12/01/14 12:31:45.09 h0XM8AZs
>>99
それは俺もそう思うし１つの真実ではある
だけど答えは１つじゃない
ヴィンテージをプロが持つメリットに楽器の長期保存のランニングコストを下げる効果がある
これはある博物館の人が言ってたが、物を状態よく長期間保存し、コストを下げるにはある所までは個人に所有してもらうのが良い
それで何百年か立つうちに世界で総本数が50本を切ってきたら博物館が管理すればいい
1954年製ストラトを例に上げれば今世界で何本あるかしらんが、世界で50本以下になってきたら保存を真剣に考えれば良いと思う
それまでは使える人が大切に使えば良いよ
仮に俺が今2012製ストラトを200年保存したいとして息子は説得できても孫は説得出来る自信はない
時間を超えていくのは想像異常に難しいんだよ
1000年残そうと思ったら国レベルじゃないと絶対無理だろうな
101:ドレミファ名無シド
12/01/14 12:47:19.65 qxEEAew7
>>88
必死だな。ﾜﾛﾀ
102:ドレミファ名無シド
12/01/14 12:57:44.37 YlD1JDHl
ヴィンテージをツアーに持ち出すプロなんて珍しくもないだろ
103:ドレミファ名無シド
12/01/14 12:59:46.76 XURPMmhm
ムキになって言い争う話題かよ
みっともない
104:ドレミファ名無シド
12/01/14 13:05:01.63 CRAny+Y+
普段、69年のストラトで70年のマーシャルを鳴らしてるが、どんな良く出来たレリック＆シミュレーターでも出せない音だと思う。
でも、現行の楽器で現行のモダンなアンプの音が必要な音楽もあるから、二者択一ではなく、別々に考えればこんなに荒れないと思う。
古かろうが新しかろうが良いモノは良い。
105:ドレミファ名無シド
12/01/14 13:10:37.99 YlD1JDHl
そう思うのは結構だけど最近のレリックはヴィンテージと
ブラインド弾き比べしても気付かないクオリティになってきてるよ
アンプも録音、ミックスされた音での判断はかなり難しい
106:ドレミファ名無シド
12/01/14 13:21:59.87 B3S+is/5
現行品でヴィンテージの音が出せるとか言ってる人って、
実際にヴィンテージを所有使用した事無いか、耳がとっても悪い人だと思うの。
107:ドレミファ名無シド
12/01/14 13:35:05.59 CRAny+Y+
>>105
すまん、マイクで拾った音でいじられたくないからライブはPAと釣り合うくらいの音量をアッテネーターで調整してアンプからの生音で聴いてもらってる。
音量のバランスが合えばそれに越したことはない。
まぁホールクラスになれば拾ってもらうけど…
それに録音、ミックスした話までいくと、じゃあそれを再生する個々のAV環境はどうなの？ってとこまでの話になるよ？
PCのスピーカーやiPodのイヤホンから３ケタ万円かけたAVで聴く人もいるだろうし。
その話を持ち出したらスレチな気がする。
108:ドレミファ名無シド
12/01/14 13:38:14.63 Ebbc/J1Q
そのビンビンビンテージは現行機とどこが違うの？
109:ドレミファ名無シド
12/01/14 13:42:48.05 XyXNHnSd
>>105
へー、レリックって音に効くんだ
レリックはコスプレ用だと思っていたよ
110:ドレミファ名無シド
12/01/14 14:13:53.64 YlD1JDHl
>>107
そうではなくて、君が感じてるヴィンテージにしか出せない良さを
ここにいる人達に音で伝えられないんじゃ何の意味もないという事
>>106
ヒスコレとヴィンテージのブラインドテスト音源あるよ
自分にはヴィンテージの音がわかる！というならやってみる？
111:ドレミファ名無シド
12/01/14 14:15:16.29 B3S+is/5
良いよやっても
112:ドレミファ名無シド
12/01/14 14:24:16.53 CRAny+Y+
>>110
別にここの人たちに伝える義理もない。
オレのギターを聴きに来てくれた人が体感してくれればそれでいい。
そして皆さん、それを実感してくれてるから。
それから人のフンドシで相撲とるようなのはいただけないな。
> ヒスコレとヴィンテージのブラインドテスト音源あるよ
自分が何本もオールド楽器と現行品と弾き比べて納得すればそれでいいじゃん。
なんで音源ごときで皆に試させる意味があるのかわからない。
音源じゃなくて実際に触って鳴らしてきなよ。
113:ドレミファ名無シド
12/01/14 14:27:13.51 4JI3VAig
>>112
まったくその通りだと思うね
114:ドレミファ名無シド
12/01/14 14:53:00.17 nS/S2B7e
ぼうこう筆を選ばず の一言に尽きる
・・・・あれ？
115:ドレミファ名無シド
12/01/14 15:42:14.53 /go6H1Qw
>ブラインドテストでの違いがわからないから音源は上げないでくれ
まで読んだ
116:ドレミファ名無シド
12/01/14 15:44:00.65 B3S+is/5
あてくしはやってやってもよくってよ、
117:ドレミファ名無シド
12/01/14 16:31:42.69 YlD1JDHl
>>112
自分の音源は人のフンドシではないけどw
誰がどこでやってるかわからないライブで良い音出せてるのかはどうでも良い事で
自分の音で納得させる自信も無ければ聞き当てる自信も無く
自分で弾いて納得してれば良い>>112はなんでここに書き込んでるのだろう
118:ドレミファ名無シド
12/01/14 16:35:34.47 B3S+is/5
あてくしはやってやってもよくってよ、
119:ドレミファ名無シド
12/01/14 16:52:41.55 Ebbc/J1Q
upマダー？
120:ドレミファ名無シド
12/01/14 18:00:04.18 3j0SxbYD
ヒスコレと60年サンバーストと52年コンヴァージョンを弾き比べた事があるよ
60年は神掛かってたな、特にクリーントーンが再生産では出せない音だった
52年はピックアップが新品だったからそれなりの音、でもボディはヒスとはまるで別の材の鳴り
ヒスはまあ、いいわｗ
で、結局買ったのは52年でした
121:ドレミファ名無シド
12/01/14 18:37:11.04 Ns/OrIqA
どの楽器にしても
ブラインドテストってアホくさいと思うよ
特にエレキギターなんてアンプがあるから
演奏者が自分の好みの音に調整して弾くわけだし
どうにもこうにもまともな音が出ないようなギターじゃない限り
いい音かどうかの判別は好みの違いでしかない
しかしオールド楽器はレプリカやシミュレーターでは出しにくい
その時代の音がするよね
122:ドレミファ名無シド
12/01/14 18:56:43.53 Ebbc/J1Q
そう、人生の全ては好みなのである！
中庸万歳！
123:ドレミファ名無シド
12/01/14 20:10:50.61 h0XM8AZs
GIBSON信者って基本的にアホ多いいによな
その点Fender信者の方が柔軟性あると思うよ
124:ドレミファ名無シド
12/01/14 21:03:52.80 NSYq1rv9
これから日本は黄昏の時代に入る。
世界有数の経済大国の地位は保てない。
春に徹夜で花見の場所取りして酒飲んで浮かれることなどもう無い。
葉桜の頃、河原で卵焼き弁当330円をほお張る。
口一杯に広がる卵の風味を楽しみ、冷たいお茶をゴクゴク飲む。 風が気持ちｲｲ。
夏休みはディズニーランドとか欧州旅行とかもう無理。
高校野球ラジオで聞きながら、井戸で冷やしたきゅうりトマトに塩振ってガブガブ。
塩おにぎり食ってヤカンの麦茶飲んで、自転車に乗ってオニヤンマでも獲りに逝け。
ビールとかもうあきらめろ。
強い日差しと抜けるように青い空の下、白い道端で冷たいラムネでもゴクゴク飲むんだな。
秋はドライブで紅葉を楽しむなんてもう無理。
たんぼの籾殻の上でデーンとひっくり返って昼寝するくらいしか楽しみは無い。
産業の衰退で空気はきれいだろうな。
空の深い所、どこまでもアキアカネが飛んでいるだろう。ぼんやり見ている内、
引き込まれるように眠ることだろうな。
夕方、肌寒くなったら「ｽｺﾞｲ夕焼けだなぁ」とか思いながらおうち帰れ。
冬は寒くて燃料代も乏しくておこたから出られないぞ。
クリスマスディナーもせずにおこた入りっぱで生活するしかない。
お金ないしなんにもできない。
みかん食って猫の肉球でも押しながら春をﾏﾃ。
そんな衰退した国になるんだろう。
ああ、残念だ。こんなに苦しんで国を支えてきたのに、こんな黄昏の
時代を過ごすことになるとはな。
125:ドレミファ名無シド
12/01/14 21:40:05.94 zhvPa8fh
「高かろうが安かろうが気に入ったギターなら手入れして
弾き続けろ。コレクターになんかなるな。惹かれないギター
なんてかわいそうじゃないか」ｂｙ故ダイムバックダレル
126:ドレミファ名無シド
12/01/15 00:14:30.33 xdh6y5vv
>>124
欧州旅行は安くいけるようになるかと
127:ドレミファ名無シド
12/01/15 02:46:32.42 TTDgI+UI
ヴィンテージ買うならハイパーが良いよ。
128:ドレミファ名無シド
12/01/15 07:01:16.49 2Jhj+oxf
おはようございます。
蛆虫のみなさん。
久しぶりですね。
129:ドレミファ名無シド
12/01/15 08:37:52.19 Ziu+wPL4
オールドギター買えない嫉み人の集うスレはここですか？
130:ドレミファ名無シド
12/01/15 13:56:44.64 EJCdy8zw
>>123
ギブソン信者は馬鹿なフェンダー信者みたいに、大文字と小文字の使い分けも出来なかったり
「多いいによな」なんて変な日本語入力するほど頭悪くないよｗ
131:ドレミファ名無シド
12/01/15 14:48:17.93 36GNFtjM
信者は死んじゃいな
132:ドレミファ名無シド
12/01/15 14:59:02.26 dPfhhChF
ギブソン信者が揚げ足を取りたがるのだけはわかった
133:ドレミファ名無シド
12/01/15 15:32:05.22 lL9RnAZZ
>>132がスレを荒らしに回るのが好きな馬鹿でキチガイなのもよくわかった
134:ドレミファ名無シド
12/01/15 15:45:39.17 MYvz1kDs
怒んなって！
135:ドレミファ名無シド
12/01/15 15:49:46.64 fFOPBj/G
>>134
ムキになるなってｗ
136:ドレミファ名無シド
12/01/15 17:11:35.82 z3S9OTvk
古い楽器が今でも使える状態で現存することは
すばらしいこと
コンディションが維持されてる古い楽器に
高い値がつくのも希少性から見て妥当なこと
だが音も古い楽器のほうが良いとはかぎらない
音楽によって求められる音はまったく変わってくるから
自分にとって最高の一本がどんな値段で手に入るかはわからない
金を積めば手に入るものじゃないよ
安くてもほしい音が出ることもあるその逆もある
つるしにこだわる人もいるし改造が好きな人もいる
ブランドイメージを嫌う人もブランドイメージが好きな人もいるだろ
長年使い続けてようやく楽器の特性を理解できることもある
自分に馴染むかどうかだよ
もっともかっこわるいのは人の楽器や趣向を卑下することだね
人との比較でしか優位性を保てないのは
自分に自身が無いことを告白してるようなものだからやめようね
137:ドレミファ名無シド
12/01/16 06:34:01.85 fE2Lp81N
高くて古くて良い音がするギターは他の楽器と混ぜて鳴らしても、自分以外の人はその違い（古いか新しいか）判るの？
周りは安物やデジタルな音をデカい音で出しててもわかるの？
一人で鳴らすか自分以外に判らないならまさに自己満足だよね
でも馬鹿は絶対必要なんだよ、メーカーや販売店にとってはｗ
138:ドレミファ名無シド
12/01/16 07:31:00.96 dShUMq+V
馬鹿だなあ
139:ドレミファ名無シド
12/01/17 14:12:42.63 8Gx1YdRq
俺はヴィンテージギター好きで収集してる。アンプも基本オールドしか使ってない。骨董品的趣向の意味合いがつよい。音は良くわからん。
140:ドレミファ名無シド
12/01/17 19:01:25.16 TVkv2cKt
君だけじゃないよ。
ホントは音が分る奴なんていないんだよ。
141:ドレミファ名無シド
12/01/19 16:23:32.71 H9/F+hTg
前のほうから読んでみたけど、>>61は超おばか！
142:ドレミファ名無シド
12/01/19 16:32:42.07 H9/F+hTg
奥田民生、PATA、福山雅治などお金持ちなのにBurst持ってるも投資？
143:ドレミファ名無シド
12/01/19 17:02:38.96 JEkN1NIL
金持ちの道楽
PATAのは怪しいが
144:ドレミファ名無シド
12/01/19 17:28:13.33 +rxpTHJT
PATAのって何年か前にギターハ○スで売りに出されてたじゃん。
うさん臭かったけど。
145:ドレミファ名無シド
12/01/19 19:41:41.24 ozNIZAPW
ここは誰も来ないと全く静かなのにレスがつくとすぐ蛆虫が湧いてくるのなｗ
146:ドレミファ名無シド
12/01/19 23:23:46.33 qSZERrcr
↑自己紹介乙
147:ドレミファ名無シド
12/01/20 00:07:39.66 wTFDdRCh
京都のB地区出身の在日喪家でバカでキチガイのスカトロマーダーは原点に立ち返ったのかwww
148:ドレミファ名無シド
12/01/20 02:55:49.96 ZA29XK49
福山ってBurst持ってたんだ？民生は普通に使ってるじゃん。TVでもよく見掛けるし。
そういやPATAのBurst出てたね。彼等もライブで普通に使ってな。hideのは今は家族所有かな？
逆に松っちゃんとかは全然使ってなさそ～。
オールド所有＝骨董収集とかいう勢いで言う人がいるけど実用してる人の方が多い気がするな。
コレクトするほどのコンディションの個体って実際そんなに多くないだろうし。
俺も2本持ってて元はフルオリだったけど消耗品は交換、調整してほぼ常に仕事で使ってるよ。
149:ドレミファ名無シド
12/01/20 03:08:48.93 gqAaTRrR
>>148
元フルオリ2本って、どんだけ金持ち or オッサンなんだよw
20年くらい前に58年を250万で見たことはあるけど…
150:ドレミファ名無シド
12/01/20 08:47:53.73 ++qlGlhQ
バーストは昭和53年頃なら100万ぐらい、55ストラトは70万、60ジャズべは35万で売ってたぞ。
この頃で日本でもそろそろ商売になる時代になった。
プレーヤーが創刊され能書き君がわんさと増えたねｗ
151:ドレミファ名無シド
