/12 22:49:52.94 mJ6rhExi
メロディが頭の中で浮かんでもそれを打ちこもうとするとできなくなる。
これってやっぱり理論覚えるべきなのかな？
420:ドレミファ名無シド
12/03/12 22:54:08.29 oU5THWn5
付け焼刃の理論より慣れが大きいと思う
経験上
思いつく→メロディに慣れるまで口で歌う→楽器or打ち込み
の流れにするとちょっとはマシになる
421:ドレミファ名無シド
12/03/12 23:14:49.55 +pr5S2Vg
理論知らんで浮かんでくるフィーリングと
理論知ってて浮かんでくるフィーリングがまた違うっていう・・・
422:ドレミファ名無シド
12/03/12 23:28:36.76 eR014jdt
なんでも慣れだよな
俺もまったく知らん状態から始めたけど実践していくとよく理解できる
423:ドレミファ名無シド
12/03/12 23:30:01.07 aD3i3MlA
>>408
俺はかなりガチで勉強した＆勉強中だけど
下らないか下らなくないかで言えば、やっぱり下らないわ
カップラーメンはそれなりに美味しいけど毎日は食べたくないし、人にふるまうなんてことはありえない
「スリーコードを主体にしたロックの曲」で興趣を見出すことはそれなりにできるけど、
自分では絶対そういう曲は書きたくないし、毎日聞かされたら発狂するだろう
424:ドレミファ名無シド
12/03/13 00:40:41.29 f28vQ4pJ
>>423
メジャーキーに♭３ブルーノートを当てることをどう思うでしょうか？
私にはポピュラー用語のほうが使いやすいのでご容赦ください。
425:ドレミファ名無シド
12/03/13 01:16:47.32 Aw/AlTq2
>>424
音楽知らない奴がよくそれ聞いてくるけどさ
ラヴェルでもストラヴィンスキーでもそういう例はあるんだよね
クラシックの文脈では受け入れられてないとでも思ってるんだろうか
426:ドレミファ名無シド
12/03/13 01:23:44.69 f28vQ4pJ
>>425
そうなんだ。全然知らなかった。ありがとう。
427:ドレミファ名無シド
12/03/13 01:24:35.40 4ZvFNqvi
俺は逆に凝った曲聴かされた方が発狂するしつまらんと思うけど
特にプログレなんて大嫌いだわ
428:ドレミファ名無シド
12/03/13 01:24:48.18 6D2hbJ93
高級料理専門の料理人がたまにカップラーメンを食いたくなることはあるらしい
食い物の例えは不適当だと思う
429:ドレミファ名無シド
12/03/13 01:26:51.34 llJNXEag
プログレとはまた微妙なのを出してくるもんだな
430:ドレミファ名無シド
12/03/13 01:28:03.15 sW8LLhrt
クラシックではVからIVに行ってはいけないらしい。
ブルースでは普通だけど。
431:ドレミファ名無シド
12/03/13 01:28:30.89 Aw/AlTq2
>>428
> カップラーメンは～毎日は食べたくない
> 高級料理専門の料理人がたまにカップラーメンを食いたくなることはある
これ矛盾してるか？
寝る
432:ドレミファ名無シド
12/03/13 01:30:37.01 sEeZo331
頓珍漢すぎる
433:ドレミファ名無シド
12/03/13 02:42:24.14 N30NOnx8
>>408
>ハイロウズなんかのスリーコードを主体にしたロックの曲はみんな下らなく思うのでしょうか？
最近バルトークやらストラビンスキーやら演奏公演してて
家に帰って来ると、聞くのは結構３コードのロックが多くなるな。
酒飲んで寝る前に聞くと気持ちよいし、こういうロックも立派な文化だと思うよ。
今日はこの辺りを聞きながら寝るよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
R.O.C.K. In The U.S.A （John Couger Mellencamp）
作ろうとしても中々作れないよ。テレキャスの音いいな。
434:ドレミファ名無シド
12/03/13 03:53:31.19 CxjZGFw8
簡単に書いたり演奏したりできるのがロックの大きな長所なんだが
435:ドレミファ名無シド
12/03/13 04:12:19.69 kNlXxGlQ
