13/07/03 20:34:42.09 0tPUKXbuP
>>249
福田はH出身
このスレのN出身者にとって不倶戴天の敵だな（笑）
251:早退者
13/07/03 20:51:44.94 0tPUKXbuP
>>246
で、君は何をやって食って行くつもりなの、評論家さん（笑）
252:名無しさん
13/07/03 22:02:18.89 ux+MSoWa0
動作周波数300MHzが楽に達成できる大規模FPGAを、開発費３０００万円（３人で１年）で開発すれば、楽に業績は回復するね。
もちろん、Latticeあたりと組んでの話だが。
253:早退者
13/07/03 23:18:51.25 0tPUKXbuP
マスク代も出ないだろ
254:_
13/07/03 23:58:31.57 fIZ7TeZFP
FPGAはXilinxやAlteraがシェア握ってて今さらルネが入る余地はないよ
地道にRL78で稼ぐしかないんじゃない
RH850は去年の早退でCPU設計者がごっそり辞めちゃったし
RXは糞だしw
ああ、でも旧Nは役員やJH級からK級まで根こそぎ退職か降格だったな
Hの人頑張ってくれ
Mは勝手にしろ
255:名無しさん
13/07/04 00:13:58.34 r2V9+HeR0
RL78の実働部門は日立系に吸収合併
開発中製品は品管が異例のスルー状態で移管されたからね
RLは廃品種が決まったんじゃないの？
256:名無しさん
13/07/04 00:18:33.46 r2V9+HeR0
M系は親会社に引き取られて行ってるね
N系は取締役から平まで降格と退職に追い込まれる
結局H系に絞られていくのだよ
100日プロジェクトなど見せかけだった
現状がルネサスが目指した最終形なわけだ
257:名無しさん
13/07/04 00:46:51.89 8DdW4MiS0
それでも赤字
258:名無しさん
13/07/04 01:14:25.31 NAXOVO2v0
早退の割り当てがひでーな。N系ジェノサイドじゃん
259:名無しさん
13/07/04 05:13:36.91 qpa9sqL20
Xilinx/Altera/Renesas(笑)製FPGAでもなんでもいいんだけど、
お客さん側が、上位設計をしRTLを持ち込んできて、「これを１週間で実チップに実装してくれないか？」
といった、夢のような要望がきて困るのはそう遠い未来ではないと一人勝手に妄想しています。
大量生産CPUで今は日銭を稼ぎつつ、
業務の効率化(笑)を推進し、お客様に「安い、早い、うまい」ソリューションビジネス(死語)を提供できないだろうか。
品質を追求し続け、手間と仕事と人員を使い開発コストをあげ、損益分岐点がずれて、競争に敗れ、
仕事はしているのに報われていないのは身にしみて体験しているじゃないですか。
大量生産→コストダウン→新品種作成→お客さんがほしくなる→儲かる
だけど、新品種を作成しすぎて、もうだめぽ。
いくつか、別の流れを作り、赤字を出さずに、社員をクビ（税金を使ってお金わたす）にしないようにしましょうよ。
鶴丸社長含め、末端の社員まで、「そんなことあたりまえだろ」と思っていると思いますが。
だけど、直接社長と会話していない末端社員だから、なんだかよくわかりません！
なんだかよくわからなすぎて、やる気が出ません。
若くてかわいい女の子が入社してくる、商社とかIT企業とかへ、開発の技術を捨てて転職した方が、
私個人にとってはいいのかもしれませんが、すごく納得がいかないのでできなくてイライラします。
あー腹減った。ペヤングでも食うか
260:名無しさん
13/07/04 06:40:52.36 W4t2pbKU0
夏のボーナス増えたか
261:早退者
13/07/04 06:53:36.62 aMPMvIoaP
>>259
そういうASIC的発想が既に終わったビジネスなんだよ。
262:名無しさん
13/07/04 07:13:45.11 qpa9sqL20
>>261
早退者さん
お返事をくださり誠にｱﾘｶﾞﾄｳ。
終わったビジネスだと思うなら、新しいビジネスをはじめればいいじゃないですか！
早退者さんの未来に幸あらんことをお祈り申し上げます。
ではでは
263:名無しさん
13/07/04 07:46:45.56 DT0Qf/iO0
>>259
エレの時代、Altera互換のゲートアレイ？の話があったよね。
新聞に出ただけ？本当にあったの？
でも結局ダメだったね。読み間違い。
要するに客のニーズは、開発期間が短いことだけではなく、
多品種少量だったり、
簡単に修正できる点だったり、
品種によるが、フィールド修正可能だったりする点だった。
もちろん手持ち購買部品も圧縮可能、納期の心配も少い。
製品出荷後市場で問題が枯れて、
これ以上修正の必要が無くなったものをターゲットにしたんだろうけど、
存外少なかったんだな、そういうニーズ。
エレの図体ではビジネスとして成立しなかったってことだ。
ちなみにXilinxもAlteraもベンチャー上がり。
市場があるかないかも分からない段階から、
決死の覚悟で夢を追いかけてきた尊敬すべき人々だ。
それが成功して市場を押さえて果実をほおばる姿を見てから、
のこのこ取りに行って取れると思ってるのかい？
Qualcommもベンチャー上がりだが、ここが市場を押さえ利益を上げる姿を見てから、
大した特徴も無い先行者の劣化版を後追いで作れるだけ、
その程度の実力しかないのに、市場の大きさを語り、
世界一になると大言壮語して参入したけど、
惨めな結果に終わったよな。
見てなかったのかい？
264:名無しさん
13/07/04 08:09:01.37 qpa9sqL20
>>263
今月のトラ技みてますか？
265:名無しさん
13/07/04 12:38:24.49 iwjtH+XOO
259のカキコに共感
266:名無しさん
13/07/04 13:31:20.07 DeeSJuXx0
作田さんに任せておけば大丈夫。ｗ
267:名無しさん
13/07/04 20:20:58.71 NAXOVO2v0
医療機器にガッツリ絡めば安定するな。
技術だけ吸われて終わるかもしれんが
268:_
13/07/04 20:27:53.16 GzQA8DzVP
医療は人命がかかってるのでメチャクチャハードルが高い
以前RL78で参入しようとしたが、セットメーカからの要求があまりに厳しすぎて断念している
269:Ｍ
13/07/04 21:11:52.73 6nZbmMbS0
Mへの移籍日はいつ？
270:名無しさん
13/07/04 22:12:51.22 DeeSJuXx0
>>268
ルネでは医療機器は無理なのか？ｗ
どこがやってるんだ？
271:早退者
13/07/04 22:38:43.94 aMPMvIoaP
>>262
客が上位設計を持ち込んでくるのを口空けて待ってるだけなんて売れないし、高値もつかないんだよ。
反省するってことを知らないらしいなお前は。
272:早退者
13/07/04 22:41:37.30 aMPMvIoaP
>>267
医療機器のどの部分をルネサスがやるんだ。
少なくともデジタルではマイコンとロジックはFPGAばかりで、ルネサスの入る余地なんかない。
アナログで何かあるか？知らんが。
273:名無しさん
13/07/04 23:31:45.25 6+hHU4kfP
もう面接始まったのかな
274:_
13/07/05 00:11:52.49 fyZreqeQP
>>270
どこがやっているかは知らん
とにかく当時のマイコン事本のトップが、現状では客の要求を満足するのはかなり難しいと言っていた
将来的には取っていきたい商談だけど今のままじゃ無理だと
その後話は聞かないから医療機器は捨てたんじゃない
275:名無しさん
13/07/05 00:32:36.08 nuwNiowQ0
N製品ってひろーーーーい市場を狙いすぎて帯に短したすきに長し、な状態
トイ品質でいいもんにぐだぐだテスト時間かけすぎだしその反面医療に相手に
してもらえる品質は出せないってお笑いだよねw
276:名無しさん
13/07/05 00:51:40.40 PWcEw/Mz0
早退者は、アホすぎるから、どっか消えて欲しい
277:名無し
13/07/05 08:15:48.67 F1iqIpZ7O
そうだ、消えろ!!
278:名無しさん
13/07/05 08:38:32.58 BSBTq5Xq0
ルネサスは、アホすぎるから、どっか消えてほしい
279:名無しさん
13/07/05 09:15:25.74 LPQu7EMb0
言われなくても数年後には消えてます
280:名無しさん
13/07/05 10:39:32.39 jM57rhY/0
作田さんの双肩にかかってますね。ｗ
鶴○には何も期待できないから。ｗｗｗ
281:早退者
13/07/05 12:15:17.44 GoFQ3D3i0
これらの記事を読んでいるとますます腹が立ってくる、
今すぐ経営者を入れ替えろ。
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
282:名無しさん
13/07/05 12:15:21.68 dN3ct0yM0
自分は出て行きたくもないし、やることも変えなくないし、給料も変わって欲しくない。
それを叶えてくれる誰かを待ってるんだろうけど、
魔法使いなんか居ねえんだよｗ
283:_
13/07/05 15:28:56.48 fyZreqeQP
日経の記事
「トヨタなど、電力制御半導体に基準 大量生産しやすく」
要するに値下げしろってことだよな
さすがトヨタ様です。サプライヤーはどこもトヨタ様の仰せのままにいたします
284:名無しさん
13/07/05 16:17:27.68 edJsnx/00
従業員は、この会社にしがみつけ。
優秀な奴が大挙して転職市場に現れたら、既存の求職者は大変だ！
285:名無しさん
13/07/05 18:35:57.31 cmIiNAw50
～と、どこかに頼ってもらってなきゃ
存続出来ない･･･。
286:名無しさん
13/07/05 18:44:10.61 yCQ7SNKy0
馬鹿にし合っても自分が浮かばれるわけではないぞ
287:名無しさん
13/07/05 19:23:38.19 BSBTq5Xq0
経営者が誰であろうが、製品がいくら良かろうが、売れなかった、ただそれだけ
おまえが経営者やれば解決するのかよ
288:.
13/07/05 19:32:16.02 eOnYMjylO
>>287
そういう場合こそ経営者の責任なんだよ。
289:名無しさん
13/07/05 19:39:52.94 jM57rhY/0
まさに経営者の能力次第。
ルネがダメ＝経営者が無能 ということ。
290:名無しさん
13/07/05 19:43:02.19 jM57rhY/0
これまでのルネは、経営者にあまりに人を得られなかった。
作田さんなら、なんとかなるのでは。作田さんに大いに期待しよう。ｗ
291:RMC
13/07/05 19:45:47.79 ZnojyP2F0!
ルネサスモバイル売却失敗はあんだけ買収希望の会社が居たのに売ることが出来なかったのは
売却交渉担当が酷い下手うったんだろ。
292:名無しさん
13/07/05 19:53:59.98 EtnYgTU30
買収希望の会社って例えばどこ？
293:名無しさん
13/07/05 20:05:09.85 sHh7h2BP0
買収希望って、もしかして支度金交渉が決裂したんじゃないの？
294:名無しさん
13/07/05 20:23:48.11 xrqsSMwX0
ここまで来ると、実はKKRに買収されていたほうが正解だった気がしてならない。
295:名無しさん
13/07/05 20:29:42.09 EtnYgTU30
ここまで来てやっとかよ！
296:名無しさん
13/07/05 20:29:55.34 ov9Ogz7+0
あるところから上は結果責任。
だから必ずしも当人の功績でもないのにうまく行けば褒められるし報酬も得られる。
代わりに、必ずしも当人のせいでなくてもうまく行かなければ責任を取らねばらない。
責任といっても辞めるだけじゃないか、そもそも日頃それだけの報酬を得ている。
にもかかわらず責任をとらん幹部ばっかり。
そういうのを見て責任回避を憶えるんだよ、中間管理職が。
297:.
