14/07/30 03:44:38.88 owK67AzL0
パナソニック、年功廃止 賃金制度10年ぶり見直し
2014/7/30 2:02日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
パナソニックは10年ぶりに社員の賃金制度を見直す。10月から年齢に応じて
支給額が上昇する年功要素を廃止し、役職にあわせた成果を大幅に反映する。
部課長制も復活させ、権限と責任を明確にする。世界規模の競争に勝つために
は、社員の処遇制度の抜本的な見直しが必要だと判断した。来年春の新制度の
全面導入後に、約２万人の管理職ら非組合員の総人件費が１割以上減る見通し。
パナソニックは連結従業員数が約27万人、こ…
3:名無しさん
14/07/30 05:05:33.58 TsHR2p/j0
使えないオッサンのクソボケ社員の給与をもっと減らせ
それかクビにしろ
4:名無し
14/07/30 08:19:08.58 8NhWSC1Z0
>>2
1割減っても1000万円こえるよね。
5:あ
14/07/30 08:27:03.47 P0AzIzfa0
>>2
結局下がるのは参事以上？
主事以下はどうなんよ
6:？
14/07/30 08:36:49.01 BDe0X7sC0
今でも1000万こえない惨事は山ほどいる
7:名無しさん
14/07/30 13:24:19.69 14/qzTSn0
＞労働組合とは基本合意している
さすがパナソニック労連だわ
組合員の賃下げにも余裕の対応
8:名無しさん
14/07/30 16:01:02.94 UB2DQICP0
どうせ自分らだけ裏で何か見返りがあるんだろ（怒）。
9:名無しさん
14/07/30 17:10:24.77 14/qzTSn0
×労働組合とは基本合意している
○労働組合幹部(組合員を除く)とは基本合意している
10:名無しさん
14/07/30 18:08:27.65 2TkCFiuf0
>>9
労組幹部との事前協議の結果に過ぎないからこそ、
「合意」ではなく「"基本"合意」と言葉を濁してるんだろ？
組合内での合意（＝多数決）が取れれば、組合/会社間の基本合意が
正式な合意になるだけの話。
当事者多数の契約等においては、当該多数当事者の集団において一定の
権限がある一部の者と、契約相手との間で、多数当事者間の集団内での
合意が取れることを停止条件として、あらかじめ協議をまとめるのは
よくある話だと思うけどね。
その合意に納得できないとか、俺は反対したとかいう連中がどのような対応に出るかは、
そいつ自身が判断してください。
11:名無し
14/07/30 18:25:18.22 scZRMWHh0
おまえら 今日も仲良しやな
12:名無しさん
14/07/30 18:33:12.16 UB2DQICP0
>>10
＞組合内での合意（＝多数決）が取れれば、
その多数決が全組合員による多数決ではなく組合幹部のみの多数決な訳だから、
事実上既に合意したに等しい。
毎度のことだが茶番だよ。
13:名無しさん
14/07/30 19:39:35.11 4K+Nnwn50
「エコキュート緊急捜索隊」には部下なし惨事職の要員が多いね。
社内や社外を徘徊している惨事職がやはり一番適任か。
どうせパチンコ屋か喫店で時間潰して直帰だよな！
14:名無しさん
14/07/30 19:47:55.79 wh/nwuKj0
>>10
ちなみにソニーは「これから組合と協議をする、交渉次第だが15年度にも新制度に移行」
どうせ決定するとはいえ交渉の余地がある分、同じ御用組合元締め電気連合でもまだマシな交渉だわ。
俺らも「新しい賃金制度()」とかなんとか説明あったけど、その程度しか聞かされてないのに既に合意済とか笑える。
15:名無し
14/07/30 19:54:35.98 1NWrKQFd0
ソニーは電気連合ちゃうやろ
16:名無しさん
14/07/30 20:35:49.68 zXf+GV770
「権限と責任を明確にする。」
ちゃんとやってね
17:名無し
14/07/30 21:22:13.69 i3lrdR+z0
>>16
はるか以前から明確だったでしょ。
「権限は上に」「責任は下に」って。
18:名無しさん
14/07/30 21:45:37.10 MDJC0NoH0
んじゃ、能無し会長社長以下役員連中は報酬ゼロだよね
責任は明確にね
19:名無しさん
14/07/30 21:50:56.55 G/2ljAro0
ソニー、パナ、ジャパンディスプレイ 有機ＥＬ新会社を年内設立
新会社の名称は「ＪＯＬＥＤ（ジェイオーレッド）」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
20:名無しさん
14/07/30 21:51:44.57 2TkCFiuf0
株主と役員との間の委任契約に基づく責任・権限と
会社（＝代表取締役）と従業員との雇用契約に基づく責任・権限は
ちゃんと分けて考えようね
21:名無し
14/07/31 01:12:04.35 bdJrMByR0
組合に入ってる社員は減給なしか
守られててええのぉ～ｗ
新卒並のレベルの技術で使えないオッサン社員て、
たいてい組合に入ってしがみついてるけどなｗ
面談や週報だけで判断せずにこのオッサンの給与に
見合った仕事レベルなのか技術力もってるのか
影で調査した方がええんとちゃう？ 下っ端の成果を
我が物にしてるケースが多いぞｗ
じゃないと若手や出来る能力のもってる奴が自ら退職するか、
判断を間違えて地方へ飛ばしてしまうか、クビしてしまうか
知らんうちに貴重な人材を失う事になるでｗ
22:名無し
14/07/31 01:16:30.00 0hu9vJm/0
毎度、話がつまらんよ
23:名無し
14/07/31 01:26:53.00 dTO4lpzp0
非組=一般社員だろ
24:名無し
14/07/31 09:15:49.46 aLmk1s9W0
>>23
一般社員ってなんだよ？
非組＝管理職だろ。
社員の管理職も役員も非組。
25:名無し
14/07/31 12:07:20.21 e+TlFtJi0
あ、逆だったわ。すまんこ
26:名無し
14/07/31 12:18:44.20 fG9khk270
＞社員のやる気を引き出しつつ人件費を抑える
ムリ
27:名無し
14/07/31 18:05:46.31 aLmk1s9W0
50歳で退職金4500万円しか貰えない。60歳まで勤めれば10年で1億円以上貰えるんだから絶対辞めない。
28:名無し
14/07/31 18:07:28.25 aLmk1s9W0
早期退職なんてしないからな。ぷんぷん。
29:名無しさん
14/07/31 18:16:16.67 G8DdAoz10
>>27
↑こういう考えでしがみ付いてる連中のうち、大して役に立ってない奴の給料を
職責に合わせて年収300万くらいにするようなことをバシバシやって、
一方で、極一部の優秀な奴には、20代でも年収1000万以上払うくらいの
大改革を期待するよ。
30:名無しさん
14/07/31 19:49:21.66 sDy2U/D00
>>14
>電気連合
なんや電気連合って？？？電機連合だろ。
>どうせ決定する～既に合意済とか笑える。
お前の方が笑える。
31:名無し
14/07/31 19:50:37.52 0hu9vJm/0
おまえら 今日も仲良しやな
そして 二言目には 金 だな
32:名無しさん
14/07/31 19:56:51.97 0a7Tu/Ao0
>>29
それができれば理想なんだけどね
結局部下（若手）を評価するのって老害だよな
ライン外れてるやつはいいけど
運よくライン入ってて使いもんにならん惨事いっぱいいるやろ
33:目のつけ所が名無しさん
14/07/31 20:35:04.38 /2wHRXJj0
完月さんも人間関係で苦労してるんだよ
34:名無しさん
14/07/31 20:39:42.17 59JWD10d0
やっぱ公務員のような年功序列が一番だなｗ
35:a
14/07/31 21:31:23.49 Uj+wVOmhi
>>29
ごく一部の優秀な20代は、今でも1000万円位はもらってるのでは。
36:名無し
14/07/31 21:44:16.18 67iphdKI0
>>27
嘘は辞めろ。嘘は。中国人かお前は。
37:あ
14/07/31 21:46:15.10 qNBLkvSr0
シナイカ
38:名無し
14/07/31 22:59:01.48 aLmk1s9W0
>>36
何処がウソあるか？
39:名無しさん
14/07/31 23:06:31.83 KHovHd3T0
ウリは嘘つかないニダ
40:名無し
14/07/31 23:37:09.53 phKdN6F10
この会社って自販機ジュース高いよね
コンビニ並みじゃん
出入りの業者を変えればいいのに
41:名無しさん
14/08/01 01:14:28.93 rnQpPTBb0
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
42:名無しさん
14/08/01 18:46:19.19 2xWGCUky0
>>38
DCって知ってる？
あとDBも削られるから、早く貰わないと減るよ。
43:名無しさん
14/08/01 20:07:38.92 OnyhibWI0
>35 ごく一部の優秀な20代は
パナにはいねぇ。いるわけがねぇ。
>40
バックリベートを沢山貰っている奴がいるんだよ。
社内にも利権があるんやで。
44:名無し
14/08/01 20:13:19.60 wrtim8qz0
>この会社って自販機ジュース高いよね
禿同。
小カップ（１５０ｍｌくらい）のジュースが９０円ｗ
話にならんほど高いわｗｗｗ
45:名無しさん
14/08/01 20:45:26.45 ioNagsK90
499 名無しさん 2014/07/22(火) 14:07:34.68 ID:WrduMUdZ0
来年1月1日付けで、新設分割によりNWBUを主体とした新たな完全子会社を設立します。
そして、3月中を目処に新子会社の全株式をノキアへ譲渡します。
新会社へ移籍するメンバーとPSNに残るメンバーは、基本的には基地局事業の担当か
否かをもとに判断され、組織法上の包括承継であるため、個別の事情・希望を反映する
余地はほとんどありません。
10月中を目処に、移籍するメンバーと組合を交えて、説明会や協議の場はありますが、
例外的な微調整がされるだけでしょう。
新子会社に移籍したメンバーは来年度より、晴れてノキア子会社の従業員となります。
---------------------------
↑これ書いたの俺なんだけどさ、会社分割からの株式譲渡とかの
組織法上のスキームを使わずに、ただの事業譲渡なんだな。
これは以外だったわ。
従業員との雇用契約にしても、取引先との債権・債務についても
個々の契約ごとに債権を譲渡したり、債務を引き受けたりしなきゃいけないコストと
引換えにしてでも、会社分割等の包括承継を利用したスキームではなく、
事業譲渡という特定承継のスキームを選んだのか？
ちょっと考えりゃ、分かるよな。Ｐって会社も、えげつないことするねぇ・・・
46:元ＰＭＣ
14/08/01 22:34:00.41 0QKuf7030
>>45
ダメなのでしょうか？
知り合いがＮＷＢＵにいるのですが。
47:あ
14/08/01 22:34:47.53 IYPUA9/h0
>>43
自販機にPGUって書いててﾜﾛﾀ
48:名無し
14/08/01 22:42:06.72 v1iSh6RF0
Ｐって会社が、えげつないのはＭ時代からの伝統です
49:名無しさん
14/08/01 23:13:35.04 gbC0oEly0
ここ最近は刹那的だねえ
50:西の果て
14/08/02 00:02:49.77 mtG3Ql1Li
>>46
ご愁傷様。基地局関係者は、皿ごとノキアに売られるよ。
例外はBUEだけだよ。何故って、日曜学校の牧師さまだからさ。
51:名無し
14/08/02 00:06:24.50 5IGHc5FU0
>>50
50才以上の割り増し退職金とか社外出向斡旋はどうなるの？
52:あ
14/08/02 01:06:13.42 cM+CSftc0
パナソニックっていま好調なんじゃないの？
53:西の果て
14/08/02 01:07:42.11 RLzyM8cs0
>>51
事業譲渡なんだから人材とセットが当たり前でしょ。
辞める自由はあるにせよ。割り増し金なんかあるはず無い。甘いな。全く分かってない。頭の中がお花畑になってないかい？
目覚めないと貴方は酷い目に遭うよ。いいのかい？
54:ななし
14/08/02 01:10:33.16 jy29S3Jq0
佐江戸は入れ替わりが激しいね
門真方面も大変そうだけど
55:名無し
14/08/02 08:26:55.51 5IGHc5FU0
>>53
厳しいご意見ありがとうございました。
事業譲渡って初めてなもので。
事業譲渡だと退職金なしで転籍なのでしょうか？
50歳になったらネクストキャリア制度に申し込もうと
人生設計していたのですが・・・
56:pa
14/08/02 09:40:20.58 yO8aNJIHi
人は？
57:pa
14/08/02 09:44:52.90 yO8aNJIHi
>>55
分割と事業譲渡ググれカス
エグいことだわ
58:名無しさん
14/08/02 12:52:17.19 IDBGo94B0
ｘ５０っていいなぁ
59:名無しさん
14/08/02 18:51:51.98 BeCV5rWo0
お前ら、可愛いな！ 知っているか？従業員の給与削減しているなか、役員含め
自分らの年俸をいかに上げるかに必死な社長が津賀だよ。彼は最低でも２億円
欲しいらしい。すでに役員年俸はリーマン前に戻っている。
60:名無しさん
14/08/02 19:10:07.42 f8MHPz4B0
