13/02/13 22:45:51.77 8KTv5QzUP
お前らのマイコンはSOC以上に悲惨な落ち込みだけどな。
901:ディズニー
13/02/13 22:45:54.78 zG3EI+7m0
社長が引責辞任しない会社はクソだ
902:名無しさん
13/02/13 22:52:26.99 PiATyjFS0
何度口を酸っぱくして言えばわかるんだ？
SoCで一番重要なのは、ソフトだ！
ゲームで言えば、SoCは、ゲーム機。PS3やWii、3DS、Xbox色いろあるだろ。
ユーザーは、ゲームのラインナップでゲーム機を選ぶんだ。
マリオやDQやりたいから、Wiiを買う。FPSやりたいからXbox買う。
ったく、揃いも揃って、この馬鹿ちんが！
903:名無しさん
13/02/13 23:00:02.39 BGEDhwlX0
設計拠点のルネサスマイクロシステムの熊本拠点は、9月末で閉鎖らしい！
904:_
13/02/13 23:06:57.97 DEn7Y7kL0
RMS九州を閉鎖したらマトモに設計できる部隊が無くなるが
とくにバックエンド設計は頼り切っているのに
熊本を閉鎖して横浜に集約、異動に応じられない者は退職か解雇かな
よくある人減らし手法だね
905:あ
13/02/13 23:09:23.09 RvGdmqSL0
旧NMSでしよ、閉鎖なんだ。
お世話になった人たくさんいるんだが。
906:早退者
13/02/13 23:21:58.39 8KTv5QzUP
お前らのとこの閉鎖も近いよ
907:ルネッサンス
13/02/13 23:35:23.09 v03+Del80
∧＿∧ 指名解雇がくるな？
（@∀@ ）
ﾔﾒﾃｰ ∧と_ノ ）
(*Toﾟ)')、ヽ
ﾉ つノ （＿_）
ルネッサンス リストラ 技術力、ルネッサンスの弱体化加速
どうするアイフル
～Ｏ＿つ
908:あーぁ
13/02/13 23:37:08.38 +DCfG3xQ0
アフォだよなぁ。
体力を殺ぐような人員削減してどうすんだよ…
909:RMS早退者
13/02/13 23:43:30.23 CFGNBnjZ0
RDC/RMS/RSOの再編が1月に発表されてたけど、
たとえばRSOの九州拠点に結集するとかでは無いんか…？
同期が結構いるから心配だ…
910:名無しさん
13/02/14 00:01:44.77 kn/mseGt0
>>904
車載マイコンに特化し、ファブライトを目指していこうといている中で、
マイコン開発の実働的な重要拠点の一つを無くし、その一方で、お荷物のRMCは残すのか。
まるでH系経営陣がクーデターで実権を掌握しているかのような経営判断だな。
これは▲の意向なのか？
911:名無しさん
13/02/14 00:08:14.91 jY6/A4KP0
主体性がないのでわかりません
912:見習い
13/02/14 00:10:40.04 lVwwMUig0
生活保護で年収500万超えるそうですね
913:名無しさん
13/02/14 00:14:54.05 toXq9jDt0
RMS削るんだったら玉川の手配師を切ればいいのに。
914:_
13/02/14 00:17:27.51 aVSFmJJG0
玉川の手配師を全部切ってRMSの技術者をルネ本体に異動ならまだ分かるよな
915:名無し
13/02/14 00:18:13.22 URF7uPJG0
>>910
前回のリストラから１年経ってないのにまともなやりかたじゃ3000人減らせないもの。
バックエンドの実働はQDKが請け負ってたけどどうするのかね。
シスウェーブも潰れるんじゃないか？
916:名無しさん
13/02/14 00:27:09.42 I85C/bLP0
死すwaveは、受注元をパナ通に変えて、パナウェーブになったりして
917:名無し
13/02/14 00:35:29.71 VsXJvWcT0
熊本だから持ち家率も高いしなあ。
単身赴任を選ぶにしても給与カットで大変だろう。
子会社は辛いなあ。
オリフラ使って効率悪い川尻も閉鎖方向かね。
918:名無しさん
13/02/14 00:54:09.48 I85C/bLP0
>>913
例えれば、古代ローマの軍艦で、身軽になるために漕ぎ手を海に投げ出して、号令をかける奴(無能)だけ残ったような状態だな
919:名無しさん
13/02/14 00:55:54.25 M3KH7w+O0
まぁ、子会社はつらいな。横浜RMSは温存？
今回の閉鎖対象で、35～39までの連中は不幸だよな
