【飲む・打つ】JC/青年会議所47【買う】at COMPANY
【飲む・打つ】JC/青年会議所47【買う】 - 暇つぶし2ch24:名無しさん
13/02/27 01:11:25.11 WMOad8nU0
>>19
>それって普通の人の考え方じゃん
普通じゃない人達だけでやってて下さい。
普通の人をも対象にした拡大路線をやめて下さい。

25:名無し
13/02/27 14:28:43.08 rv74EPwq0
>>24
JCは経営者が集まる団体

26:名無しさん
13/02/27 16:41:45.09 oYG058QK0
>>25
でもリーマンもいるっていう

27:名無しさん
13/02/28 11:02:53.71 2Yw/dK+I0
>>25
経営者が多いけど経営者団体じゃね~し(呆笑)

28:名無しさん
13/02/28 11:47:00.54 S9AbFkG30
>>24-27
JCは青年経済人の集う団体。
経済人は社長でもリーマンでも同じ。

29:名無し
13/02/28 13:02:50.55 vO4VLuFP0
リーマンなんていないし

30:名無し
13/02/28 14:50:01.57 8hhm9iNR0
バカはほっとくとして。

今のJCも経営者団体だと思ってる人って、まだいるんだね。実質いちばん多いけどな。経営者が。

31:名無し
13/02/28 17:37:51.69 ID5TgyWh0
付き合いの主軸が飲みニケーションな団体には絶対入りたくないわw

32:名無しさん
13/02/28 18:18:00.76 cyz9YswV0
>>29
いや、いるし

33:名無しさん
13/02/28 19:42:38.95 1ov1i4If0
うちのLOMにリーマンで理事長やった先輩がいる

34:名無しさん
13/03/01 09:49:15.19 ZY1NjtId0
うちのLOMにはコンビニの店員がいるぞ

35:名無し
13/03/01 09:51:15.49 2m7ocvgOi
もう卒業して結構経つけど北陸信越地区でGTS楽しかったな。
まだやっているのかな

36:18です。私もジェイシーです。
13/03/01 15:32:17.82 bW8u9T+J0
「付き合いを大事にしろ」
こうなると人間は弱い。今まで頑張っていた信念が揺らぐ。
郡部や地方の小都市では、小学校以来の友人が多いために、雑音が生じやすい。忍耐力があって充分伸びるはずの実力の芽が摘まれ、コジンマリとした経営者になる。地縁血縁のしがらみが、まつわりついている。
田舎を飛び出し都会に出ると、人間関係に気を使う必要がない。この効果は測りきれない。大事業家に成長する条件の一つだ。
その土地、その地域で経営内容ナンバーワンという会社の創業者は、大量の利益時間を事業に投入し、世間の目や思惑を気にしない。なりふり構わぬ時代が20年は最低あるようだ。
これは何も経営者だけではない。ビジネスマンにも共通して言えるだろう。

37:名無し
13/03/01 15:47:11.02 jl5qKbg20
人脈は財産

38:名無しさん
13/03/02 07:15:33.33 GVolMY6r0
つまり
「質の高い」人脈は財産
だらだらした「付き合い」リソースの無駄。
君子の交わり淡きこと水の如し。

39:名無し
13/03/03 14:08:37.21 0F8Xm4AR0
>>35
2008年で終わらせたよ。当時は紆余曲折があったみたい。

40:名無し
13/03/04 06:41:52.61 p1mhCxyZ0
今度の土曜日は国分町で大騒ぎだな

41:名無しさん
13/03/04 16:09:32.58 AxAJZXSY0
千歳は?

42:名無し
13/03/04 22:26:32.25 u7+Lalwn0
>>39
あの時の委員長って会頭補佐と掛け持ちしてた人?

43:名無しさん
13/03/05 14:57:00.36 RXwBsifW0
>>35>>39
GTSとかACPとか、何で横文字ばかり使ってたんだろうね
実際はアジア買春ツアーだとか、過去スレに書いてあったけど

44:LOMno102
13/03/06 16:11:23.73 q3eEJL2p0
              /_⌒ヽ⌒ヽ
             ./` ゚` :.; "゚`ヽ
             /   ,_!.!、  ヽ 
            ( __ ---  , , )
            r" ̄ ̄ ̄ ̄"ヽ
           ( ___________________)   
           r ´         `ヽ
        <(___________________________)>
       ┗━彡ミミ彡ミ   ミ彡ミミ彡━┛
         ミミ彡ミ .\   ./ミ彡ミミミ 
        彡ミミミ   .\/   .ミミ彡
        ミ丿.┃   . ●    .┃ヾミ
           ┗━┛┗━┛

45:名無しさん
13/03/06 18:53:59.71 wmkNMYqq0
>>44
やながわ?どうした?

46:18です。私もジェイシーです。
13/03/07 07:43:19.59 bRfzL3Hs0
JCに行くとなんやかんやお金がいるので、
あまりためにならないが、今はウィービリーブを読んでいるだけです。

47:LOMno122
13/03/08 02:04:27.44 N7I7v24g0
国家グル―プも昔に比べて変わったね
こんなカラフルなトップページ作るとは
www.jaycee.or.jp/2013/energy/

48:ほんと
13/03/08 04:50:07.33 3pQz13mO0
昔近畿地区担当常任理事でした

49:うそつけ
13/03/08 05:07:25.38 4LIPftex0
うそつけ

50:ななしくん
13/03/08 10:12:41.94 Ji7OoMAw0
We Believe 読む時間があるなら、
日経ビジネスや致知なんか読んだほうがいいよね。

51:名無しさん
13/03/08 14:51:57.66 u4VEd6Im0
>>47 尾道JC乙。

52:005
13/03/08 16:27:51.87 J0+5dcU30
てす

53:あげ
13/03/09 08:13:45.23 fjovcDLE0
あげ

54:名無し
13/03/10 09:26:56.69 RNCDULfQ0
国分町で飲み疲れか?

55:名無しさん
13/03/12 10:38:57.60 Ap1RXddq0
建設業じゃない人は知らないだろうけど、建設業って会社の財務状況が公開されているんだよね
経営事項審査って言うんだけど、それによってランクが決められて、入札に影響してくるわけ

たまに歴史もあって従業員も多勢いる会社のせがれで威張ってたり、調子こいてたりする奴いるけど、
実際に経営状況見ると赤字と黒字を行ったり来たりで、
従業員が半分くらいのうちの会社よりも点数が低かったりすることもある

建設業のJCメンバーは、自分の会社の中身は他の同業メンバーにも見られていると思った方がいいよ

56:名無しさん
13/03/12 11:29:21.93 HCxF1vs40
>>55
知らなかった
みよー

57:質問
13/03/12 15:03:32.69 Wuamk2GWO
>>55
どうやると財務状況調べることができるの?
入札時にランクが関わるのは知ってるけど。
役所HPで閲覧可能?

58:名無しさん
13/03/12 18:43:20.27 Ap1RXddq0
>>56-57
「経営事項審査結果の公表」か「Ullet経審」でググってみて

59:8850
13/03/13 17:18:52.26 +eOUd3oc0
足利の青年会議所が栗城史多講演会やるらしいね。栗城さんて最高におもしろいね。
手指9本重度の凍傷になった悲劇のひとだけど。

栗城史多必読資料
【栗城史多まとめ @ ウィキ】
今までの登山内容や活動・関係者等のまとめはこちら
URLリンク(www44.atwiki.jp)
URLリンク(www44.atwiki.jp) [モバイル版]

【凍傷を負った今回のエベレスト登山のまとめ】
URLリンク(www44.atwiki.jp)
【栗城史多 ウィキペディア】
URLリンク(ja.wikipedia.org)

60:名無しさん
13/03/14 12:27:31.89 +HyrZx0v0
なにそれ?
宣伝?乙。

61:名無し
13/03/14 23:22:38.77 B8UJyfix0
>>50
毎回事業の集客を強要されるけど、アチコチ宣伝に回るより広告代理店頼んだ方が安いよな。

62:梨
13/03/14 23:48:03.96 tWEpHJnt0
>>59 笑い転げたわ まとめ@ウィキ最高や

63:梅干
13/03/15 20:10:01.73 /mucs59N0
>>62
確かにオモロイが、足利青年会議所の講演会企画担当はヤバイだろ。笑い事では済まんww

64:名無し
13/03/15 21:02:41.33 TS4A+DFv0
自民党の下部組織じゃTPP賛成なんだろうな。穀潰し団体めが

65:mn
13/03/16 00:20:10.67 OR9ntlQ70
169 :底名無し沼さん:2013/03/15(金) 22:17:25.42
>>156 >>160
ここの住人は、隊長を登れない登れないと馬鹿にしているが
登らないからビジネスが成立しているのだよ。

「世界一のエベレスト」だから素人相手に広く集金できるんだよ。
これで間違って登頂してしまったら、そこで集金は終了するし
次は?と言われてオリンポス山じゃ集金できないし
現実的なところでK2や14サミットをぶち上げたら間違いなく死ぬ。

世間の認知度MAXなエベレストを登らないのが長く集金できる最良のビジネスモデル。
だから、間違って登ってしまわぬように準備しないしスキルを上げない。
全ては隊長の計算なんだよ。

66:名無しさん
13/03/16 15:45:30.09 dxEuFcCc0
数年間進めていた計画を、その中心となっていた世代の人間が卒業する年に総会に諮ったら、
見事にダブルスコアで否決されてしまった件wwwww

67:名無しさん
13/03/16 22:47:32.01 wryo3woz0
登る登る詐欺?

68:名無しさん
13/03/17 17:40:35.68 pKy7ahE80
>>66
kwsk

69:名無し
13/03/20 09:07:05.61 kU18MhpN0
集客成功した奴が勝ち組

70:ななしくん
13/03/20 09:57:59.65 OkVcITrh0
久しぶりに地区長公式訪問のためにフォロワーメンバーに
なった俺が(25歳からJC、理事経験5回、ここ3年フォロワー)
理事の人からに行けないからどうしても行ってくれと頼まれたので
3年ぶりに県庁所在地の青年会議所の例会に行ってみたが、

まあ、いつもの通り、会議と言っても話を聞くだけで、
発言する場があるとしたら、来訪JC紹介で
「○○理事長をはじめとする○○青年会議所の皆様です。」と呼ばれたら
手を上げながら立って、「はい、本日は宜しくお願いします。」っていうだけで、
その時の数の見栄のために俺を呼んだんかいって思った。

会の内容は、理事長や地区長、ブロ長の話しも大学生の主張よりも
劣るものだし、結局、この会って結局、

金と時間をいかに持っているかのスペック勝負だなってつくづく思った。

71:名無しさん
13/03/20 10:56:54.26 QL7o3HAx0
>>70
とりあえず、お前自身がもう少しまともな文章を書くことが出来るようになってからdisろうな

72:名無しさん
13/03/20 21:28:03.78 7Y4zdfRn0
>>71
もう少しってレベルじゃないぞ。
JCのレベルを下げてる要因がこいつみたいなヤツだというレベル。

73:名無しさん
13/03/20 22:40:32.22 f3SODm3M0
>>70
ああいうのは校長先生のお話しみたいなもんだから。
みんなが揃っていることが大事なんであって、誰も話なんか聞いてないし。

74:名無しさん
13/03/21 15:08:24.72 Vi7rqgwH0
>>70
> 県庁所在地の青年会議所の例会に行ってみたが、まあ、いつもの通り、会議と言っても話を聞くだけで、

例会って会議か?

75:名無しさん
13/03/21 15:54:41.47 iNJ/UwqX0
>>74
例会=「定例的な会合」で「議」は無いわな。

76:名無しさん
13/03/21 16:02:49.15 saib1iCn0
>>70
お前みたいのが定期的に表れて何やら文句を言って憂さ晴らしをしていくが、
理事長、ブロ長、地区坦になってから文句言えよ。
それと、批判するなら、もう少し勉強してからにしろよな。

>>74,75
初心者が文句言ってるレベルなんで、ぬるく見守ってあげて下さいw

77:名無しさん
13/03/21 16:10:40.13 iNJ/UwqX0
ってか「フォロワーメンバー」って言うか?
それこそ宗教団体・親分と手下みたいなイメージがあるんだが。
leadership に対してfollowershipってのは良く聞くけど。

> follower of : 教徒, 信者, 〔…の〕信奉者,学徒,信者,門人,弟子, 〔…の〕追う人,追跡者; 模倣者


「フロア・メンバー」の間違いじゃね?