役員年棒を上げるなら従業員の給与を維持しかつ会社の利益を上げることが条件だな。
61:名無し
14/08/02 19:50:48.72 J80D54qZ0
事業譲渡とは簡単に言うと口減らし。扶養（不要）家族（社員）の切り捨て。
役員様はリストラして利益を生みだしているだろ。
これが成果主義や。（株主）
当然、年収UP。
62:名無し
14/08/02 20:03:37.59 5IGHc5FU0
ググったら事業譲渡は本人同意がなければ移転しないって。
63:名無し
14/08/02 20:15:13.25 RFKL29Ui0
この会社の綱領は「文句があるなら去れ！」。
文句があるなら辞めればよい。以上。
64:名無しさん
14/08/02 20:16:41.17 S1tp7AKK0
>>61
まぁ、そういうこと。
古い付き合いで部品を納めてくれている下請企業があったとして、
その部品を使う必要がなくなれば取引も終わるし、もっと安くて同程度の部品を
納めてくれる下請業者が見つかれば、そっちに取引を移す。
これって、当たり前だろ？
従業員の同じだよ。
会社の利益ってのは、「利益＝売上ーコスト」なわけで、お前らの給料は「コスト」なわけで。
65:名無し
14/08/02 20:22:10.36 c/v1F3aJ0
>>59
役員報酬は株主様から頂いてるのだよ
だから社員コストを削減し、利益を向上させれば
役員報酬が上がるのは当然
66:名無しさん
14/08/02 20:22:58.61 S1tp7AKK0
>>62
>>45も書いてるとおり、事業譲渡って手段を選ぶってことは、
千人の従業員が居れば、1000の雇用契約があり、譲渡対象事業の取引先が
100社あれば、それぞれの債権・債務について、譲渡・引受の個別の同意が必要なのは当然。
だからこそ、普通は、会社分割をしてから株式をノキアに譲渡するってスキームを選ぶのが
常套手段なわけだよ。
にも関わらず、基地局関連に関しては、"敢えて"事業譲渡の手段を選んだわけだな。
まぁ、とりあえずは、ググった情報を元に「事業譲渡は本人同意がなければ移転しない！」
とでも言って、パナに残ることを主張してみることから始めてみようかｗ
67:名無し
14/08/02 20:26:58.13 5IGHc5FU0
ＰＭＣのリストラのときはメンヘラーは免除されたって聞いた。
病院行くか・・・
68:名無しさん
14/08/02 20:40:04.73 S1tp7AKK0
>>67
＞ＰＭＣのリストラのときはメンヘラーは免除されたって聞いた。
まぁ、遠回しに「辞めてくれ！」って話をする状況じゃない相手は、
リストには入れないだろうね。
で、そういう扱いをされないなら、好きにすりゃ良いんじゃね？
不要人材ではあるけど、不要人材であることの宣告は受けず、
詐病で給料をもらうことにやりがいを感じられるなら、お好きにどうぞ。
69:名無し
14/08/02 20:48:52.84 5IGHc5FU0
>>68
50歳になったら退職金の支給率が100％になるんだよ。
それまで待ってから転職すれば無問題。
70:名無し
14/08/02 21:09:54.63 J80D54qZ0
この世間知らず。
50歳になった固定概念の固まりハゲ爺さんを雇用する会社ねぇ
71:名無し
14/08/02 22:38:05.53 tPIBv/X90
おまえら 今日も仲良しやな
72:名無し
14/08/02 22:41:57.66 5IGHc5FU0
>>70
パナソニックの社員は市場価値が高いと
ネクストキャリアセミナーで言っていたと聞くが？
知り合いのＰＭＣリストラ組はそこそこの会社に行ったぞ。
73:名無しさん
14/08/03 00:13:39.76 rqNV45dU0
パナから切り離されて1年以上経つ俺の会社
いまだに毎日所感してるわ
頭わいてるとしか思えん
74:名無しさん
14/08/03 04:06:17.58 PFSmqizB0
>>73
某Ｍ○Ｅですが、うちは所感廃止になるまで２年かかったわ。
しかもその時でさえ「一旦『休止』するが職場からの要望があれば復活云々」と未練がましかった。
誰が要望するかいｗ。いい加減パナから捨てられたと言う現実を直視しろ、と呆れかえったものだ。
だいたいうちを切り捨てたＰＭＣでさえ今やあの惨状、
今さらうちがパナに迎合したところでパナグループに戻れる可能性は万に一つもない。
75:名無しさん
14/08/03 06:08:05.12 Id+mJlfi0
>>73
AVCテクノロジー？
76:名無しさん
14/08/03 08:25:51.80 TfmE/IPX0
>>73
パナは宗教団体化してるからな。
切り捨てられても、試練と捉える信者が多い。
特に役職者は、洗脳された信者しかなれないからね。
77:西の果て
14/08/03 09:27:10.46 x9o1LRS/0
>>72
せめて35-40歳までならね。
45以上はどこも欲しくないよ。ただのロートルで口だけ達者なんだからさ。
78:名無しさん
14/08/03 09:52:29.47 TfmE/IPX0
>>77
口だけ達者で知識やスキルの無い奴は若いのにも多いと言うか、
比率は同程度だろ。
そして、パナはそういう奴の比率が高いぞ。
79:名無しさん
14/08/03 11:09:36.72 1Tzz09eX0
>>78
別に若いから使える比率が高いとか中年だから口ばかりで使えないとか言う話をしていない。
市場価値が高いとか言ってもそれは50前後のおっさんの事ではない、っていう論調なのにお前は何を言っているんだ
80:、
14/08/03 11:24:24.67 EuJCWgMbO
イスラエルに引き取られた半導体工場でもバカみたいに所感やってるよ
81:名無し
14/08/03 12:21:41.40 9GLridtZ0
嘆きの壁か？
82:名無しさん
14/08/03 12:47:00.56 TfmE/IPX0
>>79
うーーん。
君が口だけ達者なのは判った。
83:名無し
14/08/03 12:54:22.01 eAXHSlkc0
おまえら 今日も仲良しやな
そして
>>79
真意を伝えられないおまえは無能だ
84:名無しさん
14/08/03 14:35:12.49 x3L3i9HA0
ロートル顔真っ赤
85:na
14/08/03 14:43:03.84 phaSIPafi
しがみつくことさえ難しい。
新会社大杉w
86:名無しさん
14/08/03 14:47:21.11 1Tzz09eX0
>>82
お前が論点すり替える以前に話を理解できない奴だということもわかったな。
いつものようにパナ社員を貶したいなら>>72にレスしとけ。
>>83
俺はただ横槍入れただけで何も伝えるつもりはないがな。
87:名無しさん
14/08/03 15:36:07.46 os/WM75J0
態度のデカいおバカちゃんが居るな
88:ななし
14/08/03 15:45:26.22 Yzks2Fv20
洲本のリチウムイオンパック部隊はどうなるのだろうか？
89:名無しさん
14/08/03 15:45:57.96 Id+mJlfi0
> おまえら 今日も仲良しやな
↑ 似たようなレスを頻繁に見るけど、ノルマなの？
90:名無しさん
14/08/03 15:59:27.61 os/WM75J0
>>88
洲本は閉めるのでは？
ド田舎では、まともな技術者が残らんだろ
91:ななし
14/08/03 16:12:36.39 Yzks2Fv20
洲本は、やはり、終わりですか？
92:名無し
14/08/03 16:52:54.64 bHafaLWa0
>> 86
必死ですなぁ。
93:名無しさん
14/08/03 17:06:40.51 OOX754GQ0
>>91
洲本の人？
周りを見れば判るでしょ？
94:名無しさん
14/08/03 18:21:06.17 7PoZLruL0
最近のノキアの報道を見て、やっと去年春の再編の意味が分かってきたわ。
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
↑ここに書いてあるとおり、今あるPMCは通工が名前を変えた元々のPMCとは別法人なんだよな。
普通に考えりゃ、昨年春の再編の内容を実現するには、元々のPMCが吸収分割をして、
基地局関連をPに承継させればいいじゃん！？と思うよな？
つまりは、新設分割→吸収合併（併せて、別法人を作って既存のPMCまがいの商号を名乗らせる）より、
吸収分割1発で済ませるのが当たり前だよな？
1年以上前から基地局部門の売却も視野に入れての再編だったんだなぁ～と再認識。
95:非通知さん
14/08/03 18:26:35.92 iXms7KJF0
なんで、有機ELの会社に出資するの？
自動車、住宅に注力するんじゃ？
ファンド商売屋にでも鞍替えしたの？
96:名無し
14/08/03 18:42:15.09 pSQUGnU90
>>94
NWBUが分離したのは3月で、
PMCが新会社に変わったのは4月でしょ？
NWBUの身売りとPMCはどう関係するの？
97:ななし
14/08/03 19:03:21.26 VWWH6nGG0
>>93
えっ？
洲本閉めるの？
仕事できる人が洲本行ったけどどうなるんだろ…
98:名無しさん
14/08/03 19:10:20.27 7PoZLruL0
>>96
要は、なんで今回のノキア売却で、基地局部門をノキアへ吸収分割せずに、
わざわざ、手間のかかる事業譲渡の手法を取ったのかということが、
去年春に遡ると、「なるほどなぁ～」と思えるってこと。
B/S上の数字を簿価で引き継ぐか、時価評価するかってのは、
企業再編でとても大事な話なんだけど、このタイミングでこういう相手と
こういうスキームで再編するってことは、そもそも・・・ってこと。
Pが抱える人減らしっていう視点でも、一定の効果はあるかもしれないけど、
まぁ、それは副次的産物として捉えてるんだろうね。
99:na
14/08/03 19:42:07.46 phaSIPafi
>>95
有機EL投資しないよ
リストラだよ
手切れ金に近いよ
100:名無しさん
14/08/03 19:52:15.92 7PoZLruL0
>>99
有機ELへの出資は決定事項だろ？
その出資を「投資」という言葉で評価・表現するかは
あんた次第だと思うけどね。
101:名無し
14/08/03 19:54:33.03 nZ7KL/l30
使用人もどきの分際でくだらんコメントはつまらん、いらん、花魁
鼻めがけて、屁かましたろ
102:-
14/08/03 19:56:14.05 rKjyun2p0
「あなたの居場所はない」からのキャリア関係ない単純作業への出向なんて
この会社だけでもそうとうあるのにね。
103:名無し
14/08/03 20:19:12.07 P78PYQze0
淡路島を去る日も近いのか。
104:名無しさん
14/08/03 20:28:00.27 x3L3i9HA0
タワージャズに捨てられた半導体では、
転籍拒否→清掃会社出向があったんだそうな。
105:こーのす
14/08/03 20:36:32.66 28qXMoit0
パナは組合が弱すぎ。外面を保とうとし過ぎ。多分自分達は強いと思ってるけど。
ま、組合幹部やれば出世街道乗れるから存在する意義はあるのかもだけど。
栂さんはここ最近の歴代と比較すると優秀じゃね？
大リストラを英断するとか、頑張ってると思うわ。
106:名無し
14/08/03 20:37:44.55 8vGcgIGj0
>>99
>>100
議決権５％ですので大した投資ではないでしょうね。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
107:名無しさん
14/08/03 20:53:36.67 ibbjfyZg0
>>105
弱いんじゃなく最初から会社とグルなだけ。
会社側の要求には１００％従うシナリオがあらかじめ用意されている。
あんなもん、はなから社員側は信用していない。
108:こ
14/08/03 21:36:26.53 MYzP8R3O0
>>105
同感。なんだかんだ言っても、前任、前々任と比べれば良いんでね。
それに比べて会長さんって何やってるんだろうね。
就任時に皆さんに元気をとか言って、その後なんか業績に関すること
なんかやってんのかね？
109:名無しさん
14/08/03 23:17:29.58 EuJVtNC90
>>107
信用してないと言う割りに、賛否があっても全会一致で賛成だがなw
110:ななし
14/08/03 23:40:21.57 nGKT8Jk30
>>67
逆にメンヘラは容赦なくサポセンだったわ
111:
14/08/03 23:41:43.98 dGWGdg/m0
>>104
シスエルはどうなる？
112:名無しさん
14/08/03 23:55:51.15 ibbjfyZg0
>>109
反対派ははなから欠席だしｗ
ユニオンショップで脅されている以上、公然と非難が出来ないのが辛いところ。
113:おいだし
14/08/03 23:59:03.14 z4raLa4s0
>>102
「あなたの居場所はない」
懐かしいねえ
114:名無し
14/08/04 00:49:24.61 G6n6Bd950
門真には突然火病するキチガイ社員ばっかり
115:名無しさん
14/08/04 02:23:17.45 vWNNe1ns0
>>111
シスエルも同じじゃね？
116:na
14/08/04 07:16:14.42 PCN1gPiJi
>>106
すまん
間違った
しかし組合はクソだとしても休職社員は得だよなーーー
マジメに働くほど馬鹿を見るw
117:na
14/08/04 07:17:36.63 PCN1gPiJi
>>104
マジならそいつのキャリア次第で裁判勝てる
118:名無しさん
14/08/04 08:35:01.46 vWNNe1ns0