13/07/05 20:44:38.23 eOnYMjylO
>>296
一般に言う「会社はトップ次第」とは、まさにこのこと。
トップの考え方と行状は管理職に感染、蔓延する。
それは社風となり全社員に拡がる。
上を尊敬していようがいまいがそういうもの。
298:_
13/07/05 21:19:59.14 fyZreqeQP
>>294
アホ。もちろんKKR買収が△よりはるかに良かった
しかしそうなるとMCUが値上げされるから阻止しようとトヨタが政府まで動かしたわけよ
んで泥船ルネはもうあとは沈没するしかないところまで追い込まれている
299:名無しさん
13/07/05 21:33:53.82 ov9Ogz7+0
>>297
知ったようなことをのたまって責任をかぶらない立ち回り。
ほとんど貢献していないのに成果には名を連ねる。
こういうのは代々受け継がれた社風だな。
上から下まで完全に染まっている。
そして会社がどんな状況に陥っても改めようとする人間は１人として居ない。
300:名無し
13/07/05 21:37:32.95 RRy7D9kS0
トマトの人はどうしたのかな？
富士通はレタスでいくみたいだね
301:名無しさん
13/07/05 22:05:02.08 npo7O+zPP
そろそろウルトラCの話をしようか。
302:今期最高益
13/07/05 22:35:34.49 JG6mXtuTP
>>283
作れるものなら作ってみろよ、パワー半導体。
303:名無し
13/07/05 22:55:44.84 JG6mXtuTP
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
ほら先を越された。
304:名無しさん
13/07/05 23:40:04.05 9LzLsT8XP
半年間の総括記事を見逃してたわ
トピックスは盛りだくさんなのにグダグダ感がすごい
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
305:名無しさん
13/07/06 00:02:21.96 q8KbGKS50
>>300
>>303
クリーンルームの維持費と比べて1日3500株でどれだけの稼ぎになるのかという疑問はあるものの、自分が赤字垂れ流す原因作っているくせにミニトマトを馬鹿にしてた商才も無い愚輩に爪の垢を煎じて飲ますくらいの価値はありそうだ。
306:名無しさん
13/07/06 00:18:29.10 rS6VuRVp0
もう、KKRには見捨てられたのだろうか
307:名無しさん
13/07/06 06:01:10.48 uGZ9Crtv0
>>305
＞クリーンルームの維持費と比べて
半導体製造を再開可能な状態で作物を作るの？
転用するだけで再開は想定しないと想像してたが。
308:名無しさん
13/07/06 08:44:14.01 rmXZkvIH0
>>305
一日当たりの売上。3500株×200円=70万円。
ウェハ数枚程度・・・・。
建物の維持すら厳しそうだな。
309:名無しさん
13/07/06 11:31:29.59 7IFI+vxn0
RMS九州の人は、家を売り払って玉川に引っ越す決心がつきましたか？
熊本には仕事ないでしょう。
あっても、ローンを払えるだけの給料貰えないでしょう。
310:名無しさん
13/07/06 12:03:00.92 LkcEa7y40
>>308
1円にもならないよりましだろ。
311:名無しさん
13/07/06 12:11:19.93 83CuiHT40
>>309
熊本で家のローンが払えるような仕事が無いなら、なぜ熊本に家が建ってるのか
贅沢しなきゃどうにでもなるよ
312:名無しさん
13/07/06 12:11:57.95 uKlie4Ba0
首が危ない自覚のある者は、時として仕事を作り始めることがある。
しなければならないこと、業績の足しになること、ではなく、
「自分に出来ること」「アピールできそうなこと」だ。
しかしこれが滑稽なものであることが多い。
やるだけやって「～の成果がありました」と主張するのだが、
評価者とよほど仲良くなければほとんど評価0なんだけど。
今回もそれなりにあったかかもね。
313:名無しさん
13/07/06 12:15:42.48 LkcEa7y40
>>311
許容度によるでしょ。
どこまで無理して借り込んだか。
314:.
13/07/06 12:38:58.12 G2Ia69Z90
家賃と変わんないだろ。
実家になだれ込むのでなければ。
315:名無しさん
13/07/06 13:02:30.78 uKlie4Ba0
元々ローン返済が収入の25%程度とすると、
収入が80%に下がると、ローン返済は25%から33%に跳ね上がる。ローン返済以外に使えるカネはルネ時代の70%になる。
収入が60%に下がると、ローン返済は40%に跳ね上がり、ローン返済以外に使えるカネはルネ時代から半減する。
まあ累進税率だからこれよりは多少ましかもしれんけどな。
316:名無しさん
13/07/06 13:18:41.84 v9edNa4Y0
単身赴任希望が大多数＞熊本
単身赴任の場合数年は帰任手当ても出るし今年辞めるよりしばらく様子見が吉
317:名無しさん
13/07/06 13:24:20.88 D1SfgLWg0
早退者亡者は地獄に引き込みたくて仕方ないだろうがなw
亡者の甘言に惑わされるな
318:.
13/07/06 13:25:02.47 G2Ia69Z90
ちょうど『八重の桜』会津の状態かな。
319:名無しさん
13/07/06 13:41:01.43 UE1yRbay0
まぁ、残留を続けながら、再就職活動をする。
これが、正解だな。
面談では、「あなたに言われるまでもない。進退は自分で決める。」
て言っときゃいい。
320:名無しさん
13/07/06 14:07:42.71 Or9boXCA0
>>308
新たな「追い出し部屋」のスタイルを作っただけだ
321:名無しさん
13/07/06 14:10:59.86 LkcEa7y40
>>316
帰任手当？
熊本って、存続した上で単身赴任なの？
清算して、従業員が地元での再就職を選択するか、移籍するかを選択するんじゃないの？
322:名無しさん
13/07/06 15:53:22.13 LkcEa7y40
>>316は、会社の前でビラを配っている団体の一味と判明ｗ
323:名無しさん
13/07/06 16:18:33.46 83CuiHT40
熊本のどこにビラ配ってるような骨のある奴がいるんだよｗｗ
そんなの羽田の○ガ位しかいねーわ
324:名無しさん
13/07/06 16:44:19.17 LkcEa7y40
所詮痴呆だ脳、書き込みはどこの誰がするのか決め打ちか？
ルネ懇だって有り得るってのにｗ
325:復活
13/07/06 17:15:13.96 1grTERv20
>>319
自分で決められればね。
326:名無しさん
13/07/06 18:34:24.79 WO8cJs1p0
「あなたは戦力外です。会社存続のため、お辞め下さい。」とか。
327:名無しさん
13/07/06 21:12:51.34 FKc5VLiC0
wimax規制解除？
腫れ物に触らないように淡々と仕事する最近。
ビクビクするのにも疲れてきたけど、それを察知されないようにしないと。
つい口走っちゃうのが怖いから飲み会も控えてるけど、ここなら息がつまらない。辛いね。
328:名無しさん
13/07/06 23:55:00.87 xvF+VmozP
戦力外だろうと退職を強要はできないわけだから開き直って残留すべし。
転職先が見つかるまでは辞めない方が絶対に良い。
329:名無しさん
13/07/07 05:03:09.00 q9aNbuS50
最近、残れ、とか間接的に辞めないことを勧める工作が行われているが、
会社の前でビラ配りしてる共●党系臭いな。
選挙が近いし、残ると決めた人間は、辞めると決めた人間より
共●党に投票する可能性が高い、そう思ってるんだ。
だが最後まで頑張ってしがみつき、クビになっちゃっても、
やっこさんたちが援助してくれれるなんてことはない。
まあ乗せられてその気になって選択を誤る者が悪いのだが。
330:名無しさん
13/07/07 08:45:14.61 hDYa8Iaz0
今回自ら希望して退職する人は、少ないんじゃないか。
辞めたい人は前回までに辞めたし、12ヶ月の割り増しじゃ辞めないだろう。
拠点閉鎖などで辞めざる得ない人はいるだろうが。
会社は、既に辞めて貰いたい人は決めていると思うが。
331:.
13/07/07 09:26:02.17 +3Yw4c/B0
間接部門、管理職と言ってたな。
332:名無しさん
13/07/07 10:59:04.99 7GXxMq8i0
>>329
妄想乙
残ったらクビになる「かも」しれないし会社が潰れる「かも」しれない
でもそれは「仮定」の話だ
早退に手を上げたら確実に「無職」になる
今回の条件でいえば辞めていいのは退職金減額がない50才以上か次が決まった人間だけだね
残留者はその点よくわかってて残留希望多数だよ
いや、おまえは残れないだろ、ってやつらも残留希望してるけどねw
個人的には前回時間切れで無理やり残ったカスが今回も残れるか興味深々
333:名無しさん
13/07/07 13:19:59.00 yqpK8e+p0
「お前は残れない」という人間は、無理に残ると12ヶ月分がふいになる。
妄想？自分がそうじゃないからといって、
そういう工作員が出入りしていないと推定するお前に、残る資質はなさそうだｗｗｗ
334:名無しさん
13/07/07 13:23:01.78 q9aNbuS50
いや、よく考えたら、あせって否定したのかもしれん。
可能性は0ではないか．．．
335:名無しさん
13/07/07 13:23:45.07 lkbSZ7Wb0
>>333
工作員てw
頭大丈夫？
336:名無しさん
13/07/07 13:46:04.22 yqpK8e+p0
お前面白いな。
工作員かどうかは分からんが、物言いが赤がかってるｗ
日立の痴呆だろｗ
どや？
337:名無しさん
13/07/07 14:43:51.18 bORL1nRQ0
>>332
キータイプをして興味津々と出てこないということは興味と深々を分けて
タイプしているのか
キーボードも満足に使えないとは
338:名無しさん
13/07/07 15:06:43.83 yqpK8e+p0
反応が途絶えたか．．．
続き。
でもって高卒、会社に強い不満を持ち、赤い活動も。
そんなとこかな。
339:名無しさん
13/07/07 17:43:01.06 7DtRxtBJP
「辞めたらダメだ！仲間は応援してるぞ！」と日共がルネ懇を通じてメッセージ『だけ』送っているが、
選挙が近くなると動員要員だけだったことに気付くんだろうな。
△は大手電機に支援を求めてるみたいだけど、どこも半導体デバイス事業はお荷物だし。
組合つながりの石上なんちゃらも東芝の半導体デバイス上がりで『要らない人』なんだよね。
340:.
13/07/07 17:47:35.14 +3Yw4c/B0
ルネサスモバイルの海外ノキア軍団解雇1400人だかは9月退職3千数百人に含まないんだよね？
341:名無しさん
13/07/07 18:34:20.75 cDuJaQdj0
きもい
342:名無しさん
13/07/07 18:55:10.29 kNCRll1a0
もうすぐ公務員になれる企業があると聞いて様子をみにきました
343:名無しさん
13/07/07 19:36:57.64 MQ24Svh/0
>>333
解雇予告分の１カ月分あるし、基本給与以外の手当や将来受け取る年金分も含めると
数か月程度働くだけで実際はトントンだろうね。だったら働きながら次の就職先を探した方が精神衛生上良い。
344:あ
13/07/07 20:06:27.86 zVLBFJNH0
ウザイ不倫女aと取り巻き穴兄弟
345:名無しさん
13/07/07 20:37:33.67 oTyUhIcv0
早退には人件費削減予算がある。
未達だった時に指名解雇が無いという保証はどこにも無いんだけどな。
そのまま無条件に居られるお花畑の前提って一体どこから．．．
346:名無し
13/07/07 21:05:41.47 3UlqlWaH0
>>343
考えが甘いね。全くの勉強不足で、後悔するぞ。
早期退職の割増金は給与カット前の金額を基準として計算するが、
10月以降の給与・退職金は給与見直し（10%以上の給与カットが
恒久化）をベースとするんだぜ。
しかも、雇用保険の給付期間も、早期退職時が最長330日に対し、通常の
自己都合退職は最長150日しかもらえないぞ。
所得税の扱いも、退職金は通常所得と異なり、所得控除・税額控除がかなり
優遇されていて、退職せずに数か月程度働くだけで実際はトントンなんてこ
とには絶対ならない。
347:名無しさん
13/07/07 21:41:52.55 ueUqR1Wm0
あえて年寄を降格させず整理解雇して割増金を抑える作戦
348:名無しさん
13/07/07 22:08:46.68 lkbSZ7Wb0
なぜ必死に辞めさせようとするのかわからないw
あと少しで安泰な公務員様だぜ？
民主党政権は終わったんだ
地縛霊早退者よ、幸せな社員を地獄に引きずりこもうとしても無駄無駄w
349:名無しさん
13/07/07 22:09:14.72 UA/KYG1w0
解雇になった場合は早期退職よりも再就職活動時の印象は良くないだろうね。
350:名無しさん
13/07/07 23:02:25.43 sqprUIuI0
喫煙室とトイレの個室に篭ってる連中の
リストアップが始まってるな
351:ななし
13/07/07 23:12:18.44 7o+30Ulj0
10月に新生ルネサスですか
派遣はどうなるの？
切られるの？
352:名無しさん
13/07/07 23:21:42.34 mYzQ4lJm0
>>350
それほんと？
喫煙所グループは全員切ってくれよ
あいつら平気で２，３時間タバコ吸っておまけにタバコ時間を残業で埋めるんだぜ？
353:名無し
13/07/07 23:21:51.45 3UlqlWaH0
業務に関係ない私用メールやｗeb閲覧を頻繁にやっている奴は、
気をつけたほうがいいぞ。（今から気をつけても遅いか・・）
個人面談で、退職勧奨の理由にされることを、覚悟しておけよ。
休暇取得の多い奴、フレックスを目一杯使っている奴も、ターゲ
ットにされるな。
既に早期退職の意思を固めている人は、9月末までに残りの有給
休暇やリフレ休暇を取得する計画を直ぐに立てたほうがいいな。
354:名無しさん
13/07/07 23:26:28.19 QZDnVWSd0
RMSの協力会社QDKが心配。
熊本からRMSがいなくなったら倒産しかねないぞ。
いい社員がたくさんいるのに。
355:名無しさん
13/07/07 23:35:45.04 ueUqR1Wm0
クビになっても職なんていくらでもある
飢えて死ぬことはないから安心しろ
うだうだ悩んでるとパフォーマンスも落ちるし体調も崩れる
みんな前向きに生きようぜ
356:早退者
13/07/08 00:34:41.13 IwI4th7BP
いい加減な事を言うな。
職がいくらでもあるのは３０代まで。４０代は非常に少ない。
５０代は壊滅的。どうする？
357:.