12/01/20 10:25:33.80 NmaGdYl7
>>150
その値段ならまあ良いと個人的には思うけど、今の値段は歴史的価値及び投機目的としての
付加価値の要素が強く、楽器の質そのものの価値は値段に見合ってないと感じる。
なにより一流所でいわゆるビンテージ使いが少数派なのが雄弁に物語っている。金は
充分あるのにビンテージ使いは数えるほどでしょ。少なくともメインとしての使用は少ない。
歴史的価値は高いが楽器としては値段に見合ってないどころか、むしろ現行がより良いと感じる
一流が大多数。現状から判断するとこれが結論になるかと。
152:ドレミファ名無シド
12/01/20 10:52:20.15 Y+2FXYFH
PATAってバースト売っちゃったの？
X解散して金に困ってたのか
153:ドレミファ名無シド
12/01/20 11:06:58.07 hdUmI4qL
フレットは摩耗でガタガタ、弦はサビサビ、ポットもガリガリ、ブリッジもペグもグラグラなのに
交換したら価値が下がるなんて言われたら恐ろしくて通常のメンテもできず、楽器としての評価なんてできないよな。
154:ドレミファ名無シド
12/01/20 12:53:49.00 VX6daZ7s
>>153弾くためか、コレクションこによるよね。そんながたがたなら楽器としては失格。
155:ドレミファ名無シド
12/01/20 16:10:16.66 heOWc46L
ツアーに持ち出さないだけで、レコーディングやコレクション目的で持ってる人はプロでも多いと思う。
バカ高いギターをツアーで使うなんて面倒が多すぎるだろうし。
156:ドレミファ名無シド
12/01/20 16:22:34.54 GOjEojHk
>>155
概ね同意なんだが、ビッグネームなら管理を任されるスタッフが神経をすり減らしてるんだろうな
157:ドレミファ名無シド
12/01/20 17:43:36.45 BCWEc+OO
逆接が意味をなしてない
158:ドレミファ名無シド
12/01/20 20:18:29.94 lnQjKzhY
>>151
お前絶望的に頭悪いのな
>>むしろ現行がより良いと感じる 一流が大多数。
まずこの一流とやらの名前を挙げよ
159:ドレミファ名無シド
12/01/20 22:07:18.88 NmaGdYl7
>>158
絶望的に頭悪いのはお前。逆にビンテージをメインで使用している一流上げてみ？
彼ら以外の一流の方が比較にならないくらい圧倒的に多い。
もっと言えばエレキのヴィンテージは圧倒的にストラトとレスポールが人気だが、その
ヴィンテージストラト人気の火付け役のクラプトン、ベックは今は両方共現行のストラトメインだよ(笑)
もっと言えばジミヘンがストラトの人気に最も貢献したが、当時の現行を使用していて
現在も大した扱いされない年代のもの。
レスポールはべらぼうな値付けのバーストはペイジが火付け役だが、逆に大きな影響は
それ位しかいない。
ストラトなんて人気の火付け役の当人たちが使ってないのにアマチュアのおっさんが
やたら楽器の性能まで含め権威づけする。お前のような絶望的なバカがね(笑)
もちろん歴史的価値は高いのは認める。ただ高価なのは歴史的価値によるものであると
いうこと。道具としては値段に釣り合ってないのに値段に見合った音がするとか言い出すから
ややこしくなる。お前のような馬鹿がね。
160:ドレミファ名無シド
12/01/20 22:11:47.45 SkWgjXMy
クラプトン、ベック共に全盛期なんてとっくに過ぎたろw
クラプトンのあの細いストラトの音で、クラプトンは現行がメインだよ（笑）
と言われてもなぁ
161:ドレミファ名無シド
12/01/20 22:28:11.55 lnQjKzhY
>>159
お前は本当に絶望的に頭悪いな
俺は一言も現行もヴィンテージも否定してない
ただお前の
>>むしろ現行がより良いと感じる 一流が大多数。
という一文に問題提起しただけだ
大多数と言ってるぐらいだから世界のギタリストの過半数以上いないとおかしいだろ
それは相当の数だぞ
いいから１００人以上の一流の名前挙げてみろカス野郎
大多数の意味も分からないのか？
相当頭悪いな
162:ドレミファ名無シド
12/01/20 23:34:10.27 a/e7AZGs
さあ馬鹿共が集まってきましたwwwwwww
163:ドレミファ名無シド
12/01/21 01:07:03.82 CQAb4Ttq
何か欲しいのに買えない貧乏くさい人達が集まってきたね。
164:ドレミファ名無シド
12/01/21 04:35:45.72 J4O6f38w
クラプトンもベックもエンドースだろ
言ってみれば大人の事情
自分の名前を冠したシグネチャーモデルを使ってるだけ
アンプからストラップから弦やピックに至るまで、メーカーとの契約が少なくともステージでは
使用してる最たる理由
彼らがビンテージギターに対してどう思ってるかはともかく、少なくともギターとアンプに関しては
「現行品が良い」というのが第一の理由では無いはず
165:ドレミファ名無シド
12/01/21 04:41:00.29 J4O6f38w
それと、言い合ってるどっちの側も見落としてる（知らない？）点がある
クラプトンは（ベックもだが）自分のシグネを使い出す前は、今で言うビンテージを使っていた
もちろんエンドース契約以前だから、単純に自分が良いと思うから使っていたわけだ
ただし、2コ1だったり、リフしてたり、ピックアップ換えてたりetc.と、コレクション対象の骨董品としては
あまり価値の無い、純粋に「プレイヤーズ・コンディション」なものだったわけだけど
166:ドレミファ名無シド
12/01/21 07:59:23.60 XJliRS+r
>>161
お前は信じられない位底なしの馬鹿だな(笑)良いというのは、勿論道具としてだぞ。それ位
文脈でわかるよな？道具となれば音質だけでなく、弾きやすさ、メンテナンスのしやすや、
故障のしにくさなど当然トータルでの良し悪しだぞ。
ともかく少なくとも楽器として良いと思っているな録音だけでもメインでつかうよな？
普段使わない収集家は違うぞ。歴史的価値で所有してるのが多いからな。
んでしまいには100人上げろとか恐ろしく面倒でムチャな強制をする底なしの馬鹿(笑)
そこでお前にも分かりしかもお前よりは楽な提案をしてやる。
1.一流の定義は各々あるだろうから、ローリングストーン誌の最も偉大なギタリスト100人
の現存の現役プレイヤーから、ライブ若しくは録音いずれかまた両方で現在もヴィンテージ
メインで使用しているギタリストを上げよ。
死んだ奴除いて半分いれば現行よりヴィンテージが優れているだろう。
2.火付け役のクラプトン、ベックが現行をメインで使用しているが、彼ら以上にヴィンテージ
普及に影響を与えたギタリストを上げよ。
これで分かったかカス(笑)
167:ドレミファ名無シド
12/01/21 09:33:04.60 +Is1HUwz
>>159
リッチーブラックモアは77年製という、また微妙な年代のストラトを今でもメインで使ってるぞ？
168:ドレミファ名無シド
12/01/21 09:53:53.26 c+fNJvzi
ヴィンテージ普及に影響を与えたギタリストっていうと
イングヴェイとかSRVとかかな？
現在ヴィンをがっつりメインで使わないのは価格が上がりすぎて
扱いずらいんじゃない？壊したら嫌だし。気軽に使える現行のほうが楽だよね。
ヴィン好きなプロは音に関しては多少妥協してライヴしてんじゃない？
169:ドレミファ名無シド
12/01/21 09:59:38.97 PbR9Ieov
旧いのずっと使ってるアーティストは、材やエイジングの良し悪しは置いといて、狂い、修正を繰り返してきたギターは信用が置けるんじゃないの？
170:ドレミファ名無シド
12/01/21 10:08:15.68 WZ+g5+Jq
>>169
それは絶対的な信用ではなく個人的な愛着だよ
171:ドレミファ名無シド
12/01/21 11:11:14.71 VED0eTSg
この前ヴァイオリニスト達がブラインドテストで、ストラドヴァリより現行品が良いという結論を出したな。ｸｽｸｽ
172:ドレミファ名無シド
12/01/21 11:15:38.17 wC49e4Yd
>>170
もう言葉遊びだな、くだらん
173:ドレミファ名無シド
12/01/21 11:21:24.52 ZhlDTGF6
ここは９９％が言葉遊びでしょ
くだらん場所だよ、ここはずっとｗ
174:ドレミファ名無シド
12/01/21 11:22:00.99 hYVc7vQt
>>171
2ちゃんで見かけただけで得々と語る阿保だなw
あの実験は、たった21人の被験者のうちで、ストラドより現行品が好きというヤツが多かった、それ以上でも以下でもなし
175:ドレミファ名無シド
12/01/21 11:22:19.24 NPiFEgV2
>>169
ベース「あの映像見てね。ああ、ここまで出しちゃう奴いるんだ、クルイ（狂い）」
176:ドレミファ名無シド
12/01/21 12:07:01.66 VED0eTSg
>>174
たった21人でも妄想厨よりマシだわなーｸｽｸｽ
177:ドレミファ名無シド
12/01/21 12:45:01.42 HAVRSvn3
キースリチャーズはビンテージをツアーで使いたいが、大事すぎて使えないから、フェンダーにコピーを頼んだ。
それがレリック普及の始まりと読んだけど、結局ビンテージ使ってない理由はツアーに持ち運ぶと配送がこわいからだろ。
クルマの乗り降りとか多いし、スタッフ任せになるし。
新品でも、ビンテージでも自分の価値がある限り議論は不毛。
178:ドレミファ名無シド
12/01/21 12:45:05.70 mVln9blD
>>166
やれやれ気違いを相手にするのは疲れる(笑)
何度も言うが俺は現行もヴィンテージも肯定も否定もしていない
ちゃんと覚えておけよ痴呆野郎(笑)
俺が言ってるのは
>>むしろ現行がより良いと感じる一流が大多数。
という一文を問題提起している
これは明らかに何の裏付けもされていないお前の妄想だ
完全にミスリードしている
自分の書いた文字が読めないのか(笑)
宇宙一のアホだよ、お前
大多数の意味ちゃんと辞書で調べたのか？
179:ドレミファ名無シド
12/01/21 12:53:17.53 HAVRSvn3
どっちがすぐれてるかより、気持ちの問題。
どんなに扱いやすい女より憧れの女がいいみたいな感じだろ。
ビンテージでも最高なやつもあればガラクタもあるはず。
一緒くたにしすぎ。
新品が最高なやつとカスがあるように。
個体対個体の比較ならわかるけど、千差万別。
議論が不毛。
バイオリンのテストも、聞く耳がないやつが10人いたかもしれん。
音楽や芸術は多数決じゃない。
なんか、我ながら良く書けたなあ。
さあ、反論した前、クソ野郎ども。
科学的に分析したところで好みの問題。
180:ドレミファ名無シド
12/01/21 13:02:42.27 IZAetVQT
道具の優劣の話だからな
不毛な議論をする場だろ2chって
181:ドレミファ名無シド
12/01/21 13:05:57.11 h0rdHsnN
シグネチャーが出てるのにツアーでもビンテージ持ち出してるアーティストで真っ先に浮かぶのはエリックジョンソンだな
182:ドレミファ名無シド
12/01/21 13:10:09.45 HAVRSvn3
道具の優劣の話しなら、ピンキリだとかいたろ。
ビンテージも新品もいろんなやつがあると。
どれとどれを比較するのか出せ。
183:ドレミファ名無シド
12/01/21 13:47:18.55 IZAetVQT
>>182
そんなのは解りきった上で、そういう話じゃないよ
だって各々弾いてきた個体が別な訳だから
あくまでマクロな視点での、傾向の話
個体の比較はしたきゃ勝手にやってればいいんじゃねw
184:ドレミファ名無シド
12/01/21 14:22:20.17 HAVRSvn3
じゃあ、優劣つけよう。
優れてるのは新品。
なぜなら進化してなきゃおかしいから。
価値があるのはビンテージ。
なぜなら希少価値があるから。
これでいいよな。
185:ドレミファ名無シド
12/01/21 14:32:23.42 HAVRSvn3
だいたい、生前の故レスポール爺さんがインタビューでこう言ってる。
古いものに拘ってビンテージが高値で取り引きされる傾向はわしにはわからん。
わしは常にギターの進化を追求してきた。
古い茶色に変色したボリュームノブが欲しい輩には、紅茶に漬け込んだやつを与えてやったわ。
と笑いとばしていた記事を読んだ。
ビンテージが優れているとはレスポール爺さんは言ってないね。
だから、優れているのは新品。
クラッシックカーが現代の車より優れていることはない。
ただ、形や色といった芸術性や希少価値は当てはまらない。
使い勝手や耐久性なら新品ということになる。
反論どうぞ。
186:ドレミファ名無シド
12/01/21 14:35:40.95 HAVRSvn3
音で比べるなら、個人的好みで優劣はない。
環境やアンプでも変わるしな。
エレキを生音で比較するわけにはいかないからね。
はい、終了。
187:ドレミファ名無シド
12/01/21 14:51:57.43 HAVRSvn3
ただ基本的には新品弾いてる輩よりはビンテージ弾いてるほうがカッコいい。
ここ重要ね。
優れていることより、カッコいいほうがギタリストには自分のなかでは重要。
ビンテージ弾いてるほうが、ギターの歴史的知識があったり、愛情が感じられる。
新品弾いてるやつは、聴く耳が育っておらず、上っ面なかんじがする。
テクニックや早弾きに拘ってる感じ。
要は音楽。
奏でる音が素晴らしいか、深い物であるかどうか。
そこが本当の基準。
他の部分は構成する要素でしかない。
それが真理。
2ちゃんに不毛な議論が多いのは論点を理解できない輩が多いからだ。
くだらないことを論じるあなたが頭が悪いから。
私は暇だから書いてる。
自分の自己満足と暇つぶし。
きちんとした答えを書けない人間と、意固地でくだらない人間の集まり。
自分もそうだ。
本当はこんな時間使わないでギターを練習したり、社会的に交流したり、暮らしを良くする為に働いたりするべきだよな。
自己嫌悪だな。
188:ドレミファ名無シド
12/01/21 15:11:41.85 IZAetVQT
>>187
自分もというか自分がその最たる存在だろw
レスポール爺さんという他人の意見でふんどしをとって
「進化してなきゃおかしい」という根拠の無い考え
暇な事だけはよくわかったw
189:ドレミファ名無シド
12/01/21 15:56:27.21 VBjxvFKF
ビンビンビンテージなんかよりプレテクやフォトジェニの方がいい音するわ
190:ドレミファ名無シド
12/01/21 16:21:15.30 n4XUwDtI
晒しage
191:ドレミファ名無シド
12/01/21 17:30:31.15 WZ+g5+Jq
ビンテージが生産された時代の音を出したいなら分かるよ
70年代グレコだって弾けば当時の音がする