出向になっても文句言いませんっていう
同意書とられるんだとさ
119:名無しさん
14/08/04 12:11:07.23 MXankBZ+0
よくわからんが同意書拒否したらどうなんのよ？
120:ななし
14/08/04 13:08:25.43 dwN6M9ur0
同意書なんて無かったぞ
121:名無し
14/08/04 20:08:11.31 fLX+zbgm0
法律に詳しい人、おしえてくさださい。
P社の従業員甲は、甲が最近購入したAVに出演していた女優が、甲と同部署の従業員乙と類似していることに気が付いた。
なお、P社では社内規則でいわゆる副業を禁止している。
（設問１）
甲が乙に対して「あなた最近AVに出演しましたか？」と尋ねることはセクハラに該当するか？
乙が実際にAVに出演していた場合、していなかった場合のそれぞれについて答えよ。
甲は乙がAVに出演していたとの確信を得ることができなかった。
下手に行動すると乙からセクハラで訴えられると考え、民間調査会社に調査を依頼した。
そして乙が実際にAVに出演していたとの証拠を得た。
甲は人事部門長の丙へ証拠とともに乙のAV出演の事実を報告した。
（設問２）
丙は、AVに出演していた乙に対し、いかなる法的措置をとることができるか？
いわゆる副業禁止を定めた社内規則は原則無効であるとした最高裁判例の射程を考慮しつつ、論ぜよ。
122:名無し
14/08/04 20:33:49.98 9PQ3lNSN0
地銀の彼とは it fits perfectly
出向の元彼は退職するようです。助けることはできませんから。
今の幸せを大事にします。
123:名無し
14/08/04 20:38:10.80 G5RTDleO0
おまえら 今日も仲良しやな
124:名無し
14/08/04 21:40:37.39 R97wMEOF0
>>121
そんな面倒な事考えずにそのAVのURLをこの掲示板に張れば
社内中に情報広まって乙は自分で退職するよ
125:名無し
14/08/04 21:43:01.79 ZJHoXHeh0
URLﾘﾝｸ(jp.xvideos.com)
126:名無し
14/08/04 22:16:19.82 R97wMEOF0
お前は馬鹿か？
誰が違法動画のURL貼れと言ったんだ？
URLをコピペするという事はお前がそのURL先の動画を
UPしたのと等価として扱われる。
よってお前は猥褻物陳列罪で逮捕じゃ（懲戒免職付き）
127:名無し
14/08/04 22:18:39.98 ZJHoXHeh0
>>126
あんたは犯罪教唆で逮捕じゃ（懲戒免職付き）
128:名無し
14/08/04 22:23:40.74 R97wMEOF0
>>127
俺はAVのURLを貼れと言ったが裏AVの動画その物の
URLを挙げろとは言って無い
常識で考えてDMM等の宣伝ページのURLを貼るのが普通
129:名無し
14/08/04 22:27:30.40 ZJHoXHeh0
＞AVのURLをこの掲示板に張れば
これだと、xvideo貼れというのと同じだろ
130:名無し
14/08/04 22:48:40.91 R97wMEOF0
>>129
え？
そもそもお前が貼った動画は>>121の示す内容の物じゃ無いだろ？
それにお前は ID:fLX+zbgm0 なのか？
俺がアドバイスした案件とは全く異なる
131:名無しさん
14/08/04 22:57:26.99 wbxeh2Qm0
貼ったところで捕まりません。
132:名無し
14/08/04 23:06:30.37 JqTxIsXw0
パナソニック正社員ってアルバイト認めらてるんですか？
大手企業なんで普通NGだと思うけど認められてるって応募者がいます。
やっぱり給与↓で会社も認めてるんでしょうか？
133:名無しさん
14/08/04 23:12:07.56 TGMXF5an0
>>132
許可を得たらいいんじゃないの？
あと執筆とかは良いような。
134:ななし
14/08/04 23:26:27.42 pL4Bv4uI0
AVurlの貼り方に文句をつける感じ、まさにパナ社員ですな
135:名無し
14/08/04 23:30:30.51 vIlGrIeD0
>>125
この人二階で見たことあるわ
136:名無しさん
14/08/04 23:36:22.19 wbxeh2Qm0
どこの二階？
137:名無し
14/08/05 00:19:55.84 G9GR94YE0
ID:R97wMEOF0 涙目必死、
おもしろすぎｗｗ
138:名無しさん
14/08/05 00:52:03.37 fEf8Evnn0
お前が一番必死なのは良くわかった
139:報告
14/08/05 03:42:10.75 J5RDb2A/0
高橋裕之氏は作り話は致しません
140:名無しさん
14/08/05 04:14:19.45 iKdy72H60
最近よく眠れない
141:s
14/08/05 07:04:05.89 6ugJ6uo0i
なんでしょうね。
仕事に必死になればいいのに
142:名無しさん
14/08/05 20:06:53.95 V9zE+FmR0
>>140
地銀の人に寝取られた 出向の元彼？
143:名無し
14/08/06 01:38:25.29 OFxSGovj0
主事昇格後のコーチング研修で、太ったおばちゃんが「人じゃなくシステムを改善する」って研修って、パナ全体で共通の研修かね？
144:名無しさん
14/08/06 02:46:16.95 bHR/QY1i0
違う
145:sage
14/08/06 20:46:44.95 F57CkSal0
>>104
清掃会社ってどこですか？
146:名無し
14/08/06 21:00:23.22 OLG38FR10
横浜では門番（守衛）に配置転換され、さらし者に。
その後、メンタルを病んで退社した。会社を恨んで一生を終えるのかな。
147:名無し
14/08/06 21:07:36.56 qaVJlV3J0
え？
守衛って楽じゃね？
あんな気楽な仕事で年収７００マンなのに
退社とか人生舐めてるわｗ
148:.
14/08/06 21:09:24.29 pNSPsDLR0
門番をバカにするな
149:名無し
14/08/06 22:05:09.45 YPGydE910
>>146
警備会社に委託だろ。嘘つくな。
150:ななし
14/08/06 22:09:18.06 IwePXDBc0
>>149
他社乙
パナでは門番もパナの正社員なのだよｗ
151:名無し
14/08/06 22:11:15.97 IN/BZ5XE0
おまえら 今日も仲良しやな
152:名無し
14/08/06 22:14:25.45 YPGydE910
>>150
だいたい、横浜ってどこの事業所だよ？
佐江戸の人間は横浜なんて言わんし、
佐江戸の男は委託だ。
153:名無し
14/08/06 22:15:19.48 OQYsgo6y0
主事の皆さんはいくら給料減るの？
154:ななし
14/08/06 22:21:34.44 IwePXDBc0
>>152
オートモーティブは横浜事業場ってかいてあるみたいだ。
ちなみにこちらは門真なので佐江戸のことはわからん
155:名無し
14/08/06 22:26:42.10 YPGydE910
>>154
知らねーくせに偉そうにレスすんな。
オートモーティブは池部町って言ってるぞ、こっちでは。
156:名無し
14/08/06 22:47:00.61 OLG38FR10
>>149
警備会社委託前は誰が門番（守衛）かな？
若造にはわからんか。
157:ふふ
14/08/06 23:06:07.11 joYoVUFK0
>>155
池辺かも
158:あ
14/08/06 23:39:27.61 FRZwtYjA0
大卒って主事どまりいんの？
ほとんど参事まではいくんちゃうん？
159:あ
14/08/06 23:43:17.54 Dj2Gl4cL0
平均して150万てとこかな
160:あ
14/08/06 23:44:05.65 m2Fp3PB00
羽振りが良かったのは売り抜けさせるため？
161:名無しさん
14/08/07 04:42:41.21 8uHGxEg50
>>155
こっちって何処だよ。
池辺の正しい読み方を知らないから誤変換してるのに。
162:名無し
14/08/07 06:59:01.67 O/W2xQhk0
>>156
昭和時代の話か？
>>146はさも最近の話かのように書いておいて、
嘘を指摘されたら>>156かよ。
お笑いだぜ。
163:名無し
14/08/07 06:59:54.34 O/W2xQhk0
>>156
佐江戸南だ。
池辺町には一回しか入ったことない。
164:名無し
14/08/07 07:04:46.84 O/W2xQhk0
>>158
主事止まりの方が多いよ。
165:名無しさん
14/08/07 07:19:08.57 xj9vQFS30
>>151
日課のように同じレスしてるけどメンヘラか？
71 ：名無し：2014/08/02(土) 22:38:05.53 ID:tPIBv/X90
おまえら 今日も仲良しやな
83 ：名無し：2014/08/03(日) 12:54:22.01 ID:eAXHSlkc0
おまえら 今日も仲良しやな
123 ：名無し：2014/08/04(月) 20:38:10.80 ID:G5RTDleO0
おまえら 今日も仲良しやな
151 ：名無し：2014/08/06(水) 22:11:15.97 ID:IN/BZ5XE0
おまえら 今日も仲良しやな
166:名無し
14/08/07 07:59:18.67 IukYb1NNi
>>150
西の果てでも、社員がビル管理会社に出向のうえ、守衛やってるよ。
167:sn
14/08/07 08:22:30.06 jtjKzR6ei
>>166
夜は警備会社に委託だけどね。
しかし委託先から来るのはうちのOB（笑）
168:名無し
14/08/07 09:38:33.84 PWgv8g6C0
今北産業
169:名無しさん
14/08/07 12:45:00.37 Xp8VSQjs0
>>168
俺ら
今日も
仲良しやで
170:名無し
14/08/07 17:33:55.98 UxoBLCUm0
少し前までＡＶＣの子会社にいたけど、出向？の奴らがどんどん本社に帰還
していってたな。 こういう流れの場合ってどうなるのかね？ 身軽にして子会社
ごと売却とか？
171:名無し
14/08/07 17:36:27.04 m/oeWlvu0
>>170
それはリストラの前兆。
172:名無し
14/08/07 17:41:59.41 m/oeWlvu0
少し補足すると、
リストラされる年齢なんだけど、
会社として残したいであろうと誰でも想像できる
仕事ができる参事が引き上げたら危ない。
173:名無し
14/08/07 19:19:53.02 UxoBLCUm0
>>171-2
それは子会社に残った奴らがリストラ候補ってこと？
174:名無し
14/08/07 19:53:43.96 pNYaE0L60
>>173
当然
175:名無し
14/08/07 19:57:18.44 amTR70Z60
162 ：名無し：2014/08/07(木) 06:59:01.67 ID:O/W2xQhk0
163 ：名無し：2014/08/07(木) 06:59:54.34 ID:O/W2xQhk0
164 ：名無し：2014/08/07(木) 07:04:46.84 ID:O/W2xQhk0
↑↑↑
こいつ、朝から暇やな
三流コメンテーター気取りには笑ろうたｗｗｗ
元PMCのリストラ高卒ライン工やろ 明日もHWいけよ
176:名無し
14/08/07 20:26:37.88 GHe5tesd0
おまえら 今日も仲良しやな
177:名無し
14/08/07 20:42:18.81 jbEWxDX0i
おまえら 今日も仲良しやな
178:名無しさん
14/08/07 21:01:04.00 jFNYNcr00
おまえら 今日も仲良しやな
179:名無しさん
14/08/07 21:01:51.90 aPo0BuN10
うん
180:名無し
14/08/07 21:42:22.48 OqNp4/BQ0
>>172
佐江戸もそうだったわ
181:な
14/08/08 13:06:48.34 wLkKFNCK0
あ
182:名無し
14/08/08 14:49:24.76 5BlC3sZV0
>>132
バイトは副業にあたらない、会社も別に禁止していない。
だから会社が休みの週末にコンビニでバイトしてもOK。
不動産投資でアパート経営するのもOK（ただし、青色申告できる規模はNG）
副業と判断されるのは、社員でありながら個人事業主になって事業を営んだり、
会社を設立してそこの役員に就任するこという。
もちろん、バイトであっても本来業務に支障をきたす場合はダメだけど。
（公務員はもっと厳しい）
183:121
14/08/08 15:30:29.44 KjyZt90o0
121ですが、>>124のアドバイスに脱帽です。
あなたはもしかして天才ですか？
184:名無し
14/08/08 19:17:22.01 B+h60y8M0
みんな、DODAには登録したかな？
私的にはビズリーチがお勧めです。
金払って登録する価値はああります。
185:名無し
14/08/08 20:22:05.72 8/l8ul7R0
>>183
121=124 下手クソな一人芝居に脱帽です。
>>184
ビズリーチのまわし者。 バレバレ。
184は、金払って国語を勉強する価値はあります。
186:121
14/08/08 21:54:16.23 Qcy1iJ5T0
>>185
カリカリしてると私みたいに禿げるよ？
それでもいいの？
187:名無しさん
14/08/09 16:21:39.11 WkBH3yA90
なんか急に、低レベルなレスばっかりに
188:名無しさん