> the floor: 議員席,議場; 会議の参加者

78:名無しさん
13/03/21 19:32:58.01 u3hy2lAT0
>>77
フォロワーで合ってるよ。

79:名無しさん
13/03/21 21:56:57.97 YWQ/pxNj0
会議前の挨拶が長すぎるの、何とかならないのかね。
話の要点まとめて短くするのも、スキルの一つだよな。

80:名無しさん
13/03/23 08:52:24.17 DTxW+opq0
>>77>>78
俺はchairmanに対するfloor member だと思ってたけど、
leaderに対するfollowerという人も結構いるんだよな
前者の方が自然な気はするけど、
元々fellow member と言っていたのを、勝手にleadershipとfollowershipとか定義して、
follower memberと呼ぶようになった、というのも何かJCっぽい気がする

JCバイブルとかNEW JAYCEEとかでどう説明されているか知ってる人いるかな?

81:70
13/03/24 18:15:46.75 BCw6m2HH0
どうでもいいけど、バカな奴が多いな。
フロワーとかフォロワーとか本当にどうでもいいんだけど・・・
こんな感じで言葉尻を意地悪姑のごとく突っ込んできて、
JC用語知っているだけどジコマン体質にあふれるヤツが多い
理事会もどうにかして欲しい。

また要望として、なけなしの金でせっかく懇親会費を払い
懇親会に出た時にキャラバン、キャラバンで宣伝ばかりで
飯も食えないし、懇親も出来ないことが多い。
(まあボンボンばかりのJCだから、社交性がないので結局、
 LOMで集まっている場合がほとんどだが)
常識的にキャラバンやってる最中は飯とか酒を取りにいけないので、
キャラバンも手短にやってくれないと損した感が強く次回行く気が失せる。
酷い時になると、飲み食い出来ないので、
会費払わずキャラバンだけにやってきて幕持って
突っ立ってるだけメンバーとあまり待遇が変わらないときもある。
おえろいさんこのレスみてるなら改善頼むよ。

82:名無しさん
13/03/24 19:13:40.34 YBEBPaUc0
>>81
お、今度はまともな文章になってるじゃないか。
やれば出来るんだな。

ただ、.>>70の日本語がどうおかしいのか理解出来てるかどうかはわからんが。

83:名無しさん
13/03/24 20:49:41.93 aUNfUEu30
>>82
国語の先生毎度お疲れ様です。

>>70の内容について何も反論できないので
とりあえず言葉使いにケチをつけてみたってところですかね。

上から目線の勘違い野郎な感じもにじみ出てて、
まさにミスターJCって感じですねアナタ。

84:名無しさん
13/03/24 20:52:10.32 u47Dkn8q0
ダサい玉ってカンジ

85:名無しさん
13/03/24 21:39:44.73 u79NR7Pf0
>>83
横からすまん、>>70 に同意したいんだが、何を言いたいか
さっぱりわからないので、君が翻訳してくれないか。

86:名無しさん
13/03/24 22:21:21.20 aUNfUEu30
>>85
ざっくり言うと

数の見栄のためにつまらない集いに召集されて、
JCってヒマで金もってる人のための集まりなんだなと思いました。

ってことじゃない?

>>70さん、合ってる??

87:名無しさん
13/03/25 02:31:40.64 YVyBE8da0
>>86
確認しなくちゃいけないようなクソ文だと
いうことはお互い同意できそうだな。

88:名無しさん
13/03/25 13:39:11.82 YioDoc700
確かに文章について、 >>70 はおかしいんだからしょうがない。別に言ってることは間違ってないがな。ある程度は。
スペック勝負…ってのも半分正解。
でも半分ハズレ。仮に >>70 のスペックが高くても、あなたは上に行けないだろう。

89:名無しさん
13/03/25 19:19:09.91 JknTVgrm0
>>83
そもそも反論しようとも思ってないからな。
書いてることが理解可能な後半部は、そう思うヤツがいても仕方ないし、そう思うんなら
さっさと辞めたら?としか言いようがない。
が、あまりにも前半部の日本語がひどいんだよ。
あんな日本語しか書けない頭のヤツがあんな批判しても「お前が言うな」にしかならんだろ。

それとも、お前は>>70の前半部が誰もが一意に理解出来る日本語だと思ってんの?

90:名無しさん
13/03/26 11:28:06.11 WWbcA14y0
もういいよ。
話し変えようぜ。

91:名無しさん
13/03/26 15:38:10.81 ZPZPZbve0
>>90 そういうお前から話題出せよ。

92:名無し
13/03/26 15:44:18.29 Tik3W3mv0
なんだかんだ言って、JCは頭いいやつ多いよな

93:名無しさん
13/03/27 10:46:09.42 /5V/7aef0
用語の間違いはその属性についての素養が問われる、決して言葉尻の問題じゃない

会議の書類の誤字脱字にしても、用語の間違いにしても、
間違っている奴が自己満だの無意味だの言うこと、
それこそが自分の精神衛生を保つための自己満発言に過ぎないんだよ
毎回誤字脱字無く書類作ってくる奴が「こんなの自己満」って言うのとは意味合いが全く違う

94:名無しさん
13/03/27 11:28:25.14 rCRNMS1+0
>>93
簡単なことを、まわりくどい言い方しか出来ないバ◯発見w

「属性についての素養」…ぷっ(´-`)

95:名無しさん
13/03/27 14:16:53.24 6UGoQPkN0
>>94 同意。

JCでは、知識をひけらかしたいだけのバカが、大した話でもないのに理屈っぽくややこしい話
にして問題化。

理屈だけのバカが「ドヤ顔」で幅を利かすから性質が悪い。

こういう奴等が居なくなればJCも体質改善するだろうな。

96:名無しさん
13/03/27 14:41:22.95 /5V/7aef0
と、レッテル貼りしか能の無いバカが鬱憤晴らしをしております

本当に大した問題じゃないなら、その理屈に簡単な話で反論すればいいだけなのにね
自分が上っ面だけで理屈で説明できないことを他人のせいにしちゃいけないよ

97:名無しさん
13/03/27 15:08:58.74 rCRNMS1+0
と、また意味のわからない文章を書いてしまっています。

98:名無しさん
13/03/27 15:12:57.49 rCRNMS1+0
>>96
つーかさ、別にあんたの言ってることに反論したいわけじゃないし、こちらアンチでもないから。
言ってることはもっともなのに、ただ単に表現の仕方がバ◯っぽ過ぎるから絡んでみただけ。
もったいないなーと。
頑張ってね。

99:名無しさん
13/03/27 15:46:40.16 ij5Gtq8n0
>>98
おまいの基準なら、池上彰でさえも馬鹿の仲間入りだな。

100:名無しさん
13/03/27 16:52:18.22 6UGoQPkN0
>>96
反応したってことは心当たりでもあるのだなw
お前みたいのが何時までも蔓延って屁理屈並び立てて偉そうにしてるからダメなんだって。

>本当に大した問題じゃないなら、その理屈に簡単な話で反論すればいいだけなのにね
>自分が上っ面だけで理屈で説明できないことを他人のせいにしちゃいけないよ

あのな、お前みたいに本当に大したことでもない事をややこしくしてくる馬鹿に、簡単に返答しても
「そういう問題じゃない」とか自分なりの拘泥した部分があるのか、ただの偏執狂か知らんが、更に
面倒くさい絡みをして来るんだよ。

お前のレスポンスを見れば、程度の軽い面倒な奴ってレベルだろうから、会議では簡単にイナせるけどなw

101:名無しさん
13/03/27 18:08:31.50 ij5Gtq8n0
>>100
単に抽象的な話が苦手なだけじゃん。

102:名無しさん
13/03/27 19:14:53.82 PWQ1DJPL0
>>93
「話変えようぜ」って言われた話は、フロアーかフォロワーかって話じゃなくて
>>70に構うか構わないかって話だと思ってたんだが。

103:名無しさん
13/03/27 19:37:13.56 rCRNMS1+0
>>99
ものすごい理解力ですね、あなた(笑)
逆に尊敬します。

104:住所不定無職
13/03/27 23:25:51.87 qmJdTlBWO
ハンネは:赤尾嘉憲:と申します
祝吸収合併

:大阪彩都研究信用金庫:を新たな
金庫名にしたら地域の顧客は嘉ぶんじゃないですか

105:名無しさん
13/03/28 02:25:43.75 PELU864E0
みんなネタが無いんだな
ホットな話題はよ

106:名無しさん
13/03/28 14:25:57.94 tefrocwS0
>>103
反論できませんでした…と。

107:名無しさん
13/03/28 19:33:07.48 DPPHsRGg0
>>105
普段からネタなんかないからな。
自分で辞めることが出来ないヤツやただのバカが、LOMでは言えない愚痴を書いてるだけだし。

108:名無しさん
13/03/28 20:08:39.83 9UdQbOXmO
ここはニーチェが言うところの「ルサンチマン」の集まりだから、ネタが無くたって愚痴を言ってていれば済むわけだし。

と、書いていれば色々噛みつく奴が出てきそうだなw

109:名無しさん
13/03/29 02:11:50.49 W2rv3vsn0
>>106
あいあい(^_^)
おくちゅりのめまちたー。
ちゅごいでちゅねー!

110:名無しさん
13/03/29 02:15:55.80 yvAyYbwq0
殺伐としてきたな
みんな!ウォッカでも飲んでちょっと落ちつこうぜ!

111:名無しさん
13/03/29 08:12:36.07 XVHdH4Bn0
>>109
居直りました…と。

112:名無しさん
13/03/29 08:20:44.62 XVHdH4Bn0
>>109
取るに足らないならスルーしてればいいのに、琴線に触れるものがあるから
言い返さないと気が済まない。でも的確に言い返すこともできない。

悔しいのう悔しいのうw

113:名無しさん
13/03/29 13:02:06.15 W2rv3vsn0
琴線?w

114:名無しさん
13/03/29 13:26:00.68 XVHdH4Bn0
>>113
読めませんでした…と。

115:名無しさん
13/03/29 14:42:13.39 W2rv3vsn0
>>114
楽しいか?
こちらに矢を向けてみても、あんたの書いてきたことは消えないんだよ。
>>100も書いてるけどさ、そろそろめんどくさい。
恐らく現実世界では会うことが叶わない人なんだろうからね。絡めて貴重な経験できました。
ありがとう。さようなら。

116:名無しさん
13/03/29 15:54:41.03 4SeNv5WK0
ここのJC信者どもは低学歴で読解力が無いから議論しても無駄。
センター試験の国語でさえ9割も取れないあほどもだから絡まない方がマシだなw

117:名無しさん
13/03/29 16:56:55.68 8Aviyccz0
>>116 学歴の話も前スレで終わったろ。お前しつこい。

118:名無しさん
13/03/29 20:09:42.99 TwgAQPsr0
>>116
センター試験で計るという発想がレベルの低さを表している気がするのはオレだけか?

119:名無しさん
13/03/29 21:13:55.09 UtJfGn8A0
>>116 うちのメンバーは徳川家康知らなかった。2流大学の私立文系出身で
受験科目が世界史だったとか弁解してたが、じゃあおまえ、小学校行かなかったのかと?
ゆとり対策にJCの入会審査も小学校卒業程度の教養でいいからSPI 試験導入が急務。

120:名無しさん
13/03/30 01:54:38.24 NEauF/4v0
>>115
楽しいねぇ。「あんたの書いたこと」って何?
俺、何も書いてませんけどw

ボンボンは煽り耐性がありません宣言ありがとう。
そういう人が更正するためにJCがあります。

121:名無しさん
13/03/30 06:50:26.92 zlUfT5zI0
>>120
結局は貧乏馬鹿の僻みでした…と。

122:名無しさん
13/03/30 22:59:14.09 NEauF/4v0
>>121
クオリティの低い猿真似をやってみたけど、言い返すこともできないから
言うに事欠いて当て推量をやってみましたよ…と。
(残念ながらハズレw)

123:名無しさん
13/03/30 23:58:51.12 zlUfT5zI0
>>122
「残念ながらハズレw」が痛々しいな…と。

ごめんね。
悪かったよ。
さよなら。

124:名無しさん
13/03/31 01:34:12.99 1Uj43+JP0
>>123
痛々しいのは、その程度しか言い返せないお前さんですよ…と。
さよならとか言っても、我慢できなくてすぐに戻ってくるんだから、
このまま回線切って首吊るのがいいと思うよ。

125:70
13/03/31 20:55:02.70 Xl7MWp6B0
まあ、そうです。 >>86

実を言うと >>18 も私のレスです。
2ちゃんねるで青年会議所のことを書いているのはこのスレッドだけで、
このスレをみての通り、私のレスポンスだけしか話題になっていません。

青年会議所という存在自体もJC以外の人にとっても、家族にとっても
マスコミにとっても青年会議所というものは叩いても面白みにかけ、
本当にどうしようもない存在になってきているのは確かです。

(最近はOBどものアホヅラをみただけで嫌気がさします。なんで
こんな糞団体に入っているんだろうって、このスレッドよんで、
JC入ろうかどうか悩んでいるなんていないと思うけど、万が一いたら、
絶対辞めておいたほうがいいでしょう。時間の無駄です。)


私自身、あと2~3年在会期間があり、年間12万円はもったいと感じますが、
何もせずこのスレッドにも書き込まずほそぼそとやっていきたいと思います。

126:70
13/03/31 21:02:56.11 Xl7MWp6B0
《訂正》下から二行目


私自身、あと2~3年在会期間があり、年間12万円はもったいと感じますが、


私自身、あと2~3年在会期間があり、年間12万円はもったいないと感じますが、

127:名無しさん
13/03/31 22:43:27.54 SuZBLQVs0
ところでおまいら、ブラジルは行くのか?