それがイコール良い音とは限らないからね
例外はバーストだな、あの音は今の所ギブソンでも再現できない
192:ドレミファ名無シド
12/01/21 17:32:27.45 U5LaO09d
パートの黒人の面白おばさんが適当に
だべりながら巻いた適当ピックアップだから
個体差有りすぎるのにあの音ってｗｗｗちょっとアタマ大丈夫ｗｗｗｗｗ？
193:ドレミファ名無シド
12/01/21 18:18:23.85 c+fNJvzi
ピックアップの個体差がどうしたって？
194:ドレミファ名無シド
12/01/21 18:27:24.19 3FgwOJyJ
当時の音、あの音・・・おなじみの定番フレーズが久々に登場
195:ドレミファ名無シド
12/01/21 19:04:17.51 UWmlQPUL
>>187
違った視点から反論
そもそも今の現代社会においては多様な価値観が混在する訳だ
そこに古びた道具に価値を見いだす者、新しい道具に価値を見いだす者、変わった道具に価値を見いだす者、色々な人間の様々な価値が認められている
それはそれ相応に正しくどの価値観も否定される理由はない
少なくとも現在の物の価値は市場原理によって決まっている
その道具の価値が実際より高すぎたら売り買いは成立しないし、安すぎると売り手は損をする
そうしていく内、物は適正価格へ落ち着いて行く
ヴィンテージが道具として適正な価格かどうかは市場が判断する
ある人は道具としても価値があると判断する人もいるだろうし、道具としての価値はない骨董品だと言う人もいるだろう
しかし両者の価値観は全く違う訳だ
それを無理やり俺の方が正しいと言うからおかしくなる
人は人。自分は自分。
何に価値を見いだすのかは個人が決めれば良いだけだろ
196:ドレミファ名無シド
12/01/21 19:52:27.72 VBjxvFKF
59年製レスポールの素晴らしい音色を聴きやがれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
197:ドレミファ名無シド
12/01/21 21:17:41.60 GLhCwHrS
>>187
同意！まさにそのとおり
まあ、わからないやつにはわかんねーだろうなー
198:ドレミファ名無シド
12/01/21 21:29:26.12 OWQSYn38
たかがギター如きに何必死になってんだろ
199:ドレミファ名無シド
12/01/22 12:48:02.61 Q5kYv8xr
必死になんかなってないさ、ただ感じられるだけさ。
200:ドレミファ名無シド
12/01/22 23:00:01.49 YfIKgD1Y
>>178
お前真正基地外か？
｢むしろ現行より良いと感じる一流が大多数｣
とは当然道具としてだぞ？音質、扱いやすさ、メンテナンスのしやすさ、壊れにくさ、あと
付け加えるとリスクに見合ったコストか、ってことだ。それがよい道具ってことだぞカス。
お前は一流とやらを100人上げろと非現実的なことを強要したが、その時点で自分の頭おかしい
と思わないか？俺が100人ここにつらつら書くのか？それこそ基地外だし、万一やったとして
こいつが一流と思ってるお前の程度が知れるとか言うつもりだろ。やり口はバレてんだよカス(笑)
そこでお前よりははるかにやりやすい提案をしてるだろ。もう一度書いてやる。
1.一流の定義をローリングストーン誌の最も偉大な100人のギタリストに絞り、現在も存命で
なおかつヴィンテージをメインで使用しているギタリストを上げよ。道具として良いならたくさんいるよな(笑)
2.最もストラトの普及に貢献したジミヘンがなぜ当時の現行で現在もヴィンテージとしての
評価の芳しくない年代のを使用したのか？さらにいわゆるヴィンテージストラトの価値を
最も高めたクラプトン、ベックは既にヴィンテージをメインにしていないのか合理的な
説明をせよ。道具としてヴィンテージが優れているなら当時も現在も使っているはずだよな？
早く答えろカス。
201:ドレミファ名無シド
12/01/22 23:27:28.33 YfIKgD1Y
書き忘れたがあとクラプトン、ベック以上にヴィンテージストラト普及に貢献した人物もな。
結論として道具としてはヴィンテージに価値を見いださないプロが大多数としか言いようがない。
そもそも怖くて持ち出せないという時点で道具としては使い勝手が悪い(笑)
もちろん歴史的価値はあると思うよ。ヴィンテージの音が好きだという価値観も認める。
ただ道具としては使い勝手が良くないと感じるプロが大多数と言える。そもそも今までエリック
ジョンソンとレイボーン位しか出てないじゃん(笑)あとはヴィンテージとしての価値の
芳しくない60年末～70年代ばかり。俺は嫌いじゃないが。
202:ドレミファ名無シド
12/01/22 23:44:24.05 ehlBW+Kc
2人とも絶望的に頭の悪い底なしの馬鹿ってことでいいんじゃないか？
203:ドレミファ名無シド
12/01/22 23:54:05.48 xRqCi3kq
エリック・ジョンソンのヴインテージは大分弄ってあるからな
204:ドレミファ名無シド
12/01/22 23:57:49.93 d2lQWQSH
フルシアンテも使ってるよ
205:ドレミファ名無シド
12/01/23 00:32:19.88 D91Z4g1f
ジェフベック、エリッククラプトン、地味ペイジ、
下痢ムーア、ロリギャラガー、マークボラン、
トムキーファー、ニールショーン、リッチーサンボラ、
インギー、マークフェラーリ、フランク頑張れ、
ウォーレンデマルティーニ、トニーマカパイン、アイアンメイデンの中の人、
デイブマーレー、マイケルランドゥー、アルピトレリ、
高中正義、土方、是方、松原正樹、今剛、
Tスクウェアの中の人、B'z、春畑、高崎、よっちゃん
206:ドレミファ名無シド
12/01/23 00:41:25.01 +SZ/I76D
>>202
ただ煽るだけで上に立った気でいるお前が絶望的に頭の悪い一番の馬鹿だということは分かった。
207:ドレミファ名無シド
12/01/23 01:23:13.55 fOoyVa2f
議論しても意味がない。
好きな方選べばいい。
そんだけ。
俺はどっちも欲しいなぁ。
いいギターならどっちでもいいね。
第一、バイオリンの件はバイオリン。
ギターじゃないからな。
楽器として新品をツアーに持ち出すのが選ばれるのは、壊れた方がいいのは新品ってことだろ。
変えがきくから。
ビンテージには変えが効かない魅力があるってことになるね。
208:ドレミファ名無シド
12/01/23 01:36:06.65 KhhPb2PR
まぁ50年以上壊れないでいる訳だから壊れにくさについてはヴィンテージのが信頼は出来るな
同じ構造のギターでメンテのしやすさなんてさほど変わらんし
音質は一定の水準を超えればもう好みの範疇、扱いやすさも慣れ
コストも減価償却を考えればそんなに悪くないよね
ってかクラプトンのギターって同じ仕様のマスビルで100万近く
ドンズバのトリビュート物は200万近くなかったっけ、335も
ヴィンテージより高いっていう、それを考えるとむしろコスト悪いんじゃね
209:ドレミファ名無シド
12/01/23 02:13:21.30 +pVSbDex
マスビルもトリビュートもファン向けのモデルで高い。道具としてはカスタム
ショップ程度で充分だと思うが。あと古いものは電装系やフレット変えないと
仕事にはキツくないかね。EJも随分変えてるし。
確かに減価償却を考えるとそこまでのコストでは無いんだが、その割には
あまり使われないことを考えると正に好みの範疇なんだろう。つまり好きな奴は
好きだが、一部のヴィンテージ信者のような絶対的な音の良さは無いってことだろう。
210:ドレミファ名無シド
12/01/23 03:06:40.76 Cg8I+2CE
盲点付かれて知ったかバカ同士の無駄な煽り合いなのが暴かれてしまった>>165は
無理矢理見ない振りしてスルーwww
みっともねー奴らだなｗバカ丸出しwww
211:ドレミファ名無シド
12/01/23 07:57:39.38 Nfkhu36C
ジョンフルシアンテはストラトもアコギもアンプもオールドだな。
212:ドレミファ名無シド
12/01/23 09:40:08.97 a3ZhnMh7
このスレで白熱議論してる馬鹿達マジウケル。
まともな奴は新品だろうがオールドだろうが好きなギター使ってるから。
ドヤ顔で持論展開して長文書いちゃうあなたたち激痛ですね。
213:ドレミファ名無シド
12/01/23 21:01:37.63 fOoyVa2f
ってクールなふりするあんたが1番ダサいのがバレバレ。
214:ドレミファ名無シド
12/01/23 21:04:00.51 cIiYmNJY
>>208
マスビルの高値は単に作り手の給料が高いだけだからな
日本で言えば上物の公務員みたいなもんだ
材料費なんかあいつらの給料に比べりゃ屁だよ
たとえどんな稀少材使ってもな
215:ドレミファ名無シド
12/01/23 21:20:20.96 ehkHBXMk
技術やスキルがないとただの木だからそれは当たり前のハナシだろ？
216:ドレミファ名無シド
12/01/23 21:30:10.47 KhhPb2PR
>>209
シグ自体がファン向けだから安い高いはあまり関係ないと思うけど
カールトンみたいに全然使わない人もいればルカサーみたいにツアーでは使っても
裏ではボロクソ言ってる人もいるからね
フレット変えるのは別に珍しい事じゃないでしょw
>>214
マスタービルダーの給料知ってるの？w
まぁヴィンテージも現行もコスト変わらないケースが多いって話だから
そんな事はどうでも良いんだ、ヴィンテージの高値も単なる希少価値だし
217:ドレミファ名無シド
12/01/23 22:59:17.41 47XUvr7c
よく分からんが、現行の新品もオールドの値段に便乗して値を上げすぎじゃね？
218:ドレミファ名無シド
12/01/24 03:15:33.27 4HQ+dbNp
>>217
それは禿同と言わざるを得ない。特にマスビル、カスタムショップあたり。
今の生産体制であんなにするわけが無い。まぁ輸入の際の代理店などの上乗せ
も大きいと思うが。日本は諸外国に比べて飛びぬけて代理店などの上乗せが
大きいらしい。
219:ドレミファ名無シド
12/01/24 05:32:07.20 8lo0r246
ここまでのまとめ
*高いギターは金出せば誰でも買える(ニートでも魚ｸﾝでもえびすさんでも)
*転売するならヴィンテージのほうが資産的価値が高い
*新品を購入しても保証期間は１年(1年以内にはまず故障しない)しかないので中古の美品をお手頃価格で買う人が賢い
*どんなに高いヴィンテージやマスビルギターも、ライブを見に来るお客さんたちには価値がわからず、わかっても「へ～、そうなんだ～」程度でしかなく、オーナーの所有欲を満たすだけでしかない
220:ドレミファ名無シド
12/01/24 08:43:40.99 gRMfjHpo
カスタムショップって
ネックがダメになるイメージがある
221:ドレミファ名無シド
12/01/24 12:55:06.95 0LSJ+7b4
>>219
金だせねーだろ。ないんだから！
ヒスコレやカスタムショップが仮にヴィンテージとトーンが近くても
「モナリザ」や「ひまわり」の模写と同じで、そのうち持ってるの虚しくなってくるぜ！
所詮、レプリカ！
222:ドレミファ名無シド
12/01/24 13:41:55.12 9QBT9c1E
相変わらずこのスレは極論ばかりで常にギスギスしてるな
否定厨も肯定厨も揃って学習能力のない奴ばかりだから
「オールド・ヴィンテージについて極論を交わすスレ」
とでもスレタイ変更した方がいい
223:ドレミファ名無シド
12/01/24 15:14:03.43 Pht8dMVx
アホは放っておけばいいよろし
224:ドレミファ名無シド
12/01/24 18:21:29.53 cVpqRkfJ
金があったら両方とも買うな
225:ドレミファ名無シド
12/01/24 21:01:55.60 EepduveJ
ビンテージ否定派もまとまったカネが入れば180°コロッと変わるものだよ
226:ドレミファ名無シド
12/01/24 21:33:11.18 /2oZq90P
>>218
そういう日本は日本は・・・ってネガネタは、昔から馬鹿ほどよく言うんだよなｗ
本家サイトに載ってる価格見てみろや
よくそういう聞いた風な「息を吐くようなウソ」恥ずかしげも無く言えるよなぁｗ
227:ドレミファ名無シド
12/01/24 21:34:54.13 hajxRbT0
>>219って頭悪そうwww
228:ドレミファ名無シド
12/01/24 21:37:23.46 FicEEE2e
>>221のバカっぽさの方が上
小学生の屁理屈の方がマシだな
229:ドレミファ名無シド
12/01/24 22:03:01.04 9ECH04v2
>>226
最近は円ドルレートが幾らぐらいのぼったくり係数なのか教えろください
230:ドレミファ名無シド
12/01/24 22:23:22.99 ivirNvyz
今作られてるギターを弾いてあげるのも漢の道じゃないか。
昔のギターを愛でてあげるのも粋ってもんじゃないか。
231:ドレミファ名無シド
12/01/24 22:26:29.79 M8d+rG5F
>>228
うまく釣られたな！
232: ↑
12/01/24 22:41:24.37 5Mq8Bx95
小学生以下のバカの負け惜しみの典型、釣り宣言www
233:ドレミファ名無シド
12/01/24 22:53:05.39 1daZ0mGn
ついにグダグダな展開。
結論。
ビンテージは高いが、希少価値があり、自己満足に浸れる。
新品は使い倒せるが、持ってても希少価値はなくそこまでかっこよくもない。
両者共音は好きに作ればよろし。
こんだけじゃない？
234:ドレミファ名無シド
12/01/24 23:03:32.10 G6DheeEg
希少価値の無いヴィンテージがあるように
希少価値のある現行品もあるよ
235:ドレミファ名無シド
12/01/24 23:05:18.32 4arGVnxE
>>233
リアルでバカ扱いされてるだろ
236:ドレミファ名無シド
12/01/25 00:39:35.31 RJ4bn2pG
もまいらもちつけ(~_~)
もまいらはギター買うこと自体が目的になってしまっているんじゃよ
音楽っていうのは読んで字のごとく、「音」で人を「楽しませる」ことが大切なんじゃよ。
受験生が大学に入学する事が目的になってしまって、肝心の学問をおろそかにしてしまっているのと同じ事。
不細工でデブだけど自分の大好きな彼女が他人からけなされたら気分が悪いじゃろう？
だから他人のギターを貶すのはやめなはれ♪
237:ドレミファ名無シド
12/01/25 01:03:33.92 nFpQy7Ax
とヴィンテージを侍らせた長老が苦言を呈しておいでです
Now let's go back to regular program!