前回プレミアもらっときゃ良かった？
920:_
13/02/14 01:00:28.17 aVSFmJJG0
トヨタの認証を受けてるのが川尻しかないので閉鎖は当分はない
トヨタ様がルネを切り捨てたらどうなるか知らないけど
921:名無しさん
13/02/14 01:05:27.99 tDzCeW1n0
錦工場も切ったが、あれも認証受けてたのでは？
922:名無しさん
13/02/14 01:06:04.31 rOC885270
RDC、RMS、RSOの統合について、以下に書いてあるよ
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
ルネサス マイクロシステムとルネサスデザインを1社に統合する。
ソフトウェアとツールの開発を担当しているルネサスソリューションズに、
ルネサス マイクロシステムのソフトウェア／ツール開発部門を統合する。
923:っても
13/02/14 01:30:11.69 fS2EzmBK0
>>905
旧NIMSですね。
924:っても
13/02/14 01:32:31.85 fS2EzmBK0
>>914
レスポンスは確実にアップします。
925:有耶無耶
13/02/14 03:00:05.01 ha+7aBox0
統合と分割を繰り返せば、累損が曖昧になってくるんですね
米国特許の引き延ばし作戦のようだｗ
926:名無しさん
13/02/14 04:40:20.02 rCGn8j2r0
>>913 >>914
今度は手配師を中心に整理するみたいよ～～
早速水面下で実務能力アピール合戦が始まってて笑った
でも実務能力のある人は前回の早期退職でかなり逃げちゃったし、
逃げ遅れた連中も次で消えるでしょ
927:名無しさん
13/02/14 04:49:35.86 m+13MV/v0
アピールってたって全部見せかけの張りぼて。
もっとも、評価する側もそれは分かっている。
結局別の基準で決まるのにな、あくせくするだけ無駄なのにｗ
928:名無しさん
13/02/14 05:14:08.00 m+13MV/v0
今見返してみると、「ああやっぱり」「案の定今回もか」だったね。当たったためしがない。
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
＞2012年度の下期単体の業績では、2014年度の目標としている営業利益率10％以上を確保する見込みだ。
＞これは、リストラ効果や汎用マイコンなどの回復に加えて、
＞“アミューズメント向けSoC”の大型案件が大きく寄与している。
＞ルネサス社長の赤尾泰氏は、このアミューズメント向けSoCの大型案件について、
＞「既に契約を締結済みなので、通期業績見込みの下振れ要因にはならない」としている。
マスコミはありがたいね、どんなにオオカミ少年になっても、
一応、会社発表や社長の発言を前提に記事を書いてくれる。
929:名無しさん
13/02/14 05:23:45.89 m+13MV/v0
しかし株買った奴は怒るだろうなｗｗｗ
従業員は株を買えないけど、こんなに断定的に言いきられたら信じちゃうかも。
仕込む→業績発表→株価が瞬間跳ねる→売り抜け
まあ博徒に同情の必要はないのだがｗ
930:O
13/02/14 05:24:18.75 1FbSiB6a0
贅肉を落とす目的で筋肉や骨も断っているように見えるな
まあ以前から言われているように無能経営陣はその辺も判断できずに
数字だけ見てざっくり切っているんだろうけどな
なんつーか、バカなTOPに右往左往させられてご愁傷様としか言えないわ
931:名無しさん
13/02/14 05:53:59.95 m+13MV/v0
それにしてもいまだに売上の長期低落の総括ってできて無い気がする。
＞実際に、当社顧客や販売代理店からいただいているフォーキャスト（発注見込み）を見る限り、
＞需要減は2013年1～3月期で底入れし、2013年4月以降はゆるやかに回復するだろう」と語る。
この予測法で当たるなら今まで外れて来た理由は何だったのか？
仮に短期でそこそこ当たっても2、3年のスパンで見れば結局低落傾向が継続するんじゃないのか？これまで通り。
売上の長期低落原因の総括があり、仮説があり、対策があって、それが結果的に的を射た場合にやっと安定軌道に乗れる。
体力のあるうちにこれを繰り返せばそのうち安定軌道に乗れたかもしれないが、