14/08/09 16:42:47.87 iR5fU0rU0
>>187
いや、前から貶し合い叩き合いでレベル低いけど
189:名無し
14/08/09 16:59:06.99 MJ0BaqVk0
おまえら 今日も仲良しやな
190:名無し
14/08/09 18:36:28.61 WkBH3yA90
↓ こういう無職のキチガイもいるから低レベルと言えばそうだが
71 ：名無し：2014/08/02(土) 22:38:05.53 ID:tPIBv/X90
おまえら 今日も仲良しやな
83 ：名無し：2014/08/03(日) 12:54:22.01 ID:eAXHSlkc0
おまえら 今日も仲良しやな
123 ：名無し：2014/08/04(月) 20:38:10.80 ID:G5RTDleO0
おまえら 今日も仲良しやな
151 ：名無し：2014/08/06(水) 22:11:15.97 ID:IN/BZ5XE0
おまえら 今日も仲良しやな
189 ：名無し：2014/08/09(土) 16:59:06.99 ID:MJ0BaqVk0
おまえら 今日も仲良しやな
191:名無し
14/08/09 20:52:27.31 /iAjq+V70
>こういう無職のキチガイもいるから低レベルと言えばそうだが
⇒社会一般的には差別用語、放送禁止用語を使う、君の方が低レベルだよ
192:名無し
14/08/09 21:04:34.65 lvCH6o2g0
>>191
低レベルの温床である2chに書き込んでる時点で目糞鼻糞
そんな事にも気付い時点でそれ以下か
193:名無し
14/08/09 21:23:37.48 mqZ9E1Kk0
ビズリーチで検索。申し込みを急げ。
悪いことは言わないから信じろ。
194:名無しさん
14/08/09 22:00:56.22 jMtt2U220
いつの間にか、この板も通工出身者のもんになったかいな？
AVCに乗っ取られ捨てられた連中の不満の板かい？
195:名無し
14/08/09 22:26:28.68 oTYm/s2s0
確かに通行は解体、寿も解体、売却、電送は九末に吸収され、その九末もSSの乞食どもに食われ、さて何も残らないな。
196:名無しさん
14/08/09 22:35:11.13 LER2UNao0
まあまともな社員は2chくらいはやっててもこんな板のスレには来んわな。
197:名無しさん
14/08/09 22:46:19.58 SawXD1Yw0
>>193
会費を教えれ
198:あ
14/08/10 06:22:43.95 zWbLViQU0
>>192
目くそ鼻クソと言いながら少しでも上の目線に
立とうとしてる浅ましさは流石は
リアルゴミ屑だね
199:a
14/08/10 07:58:12.31 CGuWcRDP0
パナの人って上から目線が染み付いちゃってるね。
200:名無し
14/08/10 08:36:34.89 zSC+Hqgu0
>>199
たりめーよ。
201:名無し
14/08/10 08:44:02.96 PRFLoRng0
彼氏がストレージ事業部と言うところに異動になりました。
未来はありますでしょうか？
202:名無し
14/08/10 08:57:19.07 R7jUctxg0
>>201
彼氏いくつ？
203:名無しさん
14/08/10 09:00:03.55 ToENwpS90
一番上から目線なのは ID:zWbLViQU0 じゃね？
204:名無しさん
14/08/10 10:31:34.34 yN2IIZP00
>>201
お？出向の元彼と別れて地銀とお付き合いする設定が飽きられたから今度は異動か？
205:名無しさん
14/08/10 12:42:00.67 WPNm5xmq0
アホにいちいちレスすんな
206:名無し
14/08/10 19:47:16.67 XY9DLt/H0
192 は２行で阿保馬鹿大賞ノミネート
「低レベルの温床である2chに書き込んでる時点で目糞鼻糞」
192も書き込んでいるので目糞鼻糞
「そんな事にも気付い時点でそれ以下か 」
意味不明な文
お待たせしました それでは 192 自己紹介を
207:、、
14/08/10 20:34:44.30 8V+vGUxA0
彼氏が社長になりそうです。
208:、、
14/08/10 20:42:15.24 iUkT/wvY0
社長が彼氏になりそうです。
209:a
14/08/10 21:32:08.59 1efMOWsl0
俺氏が社長になりそうです。
210:あ
14/08/10 23:00:31.68 zWbLViQU0
パナカードの代替えクレジットカードは
なんなのかまだ言わないな。
個人持ちのクレジットカード使えという事かな
海外出張も
211:名無し
14/08/10 23:16:03.92 1Jv2a9Sq0
13 大騒ぎして人集めといて何時間も現場に待機させて何がしたいの？あの人達は
212:名無しさん
14/08/11 00:13:26.36 Tl38HRn10
>>210
個人持ち使えって言われるとかむしろ大歓迎だわ。
ポイント貯まらんどころか社割で使う時のボーナス払いに金利付けられるし何も良いこと無い。
知らなかったから無駄に金払ったわ。
EX-ICも無料の持ってるから止めてくれてええんやで。
213:s
14/08/11 10:03:33.22 KT9RaPoti
ぷ
214:名無し
14/08/11 11:31:52.46 x77RiHrG0
この会社のリーダーって実務能力不問？
215:名無し
14/08/11 12:19:25.31 n62uOi/U0
パナカードの従業員への配布は終了。
コストバスターズで決定したよ。
年間1万数千円の年会費を会社がカード会社へ支払っているから
これを止めれば数億円の節約になる。
もともと一部の幹部社員が見栄張るために導入したもの。
社員証にICチップが内蔵されたから、社内でのキャッシュレス清算
はこれで十分。
EX-ICカードは社用で個人カードの使用はできない。
法人カードのみ、なぜなら発生したポイントを会社が全部吸い上げているからだよ。
216:名無しさん
14/08/11 12:50:04.11 0VgaPjoT0
>>215
1万の価値はどこにあったんですかねぇ
217:名無し
14/08/11 14:29:32.95 lpQpQZ4Ai
>>211
そうなんですか？
218:名無し
14/08/11 18:43:12.82 QN025wWB0
>>215
ふーん。
諸事情でブラックリストになった人は海外出張逝けないな
219:名無し
14/08/11 19:00:36.31 mt60LAfZ0
いまどき、領収証も無く経費精算できるなんて異常だよ。
上司は100％架空出張していたと思うわ。
もちろん出張はほぼ金曜か月曜だしｗ
なーにしてんだかなぁ・・・
220:名無しさん
14/08/11 19:28:33.35 Hhq3Ybh20
誰も嫉妬しませんよ
彼氏が八百屋の社長になりそうです。
魚屋の社長が彼氏になりそうです。
俺氏が糞尿屋社長になりそうです。
221:名無しさん
14/08/11 19:44:46.62 Tl38HRn10
あからさまな職業差別やねー
こんな人間にはなりたくないわ
222:あ
14/08/11 20:02:02.40 iEHm9vf20
>彼氏が八百屋の社長になりそうです。
いや、これは嫉妬するレベルだろ？
223:あ
14/08/11 20:10:36.57 iEHm9vf20
それよりも重要な論点。
「終業後の休憩時間」で事実上強制的に●を○にさせるのは違法じゃね？
残業は認めない一方で「●がないように」とお達しがあるので、
「終業後の休憩時間」で●を○にするしかない。
チームメンバーほぼ全員、「終業後の休憩時間」毎日ほぼ３時間以上、
こんな状況おかしいって、人事もいいかげん気づけよｗ
あ、あいつらもグルでしたか。。。すまんこ。
224:名無し
14/08/11 20:21:33.25 Z6Uh2p3e0
>>215
普通はブラックリストにのるか？
225:名無し
14/08/11 20:22:55.17 Z6Uh2p3e0
間違った、>>215でなく>>218あて
226:名無し
14/08/11 20:41:01.10 QN025wWB0
>>255
まあ、仮定だが
-------------
【クレジットカード】あなたも知らないうちにブラックリストに
載っているかも…。
URLﾘﾝｸ(ma) tome.na ver.jp/odai/2137895873767693001
227:名無し
14/08/11 21:46:57.14 HV18Y0KO0
>>223
労基にタレ込めよ。サビ残は悪習だよ。
経営陣への無駄な協力。
228:名無しさん
14/08/11 21:54:29.76 Tl38HRn10
ていうかパナソニックカードも支払い酷いと停止になるようになったよな、去年くらいに。
停止された奴はどうしてたんだ？
229:名無しさん
14/08/11 21:57:01.07 XyOLnklY0
これ、おもろい。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
八意（やごころ）先生のパワーはすごいよ。
230:sn
14/08/11 22:33:27.08 mUr0eUo40
>>223
そんなん白丸に変えずに残業にしたらいいだけじゃん。
おとなしく白丸にしちゃうあなたが悪い。
俺はそんなことしたことないぞ。
231:名無し
14/08/11 23:09:09.51 cBAFzMNE0
>>230
それは違う
上司命令で残業は認めないと言ってるんだから
時間になれば帰宅しなければならない
232:sn
14/08/11 23:16:16.46 mUr0eUo40
>>231
上司命令で残業してるのに白丸にさせられる、って話じゃないの？
そうでなければ231の言うとおり。
233:名無しさん
14/08/11 23:16:33.19 Tl38HRn10
うちはそこまで酷くはないが毎日29分×2捨ててるなー。
残業少ない月は15分とかもつけていってるけど。
234:名無し
14/08/11 23:54:44.23 cBAFzMNE0
>>232
>>上司命令で残業してるのに
ここがもっとも重要なポイント
本当に上司が明確に残業を命じているなら
堂々と正確な勤怠を付けるべき
>>「終業後の休憩時間」で事実上強制的に●を○にさせるのは違法じゃね？
本当に上司命令で「終業後の休憩時間」にしろと言われてるのかね？
月締めで残業は認めないと言ってるだけじゃないのか？
235:名無しさん
14/08/12 00:05:25.76 3mc9PQrg0
労基に駆け込むなら、上司命令を録音するなり書面またはメールでもらうなりした上で、
同時に「○にしろ」との言質を取る必要がある。
言い換えればそれさえ揃ったら恐いものなしなので堂々と外部に晒せばいい。
泣き寝入りは愚か者のする事だ。
さらに最悪なパターンが組合への相談。
奴らは会社側のスパイなので、そんなそぶりを見せただけで証拠隠滅を図られた上、
職場ぐるみの嫌がらせを受ける。
みすみす勝てる戦いも勝てなくなるので、上記証拠集めはまず組合にバレないよう
隠密裏に進めなければならない。
236:l
14/08/12 00:13:07.03 swjdMdqsi
夏休み明け飛ばされちゃうよ～
死にたい
237:七紙
14/08/12 00:20:06.97 /rAqb0fQ0
>>235
私は、組合ではないけど
ちと言い過ぎだよ
＞泣き寝入りは愚か者のする事だ。
＞さらに最悪なパターンが組合への相談。
＞奴らは会社側のスパイなので、そ
238:名無し
14/08/12 00:34:33.28 C5PGDq5i0
腰巾着？
239:m
14/08/12 00:38:57.52 jwfpgxHL0
組合員辞めな！
240:あ？
14/08/12 00:55:01.72 uYLDFxG80
>本当に上司命令で「終業後の休憩時間」にしろと言われてるのかね？
ここが重要であることは皆知ってる（いつ言質がとれるかと期待して携帯録音モードでスタンバイしてる猛者もいるらしいｗ）が、
上司も下手に法律を知ってるらしく（というか、人事から悪知恵叩き込まれた？あいつらグルだしなｗ）、
上司の口からはけっして「終業後の休憩時間にしろ」とは口が裂けても言わない。
あくまで「●がないようにしろ（ニッコリ）」という（あるいはメール通達する）だけ。
現実問題として我々は結局「終業後の休憩時間」とするしかないので「事実上強制的」と表記した。
法律の抜け穴を利用した人件費削減コストバスターズ（）のいい例だわｗｗｗ
241:名無し
14/08/12 01:16:15.44 OjfmjD5+0
>>240
「●がないようにしろ」なのだから正確に退社時刻を入力して
●がないようにすれば良いだけじゃないか
それで上司が承認しないのなら、どうすれば良いのか明確な
指示を上司に聞け
あんたの言ってる通りだと会社側が悪いのではなく、あんたが
労基違反を犯してるにすぎない
242:マンチン
14/08/12 08:10:17.95 viDPjhfd0
先月までAVCにおったんけどTLが開発日程と経費の管理（下へ丸投げ）しかせず、技術もわからないことに嫌気がさして転職したわ あんなのが技術力が低下しているとかのたまっているのだから、もうダメポと思ったわ 転職して本当に良かった
243:名無し
14/08/12 09:13:40.74 v3gCLBdv0
パナカードゴールドで恩恵を受けられたのは、空港ラウンジくらいじゃない？
それ以外は本当に単なる見栄だよ。
どうしてもゴールドカード持ちたければ、ヨドバシカメラのゴールドポイントカード
でも作ればいいと思った。
それでも、表向きには社員はラウンジ使うなと通達が出てたけどね。
（一部の管理職だけが使うためだったんじゃないかと…）