だから何だ間抜け
436:ドレミファ名無シド
12/03/14 09:17:40.52 bBfzoXTU
質問失礼します。
作曲暦2年足らずなんですが、歌物が作れません。
今までギターでリフを弾いてただけなので、ぼんやりした曲のラフで止まってしまいます。
(コード進行、メインリフ、ベース、ドラムベタ打ち)
鍵盤で既存曲のメロディをなぞる事を始めましたがしっくりきません。
メロディも歌って作ろうと思うと喉元までは出るんですが、イマイチ乗りきれず中途半端なままで終わってしまいます。
慣れなのでしょうか。皆さんはメロディはどうやって出せるようになりましたか？
弾き語りでコードを鳴らしながら歌うという事に慣れてみればいいのでしょうか。
437:ドレミファ名無シド
12/03/14 09:46:00.22 ziq+cYCZ
>>434
>簡単に書いたり演奏したりできるのがロックの大きな長所なんだが
言ってる事は分かるけど、ロックの人達が「なんちゃってバッハ」や「なんちゃってストラビンスキー」
みたいな曲作ってもさ
俺らみたいなクラシック畑の人間には全然伝わってこないじゃん
俺らが３コードのロック作っても、ロックの人達からは「こいつら全然分かってねえな」って言われるんだよ
きっと
438:ドレミファ名無シド
12/03/14 09:51:11.34 pmOyilWC
リフでできてる曲って､よく分からんのだが。誰か教えてくれ。
比較的短いフレーズが繰り返して、つなぎのフレーズがあるということ？
じゃあ比較的短いフレーズで歌詞を乗せれば歌ものにはならないのか。
至上の愛をリフでできた歌ものと呼んでいいのか
439:ドレミファ名無シド
12/03/14 09:53:50.97 70aT8978
バッハみたいなのは何ちゃってレベルですらとても難しい
まともに勉強もしてないような人には手も足も出ないだろう
一方ロックのほうは楽器を始めたての素人たちも皆やってるでしょ
440:ドレミファ名無シド
12/03/14 10:08:18.44 ziq+cYCZ
>>439
>バッハみたいなのは何ちゃってレベルですらとても難しい
お前一度ロックの世界をよーく覗いて見ろよ
プログレとかヘヴィメタルというジャンルだと
おっかしいの一杯あるぜ
逆にピアニストが入院したからって俺がライブハウスに立たされて
この曲を演奏させられた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
すっげえー難しいぞ
譜面見るだけなら幼稚園レベルの曲だが
倉の人間には絶対無理だと感じた
441:ドレミファ名無シド
12/03/14 10:10:14.57 rjOyNWKT
リフだけの曲なんて洋楽の売れてるポストハードコアに腐るほどある
歌にメロディがある
442:ドレミファ名無シド
12/03/14 10:17:07.39 nohD9/1k
ロックから入った中学生は実際苦もなくやってる現実を見よう
できないのならその理由はクラシックによる害ではなく単にロックに親しんでないから
443:ドレミファ名無シド
12/03/14 10:19:46.44 ziq+cYCZ
>>438
>リフでできてる曲って､よく分からんのだが。誰か教えてくれ。
良く分からんが、リフ一発のインパクトで押し切る商業音楽って意味じゃないか？
極端な例だけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この曲はサビでリフとオブリがひっくり返る
歌が裏メロになっている、でも２０年前にすごく売れたらしい
444:E.J.E.A.
12/03/14 10:53:02.91 pmOyilWC
リフ自体が完全に理解できていないので、
＞この曲はサビでリフとオブリがひっくり返る
＞歌が裏メロになっている、でも２０年前にすごく売れたらしい
この意味がいまいちつかめない。イントロの部分に出てくるのがリフ？
445:ドレミファ名無シド
12/03/14 11:02:03.55 jaUO8wH3
エスパーだったらそこはわかれよ
446:ドレミファ名無シド
12/03/14 11:23:08.19 ziq+cYCZ
>>444
>＞この曲はサビでリフとオブリがひっくり返る
ごめん。ちょっと言い方が悪かったよ。
とにかく最後まで聞いてもらえば何を言ってるか分かるはずだから
447:E.J.E.A.
