12/11/24 15:54:11.39 NlwsK3mX0
>>369
個人情報を漏らしたことに対して訴えると言うとるの。
それに、目の前で、安全保安要員としてあるまじき行為を行ったCA連中に対して、
その場で怒るのは決しておかしくない。
たとえばオマエがな、子供がなんか悪いコトをして、家に帰ってから、あのときは～
なんて怒るかよ？
悪いコトしたなら、悪いコトしたときに怒る。これは鉄則やぞ。
まあ、腐ったJALのCAは、自分の非をその場で指摘されてさえ気づけんかったっぽいけどなあ。
372:名無し
12/11/24 15:55:31.53 YRB50B1f0
>>369
>私は上級顧客だぞ。なんだその対応は？
AKBに対する目線と同じだな。
だから、かれんから迷惑がれれ、嫌われ、軽蔑される。
373:名無し
12/11/24 15:57:51.00 YRB50B1f0
>>371
>個人情報を漏らしたことに対して訴えると言うとるの。
それで、JALが漏らしたという証拠は？
374:ゴミ
12/11/24 15:58:51.85 1rM3D45k0
>>371
どこが個人情報違反なんだ？多数の乗客も目撃してる内容だろ。
しっかり調べてから批判するんだな。
でないと企業に対する名誉棄損で訴えられるぞ。
ところで無一文のお前がどうやって訴訟を起こすんだ？
375:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5)
12/11/24 15:59:10.01 NlwsK3mX0
>>370
てかそれオマエがわかってないんやって。
規制とか忍法帖で引っかかっとる可能性を見わけるために、ココに忍法帖を表示しとる。
>>306-307 が、書き込み上限の規制に引っかかってないことくらいわかるやろ。
376:ゴミ
12/11/24 16:00:17.97 1rM3D45k0
＞>私は上級顧客だぞ
エコノミーのゴミ客バロスｗｗｗｗ
377:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5)
12/11/24 16:04:02.51 NlwsK3mX0
>>373-374
多数の乗客が目撃している。
で、その多数の乗客はどうやって、それが大西秀宜と判別できるよ？
さらに、JAL内部でクレーマーとして通っているって？
5年前のできごとって、どうして出してこれるよ？
目撃者はあくまで、かつてこうこう言って怒っているヒトがいた、としか言わん。
チビでデブでハゲやった、とは言うかもやけど、そこを大西秀宜につなげることはできん。
大西秀宜と繋げとるのは誰やねん？JALやろ？
てかオマエら、JALの工作員かもなあ。
まあせいぜい、待っとけ。
犯罪発生日は2012/11/23やから、しばらく帰れずとも時効にはならんし。
378:名無しさん
12/11/24 16:04:11.40 6G1RUTIsP
「わしは常連だ！毎月一度雑誌を買いに来てる！」
って言いながら本屋で暴れてた爺さんを思い出した。
379:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：5)
12/11/24 16:07:54.48 NlwsK3mX0
大人女子と子供おばさんの恋愛の違い
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
前々から指摘しとるんやけど、大西弘子はこの、子供おばさんやねん。
自分を愛していないから、ヒトに一心に愛を求める。
けど、もう69年も生きて脳が刷り込まれてもたから、それがじつは愛ではなくワガママであると、
指摘してさえも理解できんようになってもとるねん。
まあ、こういうのも一種の精神障害者やなあ。
380:名無し
12/11/24 16:12:20.48 COT/ZVvfi
>>369
上級顧客ってなんなの？
最下級顧客のまちがいでは？
381:名無し
12/11/24 16:13:00.76 YRB50B1f0
>>377
大西の恫喝だから、「オレは大西秀宜だ。なんだその対応は？」と云ったんだよな。
まあ、訴えれば。
大西は刑務所の中で時間を持て余すだろうから、自分で訴状を書けばいいよな。
382:名無し
12/11/24 16:14:09.20 So6Qi5+6O
で、なんでわざわざ関係ないソースを貼る？
レス数稼いでフルスレになっても次スレは立つんだぞ？
それに、海外旅行が趣味と言ったお前が離着陸時のその言動こそどう説明する？
離着陸時は着席してシートベルトは当たり前なことなのに何故それを無視した？