今はもう全員利用できないし、キャッシング機能も削られたね。
244:名無しさん
14/08/12 10:42:26.80 7vIdr2yi0
ゴールドカードは、各個人が自分のステータスに応じて、自分で契約するものだろ。
会社のカードに頼るなんて、愚民すぎる。
245:名無し
14/08/12 14:54:30.12 rLkn02770
パナのリストラカードはまだ？
いまだに会社にしがみついてる糞たわけジジイがいるんだけど？
はずかしくないのかね？
労働法を改正してとっとと大リストラできればいいのに
246:名無しさん
14/08/12 14:59:51.05 7vIdr2yi0
そしてリストラされる >>245 であった
247:名無し
14/08/12 17:06:03.83 pG20wLwV0
パナの残業は1分単位で支給だろ？
248:和親一致の精神
14/08/12 17:53:39.63 MBv+f3oC0
夏休みなのに2ちゃん
夏休みだから2ちゃん三昧なのか
249:サーザン４０ｈ／month
14/08/12 18:31:36.27 6PAtG6nK0
>パナの残業は1分単位で支給だろ？
形式上はなｗ
コンプライアンス遵守（）で１５分単位から１分単位にしたと聞いた。
あとはプルダウンメニューから「終業後の休憩時間」をなくせば完璧だｗ
250:名無しさん
14/08/12 18:41:11.89 00C3I1RR0
1時間未満の切捨て（分単位の四捨五入）は、月単位だからな。
6分/1日の残業が月に10回あれば、1時間分の残業代が発生する。
1日単位での端数切捨てなんて、バカなことはするなよ。
251:-
14/08/12 18:51:20.55 VdIWXcVri
「黒丸を白丸に変更させられるんです><
」
「そんなん無視してつければええんやで」
なお、上司承認されないもよう。つか承認時に上司権限で書き換えできるんじゃないっけ？
252:sn
14/08/12 20:06:58.21 rxdhAdGa0
>>251
だから承認されないのがおかしいんだって。
メールでどうしたら承認されるかを上司に問い合わせて、その返信を労基に持って行けばいい。
253:こんぴゅらいあんす（）
14/08/12 20:10:09.41 6PAtG6nK0
>つか承認時に上司権限で書き換えできるんじゃないっけ？
できない。だから月末〆の上司承認時に
「●があるから○にしなさい（ニッコリ）」とそそのかしてくる。
決して「終業後の休憩時間にすることで●を○にしなさい」とは言わない。
・・・つまり、そういうこと。
あるとき、勇気ある人が
「どうやって●を○にするのですか」と、スマホの録音モードを忍ばせて言質をとろうとしたが
「それくらい大人なら考えようよ。わかるだろ？」とはぐらかされて失敗に終わったらしい。
法律に詳しい方、これってアリナシ？
254:名無し
14/08/12 20:30:40.81 M9PQcBh10
入社して本当によかったです
①お休みが沢山あります
②残業が殆どありません
③一般のOLより高給です
④ブラブラしている中高年のおじ様は親切です
⑤業務が定型化されています
255:名無しさん
14/08/12 20:53:22.36 sDI2yV130
>>253
正直に言ってみるとかどうなの？
「確かに休憩時間にすることで○にすることは可能ですが、それは不正であり
発覚した時のリスクを考えると、会社にとってマイナスであり得策とはいえません。
また、自分の良心がそれを許しません」
こんな感じでさｗ
256:名無し
14/08/12 21:35:18.49 OjfmjD5+0
>>253
なぜ●を○にする事が前提になってるんだ？
正しい勤怠を付ければ●なんて付かないだろ？
上司が承認しなければあなたの指示通りに残業したのに
承認してくれと言えば良いだけ
それでも承認しないと言うならそれらのやり取りの記録を労基に提出しろ
257:l
14/08/12 21:40:32.20 cQ1ZrZuxi
お前らめんどくさいな
258:遥か先人が 描いた未来に
14/08/12 21:55:39.94 MBv+f3oC0
創業者の事なんか考えてない経営なのに、
しれっと創業者のポスターや書籍を置いてあるのは何故なんだぜ？
259:名無し
14/08/12 22:19:29.25 izKGyFyA0
人寄せパンダ
260:名無しさん
14/08/12 22:28:34.04 3mc9PQrg0
ザビ家がジオン公国を名乗るような物。
腐っても創業者、死後もなお旗印としての価値はそれなりにある。
261:マンチン
14/08/12 22:35:28.51 hQXVj5Ea0
量産中の機種で、チップコンデンサ（デカップリングとか）等を削って
ケチ臭くコストダウンするよう、どこからともなく指示が湧いてくる事が
あったんだが、副作用等の検証にもの凄い工数がかかるので、
これ無意味じゃね？と上司に聞いてみたら、原価さえ下がれば、
人件費はどうでもいい（というトップの方針）んだと言われた事があったわ。
未だにその理由がよくわからないぜ。
262:名無し
14/08/12 22:47:38.36 izKGyFyA0
旧来型製造業の癖が抜けない。
一旦作り出せば、高度成長期は飛ぶように売れたから。
成功体験が染み付いている。
263:名無し
14/08/12 23:48:07.08 WYZI5aE10
おまえら 夏休みも仲良しやな
264:名無しさん
14/08/13 01:26:11.37 l1jMAz+z0
>>251
上司権限で勝手に書き換えするなら、黒丸を白丸に変更するのも上司が勝手にするべき。
すべては上司の責任。自分がする必要はない。
265:我らは集う 松下電器
14/08/13 02:48:25.64 m8L3/sYB0
>>263
お前も夏休みだというのに平常運転だな。
いつも同じレス投下するおっさんよ
ああ、無職は毎日が休みだったな
266:名無し
14/08/13 07:48:07.33 vNx6EcvY0
>>261
痰壺の「イタコナ」が遠因
現場を知らない人間（痰壺は、技術出身だったが、技術者として仕事していない）の
妄言の悪影響が残っているんだよ
267:名無しさん
14/08/13 08:12:13.29 htiq4q420
>>266
イタコナって、ものすごくコストがかかるんだよね。
超大量生産品でない限り、デメリットしかない。
そしてもう、そんな商品は無い。
268:名無しさん
14/08/13 08:37:57.23 NxUt/74m0
>>250
残業が少ない月は15分とかも蓄積してるけど、多くて減らさないといけない月は毎日出勤29分退勤29分切ってるわ。
ちなフレックス。
269:名無し
14/08/13 09:52:03.87 dbv3O2Mk0
中途で入って6月までいたけど、ほんと役所みたいな会社だったなぁ
・過去に前例の無い事には一切チャレンジしない
・何をやるにも上司承認承認・・・のスタンプラリーでスピード感ＺＥＲＯ
・管理職が好き放題（自宅に居場所が無いから朝早くから晩までダラダラダラダラ職場に
居続ける、出張等好き放題、架空請求、責任者ポジションであるのに手柄
だけ横取りして、何かあっても責任転換擦り付け）
・社歴が長い連中は保身しか頭に無い
まぁ残業と有給が自由に取りまくれることくらいしかいいとこ無かったわｗ
270:名無しさん
14/08/13 11:00:35.13 v6SuUeU50
>>249
> 「終業後の休憩時間」をなくせば完璧だｗ
これしたら違法労働になっちゃうよ。
271:名無し
14/08/13 11:30:08.46 kCxwAAFUI
>> 269 その通り
272:名無しさん
14/08/13 11:36:11.64 NxUt/74m0
>>269
＞・過去に前例の無い事には一切チャレンジしない
それお前のやる気が全く無かっただけだろ。
めんどくさいし何度も掛け合わないといけない事は事実だが普通に通るが。
それが評価に繋がるかといえばそんな事はないし(むしろうざかられてること間違い無し)、その面倒さゆえに新しいこと諦めてる奴も多いが、
やる気あれば製品として店に並ぶ。
273:名無しさん
14/08/13 12:01:32.87 ZqhYfQsf0
栂。ざまー
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
274:名無しさん
14/08/13 12:08:34.03 htiq4q420
>>272
パクリ商品ばかりなのにか？
最近は情け無くも中国や韓国製品をパクった物も増えてきたな。
275:名無しさん
14/08/13 14:23:48.98 y8vos5ov0
>>274
お前んとこはそうなのかもな
276:名無し
14/08/13 17:56:40.14 h59VyGeg0
>>269 中途で入って6月までいたけど
中途は「中途半端」の中途やで
出来そこない 、尻切れトンボ、欠陥の意味やろ
不満と批判の「中途半端」な人生を送っておくれｗｗｗ
277:名無し
14/08/13 18:11:45.80 TW8VBlX60
>>276
そんなレスしかできないの？
どうしようもないな。低レベル過ぎる。
278:名無しさん
14/08/13 19:23:51.31 rHMRniZN0
ま、中途の解釈は置いといたとしても
中途で入って途中で出て行くような奴が批判したって可笑しいだけだわな。
279:名無し
14/08/13 19:24:03.18 B+Vx9bZh0
おまえら 今日も仲良しやな
それから
>>276
今日も楽しそうやな
280:名無し
14/08/13 19:27:53.38 TW8VBlX60
>>278
新卒で入って25年いたが、>>269の言うことはそんなに外れてるとは思えないにゃ。
281:名無しさん
14/08/13 19:38:59.85 pky1scis0
>>280
＞中途で入って途中で出て行くような奴が批判したって可笑しいだけだわな。
新卒で入って、出て行かない（出て行く能力が無い）連中にとっては、
>>276とか>>278みたいに思わなければ、自分の精神の安定を維持できないだろ。
察してやれ。
282:名無しさん
14/08/13 19:47:15.29 pky1scis0
>>276
＞不満と批判の「中途半端」な人生を送っておくれｗｗｗ
へぇ～～。。。
ってことは、あんたは、不満もなく、批判する気にもならないような会社に
お勤めなの？
それは幸せなことだね。羨ましい限りです（＾＾）
283:名無し
14/08/13 20:42:00.07 LRxb5XmI0
パナソニックに新卒で入って、定年まで充実した仕事人生だったとか
これからは考えられないだろうな。
そのつもりだったのに、なぜかイスラエルの会社になってて、
割礼させられるとか、わけわからんことになってるし。
284:名無し
14/08/13 20:55:22.71 YxrEWNMc0
>>283
そんなくだらん嘘書くって
どれだけ幼稚なんだｗ
285:要地
14/08/13 22:42:32.55 FHR+El8O0
いや、パナの連中なんて老若男女幼稚だぞ？
以前、上司がいつも使ってる出張用PC借りて出張したんだが、
そのPCのｃドライブにエロゲのアンインストール跡があってワロタｗ
「はじめてのおるすばん」ってなんぞ？ 検索してワロタｗ
それ以来、上司を見る目が変わったわｗ
286:マンチン
14/08/13 22:44:50.31 QKZKEa560
>266
なるほどなー 初めて納得できたわ ありがとう
誰に聞いても「トップの方針」としか言わなかったからモヤモヤしててん
何かの呪縛みたいやなｗ そういえば誰かがイタコナボード作ってたわ
269>
もしかして私と同じ職場でしたか？
>・過去に前例の無い事には一切チャレンジしない
何らかの実績（前例）を求められるよな！他社で採用中とか、、
でも開発日程がタイトすぎて、失敗が許されない感じやったから、
そういう考え方になってしまうのは止むを得ない気もしたわ。
>・何をやるにも上司承認承認・・・のスタンプラリーでスピード感ＺＥＲＯ
設計変更のスタンプラリーで丸一日使った事あるわｗ
あれだけスタンプラリーしても、問題発生したら担当者に全ての責任がのしかかる。
電子ワークフローも、ワークフロー飛ばす前に、説明に行かなあかんくて二度手間で結局消えたしな
>・社歴が長い連中は保身しか頭に無い
手を挙げた人が真っ先に責任を押し付けられるからな！ｗ
外に出てみると、おかしな会社やったなと思うわ。
287:マンチン
14/08/13 22:49:13.69 QKZKEa560
あと経費節減とか言うて、試作部品のサンプル価格の
妥当性を検証しろ（＝値切れ）という仕事もあったなぁ・・
情けなくて辛かった
288:要地
14/08/13 22:58:29.47 FHR+El8O0
>電子ワークフローも、ワークフロー飛ばす前に、説明に行かなあかんくて二度手間
おお、同意！
電子ワークフローはいろいろな部署にわざわざ足を運んで説明いかずに済む（そのかわり説明用ファイルは添付）ので
これは効率的だなーと思って、さっそく電子ワークフロー飛ばしたんだが、
「説明に来ずに決裁もらおうとは何事だ！」と各部門長から大目玉くらって
それ以降、毎回、すべての部署に説明にいってるわｗ
電子ワークフローのメリットが全く活かせてないｗ
わけわからんこの会社ｗｗｗ
289:マンチン
14/08/13 23:07:49.81 QKZKEa560
288＞
同士よｗ
しかしこの会社、パナソニック七精神はいずこへ・・本当に烏合の衆にして何らの力なしですよ
特に松下電器の遵奉すべき精神⇒私達の遵奉すべき精神に変わったあたりから、
急激におかしくなった気がするで。
290:あ
14/08/13 23:23:17.27 RMBAN54e0
>>285