238:ドレミファ名無シド
12/01/25 08:33:05.26 NAPeFqtA
ＦＪとZOOMのエフェクターと小物いっぱい買って10万円・・・
エレキギターなんてこの辺で一生楽しめるから10万円あれば十分。
うまくてイイ音出せばみんな尊敬してくれますｗ
239:ドレミファ名無シド
12/01/25 08:59:05.32 jUFi8uxk
一度でも程度の良い60年近辺のギブソンやフェンダーを所持した事があれば、現行との違いや骨董価値ではない部分に簡単に気付くと思うんだけどな～。
少しギターなどに詳しい人なら誰でもわかるレベルで。
240:ドレミファ名無シド
12/01/25 09:10:18.66 q0m9kCg9
>>239
いくら詳しくても、それなりに弾ける技術がないとわからんだろ
俺の糞耳では、他人が弾いてる音を聞いてもよくわからん場合がほとんどで、
自分で弾いてみるとやっと違いが感じられる
241:ドレミファ名無シド
12/01/25 11:42:53.86 K9RbERHW
50年しか経ってないのに既にオーパーツ扱いなの？ｗ
242:ドレミファ名無シド
12/01/25 12:05:19.57 mG4kJqkp
どちらかといえばロストテクノロジー
生産中止期間のあったレスポールはまだしも、ストラトに断絶期間はないんだけどねw
243:ドレミファ名無シド
12/01/25 12:18:18.00 LztSvHf0
楽器に限らず、骨董品は高くても売れるものは需要があり、それなりの価値があるワケで、それなりの裏付けがあるんだよ。
目利きのないヤツ等がどうほざいても、しょせん犬の遠吠えにすぎない。
例えば絵画のモナリザの価値のわかる人間には天文学的値段の裏付けがわかるが、そんなのどうでもイイ人間にはコピーでもかまわない。
楽器も同じじゃね？
値段相応の価値がわからない人間には一生わかるまい。
244:ドレミファ名無シド
12/01/25 12:24:02.01 K9RbERHW
射精フィギアに16億出してもはたから見たらキチガイにしか思えんな
245:ドレミファ名無シド
12/01/25 12:37:43.87 LztSvHf0
>>244
揚げ足とったつもりかもしれんが、逆に揚げ足をとらせてもらう。
骨董品と書いたつもりだが字も読めないのか…
フィギアがヴィンテージなのか？
246:ドレミファ名無シド
12/01/25 12:53:43.47 jUFi8uxk
>>240
いや、それでイイんじゃないの？手に持つ道具なんだから、聴覚のみの差で語る必要ないし。
なによりプレイヤーが気持ち良くアガるのが一番良いサウンドのモトだし。
247:ドレミファ名無シド
12/01/25 12:55:37.30 GoObHsx8
モナリザの価値って骨董よか一点モノな美術品だろ
わきがアマいなｗｗｗ
248:ドレミファ名無シド
12/01/25 13:11:49.93 LztSvHf0
>>247
先日、ダヴィンチ展を見に行ったが、モナリザはダヴィンチの中で１番のお気に入りの絵で実は生涯で何枚も描いてるんだな。
柱が描かれてるヤツとか、背景が微妙に違うヤツとかね。
１番有名なのはルーブルのヤツだけどね。
一点モノと言うと微妙。
249:ドレミファ名無シド
12/01/25 13:22:32.94 K9RbERHW
>>245
アルタミラやラスコーの壁画持って来て美術的な価値があるのか？
250:247
12/01/25 13:27:16.53 kGF3uJzB
>>248
こりゃ勉強になります
で中にはひげ生やしたのが混ざってなかったかw
251:ドレミファ名無シド
12/01/25 17:41:34.98 Sz9fu8kk
burstは何本残ってるんだろうか？誰か調べないかな？
252:ドレミファ名無シド
12/01/25 20:16:43.87 pQ47h2/q
60年サンバーストストラトｳﾝ百万で購入した俺がとおりますよ。
音の違いなどわからん。
が、プラシーボさんのおかげで音楽に対するモチベーションは高く保ってます。
253:ドレミファ名無シド
12/01/26 02:45:54.70 R4FEzKil
ギターを何十本もコレクションしていると音の違いなんかかえってわからなくなるよ
俺はレスポールだけで14本ある、ただバーストだけは一度しか弾いたことがないからあの音色だけは覚えているね
254:ドレミファ名無シド
12/01/26 07:18:44.53 GA4BlbZr
はいはい今日もがんばろう♪ﾍ(^-^ﾍ)(ﾉ^-^)ﾉ
255:ドレミファ名無シド
12/01/26 09:23:13.41 9w4/eIuC
ヴィンテージにこだわる意味がわからん
スタープレイヤー所有の楽器つかっても
本人が使わないとその音ってでないのに
256:ドレミファ名無シド
12/01/26 09:45:26.88 rpS4dOo3
>>255
> ヴィンテージにこだわる意味がわからん
車とかバイク、家具や衣類なんか様々な分野でヴィンテージ愛好家がいる。
別にアナタのような否定派でも各々が自分の金で楽しむことに文句を言われる筋合いはないワケで…
257:ドレミファ名無シド
12/01/26 11:47:04.53 RLpjOB+W
>>255
＞スタープレイヤー所有の楽器つかっても
本人が使わないとその音ってでないのに
そのためにヴィンテージ使うわけじゃないだろｗ
258:ドレミファ名無シド
12/01/26 13:15:47.02 aWp30zYI
このスレ、貧乏で買えない人がいっぱいいるんだね。
259:ドレミファ名無シド
12/01/26 16:57:37.43 pm7Ji41a
貧乏と言って思考停止できるから便利だな
260:ドレミファ名無シド
12/01/26 21:34:46.95 7ekr4HCI
コレクターで有名な入○剤の元社長の話な
身の周りの家電までビンテージ物収集していたぞ
しかも実際に日常生活で使用していたらしい
仕事上で付き合いがあってライブハウスに行ったんだが、お客は重役だらけでワロタ
デキシーぽい曲だったな、彫刻の入った白いバンジョーを弾きながらメンバーに指示を出していた
当時スポンサーになっていたAMラジオの番組でDJやっていて、レアなレコードを掛けて解説していたよ
すごい人だった
261:ドレミファ名無シド
12/01/26 23:44:26.79 9w4/eIuC
文章量のわりに何も伝わらない・・
262:ドレミファ名無シド
12/01/27 08:15:13.89 rTkkz0vc
貧乏で買えないからって僻むな、という奴等と、
音も分からない盲目的な信者乙、という奴等の煽り合いスレ。
どちらも乙。
263:ドレミファ名無シド
12/01/28 00:12:25.24 3sTM3V6h
二つを批評してクールぶるやつも乙。
264:ドレミファ名無シド
12/01/28 00:15:19.86 OJyNMgzK
蛇足
265:ドレミファ名無シド
12/01/28 03:31:37.30 3Zv/3bs1
権威を何でもかんでも頭ごなしに否定してみせるのがかっこいいと思い込んでる精神年齢未発育な
コドモが、根拠の無い優越感を満足させるためにひたすら人を貶すことに腐心してる見苦しいスレと
言った方が正確だな
266:ドレミファ名無シド
12/01/28 06:30:15.60 welHJ76u
盲信者からしたら権威なんだろうけど、音に違いなんかねーから
267:ドレミファ名無シド
12/01/28 07:56:49.85 z1jxxykE
>>266
お前の糞耳で聞き分けられないからって勝手に一般化するな
いっぺん弾いてみりゃ、現行品とは違うレスポンスを感じ取れるはずだよ、
まともにギターが弾けるならw
268:ドレミファ名無シド
12/01/28 10:02:59.52 4UK8N6ln
工業生産量産品が権威とは。絶望的に頭悪いですね(笑)
269:ドレミファ名無シド
12/01/28 10:28:36.46 welHJ76u
>>267
違いの分かる男は現行品とどこの作りが違って音が変わるのか説明してもらえますぅ？
270:267
12/01/28 11:15:18.34 B8ESZAhB
>>269
説明できねーよ
説明できるとも言ってねーしw
造りが違うのかも預かり知らん
弾いたら違うレスポンスが感じられる、それだけだよ
271:ドレミファ名無シド
12/01/28 12:01:08.63 YVHTqgjy
BS12のGUITAR STORIES見た？
白井良明のバースト良い音してたねえ
272:ドレミファ名無シド
12/01/28 13:03:38.86 ad3GBCmW
レスポール自体が糞
273:ドレミファ名無シド
12/01/28 14:08:46.31 nI31JqK6
バカがムキになってレスすればするほど>>265が大正解なのがよーくわかるなwww
274:ドレミファ名無シド
12/01/28 14:26:12.81 4PwWBIwE
ヴィンテージと、ある意味同義で語られるハカランダって、
よくインドローズに比べると硬度があり音がｒｙとか言われるけど、
じゃあハカランダ(ブラジリアンローズ)より硬度があるホンジュラスローズはどうなんだって感じ
ホンジュラスローズはブラジリアンの上位互換ってことになるよ音響特性でいうと。
275:ドレミファ名無シド
12/01/28 14:59:07.12 qPjCGlHn
せやな
276:ドレミファ名無シド
12/01/28 16:29:15.48 welHJ76u
>>270
じゃあそのつくりとやらをなんでヒスコレ
で再現できないのかな？
現代科学では解明できないブラックボックスでできてるのかな？？
高値で糞ギター掴まされたからか信心は見事だな
277:ドレミファ名無シド
12/01/28 17:40:59.84 4It+F1Qa
>>276
ロストテクノロジー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
278:ドレミファ名無シド
12/01/28 17:58:53.31 xEkEySyC
>>276
ヒスコレは見た目だけだから、、
個人ビルダーのレプリカでは再現出来てるよ
信者はなかなか認めたがらないだろうけど
279:270
12/01/28 19:29:32.87 4DjWpism
>>276
安価間違いか
作り作りって繰り返し吠えているのはお前のほうで、俺に作りのこと振るなよｗｗｗ
後出しですまんが、俺はヒスコレ・バーストとは無縁だ
PreCBSストラトを高目のマスビルぐらいの値段で入手してるから、大枚はたいてもいないよw
280:ドレミファ名無シド
12/01/28 22:20:50.77 4UK8N6ln
俺はいわゆるヴィンテージギターにはそれなりに歴史的価値はあると思うが、権威と言いきって
しまうとはこれまた絶望的な頭の悪さだな(笑)
>>274
よくありがちな硬度のみで語るとそうなるな。個人的にはハカランダとインドローズは、
良し悪しと言うより好みの問題だと思う。音はマダガスカルローズはハカランダと大して
変わらない気がする。
ハカランダはその希少性から、いつの間にか音質まで絶対的に良いと飛躍してしまった一例だろう。
アコギのサイドバックに関してはハカランダの方が好みではあるが、音質のみに限って言えば
あんなに値段が跳ね上がるほど絶対的な良さがあるとは思わないな。個人的な意見ね。
俺はアコギはエレキに比べて経年変化が大きいと思っていたのだが(薄い板状なのでセルロース
化の変化が分厚い板のエレキより表れやすく、接着部分の適度な緩みなどが音に影響すると
思っていた。万人にとって良くなるかは別だが。)ストラディバリウスの実験結果からすると
ブラインドテストすると大して違わないのかもと思えてきた。
当然ヴァイオリンと単純に比較出来ないが、見た目に影響されてるかも知れない(笑)
エレキもアコギもヴィンテージは風格があって好きだけどね。勿論権威などとは言わんが。
281:ドレミファ名無シド
12/01/28 22:33:03.41 h3vtS0K4
>>278
ある意味真実だね
282:ドレミファ名無シド
12/01/28 23:41:44.22 vvn+uG1v
この場合の「権威」って表現の意味も理解出来ない弱い知能でグダグダ言ってんじゃねーよ、バカwww
歴史的な価値とか文化財として認めるってのはまさに権威づけることそのものだろうがよ
頭の中ガキだから、それ自体を否定したくてしょうがなくて、ネチネチと呪文よろしくネガなこと