13/07/08 00:44:30.96 xVTqpZ+O0
五十代はもう金あるからいいだろ。
358:名無し
13/07/08 01:46:38.96 5g3HkZg/P
>>354
QDKならぶっちゃけ社員よりできる人もいるだろうに。管理もできない、設計作業でも知識古くて役にたたん人は切って採用できないもんかね。あ、向こうから願い下げか～
359:ai
13/07/08 01:48:19.96 6Dld9NKg0
仕事出来ないセクハラデブの解雇促進！！！！！！！
360:名無しさん
13/07/08 03:03:33.67 Twt6YR2B0
失礼な。デブでもハゲでもないセクハラ・パワハラ野郎もいるんですよ！
361:名無し
13/07/08 05:49:37.64 sm8mEd4v0
test
362:転籍
13/07/08 06:32:07.33 SrzoWWCp0
>>356
仕事を選ぶからないんだよ
地方の農業は人手不足でいつでもウェルカムだよ
363:名無しさん
13/07/08 07:25:28.49 Gm/hMz9G0
長続きしないケースが多いみたいだけどね。
364:名無しさん
13/07/08 07:55:19.14 jh4hYrsl0
そこは本人の資質次第
生きる意志がないのなら死ねばいい
365:名無しさん
13/07/08 10:51:09.63 W/38CXA10
>>350
喫煙者は仕事が出来ないという考え方を日本の企業も早く取り入れてくれよ
と、書き込める端末からカキコしてみる
366:名無しさん
13/07/08 11:07:25.30 /e/kGLJS0
>>358
服装もビジネスマナーもきちんとしてるしな＞QDK
367:早退者
13/07/08 11:14:23.76 jEsrOJ680
何度も言うが「経営者が能無し」なんだよ、
これほど学歴が高くて賢くて利口な社員は他社には
いないよ、ちゃんと方向性を示して儲かる事業を
世界中から探してきて考えるのが経営者だろ、だれが
考えてもだめになるノキアなんか買うことは、
変人としか思えん。どうなってんだ。
368:.
13/07/08 14:33:57.99 xVTqpZ+O0
「わが社は現場主義だ！」
「それではあなた方はなんのためにいるのですか？！」
369:名無しさん
13/07/08 17:51:03.55 po+YTajr0
現場は会議室だ！！
会議で、もっともらしいこと言って、仕事も人に押し付ければ、
失敗はしないし上司の受けもよくなる。
370:名無しさん
13/07/08 18:12:02.36 QsMntBkz0
>>367
無能早退者よ、本当に優秀だってなら、お前らが身体を張って証明してみろ！
どうせ無能低脳ゴミクズだから無理だろ、氏ねよw
371:_
13/07/08 18:25:04.72 C5SGxic30
仮にも東証一部上場の大企業でここまで無能な経営者はそうそういないだろ
旧RTは非上場をいいことにメチャクチャやりまくって短期でしか金を貸してもらえなくなり自転車操業
旧ELは経営コンサルの言いなりで返すあてのない社債と、SoCへの固執
そしてRELはノキアのゴミを高額で買い、新社長は経営ド素人の工場の人間を据える
完全に詰んでるよ
372:名無しさん
13/07/08 18:34:52.05 QsMntBkz0
>>371
評論家にすらなれない下っ端底辺は消えろ！！
どうこう言いたかったら、会議室で発言出来る身分になってから言いなさい。
永久に無理だけどなｗ
373:名無しさん
13/07/08 19:12:30.13 5IxXWKOY0
工場出身者を社長にしたのは、会長に権限集中させるための△の思惑。
ツル○さんはピエロだな！！
374:名無しさん
13/07/08 20:55:06.87 1TCJIux30
性格悪い人ほど頑張ってしがみつく会社ですか？
最後まで頑張って下さい。
拝承出身者は採りたくない、関わりたくないので。
375:元NEL
13/07/08 21:03:07.05 hhjWrSVx0
>>372
今も変わらず老害が会議を仕切っている会社か。
がっかりだね。
若い人に意見させて諭しながら伸ばしていく器用なことができる奴がいない。
376:名無しさん
13/07/08 21:11:53.30 3kgZOAq5I
>>375
技師にすらなれない、どうしようもない無能な若造？(腐れキモオヤジw)のせいで会社が傾いたのに、何故そんなことをする必要があるのか？
あまつさえ、割増退職金までくれてやって…。普通に整理解雇すれば良かったんだ！!
今からでも因縁付けて、割増取り返してこいよ！！
377:名無しさん
13/07/08 21:21:45.91 5IxXWKOY0
会社が傾いた原因は「技師にもなれない・・・キモオヤジ」が原因じゃないぞ。
君、頭おかしくないか！？
378:名無しさん
13/07/08 21:23:11.01 4sVFMCjR0
>>367
学歴が高くて賢くて利口な社員が経営したら能無しになるんじゃないのか？
379:名無しさん
13/07/08 21:51:09.45 2hCt5OvF0
>>378
> >>367
> 学歴が高くて賢くて利口な社員
なんだ、サイコパスと変わらないじゃないか。
380:名無しさん
13/07/08 22:17:11.01 6y5P7DjK0
サイコパスなんて、日常、使わないので、わかりやすい言葉で言ってくれ
サイコガンダムみたいな物なんてギャグはいらんぞ
381:.
13/07/08 22:49:24.58 CFF8MzHkO
>>380
反社会性人格障害者
ひとでなし
382:.
13/07/08 23:03:02.99 xVTqpZ+O0
良心欠如者
罪悪感欠如者
冷血漢
エゴイスト
383:名無しさん
13/07/08 23:47:10.53 NV7ppwBK0
なんだ、いつもの課長に上り詰めた人がまた吠えてるのかｗ
384:名無しさん
13/07/08 23:54:12.82 REm69Q8x0
面接始まったから課長に登りつめた人も追いつめられてるのだろう
悲しいねえ
385:あ
13/07/09 00:14:23.80 iXGDxSC50
同期がビッチ過ぎて萎える
386:名無しさん
13/07/09 00:48:35.72 fGT5M1qe0
>>368
「半沢直樹」の台詞だね。
あれは銀行員の話だけど、似たような目には何度かあったので
デジャヴ感を感じた。
無理だって言っているのに上司が安請け合いしてきて、
実際に火を噴くと、「お前のせいだ、どうしてくれる！」
半沢ほどじゃないが、何とかしてきたから生き残ってるんだけど。
もちろん、うまくいきはじめると手柄は上司のもの。
いい加減疲れた。
387:終わり
13/07/09 02:05:38.28 vx5jiyyB0
どんなにこの会社擁護したってもう無理なんだよ。社員はかわいそうだがな。
生産部門の人間は分かると思うが、材料屋がルネの注文分と他社の注文がバッティングしたらルネの優先度を下げ初めてるからね。
388:名無しさん
13/07/09 06:41:04.35 joNJu2ab0
>>386
20人以下の企業に就職しないと無理だなそれは
389:名無しさん
13/07/09 06:42:59.32 joNJu2ab0
>>387
営業があいさつ回りしないとだめかもな。社長含む
390:名無しさん
13/07/09 07:15:57.20 WIIyZb9t0
N出身者がジェノサイドされてるとは言うけど、世間の風当たりは、拝承系よりマシなのも事実。
N出身者は元々それなりに優秀だし、根はマジメなのが多いので、ちゃんと気持ち入れ替えて
やりなおせば、まだまだ働いて世の中の役に立てる。
拝承系は会社と一緒に地獄に落ちろ。
391:名無しさん＠がんばらない
13/07/09 07:16:07.07 Tqbc4Fj70
>>387
バッティングというのは言い訳。普通に考えれば分かると思うが、倒産→支払い凍結→倒産 の連鎖が懸念される以上、資本の少ない会社は取り引きを減らすしかない。取り引き相手として信用を失ってるんだよ。
392:名無しさん
13/07/09 07:17:39.71 joNJu2ab0
はい しょう ですか
だからどうしたのふーん 訳すとどうでもよくなるね
393:名無しさん
13/07/09 07:18:49.24 WIIyZb9t0
某「課長まで登り詰めた人」もは拝承出身だね。ルネ辞めて外でやっていけんじゃろ？
誰も対応して検討して確認してくれませんよ。
394:名無しさん＠がんばらない
13/07/09 07:52:28.03 G93LP8gp0
>>391
というか、前はBB+ とかa-3 とかだった格付けが今は無い。
395:名無しさん
13/07/09 08:01:50.60 9qtjeRlYI
>>394
公務員、国営企業に格付け要るか？
396:名無しさん＠がんばらない
13/07/09 11:56:08.84 CVGZqwyr0
>>395
△さんからお金振り込まれたんだっけ？
397:万歳
13/07/09 14:58:50.33 /gxUU+fsP
>>390
> N出身者がジェノサイドされてるとは言うけど、世間の風当たりは、拝承系よりマシなのも事実。
>
> N出身者は元々それなりに優秀だし、根はマジメなのが多いので、ちゃんと気持ち入れ替えて
> やりなおせば、まだまだ働いて世の中の役に立てる。
>
> 拝承系は会社と一緒に地獄に落ちろ。
N系にもどうにもならない管理職はいるけどね。
再就職活動のとき三洋、パナ、シャープ、ソニーの５０前後の管理職が面接に来ていたよ。
中小だけど再就職先にもN系のひといるよ。
拝承系の管理職はプライド高いし中小では雇えない。
大企業なら別だろうけど。
転職市場には先に辞めた方がいっぱいいるので
使えない人は今更辞めても就職先ないよ。
>>394
> >>391
> というか、前はBB+ とかa-3 とかだった格付けが今は無い。
辞めるときに聞いたけど、昨年の7%給与カットは格付けが落ちそうなので
急遽決まったそうだ。それでも落ちたらしい。
その時点で何人か経営者の首が飛べば良かったんだけど
何も変わらないからそもまま下がり続け今は無い。
398:名無しさん
13/07/09 18:37:58.59 j3nDgudS0
>>394
以前この板で教えてやったけどな。
URLﾘﾝｸ(www.r-i.co.jp)
自力じゃ返せそうにないし、親が居るからかろうじてついたレーティングだったからね。
399:名無しさん
13/07/09 20:30:56.04 cYE3qIjkO
今回の面談はキツいな…
400:名無しさん
13/07/09 21:30:39.98 EZfZqkNE0
うちの部で５人クビにしないといけない。欝だ。
401:名無しさん
13/07/09 21:40:46.74 g/kjWfJl0
日本全国猛暑！ それでもIC工場のWPラインはエアコンで快適なんだろうな。
いい職場じゃないか。しがみついて頑張れ
402:_
13/07/09 21:42:57.73 hozcYLVZ0
ラインは25℃湿度50%に保たなきゃならないからしかたないじゃん
羨ましいと思うなら工場勤務になれよ
花粉症の人は天国だと言ってるぞ
403:名無しさん
13/07/09 22:10:42.72 YORnvYkV0
ガイア見ましょ！
404:名無しさん
13/07/09 22:30:59.48 nHiB+DRQ0
>>400
5人以上首を切れなければ、お前が首だ。頑張れ。
405:名無しさん
13/07/09 22:40:23.01 1iDeDDL30
首にする前に、売上の上がる組織に改造しようという気が何で起きないのかね？
言われた通り動く社員が多すぎじゃね？
406:名無しさん
13/07/09 22:42:28.28 GPZnzgdf0
トップダウン()ですから
407:_
13/07/09 22:55:17.54 hozcYLVZ0
しかし顧客対応していたK級を降格させて、今後客先には誰が行くんだろ
パワポエクセル野郎を行かせたら客が激怒しそうだな
408:名無しさん
13/07/09 22:56:35.84 QE6uXCLs0
>>405
首は手段だよ。「売り上げの上がる組織」を作るためのな。
そのことが分からないのであれば、君に辞めてもらう。
能力不足を理由に、普通に解雇してあげてもいいんだよ？
どうするかね？
409:名無しさん
13/07/09 22:57:26.48 QE6uXCLs0
>>407
失礼な。まぁ見てらっしゃい。
410:名無しさん
13/07/09 22:58:11.00 wuXPmuxb0
首を切ってまだ黒字にならなければどうするか？
組織構造、業務構造を変える×
もっとクビを切る○
これがルネサス流儀。赤尾とか暇こいてるんだったらNHKの「プロフェッショナル仕事の流儀」に
出演申し込んで、下っ端リストラ自分は勇退する秘訣を語るべき。音楽とか付いたら凄く見えるから！
411:_
13/07/09 23:00:30.17 hozcYLVZ0
>>409
じゃあ手始めにトヨタにクレーム回答書を持って行ってトヨタが納得するよう説明してきてくれ
できなきゃあんたも降格ね。いやクビか。自分から辞めてもいいよ
412:名無しさん
13/07/09 23:02:51.03 1Ogde5LkO
モバイル路線に行った判断についてもっと反省すべき。
413:名無しさん
13/07/09 23:25:22.01 EfVO20sR0
>>400
人選はどう決めるの？
414:万歳
13/07/09 23:33:50.36 /gxUU+fsP
>398
おおそれそれ
玉音放送手は、2000億の手持ち資金がなければ銀行が金を貸してくれない
ときいていたが、実は格付けの維持のため。
そのご、手持ち資金は減り続け、2ヶ月ぐらいになって、それでも事態を甘くみていた
社長は、銀行と親会社から怒られて初めて焦った。
幹部連中はゴールデンウイークも救出し銀行を説得資料を作った。
それが、一万人のリストラ計画だった。
キックオフで人がやめてるのに8000億の根拠のない予算を立てて
なんとしてもやり抜くんだと言ってたけど売り上げ右肩下がり。
やめて正解。
頭のいい幹部は昨年やめた。
今でも頑張ってる元同僚はいるけどね。
日本のマイコンベンダーならルネサスがほかより信頼置けるので
頑張ってほしけど、10月まで採用はないな。
415:名無しさん
13/07/10 04:49:03.52 FuPAebqM0
>>405
＞売上の上がる組織に改造しようという気が何で起きないのかね？