そういうのって情報セキュリティー(ウイルス面とか)に引っかからんの？
基本社用PCは不必要なダウンロード禁止どころか、そういうサイトは警告入るはず…
バレたらヤバいねその上司
291:あ
14/08/13 23:26:55.51 RMBAN54e0
って書いたが、DVDみたいにネット使わなきゃ関係ないのか。エロゲーしらんからよくわからんが
292:要地
14/08/13 23:46:17.06 FHR+El8O0
>DVDみたいにネット使わなきゃ関係ないのか
そう。CD-ROM（今はDVD-ROMが主流）からインストール。
エロゲ経験者の俺が言うのだから間違いないｗ
「systemwalker」で検知されるのでアウトと思うが、
そのｐｃは普段はネットつながない出張用PCなので気づかれなかったのか？
それにしてもこのクソ上司、たとえアンインストールしてもセーブデータ
とかのフォルダが残るのを知らなかったようだｗ
他にもいろいろアンインスト跡があったよｗ
上司と何かあったときの最後の切り札のために手帳にメモしてある。
「はじめてのおいしゃさん」とか、どう考えても炉利だろｗｗｗ
このクソ上司、出張中なにやってたんかと小一時間問い詰めたいわｗ
奥さん子供が泣くぞ？
293:名無し
14/08/14 00:19:30.28 ZmNSGGtv0
>>292
上司がエロゲをやってる所を押さえない限り
全く意味が無い事に気付け
294:名無しさん
14/08/14 02:17:20.91 cA+nsS/O0
>>292
おまえが借りれたのなら、ほかの奴が借りたときに
インストールしたのかもしれないぞ。
その程度では切り札どころか、返り討ちにあうぞ。
295:
14/08/14 08:12:44.39 MDxe0tjL0
富士通とパナソニックのシステムLSI事業統合に関する“6つの疑問”
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
富士通とパナソニックは、2014年内に両社のシステムLSI事業を統合して新会社を設立する。
ただ、この新会社は、どのようなシステムLSIをどのように製造し、どうやって利益を上げていくか、あまり明らかにされていない。そこで両社に“6つの疑問”を投げかけた。
質問1：新会社は、パナソニックとIntelとの14nmプロセス技術の製造に関する取り決めを引き継ぐのか？
質問2：パナソニックのUniPhierは、新しいシステムLSI会社の開発プラットフォームの一部になるのか？
質問3：新会社はどのような種類のシステムLSIを開発する予定か？
質問4：新会社は車載用SoCの開発も計画しているか？
質問5：新しいシステムLSI会社の収益源は何か？
質問6：富士通セミコンダクターとパナソニックに残る半導体事業はあるのか。もしあれば、どの事業か？
296:名無し
14/08/14 08:22:44.78 QbUDJXNF0
ただのリストラなので会社が潰れてもかまわないのでしょう。
死して屍拾うものなし。
297:名無し
14/08/14 08:27:24.48 gOUKJ1Rc0
杉様
298:名無しさん
14/08/14 11:17:55.63 Zit0UcGq0
転職人気ランキング８位だって
ちなソニーが３位
299:力闘向上の精神
14/08/14 11:35:45.88 xLGuwFs20
イメージだけはPanasonicは悪くない
300:名無し
14/08/14 11:58:24.18 B4qWh9kN0
>>296
それ日産提供だからね
人生楽ありゃ苦もあるさ
301:名無し
14/08/14 15:37:49.66 QYVxWRB90
>>292 笑えるｗｗｗ 292人間性の一考察
１．薄っぺらなパソコン知識が自慢
２．妻の子供は自分の子供と信じて疑わない（思い込みの達人）
３．弱者には威張り散らすが、強者にはペコペコ
302:マンチン
14/08/14 16:08:13.24 mnTaluYP0
自分のいた設計は社内でも最底辺かというくらい
立場が弱かったように感じたのだが
あれはうちだけだったのかな？
営業=CS＞企画＞＞＞QA＞工場＞＞＞ソフト設計=機構設計＞＞電気設計みたいな
303:名無し
14/08/14 16:38:41.81 gOUKJ1Rc0
知性が要らないところが強いのはパナの伝統
304:名無し
14/08/14 20:38:16.38 VRLO9HO10
ここの社員で他社に行って通用する奴なんか、ごくごく僅か。
勘違いして仕事した気になっちゃっている奴ばかりだもんなぁ・・・
305:名無し
14/08/14 21:06:22.40 VRLO9HO10
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
こんな記事見つけたけど、正にうちそのものやわｗ
306:名無しさん
14/08/14 21:06:36.05 FQY1zFud0
社員のレベルが低いとかそんな話はどうでもいいよ。
なんか面白い裏事情頼むよ。
307:名無しさん
14/08/14 21:08:56.80 GqAMBv1n0
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308:ななし
14/08/14 23:21:13.13 FFCM9+JS0
ISdivにも毎週金曜日に関東出張いれているGMいたなあ。あの人、何の役に立ってるんだろう？
309:-
14/08/14 23:57:58.68 O6dnXWmvi
去年だか今年だか（両方とも？）セミコンで架空出張やってたってマジ？
310:名無し
14/08/15 12:16:03.35 2itSLvsx0
転地の場合はどうすれば生き残れますか？
311:名無しさん
14/08/15 13:07:14.29 AYJDfu1R0
>>310
そんなことを聞いてる時点で終わってます
312:名無し
14/08/15 16:23:44.10 1yY6m4e10
「夏季休暇なのに佐江戸に背広を着た集団がウロウロ」 だとよ。
大丈夫かな。少し前に35年ローンで家を買ったんだが。
313:名無しさん
14/08/15 17:19:15.81 YofzQx7O0
>>312
普通に考えて、今のまま残ることはないだろ。
北のスペースは半分近く日通子会社が使ってる。
南はノキア部隊が出て行ったら、スペース的には狭いものの、
人数的にはNTTデータ子会社が大所帯になる。
佐江戸拠点の土地をパナが持ち続けることの方が不自然じゃね？
キャパ的には池辺の新棟でと、ノキア組移動で空くS9棟程度で
ちょうどいいんじゃね？
北の土地は日通に売って、南はNTTにでも売ってS9棟だけは間借り
（今のMSE的な立場）ってな感じがいいと思うけど。
314:名無しさん
14/08/15 17:23:44.05 YofzQx7O0
本当は、佐江戸寮の跡地に新棟建てて、その新棟と池辺のPAS棟に集約して、
既存の佐江戸拠点は丸ごと売っ払うのがちょうどいいんだろうけど、
ちょっと遅かったね。
315:名無し
14/08/15 18:07:18.23 Teh1mw6A0
>>314
ぷ
316:名無し
14/08/15 18:08:05.20 Teh1mw6A0
佐江戸南は既に売られて、賃貸なのに。
317:名無しさん
14/08/15 18:24:00.34 YofzQx7O0
>>315、>>316
あ、そうなんだ。
2chで教えてくれて、ありがとう。
だったら、>>313の方向に、より進みやすいお膳立てが出来てるってことじゃん。
318:名無しさん
14/08/15 19:27:02.39 H/9u74uf0
データの子会社が大所帯で残ってるなんて知らなかった。とっくに見切って二軍を付き合い程度に残してると思ったが。
319:名無しさん
14/08/15 20:26:44.96 lf9vUgIA0
>>269
会議が重要な会社
①会議で前向きな発言ができる人は昇格する。課題は積極的に受け取る
引き受けた課題は平気で部下に垂れ流し
②自部門の失策をそうでないような説明がシャーしゃ-とできる事
③経営幹部が出席する会議（例AQ1 AQ2）では嘘をついてでも、あるいは
スペシャルチューニング品を見せてでも通過させられる事が重要
320:ていうか
14/08/15 23:00:31.51 orLZT8840
>>288
ワークフロー添付資料で納得させられる能力のないやつが
何言っても無駄だわな。
321:マンチン
14/08/15 23:47:40.42 oO9Aa9ZN0
佐江戸もやけどYRPの研究所はどうなったのだろう
前、いたことあるから、気になるわ
YRPにおった人が南門真にも何人か来てたし
322:ん
14/08/16 05:16:53.59 +4aRi1Aa0
パナ社員って喧嘩っ早い、というか血の気が多いやつが多い？
323:名無しさん
14/08/16 08:34:34.83 UYnFRmNi0
>>121
部外者だが一言。
>P社の従業員甲は、甲が最近購入したAVに出演していた女優が、
>甲と同部署の従業員乙と類似していることに気が付いた。
類似しているから確認をとることに対する相談という事だが
そういう権限貴方にはないだろう。
せめて、人事総務関係に似ている人がAVに出ているっぽいが
大丈夫なのか？とチクリを入れるのがせいぜいだろう。
いずれにしても、「単に似ている人」だった場合、
そのAV出演容疑をかけられた人の権利は剥奪されるわけで
それはリンチに近い行為だろ。
いい大人になって、そんなことも分からないとは・・・。
少しパナの人材について、ガッカリさせられた。
324:名無し
14/08/16 09:19:43.45 +bP9a+M/0
>>323
リンチの意味さえ知らないお前が言うなｗ
325:名無しさん
14/08/16 09:26:31.66 UYnFRmNi0
へー
P社員はモラルがないんですかー（棒）
326:名無し
14/08/16 09:37:36.49 +bP9a+M/0
>>325
お前の無知さ加減を馬鹿にしたことが
モラルが無いという事か？
327:名無しさん
14/08/16 09:47:28.76 UYnFRmNi0
スレの流れをよく読み返して、その上で>>323を読め。
328:名無し
14/08/16 09:55:20.05 jEfEZgzt0
>>327 ID:UYnFRmNi0
亀レスしておいてギャーギャー騒ぐな。
お前こそ、スレの流れを読めよ
329:名無しさん
14/08/16 09:56:31.39 UYnFRmNi0
逆切れ乙。
もうP製品は買いません。
信じてたのに、ものすごくガッカリです。
P社員の質の低さに。
330:名無し
14/08/16 09:59:09.53 jEfEZgzt0
>>329
別に恩着せがましく買わなくていいよ。
ばいばーいｗｗ
331:名無しさん
14/08/16 10:27:34.98 uf+Igf6N0
>>327
スレの流れ的には完全に終わった話ですよ
332:名無し
14/08/16 10:50:11.41 +bP9a+M/0
>>327
お前のへーは>>324に対するへーだろうが？
だから>>325のモラルがないは何を指してモラルがない
と言ってるんだ？
333:ななしー
14/08/16 12:04:33.88 5z8Xc+f80
>>323
おまえあふぉか？
設問１と設問２は連問であり、その上での問題文柱書が
>P社の従業員甲は、甲が最近購入したAVに出演していた女優が、
>甲と同部署の従業員乙と類似していることに気が付いた。
だろ？ こんなの司法試験受験生の常識なんだがｗ
そんなんだから万年司法浪人なんだよｗｗｗ
いいかげん夢諦めて定職つけよｗｗｗｗ
334:マンチン
14/08/16 12:23:59.35 quvuvRbH0
でも正直なところ、パナソニックの製品って日用品に近い物はいいと思うんだ。
うちで買ったバリカンも安価で使いやすいし、実家の扇風機も作りがいいと思った。
でも画質、音質等の官能的な評価が問われる機器（映像機器とか）類は
よろしくないと思う。エントリーモデルにしては余計な機能と、高めの値段。
ハイエンドモデルにしては、イマイチな知名度とスペック。
335:名無し
14/08/16 12:27:47.50 OSLZ9XdZ0
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
336:名無し
14/08/16 12:55:05.69 GopTyWa30
おまえら 夏休みも仲良しやな
337:名無しさん
14/08/16 13:18:18.77 UYnFRmNi0
>>333
悪かったよ。オレは>>121が司法試験の想定問題として
論じろということがテーマだとは判ってなかった。
（そもそもオレは某社の技術屋だ。おまいらと似たような仕事してる。）
で、あれば、理解できた。
モラルがないとか勝手なこと言って悪かったな。すまん。
338:名無し
14/08/16 13:28:27.11 f9EEL86/0
謝ればすむと思ってるのもパナの伝統
339:ななし
14/08/16 15:24:05.81 Yksiqo4Y0
いや、いまどき謝るのはめずらしい。
少なくとも２ｃｈでは煽り返すのが通説。
>>323は意外にもいいやつかもしれん。。。
340:名無しさん
14/08/16 16:04:00.35 PYSQGZyn0
>>339
全角で２ｃｈとか今時中学生でも使わねーよこのハゲタコぼうず！
お前のかーちゃんでーがーわー！
341:名無し
14/08/16 16:09:08.08 GopTyWa30
おまえら 仲良くせなあかんよ
342:ななし
14/08/16 16:19:14.41 rkQ+QWCD0
>お前のかーちゃんでーがーわー！
正解。
俺の母の旧姓は出川。
なぜわかったし？ｗ
343:名無し
14/08/16 17:03:48.68 pzFoCABg0