128:名無しさん
13/03/31 23:21:13.56 1Uj43+JP0
>>125
☓ 絶対辞めておいたほうがいいでしょう。
◯ 絶対止めておいたほうがいいでしょう。

129:名無しさん
13/04/01 22:09:43.47 2jDOQNLJ0
JCすっごく楽しい!尊敬できる先輩ばかりで、本当にためになる!
入会して良かったです!

※エイプリルフール

130:名無しさん
13/04/02 00:00:52.45 Xaz5w5zM0
リオデジャネイロ州では,けん銃・自動小銃・機関銃・手りゅう弾等を使用した強盗,
殺人等の凶悪犯罪が依然として頻発しています。

特に,リオデジャネイロ市を中心とした大リオ圏に点在する約1,000か所におよぶ
ファベーラ(スラム街)のほとんどで麻薬密売組織が暗躍し,勢力争い等による
銃撃戦が発生しています。

これらの抗争に加えて麻薬密売組織に対する警察の摘発作戦においても
銃撃戦が頻発しており,一般市民が銃撃戦の流れ弾によって死傷する事件が
後を絶ちません。

このため,スラム街周辺には不用意に近づかないでください。

131:名無しさん
13/04/02 01:34:53.51 Krpx1YgJi
本業犠牲にして身銭削って地域貢献とかエライですね。

ただ、JCにガチでのめり込んでいる立派なヒトとお付き合いしている方は大変だろうなとお察しします。

特に女性会員とお付き合いしている男性は心中穏やかではいられないのでは?
JCでオトコどもに囲まれて会議やって、その後深夜まで飲み会。
飲み会では一気強要され続けてベロベロに。
そんな状況が続く中、よくお付き合い続けてられるなあと思います。

132:法学部政治学科卒
13/04/02 05:56:53.72 6CrNJAjL0
零細の豆腐屋だのJCの人脈なんかより地元の三田会に参加した方が時間と金の浪費も少なく
ずっと商売に繋がる事がわかった。

133:名無しさん
13/04/02 11:19:23.49 aWtXiWCE0
>>131
そんなLOMもうないだろ…

>>132
どっちも行けよ。
私はそうしてますが。

134:名無しさん
13/04/02 11:54:47.25 p29mI4250
>>131の心の傷だな。

135:名無し
13/04/02 16:04:04.58 Rhsk9luG0
うちのロムは女性会員が60人くらいいるが、ほとんどお嬢様ばっかり

136:名無しさん
13/04/02 16:23:58.64 LBu+SsEz0
女性会員だけで60人ってどんだけBIGLOMなんだ。
うちは200人オーバーだが15~16人位しか女性会員いないな。

>>131を読んで、あるあるって思ってしまったw

137:名無しさん
13/04/02 16:40:37.75 NrQ+Y1Ke0
>>112 そもそもお前の「琴線」の使い方が誤用なんだけどなw

その上で、>>113が読めないと決めつけて蔑んだwww
>>113は恐らく琴線の用法が違うから琴線?ってクエスチョンにしたんだろうよw


馬鹿は自分が間違えている事に気づかないからな。
JCの質も年々劣化の一途だわなwww

138:名無しさん
13/04/02 16:57:38.01 8Mv//Pci0
>>127
世界会議な。
ワケもあるし、行きたいとはおもってるんだが…治安がな。

>>137
もうバカはそっとしといてやれよwww

139:131
13/04/02 17:09:50.43 Krpx1YgJi
>>136
やっぱどこも似たような境遇の男性いるんでしょうか?
はっきり言って長続きしないような気もしますが。
私の友人は嫉妬と不安で情緒不安定になり見てられませんでした。

140:名無しさん
13/04/02 17:17:14.02 gLTHsLVq0
>>137
それはご指摘ありがとうございます。

では、>>112 を以下のように訂正致します

>>109
取るに足らないならスルーしてればいいのに、癪に障るから
言い返さないと気が済まない。でも的確に言い返すこともできない。

悔しいのう悔しいのうw

で、「誤用だ」というくらいだから意図は通じてるようですが、これがどうかしましたか?
さよならと言いながら引き返してきたからには、言うことがあるんでしょ?
それとも辞書を調べるのに何日もかかったとか?

結局言い返せませんでした…と。

141:名無しさん
13/04/02 17:29:04.20 8Mv//Pci0
ニヤニヤw

142:名無しさん
13/04/02 18:17:34.82 Al4f/QgI0
>>140 お、おう…

143:名無しさん
13/04/02 23:09:24.37 FuHBLejF0
うわぁ...

144:名無しさん
13/04/02 23:24:00.32 8Mv//Pci0
哀しすぎる

145:名無しさん
13/04/02 23:36:12.87 Zino9j/0I
何か、ID変えながら沢山書き込んでる人がいるねw
例の貶め工作員か?

146:貶め工作員(笑)
13/04/03 00:05:02.47 oUGbiWqU0
こんばんわ自演撲滅委員会君!
まだ生きてたの?はよ死ね。

147:例の(笑)
13/04/03 01:39:58.06 i/X0K1hs0
どう見ればそう見えるのだ

148:名無しさん
13/04/03 02:32:59.16 JAXD+QuU0
最早、自演撲滅と決めつけるしか
手がありませんでした…と((φ( ̄Д ̄ )ホォホォ

149:名無し
13/04/03 04:54:21.01 4HCN/lFN0
>>136
うちのLOMは600人からいるから女性会員も多いんだよ

150:名無しさん
13/04/03 10:36:00.77 9CVmkCDkO
なんだかなー

151:名無しさん
13/04/03 17:39:15.63 E96G0y0q0
>>150
ね(笑)

152:名無しさん
13/04/03 21:06:27.54 t76vQ+WT0
>>125
お前の考え方もおかしいってことは理解しておけよ。

153:名無しさん
13/04/04 00:08:12.07 UILcYWN/0
>>152
マイナス意見を認めない傲慢さはいつか組織を殺すよ。
せっかく手間暇金をかけて拡大活動して入会させても、
『数の見栄のためにつまらない集いに召集されて、
JCってヒマで金もってる人のための集まりなんだなと思いました。』
と、思っちゃうメンバーもいるということを、素直に真摯に受け止める謙虚さが大事。

154:名無しさん
13/04/04 08:17:59.99 +gUKQNZ20
>>153
言いたい事は分かる。
ただ、集団になるとあれだが、一人一人はスゲー良い奴なんだよ。
(他のLOMは知らんけど)
だから、見切り付けれなくて、ラストまで来てしまった自分も居る。

155:名無しさん
13/04/04 13:04:11.65 Ip/tK7pQ0
>>130
うん、基本治安悪い国だよな
どうしよう

156:名無しさん
13/04/04 20:35:30.92 VQFzwwLX0
>>153
マイナス意見を認めてないんじゃなくて、>>125に書いてることがおかしいって言ってるだけだが。
あいつのレスしかネタになってないからそれがどうだっての?
それぐらい裏事情なんかないってだけだろ?

叩いても面白みに欠けることと、どうしようもない組織であることがどう関係するのかわからんし。
しかも、マスコミが叩かないからどうだって言うんだ?

ちゃんと根拠を提示して、論理的な批判するならともかく、ただの思いこみでしかない。
少なくともオレにはそのようにしか思えない。
マイナスであっても「意見」だと言うなら、ただの思いこみと思われないように書けよ。

157:名無しさん
13/04/05 01:04:43.43 NMwM84j/0
>>153
そうだよね。

>>125 の文章がヘタだってからかわれただけなのにね。
意見を認めないんじゃなくて、意見を言った奴が認められてないってわけ。
正論は馬鹿でも言えるけど、馬鹿が正論言うなってこと。

158:名無しさん
13/04/05 12:24:32.13 AQikKI+e0
まぁ25歳から10年以上在籍してて理事も5回やってんのに
特に目新しくもない愚痴を2chに垂れ流してる時点で
「できない奴」って先入観が生じるのはしょうがないよね

159:名無しさん
13/04/05 22:24:22.55 +KuGLlPp0
理事5回やってて理事長やってないのも凄いな。腐れBIGLOMなら別だが。

160:名無しさん
13/04/07 18:12:30.60 BXh0ALci0
>>157
意見はその内容ではなく、誰が言ったかによって判断されるということかな?
「should be of laws rather than of men」の思想とまるで真逆だ。
クリードに唾を吐きかけ、後ろ足で砂をかける様な考え方だね。

>>158
そういうベテランからも目新しくもない様な愚痴が垂れ続けるということは、
JCの体質に根深く慢性的な病巣があるってことなんじゃない?

161:名無しさん
13/04/07 20:00:29.14 6J58G8YF0
>>160
いや、>>125がそもそも意見ですらないってことだろ。
問題がどこであるのか理解してないんだから、意見として成立してない。

162:名無しさん
13/04/07 22:36:09.37 BXh0ALci0
>>161
>>70>>125を併せて読んで、確かに下手糞な文章ではあるけど
言わんとすることはだいたい汲めるよ。
意見ですらないって切り捨てるのは、バイアスかけすぎだと思う。

そもそも、俺の身の回りにもあのレベルの文章しか書けないJCメンバーはゴロゴロいる。

163:名無しさん
13/04/07 23:19:43.42 pJ+EbnIQ0
>>162
>>70>>125は単なるネタ話だろw
JC憎しで日々、駄文を創作というw

164:名無しさん
13/04/08 02:47:41.46 qRRxvlbx0
>>162
そこまで必死に弁護すると、かえって
>>70>>125本人と思わざるを得ない。

165:名無しさん
13/04/08 20:53:59.51 XJmtPOaQ0
>>162
言わんとすることって、バカがJCをバカにしてるだけだろ?
ただの個人的感想ってならわからんでもないレベル。

166:162で153も俺
13/04/08 23:50:07.48 eVqBYNT50
うわめっちゃレスついてる。

>>163
創作って言いきれるんだろうか。

>>164
単純にフェアじゃないと思っただけ。
発端の>>70について、地区長やブロ長の話を
何故聴きに行かなきゃいけないのか、誰もちゃんと答えずに
答えを避けている様に見えてね。
馬鹿は相手にする必要なしとばかりに。

まあそもそもそんなもんは>>70のLOMの先輩が
ちゃんと教えてないのがいけないんだが。

>>165
その「個人的感想」から、せっかく入れた会員が離れていくことも
あるんじゃないかな。

167:名無しさん
13/04/09 02:09:56.33 2LvjbfL+0
>>166
じゃ、お前はなんで聞きに行かなくちゃいけないと思う?
善意の第三者なら、そのくらいの考えはあるんだろ?

悪いけど、弁護の中身が稚拙過ぎてさ。
個人的感想から、会員が離れる?
小鳥みたいに巣で口開けてピィピィ鳴いてる
ゆとり馬鹿まで治す必要があるとは思わん。

会員が離れることを盾に非難するのは一見、正論のように
見えるけどさ、いらない子まで大事大事に
可愛がる必要はないと思うんだな。

168:パンジー
13/04/09 07:01:49.91 cB22a8cB0
成人式の起源は青年祭だった

URLリンク(music.geocities.jp)

歴史的に日本には20才を祝う伝統はなかった。

169:名無しさん
13/04/09 10:45:39.99 SRikQpyZ0
まあ普通に低学歴馬鹿のブロ長地区長の話なんて誰も聞きたいとは思わないだろ。
衣だけ立派なエビ天よろしく一見立派そうなことほざいているが、中身スッカスカだし。
教養の無さがこれでもかと言うくらい滲み出ているからな。
関係諸団体の人たちも地域での付き合い上、行事などに嫌々出席しているが、内心では
馬鹿にしてる人も多い。
LOMの新年会に参加して貰った地元有力企業の社長に「JCって本当にくだらないよねw」と
別の場で会った時言われたよ。「はい、その通りですね。でも彼らは自覚が無いんで・・・。
まあ、生暖かく見守ってください」と言っておいた。

170:名無しさん
13/04/09 11:26:16.68 DL1mhBDj0
>>169 毎度ご苦労さん。で、お前は何か実績でも残したわけ?