383:名無しさん
12/11/24 16:55:27.66 6G1RUTIsP
いつものことだろ、関係ない話で逃げるのは
384:名無し
12/11/24 16:55:36.22 8MshRwzS0
>>375
おまえアホだな
>>299まで深夜の短時間に連続して書き込んでいただろ
そこで連続投稿の規制がかかって
しばらく書き込めなくなる
深夜で過疎板だから他の人がたくさん書き込まないと同じIPから書き込めないの
>>306-307はIPをつなぎ直したから
書き込めただけ
ちなみに連続投稿の規制は●使っても
規制されるよ
プロキシの規制とはまったく関係ない規制だよ
385:名無し
12/11/24 17:02:43.11 8MshRwzS0
あと、他の人に妨害されて規制されると
思っているのであれば●買えば？
買うほどではないとか言い訳するなら
地下アイドル板をはじめ2chから
撤退するのもいいんじゃね？
どうせブログなどでは誰にも相手にされないけどね
386:名無し
12/11/24 17:05:29.20 8MshRwzS0
>>379
今日もお母ちゃんの名前を出したってことは
昨夜もお母ちゃんって泣きながら寝てたなw
甘えん坊ちゃんでちゅね
387:w
12/11/24 18:14:50.42 AjYg68Vb0
>>371の窮酉
> たとえばオマエがな、子供がなんか悪いコトをして、家に帰ってから、あのときは～
> なんて怒るかよ？
怒らないね。親なら叱るもんだ。
>>375の窮酉
> てかそれオマエがわかってないんやって。
聞き飽きた。
>>384氏にも理詰めで指摘されてんじゃん。
> >>306-307 が、書き込み上限の規制に引っかかってないことくらいわかるやろ。
書き込めてる時点で制限かかってなくて当たり前だろ。
殊更に何言ってんの?
>>377の窮酉
ネットに堂々とスペック晒してんの、誰だっけ?
で、また>>379で唐突に無関係な話題か、効いてる効いてる。^^
388:Q
12/11/24 18:29:45.64 YRB50B1f0
>>371
>個人情報を漏らしたことに対して訴えると言うとるの。
金の無い大西が言っても信じられないが、是非、告訴しろよ。
>>377
>多数の乗客が目撃している。
>で、その多数の乗客はどうやって、それが大西秀宜と判別できるよ？
大西は、自分でも言っているが、ネットでは既に有名人だ。
このスレでも顔写真のリンクが書かれていたし、検索すればFacebookでも顔写真は出ている。
大西の言動を読んで、顔写真を見ればあの時のクレーマーと思い出す人間がいるのは当然だ。
チビでデブでハゲで目つきの悪い、きわめて印象に残る人物だからな。
そのクレーマーと大西が結びついても何の不思議もない。
>さらに、JAL内部でクレーマーとして通っているって？
その時の言動を見れば、今回限りではないと考えるのが普通だよな。
だから、クレーマーとして通っていると言われても当然だ。
>大西秀宜と繋げとるのは誰やねん？JALやろ？
だから、JALだけではないよな。
告訴するなら、JAL以外には出来ないと証明する必要があるが、大西にできるかな？
まあ、頑張って告訴してくれ。JALは何も困らないだろう。
敗訴して、裁判費用は大西持ちになるからな。
389:Q
12/11/24 18:39:09.49 YRB50B1f0
ところで、大西のブログは読者数が０で、コメントも無いのは何故？
工作員が妨害をしているのか？
オリンパスの大西の味方と言う人は、何故読者にならないの？、何故コメントもしないの？
390:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/11/24 18:40:06.62 zot1snVW0
ワタシ裁判費用は日立製作所からがっぽりもらうから、多少不利でも裁判やってみる価値あるねん。
とりあえずは、JALに、ワタシの個人情報開示請求するよなあ。
どういう方法で攻めるかは、優秀な弁護士も雇って考えたらええ。
391:名無しさん
12/11/24 18:44:16.42 VT0YCiZJ0
>>390
心療内科へは行ってないんですか？
392:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5)
12/11/24 18:44:45.58 zot1snVW0
>>389
オリンパスのヒトは、そこそこ過去のヤツにコメントしてきて、
削除して欲しいように書いてあったから削除したの。