12/03/14 11:35:52.99 pmOyilWC
>>445
おっと。何でバレちゃったのかなぁ。
クラスのみんなには内緒だよ！
>>446
いまさら誤ったって無駄さ。
それよりイントロの部分で繰り返されるのはリフなの？
そこを答えろよ
448:ドレミファ名無シド
12/03/14 18:58:04.33 pSCF3JCP
リフでできてる曲：
smoke on the water / deep purple
rock'n roll / led zeppelin
449:ドレミファ名無シド
12/03/14 19:04:57.84 a151p+yg
>>440
それ、なんていうエアロスミス？
450:ドレミファ名無シド
12/03/14 19:14:12.12 6mmEN8XR
日頃からロックを聴いてる奴にとっては何の無理も感じないような曲調だな
451:ドレミファ名無シド
12/03/14 19:54:11.48 tIK09i3f
>>448
それは単にリフがキャッチーで最も印象に残る曲ってだけだろ
452:ドレミファ名無シド
12/03/14 21:02:16.30 bQdP+pVH
なんかもうクラシック、ジャズ、ロック、ポピュラーと作曲系スレ分けた方がいい気がしてきた
453:ドレミファ名無シド
12/03/14 23:38:21.08 WeCvem7x
>>436
中途半端で終わらせないでイマイチだと思っても取り敢えず完成させてみたほうがいいんじゃないでしょうか。
鍵盤楽器あるなら右手でメロディー左手でルート音を押さえながら、ルート音の流れを意識しながらメロディーを作っていくとやりやすいと思います。(本当は左手でコードを弾きながら右手でメロディーのほうが良いと思いますが)
454:ドレミファ名無シド
12/03/15 02:16:47.01 OU3KG1r5
>>452
>>408みたいな振り方されると正直困るんだよね
クラシックと大衆音楽はどっちがつええ？的話はナンセンスだとわかると思うんだけどなあ
ま、ほっといても困らんだろｗ
ちなみにクラシックの理論スレはクラシック板にあるし、ジャズスレは何回も立っては落ちた
単にこいつm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰや俺つええ、したいだけだから
まじめに語るスレは過疎るだけ
455:ドレミファ名無シド
12/03/15 02:59:38.12 OU3KG1r5
>>436
とりあえずメロディを、ギターソロとはまた別の主旋律≒歌メロと定義するとして、
原理はリフあまりと変わらないと思うけどな・・・
思い当たるのは、強すぎるメロディばっかりになってないか？ってこと。
例えばリフはインパクト命なわけだけど、
違う別のリフががいくつもあったらつぶしあってしまうだろう。
メロディってのは一見しっくりこないような地味な部分も必要なわけでね
まあ2年もメロディを意識してなかったとなるとそれなりに苦労するかな
456:ドレミファ名無シド
12/03/15 03:01:18.70 OU3KG1r5
>とりあえずメロディを、ギターソロとはまた別の主旋律≒歌メロと定義するとして、
すまん歌モノだから単に歌メロであってた
457:ドレミファ名無シド
12/03/15 05:05:43.09 QlrbpRuW
リフで作られてる曲ってのはこういうのでしょ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ギターのリフがイントロからモチーフとして歌のバックにも残って徐々に展開していくタイプ。
458:ドレミファ名無シド
12/03/16 02:46:41.36 0sExJJ/I
これテンプレに加えておいていいと思うんだけどどうかな？
和声読本
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
対位法入門
URLﾘﾝｸ(www2.shobi-u.ac.jp)
漁ってみると作曲家の評論とかも結構ネットに落ちてて面白い
リズム論はちっとも見つからないんだけど、
リュシーのリズム理論なりなんなり、
リズム論を学べるサイトってない？
知ってたら教えてくださいお願いします
459:ドレミファ名無シド
12/03/16 18:21:58.22 MI1IH9jY
即興曲って難しい？
460:ドレミファ名無シド
12/03/16 19:30:33.94 GiP37MQm
即興曲 弾けると皆に褒められるけどね
実際は全然弾けてない。多くのピアニストはそんな物だと思うよ。
ムジカノーバのアシュケナージの対談読んでからは即興曲は弾かなくなった。
でも、あれ弾けると「ショパンを弾いた！！」って感動があるんだけどね。
461:ドレミファ名無シド
12/03/16 21:44:28.82 u8GrIk3O