お前、典型的なルネの評論家だな。
「こうすれば売り上げが上がる」
を何も示さず他者がそれを目指さないと嘆いて見せる．．．
もちろんそういう人間が一番の無能。
416:名無しさん
13/07/10 04:56:36.45 FuPAebqM0
基本、こうすれば売り上げが上がる、
そんな魔法は無いし、それのできる魔法使いも居やしない。
それには長い時間と、そういうものが生み出されるような土壌改良が必要。
本当なら潰れてやり直す時にそれをするが、ゾンビにしてやろうってんだろ？
とてつもなく難度が高い。>>405みたいな空気を一掃できないからな。
当面、
・人員整理
・人件費圧縮
・不採算事業撤退
・出資予定企業に値上げ要請
をして時間稼ぎするしかないだろう。
417:名無しさん
13/07/10 05:03:51.36 zW1RnNLA0
>>415
「こんなリストラ計画やってられるか！」と、社長室に怒鳴り込むぐらいの、奴はいないのかね？
単に、そこが、ルネサスのみならず、日本半導体のみならず、日本の製造業の衰退の根本だと思うんだが。
別に俺が無能呼ばわりされるのは、構わんけどよ。
418:名無しさん
13/07/10 05:07:28.65 SHDz8pFO0
>>417
君は平均的な新入社員の1/5程度の能力も資格も価値もありませェ～ンッ！！ねぇ…。w
419:名無しさん
13/07/10 05:07:35.94 QK+e/y8D0
>>412
たぶん、
企画→いい着眼です、業績はウハウハでしょう。高く評価します。
計画→すばらしい計画です、高く評価します。
ノキアモデムを買収→でかした、よくやった、高く評価します。
会社設立→さすがです、いい手際です、高く評価します。
英語公用語化→メリハリが利いています、高く評価します。
タッチした人間は上の方で機械的に評価されたと思うね。
業績が上がらないという結果についても、マイナス評価は皆無、誰も責任を感じてないだろう。
420:名無しさん
13/07/10 05:18:47.91 SHDz8pFO0
だれかこいつを黙らせろ！！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
?@engineer_rene ルネサスエレクトロニクスは単なるゴミ箱ですよ。
421:名無しさん
13/07/10 05:37:18.53 zW1RnNLA0
>>420
自演乙
422:n
13/07/10 07:36:45.91 1b3i9NoO0
こんなときでも同期でW不倫とか
423:名無しさん
13/07/10 07:44:50.64 zW1RnNLA0
>>418
御社がこのまま沈むなら、日本も沈むね。
時代合わせて変わっていければ大丈夫だよ。
単に通常の会社でやっていることが、この会社ではできていない。
ただそれだけだよ。
424:名無しさん
13/07/10 07:49:37.30 zW1RnNLA0
>>418
平均的な新入社員を集めて、組織の関係で、1/5の能力しか発揮できないとしたら、それは私と同等である。
私が御社内にいたら、1/20の能力しか発揮できないけど、並列回路を直列回路に変えればいいだけ。
その発想が持てないのは、だめだね。逝ってよし
425:万歳
13/07/10 08:11:29.98 keTvmItMP
>>415
> >>405
> ＞売上の上がる組織に改造しようという気が何で起きないのかね？
>
> お前、典型的なルネの評論家だな。
> 「こうすれば売り上げが上がる」
> を何も示さず他者がそれを目指さないと嘆いて見せる．．．
>
> もちろんそういう人間が一番の無能。
言えないだけですよ。
TIを見習ってV/Wを上げようなんてバカなことを言い出した社長に誰も何も言えなかった。
拝承文化では上は絶対だからね。あと、出荷数を水増しするために特約店に在庫を
持たせるという荒業にも何も言えなかった。
直近、組織改革として水何とかさんを首にしないと、開発業務の効率化はできない。
営業ノルマ達成のための特価申請もやめないと、売価-特約店利益=販売価格
じゃ、利益なんて上がらない。
二次、三次特約店制度なんて廃止ね。
販売とかイースとんなんか利益かすめ取るだけ。
金のない本体では直販は無理だけど利益を圧縮する名ばかり特約店を切るだけでも
大分収益は改善するはず。
426:.
13/07/10 09:17:27.79 ogf7QO9AO
>>424
なんつうつまらんやつ
427:名無しさん
13/07/10 12:26:27.57 6d9sfDOqO
面談免除の管理職連中がウザい
428:名無しさん
13/07/10 12:32:33.57 1qmllEWs0
別グループが使っている外注の中にヘーキで評価データの生ログのタイムスタンプを
変更するヤツがいるが、データ改ざんだって指導してないのか
めくら承認の管理職連中は気づいていないだろうが
429:.
13/07/10 16:12:30.18 ogf7QO9AO
>>427
まあ、来年もあるからさ、解雇。
430:名無しさん
13/07/10 17:32:05.52 d2OoWhKXI
>>428
改ざん、捏造とか別に普通だろ。
鉛筆舐め舐めウェヘヘヘとか出来ないと、逆に出世出来ないぞ。
431:名無しさん
13/07/10 18:07:18.28 tFpbz9zm0
>>430
＞鉛筆舐め舐めウェヘヘヘ
なんちゅう昭和な。。。
432:早退者
13/07/10 18:15:16.08 ybvIEDNwP
>>427
早期退職制度の特権を手に入れた貴方は
存分に面談を楽しみ、権利行使しましょう。
今回はラストチャンスです。
433:名無しさん
13/07/10 18:18:41.76 zW1RnNLA0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
かわいい女の子のおパンツなめなめしたいです
434:_
13/07/10 19:03:03.29 sOpVZJEo0
結局のところ
売上減→人減らし→売上減→人減らし→…
のループで最後は会社がなくなる
まあそこまで行き着く前に倒産だな
俺はもう転職先を探し始めているよ
435:名無しさん
13/07/10 19:08:03.31 Ubd4FGSd0
拝承系には、殺意に近い恨みを抱いている元従業員、取引先、業者多数なので
刺されないよう注意ね♪
436:名無しさん
13/07/10 19:22:25.02 Ubd4FGSd0
>>430
特性認定でデータごまかし、品証、品技の主任技師を上手く丸め込んで
めくら判押させるとか普通にやってるしな。
437:名無しさん
13/07/10 19:23:09.80 Ubd4FGSd0
俺でもいくつかネタ握ってるんだが、ここでは書かないよ。
438:名無しさん
13/07/10 19:24:21.79 Ubd4FGSd0
ホンマ拝承さん、やくざやで。
439:名無しさん
13/07/10 19:36:06.69 hC9Ex5DP0
会社を整理するための序章
もう割り増しなんてないよ
440:名無しさん
13/07/10 19:39:18.30 zW1RnNLA0
特性認定の儀式はこれからのルネサスに必要なのか、まず、取締役の間で議論して結論をください。
期限は3日以内。
441:名無しさん
13/07/10 19:57:30.12 MxR+FKOV0
業績不振なのに、割り増し退職金を支払うなんて、ルネサスは律儀だね。
>>430
鉛筆舐めたら、舌に刺さって痛そう
442:名無し
13/07/10 21:16:23.94 Pa0eOvzh0
ウルトラＣの話をしよう
443:_
13/07/10 21:21:02.13 XgW2/HYQ0
ウルトラCなら、政府がルネサスを買い取ってジャパンセミコンダクターを設立する
444:名無しさん
13/07/10 21:26:16.13 E9Vn3sjt0
国鉄みたいなもんだね。ｗ
445:.
13/07/10 21:28:14.71 U+lltFB30
ワタミに売却だな。
446:ＴＳ
13/07/10 21:31:08.15 xKvU2h9m0
不良の真の原因は、でたらめ認定ではないのか？
まあ、責任を感じないで、怒鳴り散らす管理職しか、
残ってないから、どうしようもないが。
447:名無しさん
13/07/10 22:04:03.98 G0B/DrkS0
>>445
日本電産でおｋ
448:名無しさん
13/07/10 22:46:16.74 kR5NS4Vu0
>>446
墜落の真の原因は、でたらめ管制ではないのか？
449:名無しさん
13/07/10 22:51:53.69 NWMrzx+90
京セラの稲盛さんとこに話持って行ったら一蹴されたとかなんとか…。
450:名無しさん
13/07/10 22:52:28.92 CjMHannd0
>>447
日本残産・。
451:_
13/07/10 23:34:24.42 e5u29oh90
そりゃまあ誰だって沈み行く船の船長にはなりたくないわな
452:名無しさん
13/07/10 23:43:20.00 z84guanK0
これ読んだ時、俺がルネサスでうけた仕打ちなんて糞みたいなもんだとわかった
つか△投入は民主党が決めて未だ振り込みがないわけだが大丈夫？
6 名無しさん＠１３周年 2013/07/09(火) 21:25:31.04 ID:qpjivIL60
海江田 「あ、」
吉田 「そこさっきの自衛隊さんの」
本店 「吉田さん！吉田さん！ちょっとストップ！！」
海江田 「吉田さんねぇ、海江田ですがぁ、この機材のね、愛称をさっきからずっと考えてたんですよぉ」
「コレとかアレじゃあ、わかりにくいんでぇ、ほいでねぇ、例えばね、キリンとかどうですかキリン」
吉田 「………はい、わかりました。キリンで決めます」
海江田 「よしキリンで決めましょう！！」
吉田 「…はい。」
海江田 「キリン一号ね！」
吉田 「はい。」
海江田 「キリンでやりましょう！！どうぞ、以上です↑」
動画
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
※これ以降、別の注水機材も「シマウマ」や「ゾウ」と名付けられた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
453:a
13/07/11 00:11:49.73 bBwTZGrb0
また3Pしたいなー
454:_
13/07/11 00:13:59.55 BiaR/ZP/0
HとMとNで3Pか？
455:.
13/07/11 00:44:44.54 s7bHs2Sp0
今、職場があり生活があるのは奇跡だぞ。
生前にたびたび吉田氏にインタビューしたノンフィクション作家の門田隆将はこう話す。
｢この事故は歴史に残さないといけないと本人は思っていたようです。無事な北海道と西日本、アウトの東日本に
日本が3分割されるかもしれないという極限状態に立って奮闘した男ですよ。僕は戦死だと思っています。役割を終えて去っていった｣
当時、菅政権の内部にいた片山善博元総務相も｢あのとき菅総理も『東日本はダメになるかもしれない』
『吉田所長だけが頼りだ』とポロッと言ったことがありましたね｣と思い出した。
葬儀の日取りは未定という。
456:名無しさん
13/07/11 01:13:20.99 ZF5YVsVm0
トカゲの尻尾。
でも、そのトカゲも、既に切る尻尾はない。
既に四肢をもがれた状態。
頭は切るわけにいかないから、胴体も半分くらい切ってしまおうかと。
457:_
13/07/11 01:17:24.31 BiaR/ZP/0
タコが自分の脚を食ってて、もう残りの脚も1本という状態が今のルネ
458:名無しさん
13/07/11 01:17:58.62 IsyT2s510
頭切って付け直さないと駄目じゃん。前までの頭はおかしくて、自分の尻尾食べて
「シッポまいう～＾＾」「どうして尻尾縮んだんだろう？もっと食べて大きくなろう＾＾」「シッポまいう～＾＾」
こんな頭だったんだ。本当はハンマーで潰さないといけないレベルだ。
459:名無しさん
13/07/11 01:42:09.86 toVL54oY0
>>458
日本語でOK
460:名無しさん
13/07/11 02:28:46.40 jMM2w35l0
>>452
ここで「キリンです」と言えたから吉田さんは出世できたのだな
俺だったら口答えしてるわ
出世できないわけだ
461:名無しさん
13/07/11 07:17:04.63 ClLsukoa0
>>457
「対応してぇ～検討してぇ～」というだけなら、頭さえ無事なら足も要らないしなw
462:名無しさん
13/07/11 07:48:51.52 Tjv1gRxA0
川崎も他社に潜り込みやがったしな
吉田さんの爪の垢を飲ませたいわ
463:名無しさん
13/07/11 07:54:34.89 ClLsukoaI
見つけ次第刺してやるよ。地獄に突き落としてやる。
464:名無しさん
13/07/11 12:18:59.11 HfGfWiHz0
バカでも結果の出る時代に、
組織の上でバカでもできる知った風な口パクをするだけで、
バカでも出る結果が出て、評価され、報酬と出世を手にし、
バカでは結果の出せない時代に
組織の上でバカでもできる知った風な口パクをするだけで、
バカでも出せる結果に終わり、それでも知らん顔してトンズラ。
上の方では、途中では過程を評価し合い、
最終結果出てこれが全くダメでも互いに傷がつかないように、
「仕方が無かった」「誰がやってもできなかった」。
上へ行くほど結果責任のはずなのにそんなことはどこ吹く風。
大リストラ直後の追加リストラで、それなりに割増金を積んだというのは、
自ら結果責任を取らぬことへの後ろめたさの表れだろう。
465:名無しさん
13/07/11 12:37:59.11 HiDCYI+Q0
>>464
「大臣」（菅直人著、岩波新書、1998年５月29日発行）に、
「（自民）党の総裁の任期を２年とし、２期までしかできない
ような党則にし、総理大臣ポストも、ある種のローテーション
システムを導入したのである」とあります。
飛び出た存在を否定し、皆で仲よく順番にという日本の文化です
ルネサスが特別ではありません。
466:名無しさん
13/07/11 12:58:22.64 d60/k17G0
上の人間が味わったおいしさを自分も味わう。
潰れそうになっても惰性許されてしまう愚かさｗ
これは上の上だけじゃない。
末端のちょっと上まで浸透している。
これをやめさせることが先決だった。
自分でできなけりゃ、潰すかKKRしかなかったな。
467:.