言い続けてるんだろ
バカガキwww
283:ドレミファ名無シド
12/01/28 23:45:20.48 vvn+uG1v
言っとくが俺だってその「権威」を信奉してるわけじゃ無いし、その権威を拠り所にして高額な
価格で取引されて、自由に演奏にも使えない状況になってるものが存在することには違和感もある
だけど、このスレでネチネチグダグダと猿のオナニーよろしくアンチ的なネガレス書き続けてる
頭の弱い精神未発育（お前だ、お前ｗ）に対して>>265書いただけさｗ
284:ドレミファ名無シド
12/01/28 23:46:42.57 vvn+uG1v
当然「お前だ、お前」って誰のことだかわかってるよなぁ？
ご本人はｗ
285:ドレミファ名無シド
12/01/28 23:52:07.03 J/aa00XR
>>271
見たよ
上品なモクに
音がキンキンしてるだろって言ってた
286:ドレミファ名無シド
12/01/29 04:37:44.29 YfheFNkl
>>282
3レスに渡り擁護だけかよ(笑)悔しかったのは分かったが長文で自らを擁護するだけとは精神まで未発達。
とにかく権威を辞書で引いてみな。話はそれからだ。まあ底無し低脳精神未発達おっさん乙(笑)
287:ドレミファ名無シド
12/01/29 04:57:35.14 PJaz4KdK
>>286
>底無し低脳精神未発達おっさん
ようするに自分がそう言われたのをよくわかってるんだなwww
悔しくてオウム返しってのも厨によくある症状だよなｗ
288:ドレミファ名無シド
12/01/29 06:24:21.83 Sr2jgzes
おはようございます。
蛆虫の人が毎日堅実に湧いているようですね。
289:ドレミファ名無シド
12/01/29 08:15:35.91 YfheFNkl
>>287
ん？ヴィンテージギターを権威とかいう底なしの低脳から何か言われて悔しいと思う方がおかしい(笑)
あまりの低脳に呆れてはいるがな。お前もこの程度のやりとりで的外れな煽りをするようじゃ
救いようの無い馬鹿だな(笑)
290:ドレミファ名無シド
12/01/29 10:24:34.41 thrYafxj
ねぇ、なんで皆んな木材の違いには目くじら立てて言い争うのに、同じくらい影響や違いがある金属パーツの話をしないの？
291:ドレミファ名無シド
12/01/29 10:49:24.88 g0N2r+Eq
実は金属パーツの成分がだいぶ違うんだよね、
どうやら地球上には存在しないはずの金属が含まれていたようだ
経年変化の原因が半減期の非常に短い元素に由来するものであることが分かりつつある
292:ドレミファ名無シド
12/01/29 11:27:54.44 tlRbmxWn
そもそもヴィンテージ好きな奴が大枚はたいて購入しようが、騙されようが
音がどうの造りがどうの言おうが、そいつらの勝手でしょ
価値が無いと思う奴は、買わなきゃいいし、そいつらの話を聞かなきゃいいだけの話
市場原理で高価になっているけど、価値を認めない人間が騒いだところで
価格は下がらないし、タマ数も変わらないだろ
なんで否定派が大騒ぎするのかが分らない
ただ成功したミュージシャンはヴィンテージコレクションしてる人が多いな
293:ドレミファ名無シド
12/01/29 16:47:47.13 8bbn923G
>>289
朝の8時に遠吠えも大変だなｗ
何とかタイムって言われてる時間帯は発作の起きる時間かよｗ
その発作で吠えれば吠えるほど、上からの流れを見る奴が増えて、お前の馬鹿なオコチャマさが
顕わになるってことですらもお前の腐った頭では理解出来ないｗ
294:ドレミファ名無シド
12/01/29 20:58:51.83 s/GI5fsa
おいおい・・・バレてるぞｗ・・・いや、（笑）
252 名前：名無し草 投稿日：2012/01/29(日) 16:59:51.38
朝の同じ時間帯に関係スレに同じようにスカトロアンチの側を攻撃する書き込みｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:248番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:620番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:289番)
一番下なんて、今更ほとんど使われない（笑）を使って文体偽装を謀ろうとしてるわざとらしさｗ
295:ドレミファ名無シド
12/01/29 21:02:02.28 44C9olGe
>>292
クラプトンは例のブラッキー売った時に一緒に放出したコレクションは200本以上あったらしいな
296:ドレミファ名無シド
12/01/29 21:11:16.94 udSEkHgU
クラプトンは家ではほとんどギター弾かないみたいだからな
297:ドレミファ名無シド
12/01/29 21:24:37.45 6HqHBZjg
>>274
さらにいうとエボニーがもっともすぐれた指板材なのにな
ローズはあくまえエボニーの代わりに使う、代替妥協材でしかない
298:ドレミファ名無シド
12/01/29 22:11:10.58 Mt3ZxRJL
硬度はエボニー＞メイプル＞ローズウッドだったかな
エボニーがもっともすぐれているとは初耳だ、高級材として成金に好まれるという意味なら異論はないな
299:ドレミファ名無シド
12/01/29 22:14:42.02 wr2kkrTu
>>298
上位機種のカスタムがエボニーだな
まさか逆転されるなんて当時は思いもしなかっただろうな
300:ドレミファ名無シド
12/01/29 22:36:53.14 YfheFNkl
>>293
>>294
良く分からんがどっちか若しくは両方が権威馬鹿なのか？ちゃんと辞書で意味調べたのかね。
なんなら辞書のコピペかリンク貼ろうか？いかに自分が歳だけ食った底無しの低脳か分かるぞ(笑)
>>294
一番下以外全く知らんレスだが。全く的外れな報告を何の疑いもなく信じ込むのは間違いなく
心か頭がおかしいから早く病院行け基地外(笑)
>>297
確かに指板にわざわざハカランダはあまり意味が無いような気はする。まあプレミア感を
味わえるかも。俺はあんまり興味ないけど。
301:ドレミファ名無シド
12/01/29 22:39:55.75 BI/kkPLh
スペック厨ワロスwwwwwww
302:ドレミファ名無シド
12/01/30 01:44:29.00 qk7eo8kX
>>300
馬鹿だねお前www
303:ドレミファ名無シド
12/01/30 01:54:40.24 z11H6nDq
権威という言葉使って諫められたのがよほど気に障ったと見えるが、そこんところと煽り返しのレスに
いちいち上から偉そうな物言いが目立つところ見ると、かなりコンプレックスの強い性格が見えるな。
匿名の2chで威張り散らすだけの小心者でもビンテージには憧れてるのか？ｗ
304:ドレミファ名無シド
12/01/30 02:11:34.00 ftyt95wP
ヴィンテージ以外は認めませんね…。
305:ドレミファ名無シド
12/01/30 02:40:10.74 SQZcnS2E
>>298
やっぱりエボニーは指板としては最も優れてるよ
耐磨耗が良いので年数が経過しても音が安定するのが理由
306:298
12/01/30 11:46:04.59 2Aa/6ZKE
>>305
耐摩耗性の観点で、の但し書き付きね、異論ないよ
うちのストラト、メイプルもスラブも削れたのか押し込まれたのか原因は判らないけど、ローポジに凹みがあるわ
フレットの端っこも微妙に飛び出してる
材による音色の違いは好みの問題だから、優劣はあえてつけなくていいよな
おっと、材による音色の違いはない、って派閥もいるのかw
307:ドレミファ名無シド
12/01/31 06:44:27.83 NBJetyQN
>>303
その自分に都合の良い論理の飛躍が絶望的に頭悪いな(笑)
俺が憧れるのはギターが上手いやつで、俺にとって道具でしかないギターそのものに憧れる
なんてことは無い。
まあとりあえずお前が自分に都合の良い論理の飛躍と妄想が激しい、日本語が不自由な
底無しの低脳ということは分かった。
とにかく今後の為に権威の意味調べろよ。その低脳さで諫めているつもりとは笑えるが(笑)
308:ドレミファ名無シド
12/01/31 06:47:39.50 NBJetyQN
>>302
分かるよ。最後はそうやって逃げるしかないもんなお前のようなバカは(笑)
309:ドレミファ名無シド
12/01/31 08:36:31.24 QIqWXGDn
まだやってたんだwwwこのスレwww
310:ドレミファ名無シド
12/01/31 16:29:29.81 fBoPd60/
そもそもエレキギターに最高の音なんて存在しない
あるのは
ギター・アンプ・弦などの最良の組合せのみ
全てが揃ってはじめて1つの楽器になる
ヴィンテージの利点は持ち主のメンタルな部分
それだけでも音楽には大きな影響を与えると思う
311:ドレミファ名無シド
12/01/31 17:34:09.92 wjfOLLbx
>>310
そんな大前提なことをドヤ顔で書かれても読む方が恥ずかしくなるわw
それを踏まえた上でどうなんだと
レコーディングだけビンテージを持ち出すアーティストがいるのも事実だしプラシーボ的なものばかりでもないんだろう
じゃあなにがどう違うんだと
材がどうのパーツがどうの塗装がどうのと着地点も正解もない話を延々繰り返してるんじゃねぇか
たまに現れるよなお前みたいな訳知り顏したいヤツ
312:ドレミファ名無シド
12/01/31 19:15:56.58 lTEtXGTQ
78年製のグレコのファイヤーバード持ってるけど
現行ギブソンカスタムショップのファイヤーバードの方がいかにもヴィンテージって感じのいい音する
313:ドレミファ名無シド
12/01/31 19:48:21.33 uKzx10FW
俺はヴィンテージとCS持ってるけど、休日に公園とかでしか鳴らせないからやっぱり外で使うのはレギュラー物だよ
314:ドレミファ名無シド
12/01/31 21:01:36.56 PJJqygrr
>>310
最終的にはアンプなんだよ
ギターの音はギターそのものじゃねええんだよ、アンプで決まんだよ
>>315
知ってるか？、ハゲ
315:ドレミファ名無シド
12/01/31 21:14:16.13 CEZ+caVo
知りませんしハゲてませんしお寿司
316:ドレミファ名無シド
12/01/31 21:16:14.49 DG0nM5Qm
>>311
弾きやすければ素材なんかなんでも良い
それがエレキ楽器
ヴィンテージは見た目と自己満足だけって事だよ
317:ドレミファ名無シド
12/01/31 21:43:38.09 JUmbaB6W
メインのギターをほとんど外に持ち出さなかったっていったら
ジミヘンとクラプトンが思い浮かぶ。
ジミヘンはセカンド～サードの録音はほとんどの曲をオリンピック
ホワイトの６６年製ローズ指板で録ってことが確認されてるが、
ライブにはほとんど持ち出してない。
クラプトンはクラプトンで、１９７０年以降８０年代後半までほぼ
ブラウニーで録音してたが、ツアーはブラッキー。
318:ドレミファ名無シド
12/01/31 22:10:55.24 Hx5c0IWo
そういうのは験担ぎみたいな意味合いもあるんじゃないかな
ジンクスってか
319:ドレミファ名無シド
12/01/31 22:21:10.70 P4Ck8Fhq
そんなもんねえよ馬鹿
320:ドレミファ名無シド
12/01/31 22:30:07.64 p/ef62DN
かば
321:ドレミファ名無シド
12/01/31 23:27:41.36 FX8w6vwv
ちなみに真面目に質問です。
現行と言われるヴィンテージ以外をお持ちの方々は、
この時期にどの様なメンテナンスを行なっているのですか。
当方乾燥で指板の黒檀がひび割れ無い様に、
オイルを指板に染み込ませてメンテナンスの最中ですが。
322:ドレミファ名無シド
12/01/31 23:30:15.35 Af/758Up
できるだけ毎日触れたり、弾いたり、だきしめるようにしてます
323:ドレミファ名無シド
12/01/31 23:36:23.98 FX8w6vwv
>>322
乾燥が多い冬の時期にメンテナンス無しなのですか?
使い捨ての物であればそれで良いのでしょうが!!!!!