171:名無し
13/04/09 12:04:05.81 79INtqc0i
>>170
実績って何?
使った金?

172:名無しさん
13/04/09 13:26:01.06 DL1mhBDj0
>>171
この場合の実績は、お前の言い分からするとブロ長、地区常任などの役職を馬鹿にしているようだから、
お前の就いた役職を実績と定義しようか。

使った金なんて実績にならんよ。何をやったかだろ。

173:名無しさん
13/04/09 14:57:53.70 SRikQpyZ0
>>172
低学歴馬鹿連中の集まりでかつマイナー団体のJCでいくら実績あげたところで
世間様は相手にしないんじゃねえの?
「競争率も低く狭い世界で、低学歴落ちこぼればっかりに囲まれた中で、
金と時間つぎ込んで能力無関係で役職あがった奴が随分偉くなった気でいるねえw」
ぐらいにしか世間は思わないだろ。JC以外の学歴や仕事で立派な実績挙げたら認めてやるよ。
あ、学歴は手遅れかもしれんがw

174:名無しさん
13/04/09 15:07:41.78 YWE+533P0
>>173
学歴云々と言ってる奴の学歴が定かでないという点で
その話はとっくに終わってるんだけど、そこしか拠り所がないから
蒸し返すしか能が無いんだよなw

175:70
13/04/09 17:46:10.47 2Gw7ZeGS0
ロバート議事法だのあんなのは、
大学生の勉強サークルレベルで終わらせておくべきもの。
JCくんたちはまともな学歴がなくそんなサークル経験もないので
40まであんあもんにハマるんだな。
本当に馬鹿馬鹿しいカッコだけだよ。

久しぶりのカキコ

176:名無しさん
13/04/09 20:08:59.03 ou2EVthE0
>>166
あれが「意見」かどうかって話で、オレは「個人的感想」でしかないって言ってるだけ。
つまり、認めるとか認めないとかってことではないってこと。

あれを読んだヤツがどういう行動するかなんてのは別の話。
ま、あれ読んで離れていくヤツは、読まなくても離れていくだろ。

177:名無しさん
13/04/09 20:15:59.18 ou2EVthE0
>>175
>>70みたいなものを書いたお前が言えることではない。
リアルで普段バカにされてるから、ここで愚痴って憂さ晴らししてるんだろうな。

178:名無しさん
13/04/09 22:00:38.37 WRDiuA3j0
>>70=>>169
同一人物だろコレw

ロバート議事法だって会議の手法として利点があるから取り入れてるだけだろ。
ってかお前、他団体の会議とか知ってんの?
あと学歴云々も、JCでも世間でも高学歴もいれば低学歴もいる。
高学歴でも使えない社会不適合者もいれば低学歴でも社会で活躍してる人もいる。
何でもかんでも一つの事象に集約するなバカ。

それと、お前は高学歴なのか?
文章からはそうは思えんが。
で、学歴以外に何か他人より優れてるところがあるのか?
無いよな?
だから学歴にばっかり拘ってんだよな?w

179:名無し
13/04/09 22:06:10.64 WR1ziN2a0
ブロック協議会なんか意味ないじゃんね。時間の無駄

180:名無しさん
13/04/09 22:10:46.86 WRDiuA3j0
しかし、毎日ここでJCに恨みを晴らす為にせっせとネタ話を書き込んでる
自称「高学歴くんw」の人生っていったい・・・
小さい頃から勉強ばっかりしてきたのに、今はつまんねー人生なんだろ?
もう一回大学でも行けば?
もっと更に高学歴になってくれよw
勉強好きなお前なら今からでもできるよ、たぶんw

181:名無しさん
13/04/09 22:12:32.51 WRDiuA3j0
>>179
意味ないと思えば行かなきゃいいだけの話。ここに書くのも時間の無駄。
はい論破。

182:名無し
13/04/09 22:15:24.45 WR1ziN2a0
>>181
無理やり出向させられて、行けば必ず成長出来ると言われてたから余計に思ったんですよ。
意味ないと。

183:名無しさん
13/04/09 22:27:48.41 WRDiuA3j0
>>182
「意味ない」「無理やり」、君は仕事でも地域でも家庭でも学校でも、
今までもずっとそう考えてきたんだろう。そしてこれからも。

184:70
13/04/09 23:30:29.86 7HOqzDot0
JCが低学歴っていうのは、理事長一覧を見れば誰だってわかる。

今は少子化で多くの人が大学まで行く時代で、
大学受験予備校東進ハイスクールの現役対象の先生の言葉
「今でしょ」が多少は流行っているが、

JCに置いてはそのネタがつまらないとか、ウケないとかではなく、
低学歴と高卒ばかりの集まりだから気の毒な点において、「今でしょ」は使えない。

185:名無しさん
13/04/09 23:57:01.49 WRDiuA3j0
>>184
何が言いたいんだ?
もっと頭つかえバカ。

186:名無しさん
13/04/10 00:13:44.75 wtkJJAwa0
>>175=>>184
何で途中でID変わっちゃったの?
途中で>>179に変身したの?w

187:70
13/04/10 00:27:28.25 D7yRSc/K0
>>186
今日は長時間、外出したので、芋かWimaxでやってました。
また、別に偽物が来ても気にしないよ。

188:名無しさん
13/04/10 00:34:16.96 wtkJJAwa0
>>187
>芋かWimaxでやってました。

いつもの事だろw

>また、別に偽物が来ても気にしないよ。

誰がお前の偽物なんかするかよ。
ID使い分ける布石か?w

189:名無しさん
13/04/10 01:43:09.51 xdgBNghL0
また自演撲滅さんの降臨ですか
お前つまらんから消えてください

190:70
13/04/10 09:15:26.90 maE02QNA0
【飲む・打つ・買う】って青年会議所を象徴している言葉だが、
以下の福澤諭吉の文章をJCOBのミンスの細野も含め、読み込み反省して欲しい。

福澤諭吉『学問のすすめ』

自由とわがままとの界は、他人の妨げをなすとなさざるとの間にあり。
譬えば自分の金銀を費やしてなすことなれば、たとい酒色に耽り放蕩を
尽くすも自由自在なるべきに似たれども、けっして然らず、
一人の放蕩は諸人の手本となり、ついに世間の風俗を乱りて人の教えに妨げをなすがゆえに、
その費やすところの金銀はその人のものたりとも、その罪許すべからず。

【現代語訳】

自由とわがままの違いは、他人を妨げるかどうかにある。
たとえば、自分の金だからと、酒を飲み色遊びをし、女におぼれても
自分の自由だと考えたら、それはおかしい。
酒と色におぼれる遊びは、他人に影響し、友人を誘惑し、社会教育を妨げる。
金はその人間のものだとしても、社会に与えた罪を許すわけにはいかないのである。

191:名無しさん
13/04/10 10:40:44.04 MPOk1+kV0
>>169
会員に向かって「お前が在籍してる団体って本当にくだらないよねw」
と言わなくてもいい水を向ける地元有力企業()の社長と
「自分だけは他の連中とは違う」の勘違い面でへこへこ追従する小物

どうしようもない光景だなw

192:名無しさん
13/04/10 13:45:04.04 zWUpIPx10
>>190
お前も粘着質だなw
飲む打つ買うって下衆なメンバーもいるだろうし、一方ではスーパーマンもいるんだって。

学歴しか誇れない馬鹿だのクズだのもいれば、尊敬できる人間もいる社会の縮図がJCだって事で前スレで収束したんだけどなぁ。
お前はどうしても恨みを晴らしたいのだろうが、ここは2ch。
恨んでいる相手には何等の効果なしw

リアルにその相手に向かってdisってやれよ。

193:sage
13/04/10 16:19:54.47 gITWX9cN0
うちの会社のシャッチョさんの息子がJCに入ってからおかしくなった。
あんなとこ行っても、自分の仕事にフィードバック出来なきゃ、遊んどるようにしか見えんは。
そこそこでかい会社ならあれだけど、小さい会社の第一線でバリバリやるべき奴が行くとこじゃねーな。
言える立場に居るから、直接辞めろって言ったけど、遊ぶの楽しいんだろな、もう少し続けるってさ。
しょうもねーんだよ!仕事しろ!無駄金使うな!どうせなら広告にでも回せよ!

194:名無しさん
13/04/10 20:48:13.49 FljF+/7e0
>>184
お前、人のことバカにしてるけど、お前自身の履歴書に書く学歴はともかく、
中身は中卒以下のレベルだとしか思われてないって気づけよ

195:名無しさん
13/04/11 16:00:52.68 f1KAC1Dd0
元Jリーグ清水の山田泰寛氏が肝臓ガンで死去したけど、昨夜の
NHKためしてガッテン「緊急告知!お酒でがんのリスクが414倍!?」見て
酒三昧のJCはやっぱ怖いな。食べたくもない焼肉三昧で大腸がんも怖いし。
何よりタバコを吸わない私が長時間、副流煙吸わされまくりで。
JCなんてどうでもいいことにために40代で早死にするのイヤだから休会して今年で退会するわ

196:名無しさん
13/04/11 21:01:41.64 e5CtuRTE0
>>191
だよねw >>169はJC憎しで創作ばっかりしてるから、そんな違和感ありまくりの
シチュエーションにも不自然と思わないんだろな。
>>193
今度は社員の設定か?一応付き合ってやるかw
社員だったらお前には関係ないし、内容もよく知らんで口出すなよ。
>>195
普通のメンバーは酒宴は月1~3位だよ。それも大抵居酒屋。
ノンアル、肉食わない人なんてザラだし、喫煙率だって世間より若干高めな位だよ。
全て自分でコントロールできること。
それより、他人を恨み、陰口をたたく人生のいかにつまらんことよ。

197:名無しさん
13/04/11 21:15:14.36 e5CtuRTE0
ここで、ID変えながら毎日創作ネタ話でJCを貶めてるバカは何なんだろねw
自分で書いてて恥ずかしくないのかね。
他人を低学歴呼ばわりする割に文章はヘタだし、そもそも頭悪そうだしw

まっ、世の中にはそんなネクラな社会不適合者がいるのは理解できるが。

198:名無しさん
13/04/11 21:20:13.07 +geW4adJ0
>>195
激しく同意します
非喫煙者の俺に対して、タバコ吸いながら勧誘してくるんです
激しい嫌悪感を抱きます。今の時代、喫煙率の高い集団って、おかしいと思います
お金と、時間と、命をムダに費やしたくないです

199:名無しさん
13/04/11 22:37:01.59 e5CtuRTE0
まぁ、ここの粘着アンチバカにはJCは(他団体でもそうだが)初めからムリだったんだよ。
学生時代から大人しく目立たず、所謂DQNとはずっと避けてこられたが、
JCでは(社会の縮図だから当然、色んな人がいるが)DQNとも接しなければならず、
今まで、自分(と同種)の狭い世界でしか生きてこなかった人にとっては
非常に異質に感じるんだろうな。
でも、社会で生きていくってそんなもんだぜ。
JCに限らず、PTAでも自治会でも趣味のサークルでも、当然色んな人がいる。

それが嫌なら無理に社会に出ず一生、学生時代の友人とだけ交流してろ。

200:名無しさん
13/04/11 23:00:42.09 e5CtuRTE0
あっ、誤解の無いように言っておくけど、
もちろんそういう人でも大抵の人は次第に打ち解けて仲良くなるけどねw

201:Jaycee
13/04/12 01:08:10.95 eRWi9mx30
>>184
ならお前がりじちょーやればいいじゃん。
君の学歴がスポットライト浴びるかもよw

202:名無しさん
13/04/12 06:16:47.56 zYbmF5a80
>>198  JCなんて同族企業の今時、分煙対策もしてない零細ばっかだし。
焼肉は食べれません。などと申し出たら基地外扱い必至。

203:名無しさん
13/04/12 09:26:36.23 /V3BBGIa0
まあいずれにしろ、低学歴馬鹿集団なのは否定できない事実なんだから、
世間様がJCをどんな目で見てるかはアホのJC信者でもちょっとは社会経験積んでいるんだろうし、
想像出来るだろうw
地域のリーダーとほざく割に大東亜帝国かそれ以下の学歴だったら内心「ぷぷぷ」って感じだろうな。
(まあよっぽど仕事で実績挙げてるならともかく)

204:名無しさん
13/04/12 09:47:24.66 /V3BBGIa0
低学歴であってもそれを覆すような「お、さすがJCは凄いな」と思わせる実績があれば良いのだが、
実態は「JCだから仕方ないかw」と呆れるような愚行ばかり(真面目に地域貢献して実績挙げてるLOMもこく一部あるが)
低学歴の集まりで質の低いメンバーの集まりだと自ら証明しているような状態である。
少なくともYEGや法人会青年部、地域の消防団などと特にメンバーの質は変わらない。
低学歴の集まりであることを始め、零細企業ばっかりであるし、地域のリーダーと言い張るには
どうにも物足りないよなw

205:名無しさん
13/04/12 10:40:28.63 oW0E3fCF0
>>203,204 またお前かよ。

お前はほんと視野狭窄だな・・・。残念だ。
ところで、仕事で実績って具体的にどんな状態を言うの?