今となっては外せなくなってしまった。
しかし、だからといって、この総括と対策無しに安定軌道はあり得ない。
WiiUも数年間は目標以下でもそこそこ売れるだろうが、
WiiU後継はもう無いかもしれないよ、元々IPはIBMとAMD、
ルネサスはAMD部分の製造請負とMCMビジネスだけなんだから。
出ても売上はさらにシュリンクするだろう。
売上の長期低落原因の総括と対策はよ
外れてもいいから。
932:早退者
13/02/14 09:26:34.67 96mFwLCf0
たぶんまだ裏があると思うよ、どこかに黒幕がいて
そいつ、そいつらが何かおかしなことを考えて実行している
はずだ、怖いね。何が起こるか予測不能だ。や○ざと同じだ
933:名無しさん
13/02/14 13:46:33.72 TM2AZKTX0
>>932
2月中に計画倒産、割増の一部踏み倒し、整理解雇強行。
934:．
13/02/14 14:41:09.49 UF6TEIvy0
メンヘラー増えてるんだろうな。
935:池田大作
13/02/14 14:55:11.65 q4jZqrejO
全世界創価学会員よ！
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏がグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と警察刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
創価学会名誉会長
池田大作
936:名無しさん
13/02/14 17:33:15.79 TM2AZKTX0
悪いこと言わないから、割増もらえなくても、メンヘラになる前に逃げろ。
937:_
13/02/14 18:21:36.11 BH7JS7hb0
株価下がりっぱなしですなあ
938:名無し
13/02/14 18:29:20.98 Fn6eNhwA0
組合でも指名解雇されるのかしら。それなら早期退職全年齢にしてほしい。
939:名無しさん
13/02/14 18:34:59.57 GfidOavJ0
>>938
今の会社の事情を考えると、普通の会社都合解雇で十分でしょう。
割り増しつきの早期退職は、部長級以上に限定運用した方がいいでしょう。
940:_
13/02/14 18:44:04.39 BH7JS7hb0
経営責任という観点からはむしろ管理職を指名解雇だろ
割増退職金なんてとんでもない
941:名無しさん
13/02/14 19:22:54.36 m+13MV/v0
＞割り増しつきの早期退職は、部長級以上に限定運用した方がいいでしょう。
これやったら暴動が起きるんじゃね。
それどころか、部長級以上は正規の退職金もカットしていいと思うが。
942:．
13/02/14 19:24:15.29 6m8jXqhwO
>>939
釣りですねwww
943:あ
13/02/14 19:30:03.69 NXJzMILCO
会社に残ってメンヘラになるか、無職になってルンペンになるか さぁどっち？ｗｗ
944:名無しさん
13/02/14 19:32:59.52 GfidOavJ0
>>942
実は、そのとおりです。なんか、スレの雰囲気が暗くなっているので、
元気付けようかなと
945:名無しさん
13/02/14 19:37:15.61 Xsb1rgrb0
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | ∧ /⌒l .∧ .|｀Ｙ} あきらめたら？
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|! (⌒)
,.ィ'´ﾄ. ﾄｪｪｪｲ .::::;' ﾉ ~.ﾚ-r┐､
イ´::ﾉ|::::l ＼ |ｒ-ｒ-| :::/ ノ__ | .| | |
::::::::::::|:::::l ヽ、 ｀ﾆﾆ´:: .:::/.､ 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼￣｀ー‐---‐‐´
946:名無しさん
13/02/14 19:37:50.37 mEteQSH10
サイコパスって言葉を知らなかった。
ウィキで調べてみた。
良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口の達者さと表面的な魅力
俺の上司そのままだ。Ｈ系。
947:.