324:ドレミファ名無シド
12/02/01 01:44:33.51 B2lqpMNL
>>318
ビジュアル面での理由もあるんじゃないか？
このギターがトレードマークっていう
325:ドレミファ名無シド
12/02/01 01:45:48.46 qYX/76ji
どう見てもいかにも煽り臭いバカっぽい質問にマジレスする奴もおらんだろうて
326:ドレミファ名無シド
12/02/01 04:52:18.57 fYy5nAfR
クラックってのは温度変化でなるの？湿度？
327:ドレミファ名無シド
12/02/01 09:03:25.73 7IaCzplF
湿度でクラック入るなら夏場は大変だな
328:ドレミファ名無シド
12/02/01 13:46:57.71 8Fj3gV98
ビッグネームになると使いたい楽器も自分で決められないそうな
329:ドレミファ名無シド
12/02/01 14:24:16.33 i0NYSSx1
エンドース契約は大金が動く重要なビジネス
かかわる大勢の人達を食わせるためには、自分ひとりの意思だけでは決められないだろうな
330:ドレミファ名無シド
12/02/01 14:44:27.12 /bJZv1Gh
エレキってほんとアンプと、空間的環境で音が変わりまくるね
楽器そのものは質がまともなやつでさえあればドレも大差ない
331:ドレミファ名無シド
12/02/01 15:05:26.03 AJlm35i0
その「質がまともなやつ」とはどういうものなのかということに
ついて語り合ってるんじゃないか？
332:ドレミファ名無シド
12/02/01 15:07:05.00 Qtrv8k0Z
>>328
いや
スポンサー料金が高いメーカーの楽器が1番よくなるんだよw
333:ドレミファ名無シド
12/02/01 15:47:36.30 hDwRnmvV
PRS(笑)とかなｗ
334:ドレミファ名無シド
12/02/01 17:27:51.71 gh4wlkVp
PRS のエンドーサーでビッグネームなんてサンタナしかいねーよｗ
ごめんね＞Al-D
335:ドレミファ名無シド
12/02/01 18:17:14.16 xHxP0cr5
ビッグネームなんざフェンギブしかいねーよ
336:ドレミファ名無シド
12/02/01 18:35:21.88 l3Yqx030
オリアンティもいるだろ。
337:ドレミファ名無シド
12/02/01 19:03:06.38 7EtMGpS/
あれがビッグネームならそこら辺の奴全員ビッグネームだなｗ
338:ドレミファ名無シド
12/02/01 19:48:57.22 8Fj3gV98
外タレのギタリストがめざましやいいともに出る事はまず無いからな
十分ビッグネーム
339:ドレミファ名無シド
12/02/01 21:39:46.55 dj1QH1FY
デイブ ナバァロは？
340:ドレミファ名無シド
12/02/01 23:39:00.06 6slI13PI
ならばミュージックフェアに出たレズツェッペリンは超大物だな
でかいのは胸と尻だけじゃ無かったって事だ
341:ドレミファ名無シド
12/02/02 08:18:22.22 C8k0ZzN+
ロックで面白いのとか見たいなんての最近さっぱりないね。
バンドも楽曲も糞ばっか。
テレビに出てくるのは鮮人ＰＯＰだらけｗ
今の音楽シーンには古いギターなんて関係ないんだよｗｗｗ
342:ドレミファ名無シド
12/02/02 10:16:53.82 NNA+il3m
お、おぅ
343:ドレミファ名無シド
12/02/02 11:37:21.29 wKZ4eyuR
>>341同感！みんなどっかで聴いたことある曲ばかりだからな。
344:ドレミファ名無シド
12/02/02 12:47:03.69 NNA+il3m
お、おう…
345:ドレミファ名無シド
12/02/02 14:11:22.64 svA4A4oD
つまり韓国人が世界一韓国製ギターだってコスパ高いし
346:ドレミファ名無シド
12/02/02 14:26:15.73 Oqp7FzT+
二、二ダ…
347:ドレミファ名無シド
12/02/02 15:03:34.88 ImxU4UIS
>>345ダウト！いまや中国こそがコピーモデル生産地として世界制覇を果たしている
お前らがヴィンテージと思い込まされているモノの大半は中華レリックなのさ
348:ドレミファ名無シド
12/02/02 17:02:38.24 NNA+il3m
ダウトとか懐かしいな
349:ドレミファ名無シド
12/02/03 20:24:46.71 i1KgF+g/
タモリのミュージックどうたらって番組見てるのだが出てる連中見てもさっぱり面白くない。。
外タレもいま誰がいるんだかさっぱり知らん？
楽曲なんてネットで簡単にタダで拾えるんで考えたらＣＤなんてここ十数年買ったことないわ？？
350:ドレミファ名無シド
12/02/03 21:20:33.39 e8/SdK2x
そろそろヴィンテージの話にもどろうや、ってネタ切れだけど
351:ドレミファ名無シド
12/02/03 23:57:59.46 c6eAMpKR
ビンテージと言えば日本製のギターもあるよね。
テスコやエルク、ビクターとか。
実際使えるやつとかあるの？
評判いいやつとか教えて。
海外で人気あるのとかでもいいよ。
352:ドレミファ名無シド
12/02/04 01:00:03.60 qyt79ig1
>>351
それはエラく年取っただけのタダの中古
年数を経ると何でもビンテージになるわけじゃねーんだ
353:ドレミファ名無シド
12/02/04 01:46:25.56 B8DkkP/B
だってビンテージって骨董って意味だろ。
使えねぇのばっかりって事か？
354:ドレミファ名無シド
12/02/04 02:00:49.27 DiKlD14p
骨董とガラクタを味噌糞かよw
355:ドレミファ名無シド
12/02/04 06:58:31.85 v8+UI4Hn
ブル厨溲ねw(滓笑)
356:ドレミファ名無シド
12/02/04 09:20:12.00 Q/OCQhL+
おはようございます。
蛆虫のみなさん。
今日はいい天気ですね。
357:ドレミファ名無シド
12/02/04 09:26:04.91 ULgeF9li
test
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
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358:ドレミファ名無シド
12/02/05 16:49:12.37 EobadoCm
ブラインドテストで酷評されたとしても、ヴィンテージの価値は変わらないのですか？
359:ドレミファ名無シド
12/02/05 17:39:25.80 YQM1bBJs
>>358
変わりません
希少性やコンディション、オリジナル度が優先されるマーケットですから
360:ドレミファ名無シド
12/02/05 18:21:57.62 EobadoCm
>>359
もうひとつ質問です。
盲目的にヴィンテージ＝音がいいと判断をしている方々って一体何なんでしょうか？
361:ドレミファ名無シド
12/02/05 19:14:44.89 vut239c4
いや、音の素材としては捉えてません。いかにオリジナルパーツを保っているか。それにつきます。
362:ドレミファ名無シド
12/02/05 19:29:24.70 YQM1bBJs
>>360
盲目的と言うかどうかは置いて
現行物より遥かに高額な物ですからそう思いこまないとやってられないというところもあるのではないでしょうか
あとどういう物を比較対象としているかですね
現行物にもヴィンテージ物にもマジで良い音するなって個体もあればレジェンド並な個体もありますから
音の良し悪しは個人差があるものなので水掛け論にしかなりません
363:ドレミファ名無シド
12/02/05 19:34:25.14 Rga/0AZy
>>360
そんな盲目的なやつなんているのか？
骨董屋のセールストークは別にして
364:ドレミファ名無シド
12/02/05 20:28:37.97 aWoKuXvn
それはアンチが作り上げた妄想
365:ドレミファ名無シド
12/02/05 20:33:17.73 tUasVsRC
>>361
バーストだけは例外
ストラトなんかはマスグレが出た辺りで、オリジナルを越えたと思う
366:ドレミファ名無シド
12/02/05 20:40:28.44 2hUlNkTn
大阪人ってプライスカードに高い値段がついてるとなんも考えず高級品だと思うらしいね。
まあ本人がそれで納得すれば別にいいんだけどな。
367:ドレミファ名無シド
12/02/05 21:26:46.64 aWoKuXvn
マスグレ程度で超えたっていうのもな
368:ドレミファ名無シド
12/02/05 21:31:05.55 g9pZLo7m
越えたもなにも、演奏性のためにシム使って、
ゴミ糞みたいな低価格のネックジョイントのセットネックギター以下のネックの状態にするレベルの楽器だし
369:ドレミファ名無シド
12/02/05 21:43:08.20 YQM1bBJs
>>368
日本語学校に通ってるかたですか？
370:ドレミファ名無シド
12/02/05 21:52:54.88 a+OHL5cZ
国語教師の俺ですら添削に頭を抱えるレベル
371:ドレミファ名無シド
12/02/06 08:13:32.72 tCZBXHO7
>>368日本語でおk
372:ドレミファ名無シド
12/02/06 12:33:34.15 wD+FO5Y2
>>368
しかも無知w
373:ドレミファ名無シド
12/02/06 14:47:57.45 +Z9grRsh
キチガイにPCを与えるとこうなる見本
374:ドレミファ名無シド
12/02/06 16:30:41.11 t0bADN7p
君たち学校とか仕事行かなくていいの？
375:ドレミファ名無シド
12/02/06 19:28:48.07 tCZBXHO7
>>374何言ってるの？
376:ドレミファ名無シド
12/02/06 20:43:54.69 tMQP2elx
>>371-374
働けよ・・・・
377:ドレミファ名無シド
12/02/07 13:32:34.04 EmwENYja
遥か昔武道館でエリック・クラプトン見たけど、
小汚い音出してたのしか記憶にないな。
演奏も適当だったし。
378:ドレミファ名無シド
12/02/07 15:36:19.56 nPAzm/Ea
>>377
ごめん、それ、俺w
379:ドレミファ名無シド
12/02/07 15:44:42.87 17k4dFEN
薬中の頃のクラプトンか？
演奏はヘロヘロだったし小便漏らすは最悪だったな。
380:ドレミファ名無シド
12/02/07 16:12:30.69 PZ6WpMzG
俺も87年の武道館、見に逝ったけど
特に印象に残ってる事はないな
381:ドレミファ名無シド
12/02/08 12:24:42.98 uJ0V96te
ステージ上がった時は酒飲んでてすでにベロベロ状態だったそうな。
54とエクスプローラ弾いてなかったっけ？
これ以上は絶対存在しない神の音色だったんじゃねーの？
382:ドレミファ名無シド
12/02/08 13:14:23.97 db+J5Xiy
俺どこの会場で見たか忘れたけど、
途中からストラト不調でスペアのブロンドのテレキャス弾いてた
383:ドレミファ名無シド
12/02/09 20:06:39.01 zcVoJBgD
クラプトンスレに変更となりました
384:ドレミファ名無シド
12/02/09 21:02:09.05 s0y16HDH
サンタナはどんなギターであろうとどんなアンプであろうと
あーサンタナ～～の音を出してる。
本人ギターが古いも新しいも全然関係ない。
ヘタクソなチンカスほどやたら能書きとこだわりだらけ。
そんなもんよ。
385:ドレミファ名無シド
12/02/10 10:48:27.46 4fWuY8Oa
>>784なにドヤ顔で語っちゃってるんすかｗ機材変われば音も変わりますからｗ
386:ドレミファ名無シド
12/02/10 11:33:10.51 P6tkV91R
これはまた結構な飛距離のロングパス
387:ドレミファ名無シド
12/02/11 12:26:29.18 mOBSWcIe
お、おう
388:ドレミファ名無シド
12/02/11 15:16:49.00 eHcnvPHf
う、う、ん、こ
389:ドレミファ名無シド
12/02/12 01:25:09.21 GOs3S+JC
こ、こ、こーまん！
390:ドレミファ名無シド
12/02/13 08:26:00.75 bFEqWs1Y
阿蘇国際マラソン！
391:ドレミファ名無シド
12/02/13 10:23:44.28 bzo+8G9N
オマーン国際空港
392:ドレミファ名無シド
12/02/13 10:32:06.88 5xbeACSJ
ギャグもヴィンテージ
393:ドレミファ名無シド
12/02/13 21:38:16.91 tltXKMLB
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
394:ドレミファ名無シド
12/02/13 22:27:01.24 dh5byYKr
ろ、ろ、ロジャー コーマン！
395:ドレミファ名無シド
12/02/15 21:54:51.49 xOFp0Tdw
オールド屋って古物商のステッカー貼ってあるよね？
396: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】
12/02/15 21:59:11.60 NlUIxJnb
青梅国際マラソン大会の実行委員ですが
呼んだ？
397:ドレミファ名無シド
12/02/19 04:03:45.33 kAvBifWY
>>395
中古品は自動車販売でも古物商になる
398:ドレミファ名無シド
12/02/19 04:53:16.00 x7ahdWVJ
78年製のグレコのファイヤーバード買ったんだけど
この時期の国産ギターってポリ塗装なのね・・・
399:ドレミファ名無シド
12/02/19 10:47:08.56 UI/UYGCc
>>398
それボディーが傷つくとボコッと塗装が剥がれるぞｗ
80年代初頭に出てたグレコのリアルシリーズのバーストとストラトは素晴らしいよ。
この頃になると国産でもグレードの高い機種は当時のＵＳＡよかよっぽどまともだったわ。
80年代になると高校生でもギブソンやフェンダーフツーに持つようになったんで
ふーむ・・・と思ったもんだったな。
400:ドレミファ名無シド