学歴が無いとリーダーの資格が無いと決めつけるあたり、よっぽど学歴偏重主義なんだなお前。
お前はハーバード大学あたりでも出たの?

206:名無しさん
13/04/12 12:17:02.83 C43ov4tR0
学歴しか誇れないやつは哀れというしかない。

207:名無しさん
13/04/12 14:10:23.93 d+IcDjO00
2ちゃんで学歴しか吠えられない奴は痛すぎとしか言いようがないが、
なにより >>204 は厨房のように dis るのが精一杯で、論旨も不明なら
オチもないっていう。

208:名無しさん
13/04/12 19:51:32.46 SitMqdkT0
>>203
世間様は「JCって何?」て方が多いから、何とも思ってない。
こんなスレ見て中途半端にわかった気になってるヤツがどう見てるかは知らんが、
そいつらが世間の代表ではないことは確か。

209:名無しさん
13/04/13 02:13:11.11 qxsvfe/70
JC喫煙率高いねー
JC会館なんざタバコ臭くて入っただけで気持ち悪くなるわ

210:名無しさん
13/04/13 07:08:10.72 4gSJ6EFu0
>>209 どーいう人たちのあつまりがよ~くわかったろ

211:名無しさん
13/04/13 07:11:49.63 4gSJ6EFu0
>>203 入会用件は、国公立、理系、高専、私立文系は中央(法)以上に限定しないと、
柔道の園田隆二や柔道連盟の上村会長みたいな学歴ばっかになっちまう。

212:名無しさん
13/04/13 07:13:26.14 4gSJ6EFu0
×入会用件   ○入会条件

213:名無しさん
13/04/13 12:10:10.26 MrQtkWOf0
>>193
知り合いのとこも跡継ぎがJC入ったそうだ。
先代がガミガミうるさかったから会社全体がピリピリしてたんだけど、二代目になって本人が会社にいない
事が増えたから会社の中が居心地良くなったそうだ。
それと子供のためと言えば、休みが簡単に取れるようになったとか。

随分といい会社になったみたいだから、羨ましいね。

214:名無しさん
13/04/13 15:39:21.17 gmiI2CRr0
JCで最もうざいのが、親バカ行事。それに伴い会員でもないのに押しかけてくる図々しい妻たち。
それも年に3~4回。バカみたい。

215:名無しさん
13/04/13 16:54:12.95 UAe+D3ak0
>>214
聞き飽きた。

216:名無しさん
13/04/13 17:05:33.18 gmiI2CRr0
親バカ単発イベント。建前は「青少年育成事業」wwwww

217:名無しさん
13/04/13 19:25:55.03 wTzQfrPN0
>>214
>>216
わんぱく相撲なんかも否定するかい?

218:名無しさん
13/04/13 21:12:19.21 Rza4Hyhq0
>>211
国公立なら地方でもいいなら私立の壁はもっと下がるだろうし、理系なら大丈夫とも
言えない。高専になるとさらにどうだか。
私立は10年あればランク変わるしな。

219:名無しさん
13/04/14 05:56:17.12 cphlEDi40
>>214 社団法人なのに閉鎖的な身内の親バカ大会ばっかやってるから
JCが世間一般に周知されないのだろうね。
青少年育成って、、? 中学生や高校生を対象にしたイベントが
うちのロムでは入会以来、一度もない。なんでなんだろう?

220:名無しさん
13/04/14 06:19:42.36 UTaxYPOW0
>>219
事業がないのは「身内の親ばか大会」だと思ってるからでは?
自己解決してるけど、自分がなにを言いたいのかよく吟味してみよう。

221:名無しさん
13/04/14 06:42:17.04 UTaxYPOW0
よく、錦の御旗のように「JCは世間に知られてない」と言い立てる奴がいるが
知らない方が馬鹿と思われることだってあるし、下流階級が知ってる必要もない場合だってあるだろ。

それでも、LOMのある多くの地域では理事長に自治体の委員とか、それなりに
発言の出来る場所が与えられる。PTA会長はJC関係者という暗黙の了解がある
ところも少なくない。こういうのは、単に「世間に知られてない」と言ってる奴が
知らないだけで、言う奴が馬鹿だと言われても仕方がない。
認めないのも結構だが、それで現実が変わるわけでもない。

青少年事業の協力依頼で地域の校長会議に出向いてプレゼンしたら、
「JC?そんなの誰も知らないよ!」と大声で発言した校長がいた。
就任したばかりの民間人校長だったんだけど、後日、説明に行こうと
電話してみたら
「先輩校長の方々から学校運営に大変協力いただいている
方たちと聞きました。知らなかったとはいえ、大変失礼致しました」
と詫びられた。
面会して改めて謝罪を受けて交渉をやり直したけど、
知らない奴がダメなこともあるんだよ。

ここで喚いてるような高学歴の下流階級は知らなくてもいい話だったかな。

222:あ
13/04/14 10:01:31.13 4lOAuuIaO
>>221
下「流」階級・・・・
川釣りか何かか?www

223:名無しさん
13/04/14 11:27:56.34 bAjjYMxl0
>>222 お前バカなんだろなw
釣りという言葉は伏線か?

224:名無しさん
13/04/14 11:55:04.83 noBVeOao0
>>223
つまらないカキコミはスルーしよ
調子に乗るからw

225:名無しさん
13/04/14 12:05:15.95 cphlEDi40
ロムから食べあるきと式典と親バカ取ったら、何が残るんだろう?
京都会議やサマコンに便乗して、サイトに載せる為の記念撮影で
ピースして終わりだろう。
新幹線代、宿泊代使って毎度毎度、何しに出掛けるのやら。。。

226:名無しさん
13/04/14 12:23:35.70 noBVeOao0
>>225
額面通り受け取るなら、残念なLOMという一言に尽きるけど、イマイチ参加し切れてないのでは、というようにも感じる。
機会は掴みにいくものだよ…と、マジレス。

227:名無しさん
13/04/14 21:14:16.46 XxRK9tzh0
>>221
だからな、そういう一部の人たちには認知されてるけど、そこに当てはまらない多くの
人たちには認知されてないんだよ。
PTA会長がJC関係者であっても、「JCってとこの人がやる」ってことを知ってるだけの
役員も多いだろう。そんなのは認知されてる内に入らないからな。
てか、歴代会長がずっとJC関係ならその校区全体でJCやってるヤツが非常に多い
ってことだから、そういう特殊な地域だとある程度認知されてるのかもな。

いずれにせよ、発言の機会が多かろうが、他の役職をやろうが、JCを認知しているのは
それらの上位役員や事務局レベルであって、一般会員だったり参加者が認知している
かどうかは別の話。

JCを知らなかった校長なんかは特殊事例だよ。
校長なんか「世間」から言えば特殊な職種なんだから。
特殊事例を出して「世間」の話をしても説得力ないぞ。

228:名無しさん
13/04/15 00:38:39.56 FzKI6svl0
JCはある意味特権階級だし。
肥大化した自意識、恥知らず、ド厚かましい態度、無駄に高いプライド。

229:名無しさん
13/04/15 09:41:00.22 W0CU5GZ10
貧乏人なのですが、JC入っています。
会費払うのがやっとなのに、例会ごとの飲み会がデフォルトに
なっている事業があったり、理事会ごとに飲みに誘われたり、
交通費がかかるような長距離事業を強制されたり、
昼ランチしながらしようとか言われたり、
飲み会に半年ぶりに行ったら、2次会行こう、メンバーのスナック行こう
ラーメン食いにいこうとか、本当にやっていられない。

230:名無しさん
13/04/15 09:57:50.62 W0CU5GZ10
>>221
錦の御旗ってのはお前のような奴に使うんだよ。バカ?

実際、お前のプレゼンがつまらなかったんだろ?

自分は大したことないのにJCってのを持ってきて、
自分の主張を権威付けするってのが錦の御旗っていうの。

一生JCでオナニーしてろw

231:名無しさん
13/04/15 10:02:58.93 M+S4IpfN0
>>229
考え方が二通りあるんだ。

一つは付いて行けないから退会する。

もう一つは、金持ち連中に肩を並べたくて努力して稼いで年収アップを図る。
まぁ一朝一夕にはならんだろうが、そういうJCを利用した努力の仕方もある。


お前さんの思考からすると、前者の方だろうから辞めた方が良いんでない。

232:名無しさん
13/04/15 10:10:46.76 W0CU5GZ10
>>204
それだけじゃない。
JCは思いやりにかける人間が多い。

233:名無しさん
13/04/15 10:16:08.47 Yem38Q5b0
>>229
やってられないと思うのなら辞めれば済む話。
ただそれだけ。

234:名無しさん
13/04/15 11:51:20.29 Fr7ubKYu0
>>227
俺は「世間」の話などしていない。
知らなくても済む人たちにまでJC(べつに日用品でも自動車でもいいが)が
知れ渡っている必要はないと言っているだけ。

著名人の認知度調査でも、どんなに知られていても90%。あとの1割には
浸透していない。総理大臣なんかはおおむねこれ以下も普通だしね。
でも、その少数に注目して「知名度が低い」って言っちゃう世間知らずは
いるんだよ、そう、君みたいな子。

校長が特殊だというが、就任する以上は最低限押さえてないと
いけないことがある。言い負かされたくないからって、
そこを曲げると世間知らず判定されて終わりw

>>230
あ、世間知らずの方ですね。
お疲れ様です。

235:名無し
13/04/15 13:49:25.15 vQSiyYxg0
企業の後継者である以上、こういう会合の勧誘を受けることは時々あるが・・・。
俺個人としては、義務ではない行事に束縛されることに強い抵抗があるので
学生時代からクラブやサークル活動には見向きもしなかった。その分を自分の時間に当てたいという考え方。
その考え方は30代になった今でも変わってないし、変える必要性も感じないな。

236:名無しさん
13/04/15 16:02:50.16 cmvqizPB0
>>235
寂しくて寂しくて、眠れない夜があるのか?
可哀想だ。釣りではなくマジで。

237:会員
13/04/15 16:03:05.34 AEnLZVMd0
>>235
まあ、そう言う考えもあっていいんじゃないの?
俺みたいに、何かに縛られないとダラける奴もいるし。

238:名無しさん
13/04/15 16:18:44.26 dpyVLAZj0
JC一生懸命な奴ほど家庭に居場所が無いか、家庭そのものが崩壊しているから
寂しがり屋が多い。夜はメンバーと群れてないと不安。
そこで、家庭を大事にしたいメンバーを無理矢理飲みに誘って自分の寂しさの穴埋めに使う、と。
全部が全部で無いが、この様なケースはかなり多い。
巻き込まれる方はいい迷惑w

239:235
13/04/15 16:34:27.80 vQSiyYxg0
>>236
>寂しくて寂しくて、眠れない夜があるのか?
いや、全くないですね、家庭もあるし趣味もあるし。学生時代のときはクラブやサークルをやらなくても
問題ないくらい趣味と友人に恵まれました。

>>235
>俺みたいに、何かに縛られないとダラける奴もいるし
いや、実は俺もそういうタイプなんですよw。
まあ俺には縛られ耐性がないんだろうねぇ。

240:名無しさん
13/04/15 16:39:22.30 dpyVLAZj0
>>234
著名人とか総理大臣とかとJCを同じ次元で語っている時点でホームラン級の馬鹿だなw
俺の場合、一部上場企業の幹部社員に何度説明しても「商工会議所の青年部?だっけ?w」としか言われなかったな。
まあ一部上場企業の社員はじめ、比較的高所得のサラリーマンはJCなんて名前も知らないだろうw
俺も入会勧誘受けるまではJC知らなかったしな。あ、ちなみに俺のLOMでは俺より企業規模の大きいメンバーなんて
大企業からの数人の出向者を除けば数えるほどしかいないけどね。
また、業界団体の青年部で親しくしている連中は、大体俺のLOMメンバーより企業規模が大きい奴らばっかりだが、
俺が教えてやらんとJCなんて知らないしな。もちろん入会しない方が良いと忠告している。
俺ももうすぐ辞めるし、みたいな感じでw
で、JCを知っている人達って一体どの辺の層を指すのやら、て感じなんだが?w

241:名無しさん
13/04/15 21:35:15.31 FEkGFFX10
>>227>>240
ルサンチマン全開だな。
>JCを知らなかった校長なんかは特殊事例だよ。

それは特殊事例だが、>>221は「JCを知ってて当然」での事例を紹介しただけじゃない?