まあ、ワタシのにコメントがないからって、毎日100とか200アクセスではコメントないよ。ー
それより、もっと多くて有名人の濱田正晴だって、コメントほとんどないんやで。
しかも、あってもマンセーコメントばっか。
もっと、中立的なものや、疑問を投げかけるもの、アンチなどいろいろあってしかるべきやのに、
ぜんぶ濱田正晴が情報統制しとるねん。
情報統制するヤツは、真実を知らしめるのがゴールちゃうねん。
自分の欲望が満たされるのがゴールやねん。
393:名無し
12/11/24 18:46:25.23 8MshRwzS0
また地下板で薄っぺらな持論を展開しているな
AKBの被災地訪問を批判してるが
批判するだけで何の提案にもなってない
何かしろって言って自分では何も考えない
いつも通りだな
仕事でもこんな調子だったと思われるな
394:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5)
12/11/24 18:46:25.57 zot1snVW0
>>391
いつのハナシやねん。
日本にいるときは、精神科はけっこう行ったぞ。
帰国してからも、ドリエルなんかでは寝れんから、睡眠薬もらいに精神科行くぞ。
395:名無し
12/11/24 18:46:40.11 COT/ZVvfi
>>379
なんだかんだママンのことが気になってしょうがないんだ、大西くんは。
もうイイとしなんだからいい加減におやばなれしないと、恥ずかしいよ。
396:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：5)
12/11/24 18:51:25.27 zot1snVW0
>>393
ワタシいっぱい提案してきたって。
もっと、討論会みたいなもんができんかとか、一泊できんかとか、
AKB劇場での公演をなるたけそのまま持ってこれんかとか、いろんなアイデア出した。
しかしとうぜん、最後まで考えるのはAKB側や。
どんな隘路があるのかワタシもワカランしなあ。
ファンがいっぱい来るのがネックなのか、衣装の搬送がネックなのか、
体育館取れんのがネックなのかはワタシにはワカランからなあ。
とうぜん、どこがネックか分かれば、そこを改善するために動くよ。
いまのワタシも一緒や。
日立製作所による個人情報保護法違反をなんとか世間に広めて認めさせるために、
いまだにアレコレ手を打っとるんやないか。
その姿勢は変わらん。
397:名無し
12/11/24 18:52:46.60 8MshRwzS0
>>390
>どういう方法で攻めるかは、優秀な弁護士も雇って考えたらええ
優秀な弁護士が大西の案件を引き受けるとは思えないけどね
金もないし
>>394
今度、精神科に行く時は強制入院でお願い
一生出てこないように
398:名無し
12/11/24 18:56:19.72 COT/ZVvfi
>>393
せっかくの被災地訪問のいい話なのに、大西のコメントを読むと萎えるな。チームAスレが盛り下がっている理由がよくわかる。大西には人の心がないな。
399:名無しさん
12/11/24 18:56:40.19 VT0YCiZJ0
>>392
優良ブログや出版でビジネス化したら良いのではないでしょうか？
400:名無しさん
12/11/24 19:00:22.19 GjnKkM070
>>396
大西の提案？はヒトモノカネという基本を無視した絵空事を関わりのない
外部の人間が言うから居酒屋でオヤジが「俺に阪神の監督やらせりゃ・・・」
と話すのと何ら変わりがない。
後、AKB板で書いている持論を見ても一目瞭然だが差別意識が強過ぎて
話にならない。
ウルトラマン＝AKBでありメンバーはたまたま人気の差はあるものの
皆被災地の方々を楽しませるだけのものを持っている。
人気のないメンバー（バルタン星人）では趣向を凝らさないと満足しない
というのはお前が不人気メンバーに対して卑下した考えを持っているから。
NOTTVのスタッフのぐぐたすにも干され云々とコメントしていたよな？
AKBに入りたいとまで言う人間が干され？不人気？
AKBに関わる資格はないよなあ。ファンとしても失格だよなあ？
401:名無し
12/11/24 19:00:40.78 COT/ZVvfi
>>396
で、今日はなにしたの？
明日は？
これから一週間はどうするの？
まさか無計画ではないよねえ。
402:
12/11/24 19:04:05.19 yqs0nm2R0
大西はAKBに愛がないやん。
愛がないから目の前の事をシンプルに楽しめない。
あれがダメこれがダメとプロデューサーというよりも
評論家のような立ち位置なんだよ。