12/02/19 12:51:32.25 TQmdrlHm
あーあ、明日でギターハウス閉店か、
買うより売った方が多かったかな、あそこの店
バーストとヒスの弾き比べもさせて貰ったし、ありがとう店長
今から考えるとやっぱデーブスペクターにも似てるよｗ
401:ドレミファ名無シド
12/02/19 14:19:44.87 9k1gCdCE
>>399
いくら作りが良くても、日本人はみんな手が小さいという思い込みでアホみたいに薄いネックシェイプで
作られたグレコを始めとする当時の国産ギターは、手が大きい俺には無価値なものだった
慣れようと思って無理してネックの細いグレコやトーカイ弾いてても、ギブソンのレスポールに
持ち替えると、やっぱりホッとするんだよね
音については主観の違いもあろうけど、演奏性と作りの良し悪しのどっちを優先的に考えるかと
いうことなら、やっぱり 演奏性＞作り でしょ
もちろん作りの良し悪しって言っても、音や演奏性に差し支えの無い範囲ならって話だけど
さすがに当時のギブソンやフェンダーでも、音がまともに出ないとか言うほどでは無かったし
ああ、当時も今もビンテージと言われるギターは持ってないからスレ違いだけどね
402:ドレミファ名無シド
12/02/19 16:11:48.48 WK0rr/Wg
70年代～80年代半ばはフェンダーもギブソンもひどい作りだったしなぁ
また1ドル300円前後の頃はUSAの楽器なんて買えなかったしな
マーシャルなんて50万もした時代だし
当時、1976年のストラトを25万で買ったが6年後15万で売ったよ
403:ドレミファ名無シド
12/02/19 17:01:26.26 w7Xw0uD7
フェンダーでもフラートンリィシューは良いけどね
値段の割に良い、がいつの間にか凄く良いに脳内変換されちゃってる
404:ドレミファ名無シド
12/02/20 00:35:23.97 2uMrSIa5
バブル崩壊期のスチューデントモデルに未使用を求める転売厨＆煽ってバツが悪くなった煽り厨
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:774番)
774 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 18:02:21.44 ID:e2fbZFuT
>>772
同意
オービルは兎にも角にも日本メーカーが本家ギブソンブランドを冠した商品郡を売りだした稀有なプロダクション例。
ギブソン系で今後こういうプロダクトが出る事はあるまい
オリジナル状態が高いほど価値がある
改造ベースにするなどもってのほか
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:786-796番)
ID:A8i8lo0e
ID:uhUwNhBU
405:ドレミファ名無シド
12/02/20 01:59:51.84 RcKXXUTV
個人的な経験だけで書くと、
ES335＆レスポ→いわゆる１９６０年前後は神個体が大半。
今のカスタムショップ/レギュラーの個体群からあの音を探しだすのは至難の業。
ストラト＆テレ→７１年までのクソ高い値段を付けられてる個体にも
カスい音の個体が結構な確率で存在する。逆にカスタムショップ、
レギュラー、ジャパン、メヒコを丹念に探せば神個体が見つかることがある。
結論→ギブはカラマズー時代の職人芸の大勝利、フェンはレオの設計/デザインの
大勝利ということでFA。
406:ドレミファ名無シド
12/02/20 02:05:55.76 hhExgAfB
あの音～
神個体～～
職人芸～～～
407:ドレミファ名無シド
12/02/20 05:59:12.99 OkLbxYk4
レスポはペイジが居なければ今のべらぼうな値付けのヴィンテージ扱いなどされていない。
これは確実にいえること。当の本人はネックシェイプ変えたり、そもそも所有テレキャスに
近い音も出せて見栄えが良いというのが主な理由で使用(笑)そもそもそこまでペイジの音良いか？
ストラトに至ってはジミヘンが出なければ恐らく生産中止されていた位のものだが当のジミヘン
はヴィンテージマニアからはCBS期の評価の低い年代のもの。ジミヘンの影響を受けたクラプトン
が次に影響力が大きいが、いくつかの個体のまともな部分をつぎはぎしたものを主に使用。現在は
現行を使用しいわゆるヴィンテージストラトも大量に放出(笑)
以上の経緯を考えるとたまたま人気が出ただけのギター。現行だろうがヴィンテージだろうが良い
ギターは良いしダメギターはダメ。ヴィンテージの値段は骨董品的価値で決められていて
楽器としての個体の良し悪しは関係ない。バカマニアがやたら持ち上げる絶対的な良さなどない(笑)
ただ年月を経た風格はあるし、良し悪しでなく新品では出ない音があるのでそれが好きなら買う価値あり。
こんなこと書くと反論出来ないヴィンテージバカが人格攻撃したくてしょうがなくなるだろうな。
｢驚くほど頭悪い｣とか｢頭か耳が悪いから病院行け｣とかな。ここには反論出来ないと人格攻撃しか
出来ない底なしの能無しが多いよね(笑)
408:ドレミファ名無シド
12/02/20 12:37:19.40 xKGvbPm1
で、君は何本ビンテージを所有したことがあるのかな？
まさか無いとか言わないよね？話はそれからでしょ。
409:ドレミファ名無シド
12/02/20 12:39:45.26 4kS3QD3Z
>>407
概ね間違ってはいないと思うが、矛盾してる
部分もあるから、やっぱり頭は悪いんだよｗ
410:ドレミファ名無シド
12/02/20 12:50:43.79 0GCuGqgx
雑誌の受け売りをそのまま書くってこんなに恥ずかしい事なんだな
411:ドレミファ名無シド
12/02/20 19:40:15.44 91Ln4HFg
>>407
歴史にifなどないのにアホな奴だ
誰々がいなかったらとか言ってる時点で頭悪すぎ
412:ドレミファ名無シド
12/02/20 21:50:59.66 AOFnGx67
ヴィンテージなんて馬鹿しか買わないだろｗ
413:ドレミファ名無シド
12/02/21 01:07:08.15 +GX5VH/C
>こんなこと書くと反論出来ないヴィンテージバカが人格攻撃したくてしょうがなくなるだろうな。
とか自分で言っておきながら、叩かれると
>ヴィンテージなんて馬鹿しか買わないだろｗ
と自ら進んで人格攻撃に走る大馬鹿www
414:ドレミファ名無シド
12/02/21 04:07:18.01 LfeM1xic
>>411
歴史を考察するとヴィンテージの値段と音の良し悪しとは無関係というのが分かるというだけの
話で、反論出来ないからと歴史のif云々で片付けようとするのは論点のすり替えだな。
表面的にはタブーとされつつも現実には歴史のifは楽器に限らずありとあらゆる所で論じられている。
歴史のif＝タブーでアホのやることと表層的にしか反論出来ないのは明らかに頭悪すぎ(笑)
>>413
少なくとも何の確証も無いのに、自分の願望と都合で同一人物と決めつけるお前は確実に馬鹿と言える(笑)
ヴィンテージマニア＝馬鹿では無いが、少なくともこの２人(同一人物の場合１人)は馬鹿なの
だけは証明された(笑)
415:ドレミファ名無シド
12/02/21 04:18:48.63 qAQNv6NT
>>414
↑
>>413の言うとおりなのを自ら告白したようなレスを鬼の首取ったようにドヤ顔（実は真っ赤ｗ）で捲し立てる大馬鹿www
416:ドレミファ名無シド
12/02/21 05:08:37.92 LfeM1xic
>>415
またもや同じ手法で憶測と願望で決めつけるとは信じがたいほどの馬鹿だな(笑)
まあ馬鹿過ぎて他に思いつかないんだろうな。可哀想に。
しかしここ馬鹿なヴィンテージマニア多いねぇ。１～２人かも知れんが。
417:ドレミファ名無シド
12/02/21 07:13:25.79 /z0A2keT
ヴィン厨完全敗北ﾜﾛﾀw
至高のヴィンテージサウンドwを求めて高い金出してヴィンテージ(と言う名
の中古)買ったは良いが、別に普通の古いギターでしたじゃ精神崩壊しちゃうもんなwwwww
ヴィン厨のお気持ちお察ししますwww
418:ドレミファ名無シド
12/02/21 08:52:50.06 yvntnzIc
大きいことはいいことだ、高いモノはいいモノだ。疑う余地など欠片もない。
実は内容なんかどうでもいい、値段が全てだ。いくらで買ったかがモノをいう。
「他者から見てそれを持ってる自分が金持ち、立派に見えるか？」ということが最も重要だ
中国人の一般価値基準
419:ドレミファ名無シド
12/02/21 12:21:55.69 r31zb6yJ
バブルの頃の我が国みたいだ
420:ドレミファ名無シド
12/02/21 13:32:26.91 PqXFJz8M
僕は宝くじで5億円当たっても、ん千万、ん百万もする実態のよく分らん
古いエレキギターなんて買わないと思います！
でも5億円当たったら一戸建てのおウチ買って簡単なスタジオ作って
ヒスコレやカスタムショップとグレードの高いアンプやエフェクターみんな揃えたいな♪
たぶん一生仕事しないで毎日おいしい物食べて寝て暮らすと思うｗ
421:ドレミファ名無シド
12/02/21 13:35:24.12 HTIWG+bD
と思うやろ？
仕事は人間的に必要なんやで
422:ドレミファ名無シド
12/02/21 16:28:10.48 vbHSW374
実態がわからんのは触れた事が無いから
423:ドレミファ名無シド
12/02/21 19:02:45.35 eTVlj5hZ
>>414
所詮は便所の落書きレベルだな
プロなり雑誌編集者なら一般大衆の洗礼を受けるからそんな偏った考えにはならない
チラ裏レベルの2ちゃんでしか通用しないよ(笑)
まずリアルで言っててもガン無視レベル(笑)
現実世界で本当に生きてるのか？ニート君
424:ドレミファ名無シド
12/02/21 22:34:56.99 LfeM1xic
>>423
まともな反論もできず合理的かつ明確な理由も説明できず現実には通用しないなどと決めつけ、
更にニートなどと自らの歪んだ願望を元にしたレッテル貼りに頼った人格攻撃。
確実に言えることは、お前は正真正銘信じがたいほど底無しの馬鹿と言うことだ(笑)。
全く反論出来ずよほど悔しいんだろうな。哀れだな。
まあ内容を反論出来るような頭してないから、決めつけと願望を元とした人格攻撃するしかないんだよな(笑)
しかしここは相変わらず馬鹿なヴィンテージマニアが湧くなぁ。
425:ドレミファ名無シド
12/02/21 22:41:02.82 bHe3vswL
>>424
実は自分の方こそ感情的な罵詈雑言をID変えて複数装って喚き続けてるだけなのが
とっくに見透かされてるってのはわかってるのか？ｗ
馬鹿を晒しながら勝手に勝利宣言までして失笑の的だぞｗ
426:ドレミファ名無シド
12/02/21 22:43:33.25 bHe3vswL
それに見事にこいつに該当してるよなぁｗ
（某有名キチガイ荒らしのプロフより）
モー娘。時代からのアイドル好き、ギャルゲー好き、理屈やスペックにこだわるヲタ気質ゆえ、
無駄なスペック満載の オーダーコンポギターを愛用。
反面ビンテージギターやそれを模したヒスコレ等にコンプレックスを持っており、その転嫁として
それらのギターを好む人間は大嫌い、加えて知性面でのコンプレックスも悲劇的なほど強い。
そういう自分の強大な劣等感を晴らすために、それらのギターのスレを自分で立ち上げ、書き込んだ人間を
「だからヒキヲタなんだよ」とか「蛆虫の皆さん」などと馬鹿にし続けて喜ぶという行為をずっと 続けてきた。
427:ドレミファ名無シド
12/02/21 23:19:48.08 5/SlmxZs
自分のやってることに目を背けて他人を嘲るヤツっているよね
428:ドレミファ名無シド
12/02/22 01:10:19.05 2S7qh6pI
＞ヴィンテージの値段と音の良し悪しとは無関係
ヴィンテージに限らずすべての楽器に当てはまるけどねｗ
429:ドレミファ名無シド
12/02/22 03:07:15.53 H4qDCFti
君たちには必要ないじゃん
俺も必要ないけど
430:ドレミファ名無シド
12/02/22 06:45:31.05 EbHmxhOm
>>425
>>426
お前馬鹿どころか精神的にまずいぞ。自らの歪んだ願望を現実と決めつけ、それを前提に叩く。
最早病気だよ。煽りでなく本当に病院行った方が良い。これが精神疾患って奴なんだな。怖いわ。
>>428
その通りだな。
431:ドレミファ名無シド
12/02/22 07:46:37.46 J1o+NAAU
この前吉野家でツレとビンテージについて
語ってたら、脂ぎったオッサンが「君たちも
好きなの？エヘヘヘへ・・・」と絡んできやがった。
よくよく話を聞くとビンテージとボンデージを
間違えてたSM愛好家だった。
432:ドレミファ名無シド
12/02/22 08:03:44.96 H4qDCFti
作文５５点
もう少し頑張りましょう
433:ドレミファ名無シド
12/02/22 08:34:32.54 iK9tlI94
ヴィンテージ以外は認めませんね…
434:ドレミファ名無シド
12/02/22 18:26:25.84 pJSgoPdq
>>430
スレに張り付いてネガレスと侮辱をひたすら念仏のように繰り返すだけの、馬鹿と精神疾患を
両方兼ね備えているお前が他人に言えることじゃないな
馬鹿でキチガイのくせに生意気に・・・と嘲られるのが落ちだｗ
435:ドレミファ名無シド
12/02/22 18:34:46.46 hRK/xPdC
>>426に見事に逆ギレ反応した>>430の正体は・・・？ｗ
436:ドレミファ名無シド
12/02/22 19:31:03.62 4I3jgJE4
ヴィンテージ所有者とは最終処分者のことである
つまり真の消費者ということ 南無～（-人-）
437:ドレミファ名無シド
12/02/22 22:00:13.05 A8kQ7LWF
ヴィンテージは物欲を満たすアイテムとしては最高だね。
人に見せびらかすと馬鹿にされるという側面もあるがｗ
438:ドレミファ名無シド
12/02/22 22:26:29.20 +VkvafwI
>>435
こいつのこと？ｗ
広範囲に積極的に活動、常に冷静沈着、暴走しない、特別視しない、坦々と任務をこなす。
こういう奴等は２ちゃんねる内でも権力でねじ伏せたら良いんよ。
頭の悪い奴は力でねじ伏せてんンあ。 ヽ(｀Д´)ノ
アダルト系をROM専してます。
439:ドレミファ名無シド
12/02/22 23:04:00.93 uYuL4yzK
>>430
とにかく基地外の領域で粘着してるな