13/07/11 13:02:06.88 8mvEDvyoO
>>465
ここまで落ちぶれる会社は特別だろ。
468:名無しさん
13/07/11 13:09:57.29 HfGfWiHz0
仕事のやり方。
経営危機が表面化して以来、これを変えた人間がどれだけいるのだろうか？
ほとんど見えない。
この先△が何をしようと何も変わるまい。
作田さんだって何もできないだろう。
潰れた会社を再建する為に来たというなら別だが、
潰れてないんだから、従業員は役員も含めて昨日までの方法で、
それまで吸って来た汁を吸おうとするだろう、甘味がどんなに少なくなってもね。
涸れるまでは。
469:名無しさん
13/07/11 18:02:02.51 x7tqkjzh0
拝承親方んとこは、ボールペン1本買うにも窮する有様らしいぞw
拝承派閥の連中は、後々殺されないよう注意するこった。
もう手遅れかもしれないがw
470:名無しさん
13/07/11 19:03:11.28 XbDLyTl50
目標の3700人集まりそうですか
471:_
13/07/11 19:28:29.66 +H9bwLAd0
旧Nの管理職を中心にまず降格の内示を出す
間髪入れずキャリアセミナーを実施し「あなたの居場所はここにない」と通告
次いで引き継ぎ資料を作らせいつでも退職させるぞと圧力をかける
それでいて今の業務があるからと年休も取らせない
さらに面談と称して事実上の退職勧奨
辞令が出るまでは非組なので組合も相手にしてくれない
ここまでされて残るのは相当神経が太いヤツだけ
どうせ残ったところで成績不良をでっちあげられバンバン給与は下がる
上長には辞めさせる部下のノルマがあって、達成できないと上長もクビなので必死
まあ俺の勝手な妄想だけどな
472:名無しさん
13/07/11 19:55:16.07 +n9qSZFV0
退職される方の関係者挨拶周りだが、たくさんの人が、同日(たぶん9月30日)に
集中するのは、勘弁して欲しい。少しずつ分散してほしい。退職者間で調整
なんて無理だろうけど
473:名無しさん
13/07/11 20:42:20.89 IsyT2s510
>>471
別に組合員だからって、組合がなんかしてくれる訳じゃないけどな
474:名無し
13/07/11 21:06:18.58 8c3O3CGJ0
集まらないでしょう。
475:名無しさん
13/07/11 21:36:32.91 xv6UDK640
>>471
> 上長には辞めさせる部下のノルマがあって、達成できないと上長もクビなので必死
早退者だが、某外資の部長で、部下を庇って自分が辞めた人に出会ったよ。
再就職セミナーの場でちょこっと話しただけだが、ルネには居ない立派な方だった。
どうせお前らには真似出来ないだろうし、外に出ても行き場なんかないだろw
頑張ってしがみ付けよ！w
476:へタッチ
13/07/11 22:56:39.83 kgK2GkaM0
けんもみん顔面ブル令
477:.
13/07/11 23:32:56.02 8mvEDvyoO
>>472
9月は有給消化のままいなくなるって。
478:名無しさん
13/07/11 23:36:48.02 UkgVej5m0
>>470
各拠点のノルマから5000人以上削減狙ってそうな臭いがする
でまたプレミア分割な
479:名無しさん
13/07/11 23:37:31.79 +weBmVEq0
>>452
やばいよ、あんた。
選挙期間中にこんなデマを書き込んだら
例えコピペでも逮捕される可能性高い・・・・。
自覚してないんだろうけど、悪質性がかなり高い犯罪行為。
480:名無しさん
13/07/11 23:39:40.71 UkgVej5m0
>>479
動画にリンクされてるけど？
481:名無し
13/07/12 00:32:17.99 BjmAFTcA0
aちゃんエロ過ぎ
またよろしく
482:名無しさん
13/07/12 00:32:31.24 Z/MY7d0i0
>>479は、相当おっちょこちょいｗ
早退して当然。
483:.
13/07/12 01:10:36.74 lnqFrkpRO
>>482
いや、ミンスを擁護する組合員だろ。
484:名無しさん
13/07/12 03:06:10.55 Cr5Wy46V0
もうデブとハゲとチビは全員解雇でいいよ
485:名無しさん
13/07/12 04:36:35.46 2+64Kv4x0
かわいい若い娘以外は解雇で！！！！！！！
486:名無しさん
13/07/12 06:18:22.54 sL7ZH8Ha0
>>485
じゃあお前も解雇な？レズだったらすまん
487:名無しさん
13/07/12 06:27:39.00 sL7ZH8Ha0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こいつ、急速にフォロワーが増えてるぞ。
総務部はこいつを黙らせろ。
社内休憩室、喫煙室その他での、必要最小限の通話以外の携帯、
スマホの使用を禁止しろ。総務、勤労、消防隊を動員して、くまなく
巡回し、ネズミを見つけ出せ。そして処分しろ。
またWiMAXとか使っている場合もあるので、WiFiのSSIDを監視して、
社内AP以外の不審なSSIDが立っていないかも調べるんだ。
ネットアクセスは、引き続き検閲、ログ調査せよ。
488:名無しさん
13/07/12 06:32:35.64 sL7ZH8Ha0
あと、事務所の固定電話は、アナログ回線なので、PBXやＭＤＦの点で盗聴、
録音可能だ。おかしな使い方をしないよう、警告しておく。
489:名無しさん
13/07/12 06:36:53.70 sL7ZH8Ha0
>>487
日立系拠点においては、日立SSも動員するんだ。会社を守るためだ。
490:”管理”
13/07/12 07:05:12.49 QKulvkSE0
生き残れば勝ち。
どうせ細かい中身みる管理職はいない。
だから土台がふにゃふにゃなのに。
491:名無しさん
13/07/12 07:25:16.72 midaGkcU0
>>488
盗聴は電気通信事業法違反、もちろん刑事罰有りだ。この辺、電子メールの閲覧とは違う。
だから傍受内容を直接持ち出して退職を強要することはできない。
但し、傍受内容を契機に何某かのマークが始まり、尻尾を掴もうとするかもしれないな。
傍受しろと命じられた人間は、会社の弱みを握ることになり、
簡単にクビにならなくなるな。
もうこの会社ドロドロｗ
492:名無しさん
13/07/12 07:30:43.95 OCTjPjb80
>>491
例えば、設備点検と称して、日立SSやMINDの工事担任者が「通話状況の調査」を
行うことは普通にあるだろ。秘密を洩らせば、末端の工事担任者が、法律違反で
トカゲのしっぽ切りされて終わり。まさにコンプライアンス遵守、グローバル企業に
ふさわしい対応だ。その秘密が先々、どこでどうなるかは分からないけど。
493:名無しさん
13/07/12 07:41:12.59 K0tT32uQ0
その人間がなぜ漏らしたか？
「～に聞かれ、断れませんでした」
こう言われたらどうする？
簡単にトカゲの尻尾は切れないよ。
作業者にメリットは無く、聞く者にメリットがあるんだから、これはもう命じた側がそうとう疑われるな。
そもそもひとくちに盗聴と言ったって、
張り付いて聞いてるか記録しとかなきゃ、
誰から誰にどういう内容の会話が行われたか、なんて、簡単には分からない。
これやったらもう、たまたま聞いてしまったなんて話じゃないし、
誰かが命じてやらせるしかないだろう。
その時点で電気通信事業法違反。
昔、武富士であったな。
494:.
13/07/12 08:19:53.20 PU/8Xx8G0
3千数百人切るのに、そんなちまちましたことしてられるかっつーの。
ノルマ達成できない部課長を辞めさせるだけだ。
495:名無しさん
13/07/12 08:23:42.83 bntgSxEu0
3700人分の給与をカットすればいい
496:あ
13/07/12 09:58:03.09 y4Q2yhA/O
>>491
PBXをゴニョゴニョして内線傍受するだけなら合法じゃね？
外線傍受は真っ黒だが
497:名無しさん
13/07/12 10:07:58.75 K0tT32uQ0
ありがちな違いだな。内線でも違法。
一方、自分で電線を張ってマイクを仕掛けてその場所の会話などを盗聴するのは、
電気通信を盗聴した訳ではないので、
電気通信事業法上の盗聴には当たらない。
498:名無し
13/07/12 12:38:51.81 R2HK4KwWO
まあ、何でもよい。
499:.
13/07/12 14:25:42.54 lnqFrkpRO
>>495
退職対象の40歳以上の給料だけで調整してください。
500:名無しさん
13/07/12 14:41:31.08 OCTjPjb80
>>497
内線は「自営電気通信設備」であり、個人乃至法人の資産であるから、
その所有権、処分の自由は個人乃至法人の持つところであり、
法に拠って何ら規制、処罰されることはない。
残念でした。諦めろ！
501:名無しさん
13/07/12 14:45:11.87 OCTjPjb80
会社の世話になって日々生きている者には、自由も権利も必要ない。
黙って会社のために働け。どうせリストラされたら、他で働ける能力な
んか持って無いだろ？
502:名無しさん
13/07/12 18:42:33.20 KtcKHPPX0
仮に転職できたとして、行った先で「対応して検討して確認して」って言う相手はいるのかな？
普通最底辺からやりなおしだし、そこには対応して検討して確認してくれる人はいない。
503:名無しさん
13/07/12 18:45:58.67 8MgOUW3n0
>>500
議論で「諦めろ！」とかなんだろ？
お前、もしかしてH系の高卒かFランの法務？
いつもそういう態度で周囲に接してるのか？
相当追いつめられてるな、クビになりそうなのかなｗ
諦めないからじゃなく、かわいそうなバカにどっかで恥をかかずに済むように教えといてやる。
まあこっちも記憶違いで、引き合いに出した法律が違ってたけどな。
電気通信事業法じゃなく、有線電気通信法。
だがそんなことは関係ないだろう、
お前の根拠は、所有権があればどう盗聴しようと何に罪にもならない、だからな。
第二条 この法律において「有線電気通信」とは、送信の場所と受信の場所との間の線条その他の導体を利用して、電磁的方式により、符号、音響又は影像を送り、伝え、又は受けることをいう。
２ この法律において「有線電気通信設備」とは、有線電気通信を行うための機械、器具、線路その他の電気的設備（無線通信用の有線連絡線を含む。）をいう。
第九条 有線電気通信（電気通信事業法第四条第一項 又は第百六十四条第二項 の通信たるものを除く。）の秘密は、侵してはならない。
第十四条 第九条の規定に違反して有線電気通信の秘密を侵した者は、二年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
２ 有線電気通信の業務に従事する者が前項の行為をしたときは、三年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
３ 前二項の未遂罪は、罰する。
４ 前三項の罪は、刑法 （明治四十年法律第四十五号）第四条の二 の例に従う。
ちなみに第九条で除かれている対象は電気通信事業法で定めがあるからだ。
504:.