>著名人とか総理大臣とかとJCを同じ次元で語っている時点でホームラン級の馬鹿だなw

これも、バカはお前だろ。
世間での認知度なんてアホな事言ってるバカに「著名人でも~」って、一例を示しただけだろうよ。

特に>>240の文章に顕著だが、深層心理というか全体に負のオーラを感じるよ。
ここで吠えるのは勝手だが、現実は惨めな人生なんだろ?

242:名無しさん
13/04/15 21:36:40.22 W0CU5GZ10
JCには民間企業の人が多いのに、民間企業に知られないって寂しいよね。

公務員とか地域のまちづくりの団体の人々に知られることでうつつをぬかし、

名利を得たみたいになっているのって恥ずかしいよね。

243:名無しさん
13/04/15 22:00:55.45 FEkGFFX10
>>242
全く知られていない訳でも無いし、そもそも民間企業でも何ら関係ない所にまで
知ってもらう必要もねーよ。
こっちが地域内の全企業を知ってる必要ないのと同じ。
どーでもいい話でしつけーよ、ば~か。

244:名無しさん
13/04/15 22:05:52.60 JTfVmlY60
>>234
「世間」の話はしてなかったのか。
「世間に知られてない」って考えに反論してるんだから、当然「世間は知ってる」って
言いたいんだと思ってたわ。

そもそも「世間に知られてない」ってのは「世間からJCは○○と思われてる」って話
への反論だぞ。少なくともオレはそういう意味でしか言ってない。
しかも、知らないヤツに認知されるべきとも思ってないし、一言も書いてない。
事実として、世間から言えばごく一部の知ってるヤツにしか知られてないと言ってる
だけ。


>>241
だから、「知ってて当然」と思っていても知らない場合があるぐらい「知ってるヤツに
しか知られてない存在」って言っただけじゃないか。

どれもこれも「世間からJCは○○と思われてる」と言えるほどJCが世間に知られてる
と思いこんでるバカに対して言っただけだよ。だから「世間」を強調したんだっての。

ま、>>221がそのバカだと思いこんでだからな。
その意味では>>221に謝る。スマソ。

245:名無しさん
13/04/16 09:06:20.91 U7UJxyxY0
>>241
>深層心理というか全体に負のオーラを感じるよ。

なんじゃこいつ?w 江原さんの様な霊能力でもあるのかよwww
霊能力に頼り始めるなんてお前よっぽど惨めな人生を送っているんだなw

て、いうかJCなんて3万人弱しか人数いないのだから、認知度低いのは当たり前。
世間をお騒がせするどっかの一カルト教団と同程度の規模であり、世間に知られるのは
カルト教団と同じく何か問題起こした時くらいのものだろw (JCにおいては火達磨事件とかなw)

また、メンバーの大半は自営業に毛の生えた程度の会社規模であり、おまけに低学歴の巣窟であり
YEGや消防団とメンバー質も大差ないとなれば、やってる活動も所詮大したものではないw
JC自体が世間に影響与えるような活動が出来ていないから世間の認知度が低いだけなのであり、
別に選ばれた人間達?w とやらだけが知っている訳でもないし、そんな高尚な団体でもないだろwww

246:名無しさん
13/04/16 11:14:55.60 KgaHylyH0
どうしてもJCを叩きたい連中の目線で考えてみた。
※裏を返せば盲目的にJCを擁護する奴も同じ。


おそらく、三役が日頃立派な「ご高説」をぶちまけているくせに、まったくもって
動けない奴だったり、口先野郎だったり、というのが多いのだろうな。

そして「地域のリーダー」なんて先輩方からの受け売りのまま、偉そうに公言しちゃうものだから、
余計に整合性がつかず、それを見ている一般メンバーだったり、初委員長で叩かれた奴は、許せない!!!
という感情になって、ここで憂さ晴らししてるのだろう。

これは、俺もまさにペーペーだった時に感じた矛盾だった。
頭に来たもんなあ、好き勝手に言いやがってこの野郎みたいにねw
確かに俺も至らない点だらけだったが、完全に言い掛かりだけの理不尽な野郎も居た。
そいつを駆逐する為だけに頑張ったしwww

でも、ここで愚痴ってもただの負け犬の遠吠えでしかなく、何らの改善策にもならない。
だから、見返す為にも色々やったさ。

それが出来ない連中が、色々と愚痴るのは仕方が無い事だが、少し冷静に考えろよな。
いいか、全員とは言わないが、経営者の端くれがここでみっともない従業員でも言わないような愚痴を
垂れ流しているのは、実に情けないぞ。
サラリーマンと同じになって、役員を貶すのと同じ構図だ。

従業員にも相容れないとは分かりつつも経営者目線で仕事をしろ、と言ってたりしないよな、愚痴り野郎共!
それを従業員には言いつつ、JCではフォロワーシップに欠けるとは如何に自己都合かw

247:卒業生
13/04/16 11:53:55.28 TEGl2zTi0
自分の子供からJCに入る相談をされたら
絶対に入会させません。

248:名無しさん
13/04/16 12:36:30.23 gDf9MJ5T0
>>247
私は絶対に入会させますね。

249:名無しさん
13/04/16 12:57:41.88 QM0I8K9B0
>>245
深層心理と霊能力が同列にしか見えない残念な脳みそ発見w

それ以降はコピペレベル。自分の言葉を持ちなさ~いw

250:名無し
13/04/16 13:47:53.85 FdWSGLZW0
>>247
俺は入会させるけどなぁ。
っつうか相談されなくても入会させる。
俺の子だからデキがいいわけない。

251:りじちょー
13/04/16 14:13:24.39 zsOwePjS0
>>229
断るのも勉強だぞ!

252:名無しさん
13/04/16 17:09:28.90 U7UJxyxY0
>>249
はい、反論放棄ねw
「コピペ」とほざいたところで反論しなくても良いことにはならないからなw
それに「オーラ」という単語も使っているのに意図的にスルーw
情けないね、キミ。

253:名無しさん
13/04/16 18:11:33.36 lPiyUFdtI
>>252
負のオーラってのは、文章から感じられる負け犬根性を
分かり易いニュアンスで言ったんだよ。
それを霊能力?はっ、バカかお前w
お前って、虫の知らせってのも、「虫が知らせる訳ない!」
なんて言っちゃうタイプ?w
つーか、負け犬の分際で生意気な口たたくなよ、ば~か。
それと249は別人な。

254:名無しさん
13/04/16 18:17:55.17 QM0I8K9B0
>>252
脳内勝利宣言はご自由にどうぞ~♪

255:名無しさん
13/04/16 18:21:46.70 QM0I8K9B0
>>253
「天才バカボン」でバカボンのパパが「へそが茶を沸かす」って言ったら
ヘンなおっさんがへそにヤカンを押し付けて「では湯を沸かしてみろ」って
いうギャグがあったけど、>>252はそれを真顔でやる感じだねww

256:名無しさん
13/04/16 18:39:08.97 U7UJxyxY0
>>253
いやいやお前、2CHでのたった数レスでのやりとりで俺のこと「負け犬」と断定しているし、
エドガーケイシーやノストラダムスの様な超能力でもあるのか?w
単なる願望の押し付けだし、妄想の世界を現実に持ち込むのは止めた方が良いw
ま、低学歴の分際で生意気な口叩かないようにね♪

>>254
反論が無い現実を前には勝利宣言せざるを得ませんね。よ、負け犬君w

257:名無しさん
13/04/16 18:48:09.38 QM0I8K9B0
>>256
いやいやお前、2CHでのたった数レスでのやりとりで俺のこと「負け犬」と断定しているし、
エドガーケイシーやノストラダムスの様な超能力でもあるのか?w

先輩、歳がバレるw

258:名無しさん
13/04/16 18:54:16.83 U7UJxyxY0
ま、どっちにしろ日本の理事役員を見ても低学歴のオンパレードな訳でw
旧帝一工早慶クラスがほとんどいないですからねw
この現実を見ると地域のリーダーには物足りないと私は感じてしまいます。

ちなみに、僕は自分の学歴は大して凄いとは思ってないですよ。
自分程度の学歴で世間に自慢したら恥ずかしいと思っていますので、普段はあまり話題にも出しません。
でも日本の理事役員で僕より上はほぼ皆無なのは寂しい限りですね・・・。

259:名無しさん
13/04/16 21:09:15.55 gDf9MJ5T0
>>258
はいはい。
理事役員とかJC役職者に対してコンプレックスすごいのは分かったから、そろそろお眠りなさい!卒業証書を枕の下に入れてもいいよ。

260:名無しさん
13/04/16 21:12:59.16 iDdh/zuw0
>>245
一応だけど、世間で認知されてる前提でもの言ってるのはJCを叩いてるヤツな。
自分の意見を正当化するために「多数が同意見だ」と言いたいんだろうな。

261:名無しさん
13/04/16 22:41:32.64 2L1JOcbV0
うちの近所にもおるわー、早稲田の政経出身だけど、JC、YEG、あらゆる団体を批判して
客を減らしてる自営業者(42)。親の残したアパートだけが頼りっていうね。
本人の才覚ゼロ。

ブスの嫁さんもらったけど、週一でパトカーが家の前に停まってる。

高学歴万歳!(失笑)

262:名無しさん
13/04/16 23:18:11.00 lPiyUFdt0
>>258
また「学歴」か。
それしかねーのかお前?
でも、その割にアタマ悪ぃなお前w
俺も、お前の基準では「低学歴」かも知れんが
お前よりはアタマ良いと思うぜw

お前は単に机に向かって教科書暗記してただけだろw

263:名無しさん
13/04/17 00:03:45.00 vrwXZTLM0
中卒や高卒でも、尊敬に値する凄い奴はいる。
高学歴でも、バカな奴や犯罪者はいる。
ただそれだけの話し。
一括りには出来ないよ、って。

まあ東大に入った奴の勉強量というか、努力はもちろん認めるし、凄いと思う。
自ら高学歴と思うのならば、それに見合う態度なり振る舞いをして欲しいな。
そうすれば、みんな認めてくれるよ。

264:名無しさん
13/04/17 01:09:00.60 hPLxoEWLI
>>214
背景や目的も様々なのに、単に親子での事業と言えば「親ばか」
子供が参加してれば、親が来るのは当たり前なのに「図々しく押しかける」
青少年育成の本質も理解出来ずに、「これが青少年育成?w」

お前がどういう人間か、よく分かるよw

ってか、メンバーの妻が来るのがそんなに腹立つの?
逆にお前は、妻に友達の紹介もされねーの?
そもそも彼女も居ねーかw

社会には(JCもそうだが)、色んな人間がいるんだよ。

265:名無しさん
13/04/17 04:53:50.68 Az5Ve9mN0
ID:hPLxoEWLIが低学歴なことだけはわかった。

266:まぁまぁ
13/04/17 07:51:44.36 Sm6yq1eZO
他人の意見を尊重しながら仲良くやろうぜ。

267:名無しさん
13/04/17 08:22:09.16 Gie20wa60
会員だけど、JCの人間って読書もしない人が多いので、
会話が噛み合わないし語彙、比喩、話題転換や論理の飛躍があった際にギャップを感じる。

別に馬鹿にする訳では無いんだが、本当に良くある。
で、難しい言葉使っていい気になってんじゃねえぞ、
みたいな空気になる事が多々あるな…

268:名無しさん
13/04/17 11:33:10.24 mQcBV09p0
高学歴・低学力が一番たち悪いな。

269:名無しさん
13/04/17 13:03:38.03 gncX4AV90
そうだな。

270:sage
13/04/17 17:32:00.26 DWwf4v1b0
私の周りには
自分自身が感動したいからJCにいる人が多かった。

271:名無しさん
13/04/17 19:55:09.63 k8XWqDUo0
>>268
いや、そこそこ以上の学歴で高学力だと信じ込んでる低学力のがたち悪いと思う。

272:名無しさん
13/04/17 21:02:38.02 Az5Ve9mN0
>>119 >2流大学の私立文系

 2流大学私立文系メンバーが徳川家康知らないなんてふつうだろ。

273:名無しさん
13/04/18 00:39:49.41 ZAoJTiKY0
>>265
だからこの人このスレの寄生虫で以前は自演撲滅委員会と名乗りJCに少しでも否定的なレスをしようものなら全て自作自演扱いしちゃうどうしようもない人なので勘弁してやって下さい

274:名無しさん
13/04/18 15:34:25.02 aT7Ufkb+0
>>273
反論できなくなると自演撲滅を持ち出す、お前さんのアタマも
かなりイカレテルと思われ。

275:名無しさん
13/04/18 15:40:07.14 4jelN7XZ0
>>274 自演撲滅もアレだけど、学歴厨もアレだよなw

276:名無しさん
13/04/18 16:05:00.19 JbLIhx8V0
反論できるとかできないとか、そんなやり取り自体がくだらない。
気持ち悪い。

277:名無しさん
13/04/18 21:50:03.56 4Peu6Lv70
学歴厨の人って鳩山由紀夫や福島瑞穂を
リーダーとして崇めているの?