到底社会生活が成り立たないような気性の持ち主なのが容易にわかる
440:ドレミファ名無シド
12/02/22 23:04:51.60 98QysUuo
年代物ギターをヴィンテージと謳った雑誌の記事に刷り込まれて欲しくなっちゃったんだろう
テレビの韓流ゴリ押しでカラのCD買うのと同じだよな。興味無い人には価値なし
441:ドレミファ名無シド
12/02/23 00:16:28.33 wa1vi64H
自分が生まれた年に作られたギターは欲しいかも？
もっともフェンダーもギブソンも暗黒期と言われる時期らしいがw
アニバーサリーストラトでも買おうかな？
442:ドレミファ名無シド
12/02/23 01:14:22.60 mMP6bFoc
>>434 >>435 >>438 >>439
恐ろしいほどのバカぞろいだな(笑)もう基地外を通りこしてる。一部の
ヴィンテージマニアは、反論出来なくなると都合の良いレッテル貼りを
前提とした人格攻撃しか出来ない、知恵遅れの能無し基地外が多いらしい(笑)
お前ら基地外知恵遅れ＋精神疾患だからマジで病院池。
443:ドレミファ名無シド
12/02/23 05:14:34.28 EHM/gHyD
ここは基地外ヴィンテージマニアが本当に多いな。至高のヴィンテージサウンド(笑)とか
言い張ってないで、風格ある古いギターが好きですでよいだろ(笑)
444:ドレミファ名無シド
12/02/23 09:05:48.16 M6dLlyDe
値段が高いからありがたがってるだけ
445:ドレミファ名無シド
12/02/23 09:27:43.04 v2pw5bSb
安いうちに買っといて良かったわ
446:ドレミファ名無シド
12/02/23 14:12:39.37 Fg4XC2oQ
>>432
どの書き込みに反応してるのかというのと、いつもの馬鹿の一つ覚えの罵倒台詞で
お前が楽作板のあの有名人だとすぐわかるわｗ
ほんとに発作を我慢することが出来ない廃人だなwww
447:ドレミファ名無シド
12/02/23 14:52:18.46 izA4qU35
>>446
>>442の間違いだろ
448:ドレミファ名無シド
12/02/23 14:53:46.42 FTCfTOvO
ヴィンテージ以外は信じませんね…
449:ドレミファ名無シド
12/02/23 17:55:53.08 Y3kO+hHn
>>441
79年生まれの若人ですね。わかります
450:ドレミファ名無シド
12/02/23 18:07:14.40 JHllS3b6
>>449
Tokai Talboが欲しい俺は83年生まれ
451:ドレミファ名無シド
12/02/23 22:35:21.88 EHM/gHyD
>>446
そういうお前は思い込みが激しく更にレス指定もまともに出来ないアホなんですね(笑)わかります(笑)
452:ドレミファ名無シド
12/02/23 23:42:36.12 5twZhXdG
触れれば壊れそうな腐りかけのヴィンテージが一番うまい
453:ドレミファ名無シド
12/02/23 23:47:22.11 R7lUYgbs
倒壊樽墓ねえ
碾いたことないんでわからんチョ
454:ドレミファ名無シド
12/02/23 23:49:27.85 z5HhZ1rx
>>452
なんの話だよ このｽｹﾍﾞ
455:ドレミファ名無シド
12/02/24 12:21:05.54 VOm5aalY
日本人は本当にブランドと値段に弱いんだな
456:ドレミファ名無シド
12/02/24 13:35:59.92 vkI/6rmU
年増好き
457:ドレミファ名無シド
12/02/24 15:02:08.92 z5bZ1wWG
>>451
お前のスカトロ臭漂うくっさい書き込みなんて
まともに見る奴なんかいないからしょうがないだろｗ
458:ドレミファ名無シド
12/02/24 16:51:55.80 g1IA3r9v
ギターなんて他の楽器や趣味と比べりゃ安いもんだよね
金管楽器なんて50万以上なんてザラだけどギターならビンテージのいいのが買えるしね。
友達の医者なんて日本刀集めてて、300万の素人見でもめちゃめちゃ高そうなの持ってるんだけどそんなの安物なんだからとか言ってるし
459:ドレミファ名無シド
12/02/24 18:39:29.92 HIuuOMlo
それは言えてるね
自転車なんかと価格帯が似てる
庶民的な趣味でありがたい。
460:ドレミファ名無シド
12/02/24 20:11:56.43 tlqqjl8H
時計なんてキャバで自慢したいなら最低200万くらいはしないと見栄はれないからな
461:ドレミファ名無シド
12/02/24 22:03:45.70 z2AwKALz
ヴィンテージ買う目的＝見栄をはるため
でしょうか？
462:ドレミファ名無シド
12/02/24 22:07:21.97 jISLN9V6
>>461
誰に対して？
何に対して？
463:ドレミファ名無シド
12/02/24 23:27:34.12 YDbdJ3w+
自分＆自分の虚栄心
464:ドレミファ名無シド
12/02/24 23:32:10.98 7IkEkFUO
時計の例えが出たからレスさせてもらうけど、どんなに良いムーブメントが載った高級機械式時計だって電波時計のクオーツの方が正確な時間がわかる。
でも、ロレックスやフランクミュラー、パティックなんかが金持ちには似合うワケでしょ？
車だって、絶対プリウスの方が環境にも財布にも優しいのに金持ちは燃費なんて気にしないし。
465:ドレミファ名無シド
12/02/24 23:43:10.12 phhldw0+
だから何？
466:ドレミファ名無シド
12/02/24 23:44:37.43 6PfRJUdk
ギターの寿命てどのくらいなんだろうねえ。
果たして本当に時間が経てば経つほど音が良くなるんだろうか
467:ドレミファ名無シド
12/02/24 23:51:15.57 BCJqQ7xO
本当に、とは？
468:ドレミファ名無シド
12/02/25 09:13:56.99 VvvlS4mO
こんな得体の知れない自称ミュージシャンが必死で買うもんだろｗ
バースト、もといヴィンテージなんてｗ
URLﾘﾝｸ(www.baby-lemonade.com)
469:ドレミファ名無シド
12/02/25 10:16:32.33 akKP5mXq
おはようございます。
オールドギターマニアのみなさん。
470:ドレミファ名無シド
12/02/25 14:12:39.62 TmwQaYMI
>>465
本気で弾くならヴィンテージはイラネってことじゃないの？
471:ドレミファ名無シド
12/02/25 15:31:06.90 eBKUehL/
アコギ→構造的に維持が困難になる
エレキ→9割が電気類が音を司るのでヴィンテージも糞もない
472:ドレミファ名無シド
12/02/25 21:34:13.94 h3Y6Zt00
今ヴィンテージとされてる時代に録音されたギターの音はどれもショボイ
サスティーンは無いし歪みはなんかバリバリしてて汚いし
473: ↑
12/02/25 21:58:50.98 L4yzmLib
せっかくの土曜日に朝から夜までスレに貼り付いてID変えながら必死に否定レスの連投か・・・
寂しい奴だなwwwww
生きてて楽しいか？w
474:ドレミファ名無シド
12/02/25 22:16:21.72 E8rPaxKP
アンプがしょぼかったからな
475:ドレミファ名無シド
12/02/25 23:38:15.04 EPt2rhro
ポンコツの音が好き
476:ドレミファ名無シド
12/02/26 01:04:22.62 vTFa8blp
>>466
時間が経てば経つほど己の耳が劣化して、良い音に聞こえる様になる。
477:ドレミファ名無シド
12/02/26 12:36:09.92 Qyq3bnvy
幸せなことじゃないか（笑）
478:ドレミファ名無シド
12/02/26 14:45:23.03 1flPLRXc
ははは そのとおりだなｗ
479:ドレミファ名無シド
12/02/27 13:33:02.10 Wzi3tWu4
ついでに頭も劣化しまくった成れの果てがここのネガアンチだなｗｗｗ
480:ドレミファ名無シド
12/02/28 15:48:24.15 u/v3zVhS
アンチ荒しばっかしてる奴は人生そのものが劣化した憂さ晴らしだから
481:ドレミファ名無シド
12/03/02 21:08:07.46 uHDS9f6h
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
482:ドレミファ名無シド
12/03/04 18:39:52.47 IEQywamF
うちの４０年前に買ったヤマハのアコギが当時と変わらない額で中古屋のショーケースにあった。当時１０万くらいかな
指板割れてるし、フレットぺったんこ、ボディハゲまくりだけど昔から音が変わらないなぁ。価値あんのかな
483:ドレミファ名無シド
12/03/07 17:16:09.30 C89k1E+p
ネタ切れですかね？
484:ドレミファ名無シド
12/03/07 18:22:10.16 PkX0ALub
今更新しいネタが出るような分野でも無いし、僻みの強い奴のガス抜き場以上の存在価値が
あるスレでは無いからな。
他で鬱憤晴らせるならここには来ないだろ。
485:ドレミファ名無シド
12/03/07 19:50:56.07 3yhgEaqU
あのなぁ、この板見てるヤツぜいいんがブランド大好きな日本人なわけだからビンテージやヒスコレ持ってるヤツも欲しくても買えないヤツもみんな同じ兄弟みたいな物なんだよ♪
所詮ギターなんて物は少し無理すれば高いのでも誰でも買える額なんだし、結局は持ってるヤツが偉いんだよね♪
わかるかな～？
486:ドレミファ名無シド
12/03/07 20:09:33.13 r153qvnf
想い出も出会いもプライスレス
俺も旧い子愛してるけど、金で解決するのは面白くないと思うよ？
487:ドレミファ名無シド
12/03/07 21:01:57.99 zIDmNg6I
ビンテージのレプリカ造っている外人は自分に罪は無いと言っている。
自分の作ったレプリカを何も言わずに査定にだすと高額の値段が付くらしい。
買う側に問題があると本人は言っている。
それがビンテージの真実。
488:ドレミファ名無シド
12/03/07 21:18:48.33 bMKvBqEu
真実もなにも詐欺で犯罪だろ
489:ドレミファ名無シド
12/03/07 22:56:25.36 nrbx0IVV
>>484
確かにおっしゃる通りだなｗ →>>485
490:ドレミファ名無シド
12/03/08 16:54:21.51 PnLkGlrk
新品購入以来、自分の手の中で熟れていったヴィンテージは他にかえ難い魅力がある。
ただ他人の所有するヴィンテージは物理的価値が伴わない限り小汚いだけだったりもする。
嫁などに置き換えて考えることも出来るのだが、上記とは別の考え方の人も多数存在する。
491:ドレミファ名無シド
12/03/08 20:37:19.58 zdIrHiyl
エレキギターは発酵醸造なんかしないと思うけどな？
気のせいだよ。
492:ドレミファ名無シド
12/03/08 21:44:11.60 ShiGSDyy
>>490
俺もヴィンテージには魅力を感じるが、まったく持って同意。
長い年月一緒に過ごしてこなかった売り物のヴィンテージに価値を見出せるのだろうかと。
なのでとりあえず新品のヒスコレ買った。
493:ドレミファ名無シド
12/03/08 22:08:53.38 gb7ScaWQ
エレキギターは経年変化で音が良くなる
エレキギターは弾きこむことで音が良くなる
ヴィンテージは現行品には出ない至高のトーンがでる
常識だろが
494:ドレミファ名無シド
12/03/08 22:52:36.95 R+r5Ja1f
どこぞの野郎がオナニーした手で触った手汗・手垢たっぷりの指板のものなんか持って楽しいのかね
495:ドレミファ名無シド
12/03/08 23:12:48.83 OtmUZqRJ
>>493
経年変化→PAシステム等の発達によってよく聞こえるだけか
時が立つにつれて○○の音は良いというのが定説になりそれを追い求めてるだけ
弾き込む事で音が良く→上と一緒＋耳がなれてくるだけ
至高のトーン→著名ギタリストが使ってるからという思い込み
はい論破
496:ドレミファ名無シド
12/03/08 23:20:35.30 gb7ScaWQ
長年弾いているが甘いトーンになったよ。
これは所有している者だけが知りうる真実。
497:ドレミファ名無シド
12/03/08 23:24:15.89 AyG2llIt
そのケースは老化がほとんどだと思うんだよな
年と共に高音が聞き取れなくなってそう感じるというさ
証明は難しいけどね
498:ドレミファ名無シド
12/03/08 23:27:23.00 gb7ScaWQ
私がプロデュースしたギターなら、新品でもヴィンテージトーンの出るギターをリリース出来ますよｗ
499:ドレミファ名無シド
12/03/09 00:06:16.44 qzA437OV
そういうおもちゃはメーカーはもうとっくに開発済み。
楽器屋行けば売ってるわ。
しかも大した値段じゃない。
500:ドレミファ名無シド
12/03/09 00:19:37.47 h7lOAjA5
>>498
今の技術なら狙った音キャラクターをより的確にとらえる設計や微調整が出来るだろうしな。
ただ>>495は煽ってるように見えて二行目とかに思い当たる事があるわ。
古い話だけど、アムラーなんかアムロナミエがはじめからゴール地点にあるわけで
それより可愛くても美人でも個性的でもオーバーランでアウトな世界。
越えないように近づく接待ゴルフのような世界。
501:ドレミファ名無シド
12/03/09 00:24:56.87 g+w6hpLY
でも実際近づけてないよね、見た目は近づいてるけど
502:ドレミファ名無シド
12/03/09 00:29:52.07 iioAeSjd
>>500
今は技術が上がってよりhi-fiな音が出せるようになったせいか、高音がきつくて
全体的に硬い印象に聞こえやすいよね。
個人的には80年代中盤から90年代中盤の音がいい音って感じがする。
サウンドエンジニアの話ね。
503:ドレミファ名無シド
12/03/09 00:35:54.19 K543NoUh
例えば58年製だとしても、音的には美味しい賞味期限はとっくに過ぎちゃったと思うんだよね。
今は骨董価値しかないんゃない？
504:ドレミファ名無シド
12/03/09 01:21:16.69 Qca8alBQ
不思議なことに一番おいしい最高地点で経年が止まるとか言い出すんじゃないかと思うんだ