営業経験の無い営業部長とかってｗ
すげーなこの会社ｗｗ
344:名無し
14/08/16 17:16:29.91 jEfEZgzt0
>>337
富士通セミコンかな。
あちらも大変みたいだね。
てかパナと一部統合だっけ。
345:門真子
14/08/16 17:29:10.32 /UdWIJ0C0
世の中には汚い言葉でしか表現できない人がいるんだなあと悲しくなります。
読む人を不快にする言葉使いはやめた方がいいと思います。
掲示板を汚すような言葉使いはやめましょう。
346:名無しさん
14/08/16 18:26:45.59 L9rvymT50
>>342
マジか。
煽り返しが通説らしいんで無理やり煽ってみたが言ってみるもんだな。
347:名無しさん
14/08/16 19:21:12.87 JNccgpND0
Ｐ社員の質の低下は仕方ない、だって役員の質はもっとひどい。恥ずかしくて業界の
会議にも出せない。Ｒ＆ＤのトップやＡＶＣのトップも経産省や他社から完全にバカにされて
無視されている現状をどう考える？
348:名無しさん
14/08/16 19:29:29.87 L9rvymT50
別にどうも考えませんけど
349:名無しさん
14/08/16 19:52:11.76 rkQ+QWCD0
>>348
煽り度合が少ない。失格。
なお、２ｃｈでは「煽り返し」が通説判例であることに間違いはないが、
少数説としては「放棄放置」もある。もしかしておまいは少数説派か？
少数説を論文本試験で書いても高い点数つかんぞ？（ソースは俺）
350:名無しさん
14/08/16 19:54:03.27 vYR3heNn0
社員の評価がおかしいんだろうね。だから実力のないやつが上に上がる。
351:名無しさん
14/08/16 20:02:12.21 Vp4FF1fk0
>>347
バカにされてるの？
事実なら、即刻解任、追放すべきだね。
352:名無しさん
14/08/16 21:46:53.22 lO4UHpEg0
>>349
今時「おまい」はちょっと古いな。
353:名無しさん
14/08/16 21:52:28.21 rkQ+QWCD0
>>352
え？
ナウでヤングだと思うんだが？
354:l
14/08/16 21:53:04.06 Hs20s/Yk0
>>347
ソースはよ
355:マンチン
14/08/16 22:06:26.44 quvuvRbH0
パナソニックで生きていく為には
・声がでかい
・鈍感
・とぼける
は必須だぜ！
356:唱和
14/08/16 22:16:19.67 hr6rpHQn0
>>355
綱領信条7精神の暗記も追加しといて
当たり前すぎるかｗｗｗ
357:名無しさん
14/08/16 22:57:28.91 o6Kn3jXK0
>>356
それは新入社員研修時に強制的にやらされましたからｗ
俺の時は全員一列に並ばされ先頭から１つずつ暗唱。
誰か１人でも間違ったら最初からやり直し。
これを定時後延々３時間やらされたわ（また同じグループに１人でもバカがいたのが運の尽き）
愛社精神に加え連帯責任を叩きこまれた、いかにも松下ならではの軍隊式研修だったｗ
358:マンチン
14/08/16 23:16:37.12 quvuvRbH0
356>
ｿﾚﾃﾞﾊﾁｮｰｶｲｦﾊｼﾞﾒﾏｽ ｺﾞｼｮｰﾜｸﾀﾞｻｲ!
ﾜﾀｼﾀﾁﾉｼﾞｭﾝﾎﾟｰｽﾍﾞｷｾｰｼﾝ！ ﾋﾄﾂ!(ry www
朝会中はみんな死んだ魚の目！朝から萎えた
思いついたようにやる朝の挨拶運動もやらされてる感に萎えるんだぜ
359:名無しさん
14/08/16 23:24:17.36 lO4UHpEg0
>>358
どうでもいいけどその変な安価いつまでやってんの？
さっさと辞めた割にはやたら粘着してるようだが、ネガったりディスってないで新しい職について語ってこいよ。
別のとこで。
360:名無しさん
14/08/16 23:50:50.40 Vp4FF1fk0
>>357
宗教団体だな
361:kmemgcs
14/08/16 23:50:52.73 FMQs5AGCi
おまえら 今日も仲悪いな
362:おマンチン
14/08/17 00:02:48.31 aOR+iMO90
359>
嫌な思い出も多いけど、退職後も前の会社は気にはなってるし、
在職中は表立っては言えなかった変な所をみんなとわかちあいたいねん
気に障ったのなら謝るけど、可哀そうな奴やと思って放置してくれたらうれしい
363:新造人間パナーン
14/08/17 00:23:19.60 e058PzVY0
>>357
マジか俺らの入社時期には強制なんて無かったな
リーマンショック前後だけど
364:名無し
14/08/17 08:43:04.27 N/Qo4n9J0
>>347
昔からお役人様は相手にしていないよ。
情報通信委員会でこれからは「インターネッチョ家電の時代」を
３回も連呼した幹部がいたよ。いまでも業界の語り草。
365:名無しさん
14/08/17 09:31:58.37 fnf9hW+V0
>>362
せめて安価はまともにうってくれませんかね…
366:名無し
14/08/17 10:19:35.09 1xwF7mPn0
だって、テレビの事業責任者（HE事業部長様か）でHEの上席副社長なんて
東芝が10年前に語っていたテレビ事業予測を、今年になってしたり顔で業界に語っているんだぜ
それは、笑いものになるわ
367:名無しさん
14/08/17 11:18:33.37 zpjxBzX00
来年2月のゴミの日に廃棄される
システムLSIのもんですが、
転籍になったら年休はどうなるんですかね？
368:名無し
14/08/17 11:44:26.95 US8hFEEx0
>>367
積み立て分は全て無くなる
繰越分は今後の協議次第
369:l
14/08/17 12:19:43.87 NQEQ0CYF0
>>367
同志よ
370:名無しさん
14/08/17 13:58:53.52 zpjxBzX00
>>368
教えてくれてありがとう。
繰越分ってのは、
今年度付与された25日分のうち
使い切れなかった分ってことかな？
つまり、年休取得可能日数を
25日以下にしておかないと損しちゃうかもしれないわけですね。
仮にそうなったらひどいなあ、、、
法律はそれでいいのかもしれんけどさ。
>>369
同じ境遇の人ですか？どうもどうも。
まあ同じくするような志はなんにも持ってないけどね。
371:名無しさん
14/08/17 14:12:13.90 n/IAweW70
この会社の人間に『人間性』的なモラルを求めるのは無理
隣のお国の猿と同然
けっきょくどうしようもないレベル
まともな思考回路を持った人間は『何かおかしい』とか感づいて
さっさと転職していってるよ
転職するには若ければ若いほどいい
年食ってこの会社に染まった人間ほど転職先は見つからない
372:名無し
14/08/17 14:37:07.48 uaITDdv40
おまえら つまらん批判ばっかしとったらあかんよ
373:l
14/08/17 18:08:01.82 /mh6XirYi
>>370
ひでーwww
年休なんて取れるだけ取るよ
どうせ向こう行ったら一からだろw
374:名無し
14/08/17 19:09:40.99 EmEoyV7h0
株式会社Pでは社内情報（電子メール含む）の社外持ち出しを禁止しており、従業員には同意書を提出させている。
また、個人所有の情報端末（携帯電話、スマートフォン等）の社内持ち込みを原則禁止しており、
例外として、社内で録音、撮影等を行わないという一定条件を書面上にて同意したものに限り、持ち込みを認めている。
株式会社Pの従業員甲は、クソ上司乙のパワハラに耐えることができず、証拠集めと証拠保全を行っている。
（設問１）
甲は証拠集めのため、P構内で、甲の所有するスマートフォンの録音機能を利用して、乙によるパワハラの現場を録音した。
このように取得した録音データは民事訴訟上の証拠として認められるか。
甲の録音行為に気づいた乙は、言葉でのパワハラから電子メールでのパワハラに変えるようになった。
電子メールは社内情報に該当するため、甲が証拠として社外に持ち出せないと考えたからである。
（設問２）
甲は証拠集めのため、当該メールの電子データを、甲がP構内に秘密裏に持ち込んだ甲所有のUSBメモリに複製した。
なお、甲が複製したデータは当該メールのみであり、他の通常業務のメール等は一切複製していない。
このようにして取得した電子メールのデータは民事訴訟上の証拠として認められるか。
375:名無しさん
14/08/17 19:35:32.49 zpjxBzX00
>>373
現時点で何日分残ってたかよく覚えてないけど
たしか50日前後だったかなあ？
使い切るのもなかなか大変だね。
俺よりたくさん残ってる人もざらにいそうだし、
新会社できるまでの業務がスカスカになりそうだ。
376:たたえて今日も はつらつと
14/08/17 20:58:26.91 IAlrtnkw0
>>357
>愛社精神に加え連帯責任を叩きこまれた、
>いかにも松下ならではの軍隊式研修だったｗ
連帯責任？
ああ、設計の失敗を下っ端や派遣などに押し付けて、SNG（笑）は
悠々と休暇を取る教育ね。
しっかりと行渡っているよ。
ああ、それにしても明日から出勤か
377:名無しさん
14/08/17 21:08:03.46 aDB9PtuI0
うちは明後日からだわ
378:名無し
14/08/17 21:11:04.26 US8hFEEx0
>>374
社内規則は無関係
問題なのは違法行為による証拠かどうか
無断録音は裁判官によっては稀に無効とされる
電子メールは自分のメールであれば問題なく証拠となる
379:名無し
14/08/17 21:59:01.27 EmEoyV7h0
>>378
文句なしの正解。論点も的確に押さえている。
ちなみに具体的事例としては以下のものを風のうわさで聞いたことがあるが、
詳しい方います？
飲み会の席で甲は乙からパワハラを受けたが、甲はその現場をICレコで録音していた。
甲は普段から乙からパワハラを受けていたので、甲は常にICレコで録音していた。
これが証拠能力として認められるかが争点と考えられたが（飲み会の席で甲は
証拠集めのために乙にわざとパワハラ発言をさせてるように仕向けたらしい）、
結局は訴訟へ行くことなく、以下の社内処分で内々に揉み消されたらしい。
甲→瀕死事業部から本社の某花形部署へ異動（しかも昇格付）
乙→ヒラへ降格し、瀕死じ屏風のさらに瀕死部門へ左遷
まとめ
株式会社Pの職場は、やるかやられるかの戦場。
吉野家のコピペを思い出すわｗ
380:名無しさん
14/08/17 22:56:46.06 VgkM+mp50
＞＞３５１
バカにされている。業界からも役所からも相手にされないパナソニックの社長
であり役員連中だ。悲しいね。。。
381:
14/08/17 23:56:32.45 4irot+010
>>375
週一で使っていったら？
シスエルからはどの部署持っていくんやろ
人は全員連れていくみたいだからあぶれたひとはそれらのどこかか
F側に回されるんだろうね
同意書は拒否してもパナに残れんっていてたし
382:名無しさん
14/08/18 05:58:34.27 GIc+LIs90
週一で使ってもあまりそう。
買取とかにはならないのかな。
(そういえば知人で転職していったひとは
使い切らずにうつっていった気もする)
同意はするしかないんだろうね。
俺は、「同意しなかったら追い出し部屋的な部署に飛ばされる」ってきいた。
とりあえず同意して、
それから転職先をさがせばいいよ。
383:名無しさん
14/08/18 07:11:48.28 Yys+C1pE0
転籍の際は、有給の残りも消えるよ
384:sn
14/08/18 07:21:29.31 W1U0kGx+0
世の中では追い出し部屋とか呼ばれてるけど、パナのは追い出されたりしないよ。
とりあえず給料もらえるだけでいいなら追い出し部屋もアリよ。
385:名無し
14/08/18 08:05:09.37 d/qjf1OV0
正社員化前提（だいたい2年以内に）の契約社員で入社しましたが、5年経っても一向に正社員の
お声が掛かりません。 勤務態度は良好の評価は頂いております。
これって正社員化を釣りとした低賃金雇用詐欺でしょうか？
（やっている仕事内容は社員の方と同等です）
386:名無しさん
14/08/18 08:45:31.41 439VGe8U0
>>385
正社員を採る計画あるなら、正社員化前提契約社員なんか採らずに中途採用募集して正社員を採るわなー。
まあそれか単に使えないと判断されたか。
387:名無し
14/08/18 13:08:17.18 kofDFW0ni
>>384
八百屋へ出向を命じられることはある。
By 西の果て。
388:名無し
14/08/18 14:02:23.91 i/muW3gp0
>>385
前提の意味を曲解しているな。 前提とは
「ある物事が成り立つためにあらかじめ満たされていなければならない条件のこと」
自分勝手に「２年以内のみが条件」と思い込んでいるだけですよ。
これでスッキリしましたか。
389:名無しさん
14/08/18 14:07:40.51 O6j2iL/r0
ところで草津のデザインカンパニーについてなんか知ってる事無い？
390:a
14/08/18 20:33:41.09 VrNysXiEi
>>388
スッキリできてよかったね。
391:あ
14/08/18 23:47:45.91 8tBxvgUI0
>>385
契約は年収いくら？組合員？
392:名無しさん
14/08/19 00:33:01.22 TbuzCsZW0
>>385
勤務態度は良くても、業務実績が駄目なのでは？
そういう人が多いよ。
393:名無しさん
14/08/19 20:00:49.64 2f6pSZ940
給与が減る...