13/02/14 19:51:48.38 P0iVSIbJI
>>917
だな、川尻も長くはないな。
子会社にわざわざボロい装置を一新する設備投資はやらんだろ。
948:名無しさん
13/02/14 19:59:21.62 PcM6vPqz0
>>940
同意
949:名無しさん
13/02/14 20:04:27.70 PcM6vPqz0
部長以上は、従業員全員による無記名投票：オストラシズム(陶片追放)実施がいい。
そして、上も下もみんな仲良くリストラ・沈む
950:名無し
13/02/14 20:05:19.37 v7ksuV+90
>>903
熊日コム（ローカル）にも出てる。
951:...
13/02/14 20:06:09.70 nkq1c8LN0
ルネサス子会社事業所閉鎖の方針
URLﾘﾝｸ(kumanichi.com)
同事業所の全従業員約４００人については、横浜市のマイクロシステム本社など
県外の事業所への異動か、早期退職かの選択を求める見通し。
早期退職の場合は退職金を割り増して支給する。
952:．
13/02/14 20:08:34.24 6m8jXqhwO
>>949
REL総選挙。
「私を嫌いになっても、ルネサスを嫌いにならないでください！！フライングゲット！」
953:_
13/02/14 20:18:07.11 BH7JS7hb0
必要なとこは平気で切るくせに、不要なとこは意地でも残す変な会社
954:名無しさん
13/02/14 20:27:56.98 TM2AZKTX0
超Lは、年齢無制限の早期退職(割増付き指名解雇)やったらしいな。
先行きに希望を持てない環境で若手を磨り潰すより、人間的な対応だと思う。
955:名無しさん
13/02/14 20:31:17.29 /RXA9Nxs0
社員の首を切ってでも、球投げて遊んでる高崎のソフトボール部は維持します！！
956:名無しさん
13/02/14 20:43:00.81 TM2AZKTX0
>>955
太陽誘電とか豊田自動織機に移籍させてやれよ、かわいそうに。
宇津木某？知らんがな。(´・ω・｀)
957:名無しさん
13/02/14 21:00:26.60 aUhWET7N0
ソフトボールだけ残して残り全部切り離したら、簡単に黒字達成だなｗ
958:名無しさん
13/02/14 21:13:18.03 rOC885270
>>951
RMSには、北海道や山形事業所もあったと思うが、そっちは閉鎖しないのかな？
RMS本社の横浜も、武蔵か玉川に移転させないと。
あんな高い家賃のところに本社を設けるなんて経費の無駄。
959:名無し
13/02/14 21:17:18.90 pU3mPhnR0
>>958
北海道、山形、名古屋は閉鎖済みだよ。
残り大阪、熊本が本社に集結。
960:名無し
13/02/14 21:21:31.11 1Z1QUiYt0
ソフトボール部なんてなくせよ。
部活してる暇あるなら仕事しろよ。
ってか部活そのものがいらないだろ。
休日は体休ませて平日は仕事！
金にならないんだから部活は無意味。
961:名無しさん
13/02/14 21:36:21.49 m+13MV/v0
>>952
坊主になっても許さん。
962:名無しさん
13/02/14 21:39:25.13 m+13MV/v0
ソフトボール？
たぶん切りにくいんだよ、一応下手に出て来るから。
963:早退者
13/02/14 21:54:34.61 tQDYHpJCP
>>939
部長乙
964:早退者
13/02/14 22:07:29.77 tQDYHpJCP
ソフトボールは世界的にもどマイナーだし、B2B中心のルネサスには
価値が低いね。上野一人でルネサス社員数百人くらいのリストラ効果あるだろうから
売却した方がよい。
965:名無しさん
13/02/14 22:10:23.20 M3KH7w+O0
>>958
北海道って閉鎖してた気が
九州のプライドが高い人達大丈夫かな
966:名無しさん
13/02/14 22:23:23.39 tDzCeW1n0
玉川の中に、場所を新設するんだって！
RMS横浜だけじゃ入りきれないので。。。