幻想
462:ドレミファ名無シド
12/03/17 17:00:39.68 rQOvZDbm
君は愛を知らない Original: URLﾘﾝｸ(youtu.be) @youtubeさんから 素敵なメロディと詩ですね＾＾ ミュージシャンbobo 応援します♪
463:ドレミファ名無シド
12/03/18 04:08:12.98 Gecrybib
>>460
幻想即興曲って左手が8分6連で右手が16分だから難しい・・・
右手だけなら簡単なんだけどねえ
464:ドレミファ名無シド
12/03/21 11:13:01.82 Zst1a62u
こんにちは
おととい作曲を始めて今、和音と音階の練習をしています。
まわりに音楽に詳しい人がいないため、フレーズを作っても旋律の作法や和音の進行が正しいのかが分かりません
楽譜をアップロードしたのでどなたかここは間違ってる、とかここはこうしたほうがいい、などのアドバイスをしていただけると助かります。
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
465:ドレミファ名無シド
12/03/21 19:00:46.85 qUkyIDiY
どこに和音の進行があるの？
466:ドレミファ名無シド
12/03/21 19:14:36.21 1QjHt8FS
最近になってやっと五線譜を見るようになったから、
ミから数えないと分からない初心者なんだけど、ここの住人は見ただけでコード分かるの？
どうやってその辺鍛えた？
467:ドレミファ名無シド
12/03/21 21:40:18.11 yB+laRKT
>>464
おとといってｗ
行儀正しいメロなので、なんか参考にしながらやってるんだろうけど
それで続けてきゃいいと思うよ
さすがにまだ伴奏までは無理でしょ
>>466
数えてたらいつまでも読めないね。
多少やる気出して覚える気になれば、読めるようになる
でも楽器を演奏するとかじゃなけりゃ数えながらでも十分だろ
俺はタブ譜じゃなくて、クラギ用の普通の楽譜買って練習してたら読めるようになった
優等生ならリコーダーの授業の時すでに読めてると思うよ
もちろんピアノ習ってるとか以外の普通の人で
>見ただけでコードが分かる
メロディだけ見て、コードを当てはめられるかってことか？
俺はちょっと時間もらって当てはめていかないとできんな
468:ドレミファ名無シド
12/03/21 21:43:08.00 JCzV0JHd
>>466
オレはブラスバンドでマウスピースげんこつをくらいながら
鍛えられた
でも、なんで「ミから」なんだ? ドじゃないのか
469:ドレミファ名無シド
12/03/21 21:50:57.83 1dm6pFpK
背景にある理論を勉強すれば譜読みが格段に早くなる
でもその前にハ長調でヘ音記号もト音記号も、結構下から結構上まで一瞬で読める必要はあるな
一日一個覚えていけばいいのよ、毎回数えてたらだめな
この場所は"ソ"みたいな感じでそのまま暗記する。上の線付け足した奴とかも数えないでそのまま暗記する
その後ハ長調以外を読むときに、調の構成音暗記してれば楽
さらにその後和音を読むときに理論を知ってれば楽
-----
でも五線譜読むなんて作曲には必要無いけどな
鍵盤とジャズ理論買うのと、作りたい曲のコピーが最短ルート
それでもだいぶ苦しい道のりだけどな
470:ドレミファ名無シド
12/03/21 21:53:09.08 DVfao6dB
一番上から覚えたからじゃない？
471:ドレミファ名無シド
12/03/21 22:02:58.30 C7OtDP4d
>>464
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
まず楽譜をきちんと書け、ヘ音に行ってない白玉があるだろボケ
和音つけるとしたらまあこんな感じか、クラシック的な書き方がいいなら書きなおすが
・水色部分が全部ドシラでつまらない、橙でさらにドの連続でくどい
・赤、導音が主音に行かないのはまだいいがCの6thに解決する
これは前後と比べると響きが硬い
メロディーを変えないならCの3rdもsusしてF/C-Ｃとするとかなり柔らかくなる
・紫、変終止はゆるい。たいていはFとCの間にG7を挟む。まぁ好み
・緑、この5度の連続は硬い。まぁ好み
472:ドレミファ名無シド
12/03/22 10:10:29.85 W/DZuCzn
どう考えても
//C/F/Dm/G7/
/C,G7/C,G7/C,G7/C//
というメロディだな
ベースを直した方がいい
473:ドレミファ名無シド
12/03/22 15:44:02.88 hUKlOWct
464です
たくさんのレスポンスありがとうございます。
>>467
ここの作曲のサイトを参考にしています