13/07/12 18:51:06.05 PU/8Xx8G0
ルネサスらしい狭い方向への議論が始まりました。
505:名無しさん
13/07/12 19:00:44.66 KtcKHPPX0
>>504
議論の方向と女のマンコは狭いほうがいい。タコツボ最高！
506:名無しさん
13/07/12 19:46:14.73 mkzd69Fe0
残念だが議論はもうお終しまいだろ。
出て来ても恥の上塗りだから。
それすらも分からぬ武闘派の可能性もあるけどねｗ
507:名無しさん
13/07/12 20:29:06.15 WAyLxS+b0
メールは監視が黙認されてるからなぁ。
そもそも保持されるべき「秘密」の所有者は個人ではなく会社であるからして
判決も妥当性に即して判断されるだろう。
508:_
13/07/12 20:38:44.37 8fFrkOJ80
パワポエクセル課長とっととクビになれよ
課長試験の自己アピールで「私は部下の指導力に優れる」だと
課長になるまで部下を持ったことなかったくせに
509:名無しさん
13/07/12 20:43:08.31 WAyLxS+b0
>>503
ってか企業の内線は有線電気通信法の適用範囲外じゃないのか？
510:名無しさん
13/07/12 20:45:30.59 eyjq9fVy0
>>504
N系お得意、文書の内容ではなく、文法・誤字脱字・表の組み方議論も始めないと片手落ちと言わざるをえない
511:名無しさん
13/07/12 20:46:18.59 ZmoCb8AH0
クズども、いい気になるなよ？日立の力が及ぶ限り、日立のルールが適用される。
なぜなら日立はグローバルスタンダードで仕事をしているからだ。
ドメスティックな事情など、グローバリゼーションに押し流されるだけだ。
電機業界で二度と仕事が出来なくなってもいいのか？
512:名無しさん
13/07/12 20:53:23.95 8MgOUW3n0
>>509
違うやつかみたいだから答えてやる。
内線は電気通信事業ではないから電気通信事業法の適用を受けない。
なぜなら
第二条 この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
一 電気通信 有線、無線その他の電磁的方式により、符号、音響又は影像を送り、伝え、又は受けることをいう。
二 電気通信設備 電気通信を行うための機械、器具、線路その他の電気的設備をいう。
三 電気通信役務 電気通信設備を用いて他人の通信を媒介し、その他電気通信設備を他人の通信の用に供することをいう。
四 電気通信事業 電気通信役務を他人の需要に応ずるために提供する事業（放送法 （昭和二十五年法律第百三十二号）第百十八条第一項 に規定する放送局設備供給役務に係る事業を除く。）をいう。
五 電気通信事業者 電気通信事業を営むことについて、第九条の登録を受けた者及び第十六条第一項の規定による届出をした者をいう。
六 電気通信業務 電気通信事業者の行う電気通信役務の提供の業務をいう。
とあり、
第三条 電気通信事業者の取扱中に係る通信は、検閲してはならない。
とある。
内線は第二条(1項)の五の電気通信上業者の取扱う通信ではないからだ。
しかし有線電気通信法の適用は受ける。
もし有線電気通信法の対象外と言うなら条文根拠を示せ。
513:名無しさん
13/07/12 20:56:43.65 8MgOUW3n0
>>510
おまえ>>500だろ。
どこが文法を問題にしてる？高卒かFラン君ｗ
514:名無しさん
13/07/12 20:57:16.69 00vYkHkc0
511も512も「これぞルネサスイムズ」ってかんじだな。
515:名無しさん
13/07/12 21:03:16.29 8MgOUW3n0
ひとり話を拡散させたがってるやつが居るな、評論家チックに。
いちばんルネサスだｗ
516:終わり
13/07/12 21:10:24.46 6XN/DzgN0
>>511
クズども、いい気になるなよ？日立の力が及ぶ限り、日立のルールが適用される。
それ故半導体業界から淘汰されてゆく。
なぜなら日立はグローバルスタンダードと思い込んで仕事をしているからだ。
ドメスティックな事情・・・
やーめたw
結局日立は重工業分野がないと生きてゆけない。
電機事業だけ独立すると直ぐ潰れるわ。
どっかの企業のように大規模な国家事業をいつも請け負っていければ違うけど。
517:名無しさん
13/07/12 21:11:34.34 WAyLxS+b0
>>512
有線電気通信法、第三条４の三は非該当？
LANも「電磁的方式により、符号、音響又は影像を送」るシステムだから、基本的には
私用メールの処罰に対する判例が参考になるんじゃないかと思うが。
設備の一の部分の設置の場所が他の部分の設置の場所と同一の構内（これに準ずる区域内を含む。以下同じ。）
又は同一の建物内であるもの（第二項各号に掲げるもの（同項の総務省令で定めるものを除く。）を除く。）
518:_
13/07/12 21:12:31.07 8fFrkOJ80
重箱の隅つつき、揚げ足取りはNEL出身のパワポエクセル課長の最も得意とするところだwww
519:名無しさん
13/07/12 21:16:38.44 WAyLxS+b0
自己解決。届出の要不要に関する基準だね。
しかし、だとすると私用メールに関する判例が納得意できないな。
会社による監視は「通信の秘密」を犯す行為には該当しない、と判断すべきなのか。
520:名無しさん
13/07/12 21:17:20.38 8MgOUW3n0
>>517
それは届出をしなければならない、ことの対象外ということに過ぎない。
521:名無し
13/07/12 21:20:50.15 ZgeeVjhiP
そんな話してる暇があるなら、どうやったら黒字出せるかみんなで考えたら？
522:名無しさん
13/07/12 21:23:28.04 8MgOUW3n0
>>519
以下は私見だが、
メール閲覧は、通信中のデータを盗み見る訳ではなく、
送受信し終わった結果を取得して閲覧する行為だから。
523:_
13/07/12 21:26:47.77 8fFrkOJ80
メールに関しては以前ポストマスタに話を聞いたことがある
「送受信情報は全部ログを保存している。内容は基本的に見て見ぬ振り。
あまりに私用が過ぎるようなら上司を通じて注意する」
だそうだ
524:名無しさん
13/07/12 21:34:12.60 mkzd69Fe0
でもそれ、平時の運用じゃないの？
ターゲットを辞めさせようとしたら、全部調べるんじゃないの？
時効が何年か知らないけど、成立前の分は全部。
525:名無しさん
13/07/12 21:52:12.07 ZmoCb8AH0
>>521
無能な奴を切り捨てて人件費削減すれば浮上するさ。
526:名無しさん
13/07/12 23:01:29.96 T+ckr/WJ0
ねぇねぇ昨年たくさん辞めて行ったのに、まだ無能な奴なんているの？
これじゃ果てしないパレードの法則じゃん。
人を辞めさせる以外に黒字安定化の案はないのか？
527:名無しさん
13/07/12 23:02:52.41 RC4dfJXW0
他人のメールをチラチラ見ながらお仕事なんて楽しそう
つか量的に目視不可能だろｗ
528:.
13/07/12 23:21:07.60 lnqFrkpRO
>>526
今の売上高なら社員数一万人まで減らさないとダメだろ。
529:名無しさん
13/07/13 00:16:20.61 tLOvGHAo0
売上高も減るだろ。
530:_
13/07/13 00:33:54.67 iJVMLL440
売上減→利益減→人件費減→… の縮小均衡の繰り返しで最終的にルネが消滅する
531:.
13/07/13 00:42:07.36 QR/OC5LLO
>>529
そこはRISM研修で頑張るんだ。
532:名無しさん
13/07/13 05:23:35.87 gNmE1NHR0
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
533:名無しさん
13/07/13 05:29:56.79 tLOvGHAo0
>>532
何これ。何とち狂ってるんだろうか。
534:名無し
13/07/13 05:52:20.73 wRdfdUf30
aちゃん飲むとフェ○してくれるね
535:名無しさん
13/07/13 06:44:23.63 hRUJTZRF0
>>527
目grepだろ。力技と精神論は日立のお家芸だ。
536:課長
13/07/13 07:08:35.54 +XT1uqyB0
何が優秀で部長やってんだ？
人材会社に評価してもらってから
他人を評価するべき。
537:名無しさん
13/07/13 07:15:43.81 hRUJTZRF0
>>536
何が優秀で課長やってんだ？
人材会社に評価してもらってから
他人を評価するべき。
お前も同類だよ。人事評価が適切に機能していれば、会社はこんな状態になっていない。
538:名無しさん
13/07/13 07:42:29.83 cru3x/5i0
＞人事評価が適切に機能していれば、会社はこんな状態になっていない。
違うな。まだ本質がわからんのか。社員にとって結果は同じだよ。
霞ヶ関の論理でガチガチで選択肢なんかないんだよ。
経営陣が有能なら、もっと早い段階でリストラ・低賃金化して
株価をマシにできたかも？ってとこ。多分それも許されなかっただろうな。
兎に角、利権がらみの会社は皆、同様な状況になってるだろ。
勝ち組を決めるのも誰かさんってこと。
539:早退者
13/07/13 08:23:40.33 JWDw77DYP
レス乱してすまん。長文だが読んでくれ。
転職先も決まっていないのに早期退職願いなんて絶対に出すなよ。
俺の結論は転職先が決まらない限り「しがみつけ」だ。
法律事務所とか偽メンヘルとかで肩たたき回避した奴いただろ。
手段なんか選ぶな。
これは国の方針とも合致している。ルネが倒産したら連鎖倒産
してルネの何倍もの失業者が出るよな。説明不要だろ。
公務員になったと思って割り切るべし。
特定されるから仔細は言えんが、
有名な再就職サポート支援の2012年のルネ早退者の転職安定率は
40％程度だ。その内20％程度は、35～39歳で今年の2月までに
ほぼ全員、まっとうな感じで転職に成功している。
40代前半は10％程度で年収1/3以上キープって感じ。
40代後半～50歳程度は5％程度で年収200万程度の職業についている。
残5％はコネ系と思われる所だが2年程度でfiredと思われる。
もし転職成功率5割以上なんて数字が出たら嘘。
予備校とかの合格率の乗りでの都合の良いカウントとしてるということ。
540:早退者
13/07/13 08:26:12.98 JWDw77DYP
日本の年齢別人口統計分布見てみろよ。
40歳を境目に右肩下がりになっているだろ。
ルネに限らず、どの会社も社員の高齢化に悩まされている。
いまの内に若い世代を取らないと人手不足倒産になるからな。
3カ月程度の試行期間でNGかどうか見極められて、容易に解雇できる
第二新卒から35歳までの転職については、売り手市場。
ということで30代は転職したほうが良い年齢。
半導体関連に転職する者もいるが40歳以上はチヤホヤされる
スキルを持っていても年齢の関係で転職先でもリストラ候補と
なること知っておけよ。
ルネにいるのが嫌になって年収200万でもいいやなんて安易な
考え起すなよ。このゾーンになると長くても1年契約が基本。
真面目にやってたら次の更新につながる世界ではない。
正社員っていうのもあるが会社が次の仕事を取れなければ
解雇が当たり前の世界。もしくはウルトラ・ブラックだ。
最後に言っておく。再就職サポートの転職情報なんて信用するな。
アンフェアな統計の羅列だからな。
比較的良い条件で転職成功したら抗議しようのない方法で元の会社の
上司や同僚に転職情報が流れるようになっている。目的はわかるな。
嘘だと思ったら早退すればいい。じゃ、頑張れよ。
541:名無しさん
13/07/13 08:46:03.14 cf/Pct9u0
12ヶ月もらって辞めるのとせいぜい1ヶ月の整理解雇の比較もしないとね。
早退者などと名乗っていても、
結局共○党のステマだったりするからな。
542:H系
13/07/13 08:55:39.54 KxfnbwBo0
>>539
旧Hの人間だが、退職金貰って次の会社も確約されてる函館の連中は良いほうなのか？
切り捨てられた風潮だったのに・・・。
543:.
13/07/13 09:10:38.08 9wC+cNhH0
縁あって入社した会社。辞めろと言われるまでは辞めないつもりだった。
その裏返しで、辞めろと言われたなら素直に辞めるよ。
そう決めている。
544:N系
13/07/13 09:31:27.98 lg6rBsTkP
>>542
> >>539
> 旧Hの人間だが、退職金貰って次の会社も確約されてる函館の連中は良いほうなのか？
> 切り捨てられた風潮だったのに・・・。
退職金も10年20年じゃ雀の涙程度だよ。
工場で函館で次も確約されてるのは確かに良いとは思うけど
Jデバイスだって不採算名部分は首切るでしょ。
Tで大々的に半導体技術者募集してたよ
知り合いもTに転職したよ。
H系がN系を淘汰したんだから
N系の全社員をリストラすればいいかなて思う。
N系の受け皿はT、外資のCyp,FS,NXP。
部長か課長が実力ある社員を率いて転職活動すれば
当然会社は認めること。
すっきりするでしょ。
545:名無しさん
13/07/13 09:40:02.59 EyUQnMQ80
組合の言いなり選挙に行く気がしない
投票あほらし
546:.
13/07/13 09:44:11.77 QR/OC5LLO
>>545
投票には行け。
投票内容は言いなりになるな。
あたりまえのこと。
547:名無しさん
13/07/13 09:51:54.01 O8frg61kP
経営側の論理に立てば自民党。
組合側の論理に立てば民主党。
消去法で選んでも入れる奴がいないときは自分の氏名を書けばよい（投票率にはカウントされるけど無効票となる）
予備校の講師から習ったやり方。
548:名無しさん
13/07/13 10:01:11.43 1i0YGHpj0
産業革新が先月の株主総会前までに第三者割当増資をするはずが、
いまだにそれが実行されていないのはなぜだ？
もしかして参院選の結果によってはドタキャンとか考えてないだろうか・・。
非常に不安だ。
549:元早退者
13/07/13 10:02:04.07 hCf8Mv4PP
> 12ヶ月もらって辞めるのとせいぜい1ヶ月の整理解雇の比較もしないとね。
> 早退者などと名乗っていても、
> 結局共○党のステマだったりするからな。
これこそ、会社側のステマと言いたいね。
仮に1年後に整理解雇が今の段階で決まっていたとする。
その間に転職活動するとして、転職先が決まらなかったとしても
手取りの単純計算してみろよ。
40歳以上で当てもなく退職するとホントに危ないぞ。
再就職サポートの求人案件もハロワの求人も実態30代までばっかだぞ。
550:名無しさん
13/07/13 10:10:16.57 5AhdmiDr0
>>549
なんで1年後と決め打ちする？
予定数に達しなかった場合という想定をしないで、1年必ず居られるという計算、
洗脳マニュアルに書いてあったのか？ｗｗｗ
それに、もっともらしく出してきた>>539の数字のソースを明らかにしろよ。
それが正しいならなんでお前が手に入れられるんだ？理由も言えよ。
こっちも洗脳マニュアルにあったのか？ｗｗｗ
551:名無しさん
13/07/13 10:32:48.42 cf/Pct9u0
なんだ、返事無しか。一所懸命考えてるのか？ｗｗｗ
いずれにせよ数字を出して来たんだ。
可能性は2つ。
1.そういう特殊なデータが入手できる立場に居る。
こういう人間の言うことはある種の誘導を伴う可能性が高い。
第三者的に早退者を名乗っているが怪しい限りだ。
2.自分の感触で、自説の説得力を増そうと持ち出した。
そもそも「早退者」だったものが「元早退者」に変わっている。
変える必然性など無い。オートフィルで何の不都合がある？
複数人でやってるかもな、選挙も近いしｗｗｗ
552:名無しさん
13/07/13 10:34:02.59 +uC70evA0
>>551
お前気持ち悪いよ。
553:名無しさん
13/07/13 10:35:49.90 5AhdmiDr0
どこがどう？
仲間と思われるぞｗ
554:名無しさん
13/07/13 10:55:44.73 5AhdmiDr0
ハンドルが早退者から元早退者に変わった。
ちくり裏事情の複数のスレで活動してそうだなｗ
555:名無しさん
13/07/13 11:42:04.23 fLkjggtEI
自分の頭で考えて、リスク、責任取れない奴は、どのみちあぼーんw
誰も対応して検討して確認してくれないし、責任も取らないぞ。
556:名無しさん
13/07/13 11:46:24.04 5pc3cXpA0
>>548
ドタキャンもあり得るんじゃないか。
黒字化の見通しが立たないと、△だって融資なんかできないだろう。
ルネの決算は、毎期下方修正ばっかりだったんで、△も慎重に吟味してるんじゃないか？
1Qの決算発表は8月2日だが、ここで今年度の予想を出すのかな？
もし赤字だったら、△は融資しないことだってありえる。
557:.