ちなみに、熊本事業所には今日マスコミが来てました。
967:ディズニー
13/02/14 22:26:38.28 1iQVj3uy0
固定費減らせと言われ、合理化=拠点集中作戦だよな
最後は、1工場1本社ビルにして倒産
968:ディズニー
13/02/14 22:29:27.55 1iQVj3uy0
400人まとめて1000kmくらい動かす拠点無理矢理集中とかさ、人間大事にしない会社の末路は見えてるよな
969:早退者
13/02/14 22:32:55.65 tQDYHpJCP
悪くないときから合理化は進めないとルネサスみたいにハードランディングしかねないな。
他山の石としよう。
970:名無しさん
13/02/14 22:35:24.69 vyFniSyR0
>>931
３行でまとめろ。仕事できないとみなされてリストラされるぞ？
971:名無しさん
13/02/14 22:36:03.71 PcM6vPqz0
もう、じたばたして大多数の人がじわじわ苦しんで切り捨てられていくよりも、
いっそのこと、スパーンとみんな一緒に逝った方が良くないか？
山一みたいに。
あの人は「社員は悪くないんです。全て私が悪いんです」とは、絶対に言わないんだろうけど。
972:ディズニー
13/02/14 22:36:16.96 1iQVj3uy0
イエスマンが会社のトップになったらこうなるんだよな。
マネジメントしてない
973:名無しさん
13/02/14 22:38:05.79 PcM6vPqz0
ダメージメント？
974:名無しさん
13/02/14 22:38:30.02 M3KH7w+O0
>>968
雇用は保証します！
ただし、拠点異動に対応できない人は割増を出すので辞めてください
これを地方の地区採用の人たちに強いるのって
Nお得意の方法だよね…
975:名無し
13/02/14 22:38:58.39 f38XxR1O0
企業のスポーツ活動をひとくくりには否定しないけどね。
オグシオなんか、エ、サンヨーの社員さんですかって
感じだった。そのくらい選手が企業を牽引してた。
ところがルネサス、ソフトボールでメダルを取ろうが、
バドミントンで話題になろうが、まったくそれを活かせず。
RENESASがマスコミに露出する機会はふんだんにあったのに･･･。
オリンピックでの成果について社長への報告会をやったようには
記憶している。
これじゃあダメだろ。
まあ、そもそも認知度を上げて業績に寄与できるのかってところから
考えるとやっぱ何のために持ってるのって感じか･･･。
ルネサス！へぇ、あのソフトボール部の会社ですか、ではこれから家内と
マイコンのチップを買いに行きます。ヤマダ電機でいくらで売ってますか
とはならないよな。
976:名無しさん
13/02/14 22:39:23.22 2tVDJ78t0
REL総選挙。
「ルネサスを嫌いになっても、私を嫌いにならないでください！！フライングゲット！」
977:ディズニー
13/02/14 22:44:30.90 1iQVj3uy0
社長しばかれそうだよな。社員バカにし過ぎ
978:_
13/02/14 22:50:44.00 BH7JS7hb0
玉川はこの前のリストラで31号館がかなり空いたから、そこにRMSを入れるのかな
MC事本も31号館が多いし都合が良い
まさか一度引き払った家賃のバカ高いルネッサンスシティをまた借りるなんて暴挙はやらないよな
979:ルネッサンス
13/02/14 22:58:56.56 gBMX4fch0
＜:::::::`!:ヽ ､ i r /:ﾚ:-::"ﾚ..､
!`:::::::::::::::::| , ..::::':_:::::::_￣::`::...､ /::::::::::::::::::::ﾌ
,->::::::::::::::::/o ':r " "/ !ヽ `ヽ､::::::ヽ {:::::::::::::::::::::::､ﾌ
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┗┛ ┗┛ ／`ヽ＝-ニニ-＝-" ＼ ┗━┛┗━┛
( , | Y_-ﾟ-`_Y | ）
ルネッサンス 子会社リストラ閉鎖が始まるな