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
伴奏まではまだまだ遠そうです。
>>471
的確なアドバイスありがとうございます
言われた通りに直してみたらかなり自然になりましたありがとうございます
また機会があればアドバイスよろしくお願いします。
作曲法のサイトの課題を全部終えたら対位法、楽式論の基礎をゆっくり勉強してからDTMを始めようと思うんですが、
ほかにやっておいたほうがいいことはありますか？
ちなみにジャンルはエレクトロニカやロックなどを作りたいです
474:ドレミファ名無シド
12/03/22 15:57:25.73 GtcKElby
>>473
まずはシンコペーションを覚えないか
でないと童謡みたいだ
475:ドレミファ名無シド
12/03/22 22:34:32.35 q0ZF+TZV
この段階じゃ人に聴かせるもんじゃないからしょうがないだろｗ
くどいようだけど耳コピしろ
エレクトロニカやロックなら、
楽式論とか対位法なんかは遠回りでしかないと断言できる
そしてまたひとり理論厨が増えていくのだね。かなしい
476:ドレミファ名無シド
12/03/23 00:02:38.74 aAc2eXPp
J-popの昔からのヒット曲集400曲ぐらい付いているのを買ってきて
コードをハ長調（イ短調）に移調しながら楽器で弾いてれば
コード進行のことはよくわかる
477:ドレミファ名無シド
12/03/23 02:19:02.68 ZYwx72SF
作曲しようと思って一番最初にしたことって何？
理論の勉強は一応してるんだけど作曲に関してはなかなか最初の一歩が踏み出せない
478:ドレミファ名無シド
12/03/23 03:33:58.63 Nw7M7KQ4
>>477
とりあえず作ってみることから始めた
479:ドレミファ名無シド
12/03/23 18:46:04.45 Y8hflIZe
理論を全部把握して、尚且つ、世の音楽を多く聴いてヒントを得る
という作業をすべて全うした後に曲を作り始めると作り始めた頃は老人になりそうだ。
だから何事も並行して事の比率を考え、今の自分に必要な事に重きを置いてバランスよく実行すべし。
480:ドレミファ名無シド
12/03/23 19:06:22.12 tO+dz8+L
そんなややこしい事誰が考えるんだよ
曲作りたいから作る、曲聴きたいから聴く、ってだけだろ
481:ドレミファ名無シド
12/03/23 19:58:10.64 MuTSR1Yy
明るい曲（メジャー・キー）はメジャー・コードばかり登場すると思ってるヒトっているよね？
実際やってみるとノンダイアトニック・コードだらけでI Am The Walrusになってしまうんだけど。
482:ドレミファ名無シド
12/03/23 20:26:31.06 MVaWciFP
おまいら、>>473はここを初心者スレだと思ってうｐしてるようだからもっと優しくしてやれよｗ
483:ドレミファ名無シド
12/03/23 20:33:47.66 NnVfhWeF
本当に初心者の人には「好きな曲を真似ろ」「パクれ」とアドバイスしたい。
絵描きの世界も最初は尊敬する画家の画風を真似して書く事から始まるんだよ。
ただし、そうやって作った曲は、他人には聞かせない。
あくまで作曲上達の為、自分の為に作った曲だからね。
484:ドレミファ名無シド
12/03/23 20:41:22.53 nK9I52En
人に聴かせるのは氷山の一角だよな
プロのクオリティを達成したいなら、プロが世に出す曲の100倍は作らないといけない
一日一曲完パケ
485:ドレミファ名無シド
12/03/23 23:52:08.59 cUJI66ms
よく、作曲にはメロディから作る方法とコードから作る方法があるといいますが、リズムから作る方法はないのでしょうか?
486:ドレミファ名無シド
12/03/23 23:56:30.45 8jJTIiXf
普通にある
487:ドレミファ名無シド
12/03/24 03:55:58.08 rzMZpn8P
バンドサウンドの手のつけ方がわかりません
メロディ＋ギター＋ベースの構成音でコード決まりますよね
ベースはルートを弾けば良いのか、ギターはパワーコードで弾かせてベースで中間の構成音を補うのか、とか
488:ドレミファ名無シド
12/03/24 05:03:45.36 O3CaXEpI
目指してる曲をコピーしろ
489:ドレミファ名無シド
12/03/24 10:25:44.25 OuSMLJcf
コピーできないなら好きな曲のバンドスコアでも買ってきて打ち込む。
490:ドレミファ名無シド
12/03/24 10:40:01.80 OuSMLJcf
なんか俺も原点に戻ろうかなって気になってHystericBlueのバンドスコアポチってきた