13/07/13 12:00:26.11 9wC+cNhH0
落選したらワタミが社長にくるんだろ。
558:名無し
13/07/13 12:34:38.57 4NlpbbQc0
会社は、次の手を打て！
例えば、那珂工場ごと、某自動車メーカーに売り払うアクションして、
買い手が見つからなければ、赤字企業なので、もうこれ以上、
車載用マイコンは供給できませんというポーズを見せる。
技術論以外の策略で、単価をつり上げるように、揺さぶりをかけることも
重要ではないか？どうせ、技術力なんかないんだから。
三国志の武将を見習って、生き残りをかけて、
真剣に駆け引きをやってほしい。
559:名無しさん
13/07/13 12:53:19.40 fLkjggtEI
会社はああしろこうしろとか何なの？
自分の頭で自分がどうするのか考えろよ。
依存心は破滅の元だぞ。
560:.
13/07/13 13:19:26.80 9wC+cNhH0
同業他社は敵にあらず。
敵は身内にあり。
背後から弾が飛んで来る。
ってのがつらいとこだな。
その分、トンズラ上等。
561:ま
13/07/13 14:33:13.95 AHnWkFPMP
なるほど
562:_
13/07/13 15:05:35.99 iJVMLL440
旧NELを敵だと見なしてパージしてるのが今のREL
563:名無し
13/07/13 15:07:49.07 4NlpbbQc0
>>559
破滅思想を持っているのは、貴方では。
貴方は、自分の頭で何を考えているのですか？
貴方が書いた目標管理を100%遂行できれば、会社を
黒字化できるのですか？
セクショナリズムが強い企業で、個人レベルの
スタンドプレーで何をすることができるのですか？
会社にいる人間を巻き込んで、知恵を振り絞って、
チームプレーで協力、一致団結、依存しあわなければ
何もできないのでは？
>>560
身内を敵と認識して、お互いに協力しない。
信頼できないし、依存しない。個人でできる範疇は狭いので、
工数かけて、頑張っても効果が少ない。
1＋1＝2にならず、0.5くらいだろ。
よって、いつまでたっても、赤字体質なり。
564:.
13/07/13 16:40:01.95 QR/OC5LLO
>>563
で、あんたはなにをしているの？
565:名無しさん
13/07/13 16:57:55.05 383PRN8t0
下っ端が頑張れば何とかなるなんてのは、経営のけの字も分かってない証拠
それでうまくいくなら個人個人で独立した方が効率がいい
会社組織として寄り集まってる意味が1ミリもない
566:名無しさん
13/07/13 17:01:30.75 383PRN8t0
頑張って何かやろうとしても、上がアホだと何も評価されずケチばかりつけられて潰されて終わる
100%儲かる物しか投資もしないし物事が動くことは決してない
そこに決定的な欠陥があり、やる気のある人は潰れるか去るのみ
567:名無しさん
13/07/13 17:16:07.39 9GqShyog0
>>566
去年10月退職。潰れた。人生終わった。まだ失業中。次は工事現場作業員やる予定。
アセンブラソースのリビジョン管理大変なので、当時出始めだったCVSを使っていたら、
「リビジョン管理は、リビジョンごとにフォルダを分けて、エクセル表作って管理しないと
ダメだよね？」と難癖付けられたり、UVEPROMでのデバッグが非効率なのでROMエ
ミュレータ導入したら、「他のみんなはそんなもの使ってないよね、ダメだよね？」とまた
難癖。そして効率よく回り出すと、装置一式を横取りして、お気に入りの部下に与えた
挙句、「またUVEPROMでやって！」と…。
SHの滝口英樹さん、あんたのことだよ。技術オンチのパワハラクラッシャー管理職！
568:名無しさん
13/07/13 17:22:33.81 9GqShyog0
決して相手を労うことをしない、文句しか言わない。滝口、お前は許さん。
無駄と間違いのないプログラムを早く作って持ってこい！
569:名無しさん
13/07/13 17:30:13.73 9GqShyog0
俺が地獄に行くときは、世話になったルネサス関係者数名を巻き込んで道連れにしてやる。
570:名無しさん
13/07/13 17:37:27.90 CQ0VI4zj0
実名攻撃してるとこが怖いものなし無職っぽくて凄みがありますね
571:名無しさん
13/07/13 17:42:35.24 fLkjggtE0
あれはTが悪いだろ。Nが有名だけど、同じくらい罪重いよ。
572:名無しさん
13/07/13 17:47:59.02 fLkjggtE0
Tさん、相手の気持ち考えずに、きついことズケズケ言うことあるからね。
573:名無しさん
13/07/13 17:50:22.66 fLkjggtE0
それに、実装機実装機て言われてROMの紫外線ずっと浴びて
視覚障害出たらしいから、訴えるつもりみたいだよ。
574:名無しさん
13/07/13 21:13:20.04 QZpSRasB0
いくら口が滑ったとはいえ、
「○○君のプログラムは無駄と間違いで出来ている！
だから○○君はダメだと言っているわけだよ！！」
は言い過ぎだろう。バグ入りフラッシュの立ち上げ押し付けられて
苦しんで精神病になって、昇進も何もなく無能扱いされてリストラ
ではなぁ…。
あとさぁ、Tさん、モニターBIの後始末も彼に押し付けてたよな。
それでありながら、
「だって○○君なんて、何もやってないじゃんよぉ！」
は、あんまりじゃないか？既に彼がメンタル病んで薬漬けで満足に
動けない状態だった点を差し引いても、元はそっちに過失あるんじゃ
ないのか？君だって管理職の端くれだよな？
575:名無しさん
13/07/13 21:21:15.50 wT2m3n7x0
じゃあ、組合にチクってさ、しっかりTさんに後始末付けてもらおうぜ。
発起人は>>574でいい？
576:名無しさん
13/07/13 21:24:08.81 QZpSRasB0
今回のリストラは責任取るいい機会だろう。12ヶ月とはいえ割増も出るんだしさ。
577:名無し
13/07/13 21:25:43.93 wRdfdUf30
何も知らないのは旦那だけで
578:名無しさん
13/07/13 22:08:45.28 fLkjggtEI
潰されたとか、何甘えたこと言ってるんだか…。
拝承系で働く、ってのは、そういうことなんだよ。
579:END
13/07/14 00:48:45.61 jWkdmCGL0
>>544
遅レスだが、譲渡になったところは、辞めさせられた後自分で再就職先見つけるよりはマシだよ。
どうせこれから先どこに再就職してもいつクビになるか分からないんだから、現時点で延命できる環境があるだけマシだよ。
それにあそこはどこかの経済記事で、日本の半導体企業の中で唯一黒字で、給与もそこそこ出て賞与も出ると書いてあったよ。
ルネの場合、税金投入した以上簡単に賞与出せないからね。
エルピーダがいい例。
まあ働き場所があるってのは良いことだよ。
全盛期のMHNくらいの処遇があればいいけど、もうそんな贅沢言ってられない状況になっしまったからね。
俺は実家に戻ってのんびり農業でもやるかな。
退職金に手を着けないようにその日暮らしができればいいや。
580:早退者
13/07/14 05:46:55.54 /mClYooZP
長文書いてる奴は病んでるだろ。2ch止めて少し休め。
581:名無し
13/07/14 05:50:35.75 qCbJ0uAi0
ツイッターも盛り上がっているな
582:名無しさん
13/07/14 05:54:03.85 HYz4WbpxI
おはよう。都合の悪い話が出ると、相手を気違い病人扱いするのは、団塊、バブル世代の特徴だね。
ソ連とか北朝鮮とやってること変わらないよ。
583:早退者
13/07/14 06:00:39.39 /mClYooZP
本当に病人だな、
ボーナスも出ない下級サラリーマンが（笑）
584:名無しさん
13/07/14 07:01:46.59 baif23AB0
朝っぱらからなに吼えてるの？
上から目線になると心が休まるのね。
安上がりでいいねｗｗｗ
585:名無しさん
13/07/14 08:20:37.21 HYz4Wbpx0
(多分)ヒラ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
管理職？ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
会社はこいつらを何とかしろ。9割方Nの派閥で中河原在勤だ。
586:名無しさん
13/07/14 08:20:59.20 GrKPJc3m0
退職金を減らさないように生活とか書いてる人が多いけど、死ぬまでに使い切らなかったら意味無いんじゃないの？
587:名無しさん
13/07/14 08:22:29.05 GrKPJc3m0
>>585
中河原在勤のルネなんて居るのか？？
向河原の間違い？？？
588:名無しさん
13/07/14 08:26:00.38 ELWzY6jc0
>>584
おい。お前、スタッフだろ。ただ単に煽り目的のな。
カキコ少ないから現れたな。
ルネが何作っているかも知らないんだろ。
「ｗｗｗ」を使うことや、煽り・挑発のみに特徴があるんだよ。
お前、昨日、連投するとき誤って別ID使うというミスしたな。
スタッフ失格。解雇。
589:名無しさん
13/07/14 08:43:11.72 HYz4Wbpx0
>>588
ルネが何を作ってるかって？知ってるよ。マイコンだろ。
マイコンは半導体で出来ている。半導体ってのは、導体と絶縁体の中間の
物質で、導体が電気を100通すとしたら、半導体では50になるんだ。
590:名無しさん
13/07/14 08:48:35.47 r4CrXUFH0
>>589
小学生でももう少しマシなこと答えると思うぞ。
591:名無しさん
13/07/14 09:23:22.68 nwiO+rwH0
>>589
まさかルネ社員じゃないよね・・・
592:名無しさん
13/07/14 09:34:31.35 4Bd++knB0
>>589
URLﾘﾝｸ(24.media.tumblr.com)
593:.
13/07/14 10:14:59.18 AYUDkpL00
ルネ的冴えないジョークだな。
いっそ、真面目一辺倒のほうがもてると言うもんだ。
594:名無しさん
13/07/14 10:35:45.95 Ik/8Z0HU0
みんなすまない俺もう2013年下期の成果と反省できてしまった
学生でもできる仕事だけど難しい仕事と思われているみたいで
仕方なく派遣ができる仕事を残している
595:名無しさん
13/07/14 11:13:16.75 zas1bXDG0
>>594
ルネの仕事が難しいのは、Undocumentedかつ例外多数なルールと、
個々人の人脈に依存しているからで、作業自体は大したことはない。
それをパワポエクセルでさも大変そうに演じてるから騙されてるだけ。
but, お金は正直だね。
まぁ頑張れやw
596:名無しさん
13/07/14 11:51:37.76 U0uMkM3V0
だから枕で顔売ってるのかa
597:名無しさん
13/07/14 12:20:24.50 zas1bXDG0
そういえば、クラリスインパクトってもうないんだっけか？
パワポ以前からお絵かきツール大好きなのに、ケチだからロクなツール持ってなくて
無駄に工数掛けてマゾってるのは、拝承の昔からずっと変わらない。
598:名無し
13/07/14 15:24:36.09 3txDPC0Z0
>>585
何が困るの？
599:_
13/07/14 16:31:59.92 Zwcpcs7E0
産経新聞より
政権党時代に迷走を続けた民主党と連座したくない一部の労働組合は露骨な「民主隠し」に出ている。
600:.
13/07/14 16:36:07.07 qUgn6jvf0
この会社の管理職（主に40代以上）って、いまだに自分たちが世界をリードするエリート集団と信じて疑わない奴が多いのな。
これも過去の成功に捕らわれてる所以だろう。
いい加減目を覚ませと。
今や世界のエリートどころか、世間では国内の中でもクズ企業という認識なのに。
601:.
13/07/14 16:37:30.16 xWNYoM/lO
>>600
まさしくその連中が整理対象です。
602:.
13/07/14 16:49:20.40 qUgn6jvf0
飲み会のときに自己紹介で「勤務先はルネサスです」と言ったら、言った瞬間に相手が吹いてたw
いまやそういう企業なのにな。
603:.