配置転換、解雇も視野にいれろってか
980:名無しさん
13/02/14 23:05:39.61 u8Uy36Um0
もうすっかりマンションのモデルルームになっちゃってるけど、
横浜引き払って小杉ビルに戻った方が良いよ
結局未だに壊せずに残ってるんだし何より安いだろう
入りきらない分だけ玉川に行ってもらってさ
981:_
13/02/14 23:20:07.16 BH7JS7hb0
もともとRMSが横浜に移ったのは小杉ビルやエルシィが取り壊されるからだったんだよね
だけどなぜか小杉ビルは残ったまま
横浜は家賃高いでしょ
とっとと引き払って玉川近辺の安いとこに来い
横浜と玉川を行き来する交通費もバカにならん
982:名無しさん
13/02/14 23:22:21.92 vyFniSyR0
後は、為替だけが頼りだ。
△さん為替操作もよろしく。
983:k
13/02/14 23:42:18.37 r+aziCK70
今度の早期プレミアは12ヶ月なんだ
984:名無し
13/02/14 23:44:40.90 URF7uPJG0
>>983
何才で？
985:名無し
13/02/14 23:45:20.71 7NA/TuMD0
>>983
RMSのプレミア？
986:名無しさん
13/02/15 00:07:54.07 ExLKoJMU0
部外者かよ
987:名無しさん
13/02/15 00:07:57.37 2UzadhKh0
ＲＭＳ熊本が玉川行くのは、ＲＭＳの人にやめてほしいのではなく、
ＲＥＬ玉川の人減らしのためじゃないかと予想。
988:名無しさん
13/02/15 00:09:07.87 CCWtvgg40
上限が…12ヶ月…だと…？
989:名無しさん
13/02/15 00:21:34.99 ZEfKpeGS0
今日Ｂ級に衝撃の説明会あり。
来週初めには全員に展開されるよ。
990:名無しさん
13/02/15 00:23:50.76 ExLKoJMU0
組合員には既に議事録配布されてますので
991:．
13/02/15 00:29:32.83 Iv4axMns0
SONY、最大54ヶ月。
992:名無しさん
13/02/15 00:32:03.91 Nt2XukLr0
オレの職場じゃあ未だに組合の要求一時金1ヶ月が通り
支給されると信じてる馬鹿が居るよ
993:名無し
13/02/15 00:37:57.34 ODVAhQeL0
RMS九州がある場所って企業ゴーストタウンなんだけど買い手あるのかな。
プレミア１２カ月なら持ち家売って転勤した方が得だよ。
熊本にはローン払える再就職先はない。
994:．
13/02/15 00:40:28.44 Iv4axMns0
【12ヶ月】ﾙﾈｻｽ ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽの裏事情39【最大】
995:名無しさん
13/02/15 00:42:50.34 YpvQhhzE0
しがみつくしかないな。
辞めるにしても、再就職先が決まってから。
プレミアとは、次の就職先を決めるまでの生活費だし、
１２ヶ月だと、１年以内に今以上の給与が見込める就職が
決まらないとやっていけないレベル。
996:早退者
13/02/15 00:43:58.04 3Hu89mF9P
決断出来ない馬鹿はもらいが少ない
これでもまだ決断できないか？ 次は基本の退職金もないかもな。
997:早退者
13/02/15 00:44:51.81 3Hu89mF9P
うめ
998:早退者
13/02/15 00:49:00.41 3Hu89mF9P
スレたてらんね
999:あ
13/02/15 00:51:23.63 WbELYM9h0
社外秘の情報を２ちゃんで書く人って馬鹿すぎるだろ。
それを読めない経営陣はもっと馬鹿だけど。
1000:ー
13/02/15 00:53:33.72 NVEcOTUf0
>>983
どこで知ったのか知らんけど、来週中には一斉に説明されるんだから、２ちゃんと言えどもペラペラ書くなや
1001:１００１
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