278:名無しさん
13/04/19 04:30:41.98 ZNi1ExS+0
bgfx

279:名無しさん
13/04/19 05:01:08.69 K7ZO09ck0
>>272
JCの企業会員は、会社での使い捨て採用に過ぎない2流大学卒私立文系は、
安倍内閣が始めようとしてるクビ切り自由化法案で、リストラ後の再就職が
タクシー運転手ぐらいしかないので、経済的にJCを続けられなくなるよな

280:名無しさん
13/04/19 09:48:51.02 UH9pjmtZ0
>>279
君、助詞って知ってる?
中国人留学生の方がもっと上手に喋れるよ。

281:sage
13/04/19 14:35:44.88 yODk4myq0
>>279
JCとは、あんたのようなレベルの低い人間の集まりなんだろうな。

282:名無しさん
13/04/20 15:43:22.81 rYuOfDpR0
商売左前になったJCの寄生虫オッサンが、市議に立候補するために
JCの組織力を利用しようと必死でうざいです。

283:名無しさん
13/04/20 16:33:49.21 5tWnt1qH0
>>282
どこのLOMでも、現役やOBまたはその身内等に市議くらいゴロゴロいるってのに、
そんなOBが組織力を利用なんて、ウソくさい話だな。

ってか、ここに書き込んでるアンチって、どうもリアリティがないんだよな。
学歴だとか実績だとか企業規模だとか、なんかヒキニートが脳内妄想って感じで。
お前は地域ではどうなんだ?PTAとか自治会とかスポ少保護者会とかには参加してるのか?
そういう地域コミュニティでも「低学歴、企業規模」等と言えるのか?
そういう所から学ぶ事は多いし、そういう社会を体験してたら、学歴や企業規模なんて
ほとんど関係ない事も学ぶと思うんだが。

まぁ、ここのアンチは地域コミュニティには縁のない引きこもりだろうが。
もし創作話でなく事実なら、「高学歴、高実績」だけのコミュニティで生活してろよ。
ただ、そこでもやがて序列ができるだろうけどなw

いかに(特にここで)学歴や企業規模で人を判断するのがつまらん事か
少しは分かった?

284:名無しさん
13/04/20 20:46:01.64 HU10B9uv0
>>283
本当に高学歴、高学力のヤツはそういうことに拘らないことが多いんだよな。
拘るヤツは「高学歴」以外に何もないヤツだろう。

285:名無し
13/04/20 22:35:50.60 bXmFVxaQ0
社会に出てから学歴学歴言ってる奴なんてロクでもない奴に決まってる
社会人は仕事で勝負しようぜ

っていうか、JCって高学歴ばっかりじゃん
俺は低学歴で肩身が狭いぜ
でも誰も学歴の話をしないから助かるわ

286:名無しさん
13/04/20 23:20:22.49 AlW41h1f0
おまいらの言う学歴の定義って、もしかして、(私立でもいいから)学校卒業歴の積み上げのこと?www

287:sage
13/04/21 10:03:40.19 Wz6nany50
>>283
商売左前になったJCの寄生虫オッサンが、市議に立候補するために
JCの組織力を利用することはどこのロムでもよくあることです。

うちのロムでも卒業した先輩に市議になった人は数名いるし
その内2名は市長にまでなりました。

288:、
13/04/21 11:28:46.05 kPGLTk4m0
学歴よりも収入だろ

低学歴・・・低収入=仕方ない
低学歴・・・高収入=頑張ってるね

高学歴・・・低収入=哀れ
高学歴・・・高収入=当たり前

でもいくら高学歴でもサラリーマンなら収入はたかがしれてる
事業で成功しない限りね

289:名無しさん
13/04/21 16:16:44.09 67fb6ydT0
>>264 女どおしの友人のつきあいに、片方の夫が我が者顔で
割り込んで来るようなもの。

290:名無しさん
13/04/21 17:04:02.29 Z+Ce4R/70
>>289
全然違うだろ、バカ?
きちんと議案通った事業や例会に参加者として来てるんだろ?
それを押しかけるって・・・
お前も家族を連れていけばいいだろ。ブサイクな嫁で恥ずかしいのか?
もし独身だとしたら、単なるヒガミにしか聞こえんな。
そういう場合は独身者なら仮に理事長であっても、設営側に回るもんだろ。

何でもかんでも批判すればいいってもんじゃないよ。

291:名無しさん
13/04/21 21:08:03.13 BQfzzxnC0
理事会や三役会に嫁連れてきたとか
デリ嬢連れてきたとかだったりして



無いよね、流石に

292:名無しさん
13/04/21 22:19:28.46 pCtj+3Ba0
>>287
オレの知ってる議員は現役時から議員だったり、議員になってから入会したり、
立候補は卒業後でも決めたのは現役時ってのばかりだから、そういう寄生虫
ってのはよくわからん。

293:名無しさん
13/04/22 00:33:00.18 23ng9FFLI
>>291
どーゆー状況だ、それ?

一生懸命考えたネタ話が、その程度かw

294:名無しさん
13/04/22 05:22:40.32 1+ODOEX30
>>289
子供はよいとして、大人なのに会費払ってない妻の出席を容認するぐらいなら、
メンバーの同級生など友達の参加も認めては?その方が人脈広がるでしょ!
オレも中学の暴走族や組員とか大勢連れてくるよ

295:名無しさん
13/04/22 09:44:33.99 uw+0nIB00
今、33歳で断捨離にはまっています。
また以前やっていた委員会の理事をやるかと思って、
電子ファイルや資料を取っていたが、
もう理事になることもないだろうし、理事なんかは
「断」しようと思うので電子資料や紙資料全部捨てました。

ああ、スッキリ無駄の産物だなJCは、あとは「離」するだけ。

296:名無しさん
13/04/22 10:30:04.13 zI/L6q+D0
>>294 >オレも中学の暴走族や組員とか大勢連れてくるよ

家族会って、会費払ってる独身メンバーが欠席or蚊帳の外で
不払いの厚かましい妻が毎度、我が物顔だから、同級生の
出席も容認すべきと思うよ

297:名無しさん
13/04/22 15:13:33.21 QzYyICFQ0
>>296 ウィキペディアの青年会議所 構成会員の変化 [編集] 覧に書いてあるとおり、
本来の会員条件である「品格ある青年」の資質は低下し、学歴・職業も何ら制限なく、庶民的な組織となり大衆化した。

組員や暴走族の友人に参加してもらっても、何ら違和感ない。群れたいだけの中年のオッサンどおしの合コンだから。

298:名無しさん
13/04/22 18:20:06.86 ikqG0t1y0
>>291
URLリンク(2chart.fc2web.com)

299:名無しさん
13/04/22 18:41:04.10 HTB1CDc70
どっちもどっちというか、立場に関係なく頭悪すぎだよキミタチ。

300:名無しさん
13/04/22 19:59:42.58 00fg10mq0
うちのLOM、ちょい前は青少年事業をメンバーの家族5人のみ参加で
終わりとか、講演例会でオブザーバー実質一人とかやってしまったけど、
今は動員方法を考えたり、開催場所をそもそも人が来る場所にしたりして
少しは良くなってきたかなあ・・・っていうか家族参加くらいイイんじゃね?

301:名無しさん
13/04/22 20:44:59.29 HojEQXbz0
>>299
JCを批判してる側のレスが特に著しく低レベル化してる気がする。

302:名無しさん
13/04/22 21:26:24.02 uw+0nIB00
学歴だけで食べていけるのは、
Q様に出てるそれ以外に取り柄のないタレントか(ロザンとか)
予備校教師ぐらいじゃないかな?

303:名無しさん
13/04/23 04:19:43.88 +kbBseOE0
>>300 家族参加という口実の親バカ大会は、公式行事以外で
デニーズでもどこでも行って友達呼んで勝手にやってくれたらいいよ。
毎回、毎回、行事が親バカとは・・・公益財団法人格取り消せ!

304:名無しさん
13/04/23 07:28:38.63 pcS9IrNd0
>>303
釣り針デケーよ。
馬鹿が馬鹿を演じるから・・・

305:名無しさん
13/04/23 08:51:17.71 ItjIzpL00
この前、ブロックの会員会議所会議があってオブザーブしていたのだが、とあるブロック役員が、会社の都合でどうしてもブロック事業に行けない、という話をしていたところ、「ふざけるな」と、ものすごい形相の副会長に詰め寄られていた。
ブロック役員は会社の都合を潰してでもブロック事業に行くものなんだね。
JCの常識は世間の非常識。
そんな非常識さを見ていて本当に嫌になりました。

306:名無しさん
13/04/23 09:54:35.84 uWgwJP5n0
>>305
私は会員ではなく、勧誘されている者ですが、
まるでカルト教団ですね。
私たちのような中小零細は朝から晩まで働いてなんぼなのに、
JCって怖いですね。副会長ってのも脱洗脳プログラムが必要じゃないですか?

絶対入らないって決めました。今の時代にJCに入る人って情弱ですね。

307:名無しさん
13/04/23 10:31:46.70 p8J3D5Ms0
>>305
状況が詳しく分からんから何とも言えんが、事前から事業日程が決まっているのに、お前はJCで何をやってきたんだって事だろな。
会社の都合も付けられるように年間スケジュールがあるし、事業であるならば遅くとも2か月前からの上程があって、役員であるならば日程くらい把握しているのが当然。
そんな予定も組めない奴がJCで役員だの会社で役員だの笑止。早晩ダメな会社だろ。
それを見て嫌になったお前も同レベルだから、辞めていいんじゃねえかな。

>>306
どうぞ、入会をご辞退下さって結構です。

308:名無しさん
13/04/23 15:45:44.57 kGGmZ3hE0
>>305 >「ふざけるな」と、ものすごい形相の副会長に詰め寄られ

JCの現状を象徴してるな。退会できるものなら皆、退会してるよ

309:名無しさん
13/04/23 18:56:35.10 TZyzv75v0
>>305とか>>306とか>>308とか「低学歴ガー」とか「妻たちガー」とか

これ同一人物だろw
なんつーか、共通して幼稚というか社会経験の足りなさを感じるんだよね。
いくらアンチ同士とは言え、ここまで似た者同士になるものか。

>>305に関して、JCに限らず、時として会社より優先させなきゃならない場合もあるんだよ。
例えばPTA会長が「仕事があるから」とPTA総会欠席するか?
ブロック役員だって、そういう覚悟を持って受けてんだよ。
基本的に仕事は調整できる立場の人が受けるもんだろ。

なにが非常識だよ、世間が分かってないのは、お前。
もうちょっと、社会経験を積んでからモノを言え。

310:291
13/04/23 20:30:00.12 vWs2zbTx0
結構昔、うちのLOMで全国大会やった時に
コンパニオン嬢の面接をする事業があった
(らしい・・・ではなく映像にも残ってる)
あと一般の方のオブザーブ参加って結構あるよね

311:名無しさん
13/04/23 20:40:24.91 Q/yvRCtr0
>>305
何でブロックの会員会議所会議の場でブロック役員が、ブロック事業に行けないって
話をするのかがそもそもわからん。
役員ならば会員会議所の前に役員会で事業のことは知ってるはずだし、役職によっては
正副にも出て知ってるはずなんだが。

会社の都合で欠席になるのは仕方ないが、会員会議所会議の場で役員がおおっぴらに
話すことではないことは確かだな。
詰め寄った副会長は、不参加ってことに対して怒ったのなら怒る方がバカ。
しかし、するべきではない話をしたことに対して怒ったのなら、怒られた役員がバカ。

312:名無しさん
13/04/23 20:44:55.81 Q/yvRCtr0
>>307
仕事の予定は自分の都合だけで組めない場合も多いから、そこまで言うのはどうかと思うが。
上にも書いたけど、不参加であることに怒ったのか、そんな話をこんな場で役員がしてどうする
ってことに怒ったのかわからんしな。

313:sage
13/04/23 21:33:30.30 Fm8yxD6Q0
JCがそんな大事なの?