13/07/14 17:26:53.57 uxe6Skz3P
>>602
親戚関係でも、
20年前は一流企業のエリートと言われたが
いまや憐みの目で見られている。
会うたびに「どうするんだ？」と。
604:名無しさん
13/07/14 18:01:36.05 ccaVaTTM0
>>600
対応してぇ！検討してぇ！確認してぇ！
おかしいよね？だめだよね？変だよね？意味ないよね？
違うんだっけ？
605:名無しさん
13/07/14 20:00:58.80 d9kvX7FV0
エリートかどうかなんてどうでもいいと思ってるけどなあ。
要は会社にしがみついてまだ甘味の残った汁が吸えればそれでいいはず。
でも椅子取りゲームだからね、醜い争いになるね。
606:名無しさん
13/07/14 21:00:32.90 GZBv0yAC0
>>579
TPPとか言う奴で、農業が打撃を受けないことを祈る
607:名無しさん
13/07/14 21:59:39.87 5cOjjLVM0
のんびりなんて言ってる農業、大した農業じゃねえよ。
家庭菜園に毛の生えたようなもんだろ。
その代わり何の打撃も無いだろうけどなｗ
608:名無しさん
13/07/14 22:07:36.84 An/kUuI20
>>605
会社の外に出て生きてく体力ないのな、氏ね
609:名無しさん
13/07/14 22:35:50.67 d+7uQPJ30
>599
だな！組合は組合員より参議院立候補者の方が大事だそうだ。
組合費は我々のためには使ってくれないそうだぞ！
610:名無しさん
13/07/14 22:48:37.45 AXHPOIZH0
見難いですね。
何の為・誰が、存在自体ハッキリと！
611:名無しさん
13/07/14 22:54:30.67 aSKPPU7B0
旧Ｎ系の職場だと
前回の早期退職で無理矢理に慰留されたのに今回は退職勧奨
という悲惨な人もいそうだな・・。
612:N系
13/07/14 23:29:02.55 FllYe/WxP
>>611
> 旧Ｎ系の職場だと
> 前回の早期退職で無理矢理に慰留されたのに今回は退職勧奨
> という悲惨な人もいそうだな・・。
退職者だけど、強く留意された。この大企業ルネサスが潰れるはずがないとか
これからの成長分野だとかいわれたけど、拝承系が信じられなかったし
ルネモバみたいに会社が分野ごと捨てれば絶対人員整理の対象だと確信してた
から、辞めた。
もう48歳だったし、N系としてRELに未練無かったし(どちらかと言えば拝承
呪ってた)、中途採用だからもらえるならありがたくだったし、年収カット
だし。
６月頃から転職活動してぎりぎりで転職先きまった。
年収は200万ほど落ちたけど、組合費、健康保険、年金、年収カットを考えたら
差が無いかなと。
前回、無理矢理に慰留されたならそれなりに価値ある人だったんだろうから
頑張れば再就職できるかも。
また、必要な人切って、どうしようも無い拝承社員残すんだから
また、売り上げ下がるね。
N系は慰留されてる人もみんな辞めた方が良いよほんと。
613:END
13/07/14 23:31:41.25 jWkdmCGL0
>>606>>607
>>579だけど利益を増やすとか蓄えるとかじゃないからw
その日暮らしで日用品が買えるくらいでOK。
家庭菜園に毛が生えたくらいだけど、一応食べる分の米もつくるよ。
614:名無しさん
13/07/14 23:37:03.25 SXSJ5/AI0
>>613
米の品種なによ？
615:名無しさん
13/07/14 23:41:29.03 rqXwJMHX0
N製品は近い将来廃品種になるとおも
H社に新人のつもりでいちから頑張る意欲があるかないか、だな
退職して再就職してもいちから頑張るのは同じだから外で生きるか中で生きるか
しかし拝承とか月棒者とかなんだよそのH方言w
616:名無しさん
13/07/14 23:43:10.45 rqXwJMHX0
>>613
水田持ってるの？
男子ごはんでプランターで米作ってたからやってみようかなw
617:END
13/07/14 23:53:52.05 jWkdmCGL0
>>616
親が数反持ってて人に貸してる。
子供は出来たのが早かったおかげで、二人目が去年就職したからのんびり過ごすわ。ちなみに当方45歳。
618:名無しさん
13/07/15 00:01:23.18 WMX7ypRg0
>>617
ども
田畑持ちはいいな
619:名無しさん
13/07/15 00:08:03.84 WMX7ypRg0
実家に戻る計画をしてる人達も多いだろうけど実家側の生活を乱さないように帰れよ
熊本で名古屋の工場をリストラになった夫婦が実家に帰って元々実家にいた兄弟と
トラブルになり殺人事件まで発展したから
620:END
13/07/15 00:46:27.55 qT9G3teR0
>>619
同じ一軒家の下で暮したんだろうな
無理してでもアパートに住むべきだな
621:名無しさん
13/07/15 05:47:14.19 y5Sd8Lmr0
>>615
「拝承」は、H社やH社系を指す符丁、蔑称として、既に広まってるよ。
622:名無しさん
13/07/15 06:15:46.88 9FICU8x10
>>617
要するに親の遺産が当てにできるから、のんびりしてられるってことか。
農業は趣味、食うためじゃない、生活は親の農地賃貸収入に頼ればよい、そういうことか。
まあそれならのんびりできる罠。
623:名無しさん
13/07/15 07:43:07.79 I6RCgqCEI
会社にいる間は会社にたかり、会社を辞めたら親の遺産にたかるのかよ…。
死ねよ寄生虫が！
624:名無しさん
13/07/15 07:57:29.20 63ba36vLP
親の年金にたかる奴もいそうだなｗ
625:名無しさん
13/07/15 08:31:03.80 9FICU8x10
>>623
添削します。
＞会社にいる間は会社にたかり、
惜しい、正解はこれ。
＞会社にいる間は国と会社にたかり、
626:END
13/07/15 08:31:41.97 qT9G3teR0
>>622
農地賃貸収入？
昔と違って親の小遣い程度にしかならんよw
他にも周りに田畑余ってるんだから借りる人は安いところを選ぶよw
農業はホントに食うためだよ。
但し貯蓄する為じゃないから一日々を食えていけばいい。
ぶっちゃけパートでもいいんだが、違うことをやりたい気持ちがあるから、親が農業してなかったら地方の就農募集を考えてたと思う。
まあある程度の退職金と家族環境が落ち着いたから出来ることなんだけどね。
627:名無しさん
13/07/15 09:04:00.68 9FICU8x10
>>626
収量はどれだけだ？
それで税金、電気ガス水道、現物以外の食糧、農機具の燃料費、他にもまだまだあるだろ。
それをまかなう為にやる農業が「のんびり」か？
お前本当は農業なんて知らないんじゃないのか？
628:.
13/07/15 09:40:07.57 JESPcXWC0
決心した奴にいつまでもいちゃもんつけているのがルネ的だな。
629:名無し
13/07/15 09:40:26.46 GpIIBLzv0
同期の色目使いがやばい
仕事に併せて得意分野の男に擦り寄る
体はってるな
630:名無しさん
13/07/15 09:42:11.39 g3oTpg1J0
>>627
何他人の生活設計にむきになってるんだかw
まず自分のこと心配したら？
631:名無しさん
13/07/15 09:45:03.58 9FICU8x10
決心したかに見せて、何等かの誘導目的を伴ったステマかもしれないから確認しようとすると、
上から目線で雑なコメント。
中身なんてどうでもいいルネ会議出席者みたいだ。
いや、仲間か？ｗ
632:名無しさん
13/07/15 09:45:11.11 WiaiExEN0
おいおいデタラメ書くのもいい加減にしろよ？特定したらただじゃ済まさないぞ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
633:名無しさん
13/07/15 09:46:28.35 WiaiExEN0
向河原はネット弁慶のクズばかりだな。
粛清して事業所を潰してしまえ。
634:名無しさん
13/07/15 09:49:43.33 9FICU8x10
>>632
なんだ宣伝か、期待して見てみれば。
お前のtweetか？
635:.
13/07/15 09:55:46.91 6yLZDig4O
>>631
おまえは番兵か。
確認とかアホかと。
636:名無しさん
13/07/15 10:03:18.64 FzuZXFrD0
>>635
俺にはお前が番兵に見える。
しかしお前のような物言いはしない。
理屈抜きでそれをするのがルネ品質ｗ
637:名無しさん
13/07/15 10:04:32.73 g3oTpg1J0
ここで嘆いているのはNばかりだ
638:.
13/07/15 10:16:38.88 JESPcXWC0
断末魔の叫びだなwww
639:名無しさん
13/07/15 10:24:04.36 CKbUnkaN0
Nは粛清対象だからな。せいぜいネットで吠えることしかできんよ。
次は武蔵集約で通勤時間1時間Overか退職か好きな方を選べｗｗ
640:END
13/07/15 10:32:36.89 qT9G3teR0
>>627
嫁と二人だから米にして年2俵あれば大丈夫と見てる。
一反（約8俵）から始めて慣れたら広げようかなと思ってる。しない可能性が高いけどｗ
それと自分達で食べるだけの野菜も作る。これは嫁が意気込んでるけどｗ
だけど肉類だけはどうしようもないんで時々購入するけどね。
まあ小さい家庭だけど自給自足8割出来たらいいかな。
あといくら「のんびり」と言っても怠惰に生きるのは愚の骨頂なので、
稲作時期以外は月々の光熱費などの支出くらいは賄う為に、
安くてもいいから人間関係に疲れないｗパート・アルバイトをやるよ。
繰り返しになるけど、その月に稼いだものはその月で使い切っていいと思ってる。
でも人間欲が出ると分からんから貯める考えが出てくるかもｗ
しかし、何で人が決めたことにあ～だこ～だと噛み付くんだ？
悔しいのか？それとも羨ましいの？不思議でならない・・・。
641:名無しさん
13/07/15 10:53:03.21 9FICU8x10
電気ガス水道、電話、米野菜の自給以外の食費、社会保険料、税金をまかない、
まあ田舎なら車、今時はどこに住んでいようと携帯も要るだろ。
お前だけのパート・アルバイトでまかなう？
お前のかーちゃん共働きでレジ打ちパートでもしなきゃおっつかんと思うがなあ。
それでもって、その他に、自給自足の為の農業？
その結果カツカツで使い切って貯金もできない生活？
それがお前の「のんびり」か？
まあ農業なんてかけらも知らん人間が苦し紛れに想像で答えただけだな、こりゃ。
繰り返しになるけどとか、出来る出来ないの感触が無いからこういうのが出るのさｗ
642:名無しさん
13/07/15 11:14:27.92 ZgJVthAg0
病んでるなあ。ルネサスって馬鹿ばっかり。
643:名無しさん
13/07/15 11:30:29.55 FzuZXFrD0
そもそも>>579では、「のんびり」農業さえしさえすれば生活できるような口ぶり。
パート・アルバイトの必要性なんかひとかけらも言ってなかった。
そんなもんが必要なら全然「のんびり」じゃないからな。
もちろん農業だけで食うというなら「のんびり」なんてあり得ん。
それでも農業規模が小さい話をして大したことじゃないかと上塗りｗ
それでは現金が入らない、それでは生活が成り立たんと突っ込まれると、
苦し紛れに、パート・アルバイトを持ち出して来て、
それがいかに大したことが無く、メリットの多いものか強調して取り繕うｗｗｗ
もうやめとけ、
農業の、のの字も知らん人間が適当に語るのを見ると反吐が出る。
644:.
13/07/15 11:44:25.59 JESPcXWC0
常軌を逸したしつこさ。
エクセルパワポのミスをあげつらうような執念だなww
645:名無しさん
13/07/15 11:45:56.74 qT9G3teR0
気
646:名無しさん
13/07/15 11:48:20.28 EQu4/ed40
>>640
＞しかし、何で人が決めたことにあ～だこ～だと噛み付くんだ？
＞悔しいのか？それとも羨ましいの？不思議でならない・・・。
それがルネサスクオリティw
おまいの人生、ゾンビ社員がなにか吠えても気にするな
647:名無しさん
13/07/15 11:52:59.01 7OrROh7q0
Nはネットで誹謗中傷ばかり書いてるから天罰が下ったんだよ、ざまぁ！w
これからは拝承の天下、ネットではなく、生身の人付き合いが重要だ。
648:名無しさん
13/07/15 11:54:29.67 7OrROh7q0
>>643
> 農業の、のの字も知らん人間が適当に語るのを見ると反吐が出る。
ここのバカどもは、半導体も知らずに語ってたんだろw
649:名無しさん
13/07/15 11:55:25.49 Saf38wfH0
なんでみんな農業って話になると叩くんだ？
ウラヤマなのか、論破するのが生き甲斐なのか？
まあ微笑ましく、見てやれば良いんじゃないか？
農業ののの字もしらなくても、子供の頃に経験あるなら２～３年でそれなりになってくるよ。
１０年もやればそこそこじゃないかな。
農協も結構面倒見てくれるし、そんな過疎地なら、地域でも見てくれると思うよ。
ただ、人間関係がめんどくさいと思ってるならヤバいな。
農協、自治会、青年会、隣組、地区防災、消防などなど
都市部より、人間関係はたくさんあるとおもうよ。でも、それが良いと思うけどね。
650:名無しさん
13/07/15 12:05:14.30 qT9G3teR0
まあまあそんなに噛み付くなよｗ
やらないうちに何言われてもねえ～
闇雲に決心した訳じゃなく計算して段取りしてるから心配ないよ。
それに知ってる人は分かるけど、引退した人達がのんびり設計をいろいろ教えてくれる集まりもあるからね。
一応その人達の話も聞いてやってみる気になったから。
リストラ対応の就農支援してくれる法人もいろいろあるし。あれはいいね！
まあ批判するほど気にしてくれるのはありがたいが（どうでも良かったら話にもしないもんな）、
今の世の中、とりあず歩き続けたほうがいいわ。何か違う風景が見えてくるから。
立ち止まったら何も変わらない。