バイトOKなのかなあ？
ご存知の方 いらっしゃいますか？
394:名無し
14/08/19 20:36:24.85 3v1l7Ot50
おまえら 今日も仲良しやな
職業選択の自由あはは～ん
395:名無し
14/08/19 20:50:20.33 j9b0Tnfw0
何度言わせたら解るんだ。
この会社のスローガンは、「不満があるなら去れ」だ。
気に入らないなら会社から出て行け。
396:a
14/08/19 21:02:07.33 MlFkWP/t0
>>395
社長ですか？
397:名無しさん
14/08/19 21:08:37.39 eTtaWCty0
>>385
履けんが正社印になってオマケに官吏職に
ここに九州される前は絶対ありえない話だった
398:名無し
14/08/19 21:09:00.55 IUiG8qJH0
>>395
何度書かせたら解るんだ。 じゃね。
399:名無し
14/08/19 21:44:55.33 Nrd2UA990
385です。
いろいろ調べてみましたが、やはりこの会社は糞だってのがわかりましたｗ
騙され損じゃ気が済まないので、辞める前に何かギャフンと言わせようと思います。
400:名無しさん
14/08/19 22:21:08.69 lIUt05K70
>>399
何勝手に騙された気になってんの？
どうせ何もしないと思うけど、残念だがもし警察に届けられるような事件起こしちゃったら書き込みからすぐお前ってばれちゃうね、残念。
401:名無し
14/08/20 06:34:27.91 Lij17nvV0
>>400
なんかパナ社員らしい書き込みだなｗ
心配なさるな
法を犯さなくてもいくらでもいくらでも方法はあるんじゃない
せいぜいビクビクしていなさーい
402:名無し
14/08/20 06:58:28.02 SwQyvEbv0
>>401
契約社員がいるなんて、どうせ子会社孫会社だろ。
好きにしろ。
403:名無しさん
14/08/20 08:51:09.42 A8OZzz+h0
>>401
俺はパナ社員じゃないよ、残念だったな。
まあ嫁がパナ社員だけど、出入りしてた契約社員は皆一昨年に別の事務所にまとめられたらしいからうちには関係ないな。
仕事頼むのが口頭で出来なくなって面倒になったらしいし、友人の人も居るみたいだから未だに残念がってるけど、ぎゃふんと言わせたるーとか言うのが居るなら仕方ないな。
404:名無しさん
14/08/20 13:41:45.35 s13IQoge0
平日のひるまからゴロゴロ
405:HH-LC743A
14/08/20 17:02:07.89 yK7acxWF0
キーワード：
警察庁から天下った竹花豊氏（元東京都副知事、元警察庁生活安全局長）を取締役に昇格
警視庁内にある天下りを斡旋する専門組織「人材情報センター」
法務省 樋口昭吉 官房厚生管理官 松下電器産業パナソニックシステムソリューションズ社顧問
大手企業「働かない中高年」の実態
ノンワーキングリッチ
406:名無しさん
14/08/20 17:31:30.31 UQzztJfp0
給与 どのくらい減るの？
407:Nakamura
14/08/20 18:14:21.26 CcRhheXki
官公庁の仕事が欲しいなら受け入れないといかんのが実態
408:名無し
14/08/20 19:33:32.79 nIYB84tf0
用心棒としてはいいんじゃね。
409:ななし
14/08/20 21:43:27.01 aKU8tP4s0
>>403
友人の人で笑ったわ
410:・
14/08/20 22:56:45.09 Z65ke0KO0
パナの人に聞きたいんだけど、2020年代以降になると
自動運転車が市場に出てくるみたいだけど、
パナでは自動運転用の半導体とか力入れないの？
411:脱出者
14/08/20 23:06:56.92 6M0DdSIW0
昔は人を大切にする会社だったけど、
21世紀に入り、そして、パナソニックに
社名を変えてからは、人を固定費としか
みない会社になってしまった！
悲しい限りだ！
固定費削減はさらに加速して行くだろう。
そして、誰もいなくなる‥‥
412:うふふ
14/08/20 23:45:23.97 UE+8/01D0
自動運転は事故ったとき誰が悪いか
分からんから、無理でしょ
特に日本の場合
413:名無しさん
14/08/20 23:50:11.41 ptnt18FA0
>>411
> 昔は人を大切にする会社だったけど、
従業員を甘やかしてただけで世間知らず、社会一般常識知らずが増えただけだ。
> 社名を変えてからは、人を固定費としか
> みない会社になってしまった！
固定費なのは数字上、経営学上の常識。経営者から見れば当たり前。
雇われの身で泣き言を言うな。
いやなら経営者側、雇う側へ行け。行けるものならな。
> そして、誰もいなくなる‥‥
退職、転職せずにしがみついてるやつがいる以上、いなくなることはない。
会社は没落していくかもしれんが。
414:名無し
14/08/20 23:55:13.90 LFQPMpy90
おまえら 今日も仲良しやな
415:名無し
14/08/20 23:58:38.18 LKq0IFOp0
>>414
何でお前
毎日自分の馬鹿さ加減を宣伝してるんだ？
416:名無し
14/08/21 02:30:04.88 HGjPGhjw0
>>413
パナショップとかの専門店のことじゃないのか？
松下は専門店を顧客と認識して鵜飼経営していたけど
今現在は専門店なんてお荷物程度にしか思っていないだろ？
セブンイレブンはパナショップを参考にして親会社を飲み込んじゃったけど
417:名無し
14/08/21 07:42:11.52 b+N9Sr5c0
>>416
これからの時代は量販店と市販店の棲み分けはより上手く
できてくると思う。
ちゃんと客つかんでいる市販店は値引きもそんなにしなくて
金持ち上客に売り込めるから結構強かったりする。固定費もそんな
に掛からないし、やる気があれば量販店より儲かる場合も多々。
418:名無し
14/08/21 08:13:30.55 vtZZXfC/0
>>413
> 従業員を甘やかしてただけで世間知らず、社会一般常識知らずが増えただけだ。
今の方が世間知らずは多い。30代以下は、井の中の蛙
> 固定費なのは数字上、経営学上の常識。経営者から見れば当たり前。
お前、経理か人事か？そんなこと書いてるから、ダメなんだよ
419:名無し
14/08/21 08:27:17.53 +g/mRx0b0
人件費を変動費化したのが問題だろ
420:名無しさん
14/08/21 09:00:16.18 TJ+gjyte0
>>409
お、就活頑張れよ！
>>412
未だに事故が怖くて自動掃除ロボが製品化出来ない(企画止まり)っていう、日本の中でも屈指の怖がり企業だから無理やろうなぁ。
子供が使わない、近付く可能性も少ない家電なのに、子供が掴んだら落ちるから危ない、とかいう理由でやり直しになる案件大杉
421:名無し
14/08/21 09:08:59.29 +g/mRx0b0
その割にファンヒーターとか死亡事故多発
422:あ
14/08/21 10:53:01.29 NNnkit3bO
プラズマ巨額投資の失敗と三洋買収のツケを人切りで見事に解決！
こんな経営ならアホでもできるわ。
423:名無しさん
14/08/21 11:14:31.52 Sl7+PvYf0
赤字を止血することはできたが、今の黒字化は決して従来の本業での収益力が回復したというわけではなさそうだな。まだ短期間すぎる。
今の所は人きりと赤字部門を辞めただけ。本当に業績が伸びていくかはこれからだとは思うが、住宅も自動車も結局は外部環境次第だな。
424:名無し
14/08/21 13:23:03.11 knKvvHbO0
>>413
この提灯ハゲ笑える。
> そして、誰もいなくなる‥‥
提灯ハゲはその前にいなくなった とさｹｹｹｹ
425:名無し
14/08/21 21:06:56.70 b+N9Sr5c0
相変わらず池沼がいるな
426:名無し
14/08/21 21:20:30.74 AaYUzNXc0
おまえら 今日も楽しそうやな
427:名無しさん
14/08/21 21:36:37.33 DbLVA77j0
733 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/21(木) 12:47:54.89
P様の給料下がるみたいだね。
俺らは、転籍の可能性上がるかな。
734 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2014/08/21(木) 13:41:14.98
三洋法人廃止半年前とかで割増退職募集とか？
735 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/21(木) 20:29:48.09
>>733
三洋も一緒。
来年の4月からな。
パナの役職が今年の10月から。
428:名無し
14/08/21 22:31:12.96 izMEqRU90
グループ全体で人件費を1割削減したいらしいよ。σ(^_^;)
429:あ
14/08/21 22:37:47.35 NNnkit3bO
弱電は斜陽だな
430:名無しさん
14/08/21 22:38:23.96 novYuNJp0
>>427
そんな今更な事をコピペされてもなぁ
431:名無し
14/08/21 23:49:59.87 HS6MnY2g0
>>429
斜陽とか、明るさが残ってる状態じゃないと思うわ。儲からんところはまだまだザクザク捨てるべき。
432:あ
14/08/22 00:18:52.54 DDmoIfPM0
給料下げるとしたらどの年代から対象なんだ？
関係無いけど、ただの金色のカードもなくなるねけどこれも経費削減とかなかね
433:名無しさん
14/08/22 00:27:49.66 BZW2lO5k0
>>432
もちろん経費の削減です
434:名無し
14/08/22 09:29:42.27 u0p+hBuFi
元三洋社員は冷遇！
435:名無し
14/08/22 09:31:01.15 wjdaKdYKi
クビにならないだけましかとしがみつくしかない。
436:名無しさん
14/08/22 11:46:17.79 nOVPwwGk0
無能はしがみついて有能な奴は転職だとか何だとか言うが、
自分が有能か無能かはさておき、昔から家電好きで第一志望で松下に入った以上は思い入れあるし辞めたく無いんだよなぁ。
今の惨状でも好きなことには変わりないし、自分が手掛けた製品の売上がいいとか顧客アンケートで自分の手掛けた部分の評判がいいとか聞くと、評価関係無しに嬉しい。
思い入れ無い奴はさっさと逃げるっていう選択肢もあるかもしれんが自分には無いな。
437:l
14/08/22 11:55:36.10 KYs6CkGO0
>>436
何言ってんだ、コイツ
ばかじゃね
438:名無し
14/08/22 12:04:58.70 0+Jj0KYGi
>>437
とっとと辞めちまえ！
439:名無しさん
14/08/22 12:27:57.65 nOVPwwGk0
>>437
パナに拘らない有能さんは早く逃げたらいいんじゃないでしょうか？