314:名無しさん
13/04/23 22:12:41.24 TZyzv75v0
>>310
コンパニオンを業者で手配せず、自前で募集したって事?ふーん、それが何か?
うちらでも、理事長はミスコンの面接に参加してるけど。
それより、>>291の妄想は何なの?変態?
>>311
まぁ、あれだね。>>305
以前も、「別の会合で有力者社長がJCってくだらない」とか書いてた
想像力欠如の駄文と同じセンスを感じるねw
>>313
JC云々じゃなく、役職によっては会社より優先しなきゃならない事もあるって事だけど?
読んで分からない? 君、いつものバカ?

315:名無しさん
13/04/23 22:19:48.49 vWs2zbTx0
>>314
違う違う、この全国大会を通じてウチの地方で
コンパニオンの業者が誕生したんだよ
(当時、いちおう芸者はいたらしい)

316:名無しさん
13/04/24 01:11:29.39 TCiT/92CI
>>305
その役員の所属LOMの理事長やオブザーバーの前で怒鳴りつけたのか?
あり得ねーよ。
だいたい、その役員は自分とこの理事長やブロ長にも事前に話もせず
いきなり会員会議所会議で話したのか?
ウソくせー話だなオイ。

お前、何にも知らないんだな。
読んでるコッチが恥ずかしいわ。

317:客
13/04/24 10:42:39.65 mfbx34S20
もっと地域毎に明らかな内容の告発くれ

318:名無しさん
13/04/24 12:27:01.73 TCiT/92CI
>>317
何の為に?
嘲笑するネタをくれってか?
ロクな性格してねーな。

つーか、まるでここは妄想のネタ話ばかりって
分かっているみてーだな、オイw
毎日、ネタ考えてんだろ?
書いてみろよ、今度は嫁か?w
またバカにしてやるぜw

319:名無しさん
13/04/24 14:01:36.71 +TVt6odQ0
>>318
君みたいな煽りもいらないw

320:306
13/04/24 14:27:15.95 +LChGKXk0
JCは日本の中小企業をダメにするために暗躍してるのか?
そうとしか思えない。

321:名無しさん
13/04/24 15:05:56.75 TCiT/92CI
>>319
そう思うなら黙ってるもんだぜ普通。
言わなくちゃ気が済まない理由でもあんの?w
>>320
お前は部外者なんだろ?
何にも知らないくせに変な妄想で他の団体の
悪口を書くもんじゃないよ。常識だろ?
こんなとこの情報で情強気どり?w

322:sage
13/04/24 15:42:34.83 hWIsmuHC0
>>314
そんなにJCが好きなの?w

323:名無しさん
13/04/24 15:56:39.54 +TVt6odQ0
>>321
野次飛ばすのもダメなんか?w
もしかして煽り耐性ゼロ?
つまんねえからつまんねえって言ってるだけだよ。
低能が消えたと思ったら次はキチガイって、つまんないに決まってるだろw

324:名無しさん
13/04/24 16:43:47.87 ct+iSPhv0
LOMでもブロックでも執行部に近い役職になると、行事によっては欠席できない場面もかなり増えてくるからな。
そのような重大な行事はかなり前から予定がわかることが多いからある程度スケジュール調整が効くが、
それでもやはり突発的に仕事の予定が入るものだ。これはJCで修練積んできたから云々とか関係無しに
不可抗力で予定が重なってしまうこともある。
だからJCで執行部など重要な役職に就けるのは、仕事で重要な予定が入ってもキャンセル出来るような
環境の人でないと無理。そうでないならやるべきではない。

問題はJC全体が人手不足の中で、予定の調整が利かないとわかっている人でも「何とかなるから」
「そういう時は仕事優先していいから。」と甘言を混ぜながら半ば強引に役職を受けさせておいて、いざそのような
場面になると「仕事があるからこれない?ふざけるな!」といわれることがしばしばあるということだな。

325:名無しさん
13/04/24 17:09:59.27 ct+iSPhv0
例えば大企業と取引のある中小企業なら、取引先を集めた協力会とかがある場合も多い。それらの会合とかがあると
他の取引先も代表取締役が出席するため、自分が社長なら当然出席するのが望ましい。
このような会合はお客様から日程が一方的に決められて連絡が来ることが多いから
変更は当然効かないし、修練とか以前の問題である。一回程度なら代役がきくかもしれないが、
このお客様の会合は絶対にはずせない、という場合もある。

だが、JCに嵌っている輩の中には業種と取り巻く環境の違いか知らないが、このような事情が理解できない輩が
けっこういるのだ。調整できないお前があほだと。
まあ時によって仕事を優先する連中が許せないなら、いつでもJCを優先出来るような連中だけでJC活動を
やれということになる。この時代にそんな人間がたくさんいる訳も無いと思うけどね。

逆に言えばJCで役職をかなり上り詰めている人間は、ほんの一握りの超人を除いては、仕事なんかしなくても
良い環境の、後継ぎ甘えん坊が多いということだ。何せ仕事よりもJCの予定を優先しても問題ないのだからなw
ま、その人の仕事環境によってたまたま融通が利くのかもしれない場合もあるのかもしれないが、
跡継ぎで親に甘えているどうしようも無い低学歴落ちこぼれがJCの幹部には相当数いるということも事実である。

326:名無しさん
13/04/24 17:36:24.58 gStxzOXD0
>>325 最後の一行で全て台無し。お前、根本的に馬鹿だな。

327:名無しさん
13/04/24 18:20:04.20 TCiT/92CI
>>322
話し掛けんなバカ。
>>323
耐性ないのはお前だろ。
他のスレでも、いちいち口出すのか?
お前がここに常駐してて、関係あるから口出してんだろ?
>>325
長々と書いてきたなw
お前は「出来ない言い訳」を探す天才だな。
そのようなケースも考えられなくもないが、
その時はその時で、最善の選択をするだけだろ。
日程がカブっても一日の中で何とかなることも多いし。
だいたいそんなケースでも、予め日程の予測は出来るだろ普通。
不定期に突然に超重要会合が開催されるのも、現実離れした感じがするが、
そういう環境にある人は、初めからLOMでも、役付きで出向なんかさせねーよ。

不可抗力の用事がある事はもちろん理解している。
ただ「仕事」って言葉がいつでも免罪符になる訳じゃないのは理解出来るよな?

328:名無しさん
13/04/24 18:33:37.86 +TVt6odQ0
>>327
「煽り耐性ないの?」
「耐性ないのはお前だろ」

つまんねーwww ホントつまんねw
なにこれマジレス? それって誰得?

うちのブロックのキャピタルは、しばしばブロック役員に理事経験がないばかりか
入会2年めとかサラリーマンとか送り込んできて、会議はグダグダになるし
本人もつまんなくなって翌年からスリープするし、そんなでたらめな人事は
珍しくないよ。お前さんの周囲以外ではな。

ちと視野が狭すぎね?

329:名無しさん
13/04/24 19:00:09.84 TCiT/92CI
>>328
前半部分、お前がつまんなくしてんだろ。
別にお前に笑ってもらうつもりはねーから、
つまんねー、つまんねーと愚痴こぼすなよ。

で、ウチのブロックでもたまにそのどれかに
該当する人もいるが、出れる環境にあって、
本人が望んだならいいんじゃねーの?
会議がグダグダになる位、大目にみろよ。
周りのサポートで、すぐにマシになるだろ。
あと、話がだんだん逸れてきて面倒なんだけど。
>>305
お前、ちょっと出てきてもう少し説明してくれや。

330:sage
13/04/24 20:16:41.01 C2rvwn2L0
>>329
そんなにJCが好きなの?ww

331:名無しさん
13/04/24 21:04:35.45 54vZWq+H0
>>324
>>305は単に「ブロック事業」としか書いてないから、どのレベルの事業かわからんだろ。
それに少なくとも会員会議所会議には出席してるじゃないか。
具体的に、どのような事業で、参加出来ないヤツの役職はどれで、どういう状況で誰に
参加出来ない話をしたのかがわからんとな。
副会長が何に対して怒ったのかもわからんのだから。

>>305が妄想でないのなら、具体的に書いてくれんとな。
JCを叩くために都合のいいとこだけ抜き出したとしか思われんよ。

332:名無しさん
13/04/25 02:55:45.42 K4vWskPH0
そもそも中途半端な意思で役を受けるなっつーの。理事が全ての事業に参加するのは当然ってことを分かった上で役を受けてる訳なんだから。

333:名無しさん
13/04/25 07:56:38.58 4RI6qBmU0
>>332
お前はどの立場で物言ってるんだ?
お前の言い分からすると、>>305のボコられた方を叩いているんだがw

334:sage
13/04/25 13:53:42.16 bHMYuFIE0
>>332
うちのロムは近年27名~30名しかいないので
2年目からはみんな理事を経験することになります。

だいたい6年ほど在籍すると理事長を経験しますが
10年在籍すると確実に理事長を経験します。

335:客
13/04/25 22:03:56.29 m3iH33560
根本的なことなんだけどさぁ、
事業やら例会やら、全く生産性のない活動を、変な理由つけて必死にやってなんなんだろね。

経済の活性化とかいう側面もあるだろうけど、だったら週一で集まって飲み歩くだけでいいんじゃねーの?

何かいろんなところに物申す!みたいな経団連みたいの目指してんのかボランティア団体目指してんのか分からん。

336:名無しさん
13/04/25 22:35:29.40 JQTJU3Pp0
>>335
君は全く理解できてないね。
>経済の活性化とかいう側面もあるだろうけど、だったら週一で集まって飲み歩くだけでいいんじゃねーの?
何かいろんなところに物申す!みたいな経団連みたいの目指してんのかボランティア団体目指してんのか分からん。

そのどれも間違ってるよ。
リアルでは俺も後輩たちに伝えてるし、上層部の人たちは理解している人も多い。
ただ、理解できないまま卒業・退会してしまう人もいる。
それを理解できるか否かで、卒業後の人生に違いが出てくると思うよ。
理解できていた人はその後社会的に成功し、文字通り「地域のリーダー」として
多方面で活躍されている人が多い。
そうでない人は、その後パッとしない人が多いな。これはJC(だけでもないが)の
話をすればスグに分かる。
多分、君も現役か退会者か知らんが、パッとしない人生だと思うよ。どう?
>>305
俺も聞きたい事あるんで、ちょっと出てきてくれ。

337:客
13/04/26 03:17:22.63 FA9w0e1p0
それ、ここで理解できる様に説明してくれ。
出来ないなら出来ない理由もたのむ。

338:ななしさん
13/04/26 10:53:30.23 F7E4aM4X0
マイ箸運動とかエコパックなど行政の後追いで、
効果が薄いと指摘されたり、他の人がやらなくなると辞める
偽善運動ばかりだな。

まあなんというか行政の後ろだてが欲しいだけなんだろうな。

339:名無しさん
13/04/26 19:16:24.77 h/qnZr050
>>327
>だいたいそんなケースでも、予め日程の予測は出来るだろ普通。
>不定期に突然に超重要会合が開催されるのも、現実離れした感じがするが、

大企業の取引先を集めた協力会の開催日程など、JCみたいに年間スケジュールが無い場合が多い。
自分の場合4~5位そのような会合があるが、日時の連絡がくるのは早くて一ヶ月半前。
二ヶ月前に連絡が来たことは一度も無い。何せ協力会なんて場合によっては何十社、少なくても十数社はあるのだから、
皆の予定を聞いていたらキリが無いので、お客様から一方的に日時は決められてくるものだ。
しかも研修とかなると、開催場所が車で3時間も離れたところになることもあるし。
一日の中で何とかしようにも物理的に不可能。

ま、こんなことも知らない世間知らずの坊ちゃんが多いのがJCだ。自分の様なケースは決してレアでは無いと思うが、
自営業の延長でこじんまりと事業を行っていて、大企業と取引自体が無い会員企業の多いJCメンバーには
上記の例のようなことは理解と想像が不可能なのだろうか、と思うことがある。
ま、規模の大小に関わらず、上記例の様に仕事の予定で自分の力ではどうしようもない場合があると思うが、
それに対して修練が足りないとほざく輩は真面目に仕事なんかしていないのでは?と感じざるを得ない。
又はビジネス環境の違いに対して理解しようという姿勢が足りないと言わざるを得ない。
自分と他人の立場の違いを理解しようとしないとはJCで一体何を修練しているのだろうか?


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