評論家は言うだけで何の責任を負う必要はない。
言いっ放しの無責任な言葉を提案と言うのであれば
言わないで欲しい。
403:名無しさん
12/11/24 19:08:31.05 VT0YCiZJ0
>>394
それはすみません
言葉が大量に出てくるときは安定剤飲んだ方が落ち着いていいアイディアが出るよという意味で
眠剤飲むと反動で昼が不安定になるからね
404:名無し
12/11/24 19:14:58.01 COT/ZVvfi
>>402
そうだな。応援スレで素直に楽しんでいるのに、ゴチャゴチャめんどくさい持論を展開するからみんな嫌な気持ちになる。
なんどか自分でスレ立てたらと言われてるんだから、やればいいのに。
何で大西はスルー必死とまで言われてるスレで書きたいのかわからない。
405:名無し
12/11/24 19:18:54.65 COT/ZVvfi
結局、AKBチームAとか日立とか岩田とか、ブランドになる名前が欲しいだけなんだね。
自分の主張をするのに利用しているだけ。愛のかけらもないね。
406:名無し
12/11/24 19:24:26.49 8MshRwzS0
>>396
大西のアイデアを採用して
どうやって被災者の満足につながるの？
討論会？
テレビで政治家たちがするような意味のない討論をして被災者が喜ぶのか？
一泊して多くの場所を回るのであれば
別に泊まらなくても回数を増やせば同じだけど
現に結構行ってるし続けてると思うけどね
公演だって濃いファン以外はシングル曲の方が喜ぶと思うぞ
大西の言うことはすべて自己満足だけ
どの組織も大西自体がネックだから動く方向はどこも大西の排除で決まりだな
407:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/11/24 19:34:48.63 zot1snVW0
そろそろ、コメント100件/日 越えしたんちゃう？
408:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5)
12/11/24 19:46:30.04 zot1snVW0
>>406
討論会は、被災者とQ&Aみたいなカタチでええやん。
そしてメンバーも、現状を教えてください、みたいな姿勢で聞けば、アレコレと声が出てくると思う。
そして、メンバーは東京に帰ってからも、どういうことを学んだかとか、
ちゃんとGoogle+に書き、被災地のことを全国・世界に広めるねん。
それでこそ、復興支援やと思う。
ワタシがココにいて、ワタシが困っていることをできるだけ広めて欲しいと思うけど、
それこそが、被災者の思いやと思うねん。
慰めてもらうよりも大事なことや。
一泊するというのは、夕食や夜景、朝の風景、朝食、等々、
昼間では見れん街のカオが見れるやろ。
交流会などの用意された場だけでなく、そういう普段のものを見る努力も要ると思うねん。
公演も、濃いファンしか観たいと思っていないかも知れない。
けど、AKBの魅力は公演と言われていて、それがいっちゃんのウリなんやから、
見せてみる価値は多いにあると思うなあ。
知らない曲ばっかやったけど、公演ってこんなにいいのか！
また秋葉原の劇場に行ってみたい！ってのもいると思うで。
だいたい、2時間やから、一般の演劇と同じ時間やし、被災者も、アイドルを見るというより
演劇を見に来る気持ちで来てくれたらええんやから。
AKB側としても、大してAKBが好きでないずぶの素人の反応を測るのは
今後の展開を考えるにあたり決してムダではない。
409:名無し
12/11/24 19:50:59.27 So6Qi5+6O
>>390広めるて認める？
日立製作所側には個人情報保護法に違反性はないと徹底的に論破されてたんだよな？
なにを認めさせるんだ？
それに>>381の返答がないな？
お前よ、飛行機には何度も乗ってるんだよな？
なのにその行動はなんだ？
自己責任なのにイチャモンつけんなよな
410:名無し
12/11/24 20:00:43.90 So6Qi5+6O
とある被災県在住だが>>408は大西の「ペラッペラに薄い考え」のいい例だ
＞ 討論会は、被災者とQ&Aみたいなカタチでええやん。
馬鹿者、なにも知らなすぎだ
何曲かライブしたあとAKBではお馴染みの握手会がある、その時に話す機会があるんだよボケ
討論など自治体でしてるのになんで慰問に来てくれたのにしなきゃならん？
一泊とか言うが、どんな被災地訪問してるか知らないのかボケ
当日まで謎なんだよ
被災地の地元の人たちの為に行くのに関係ない地域の奴らが溢れ返ったらなんの意味がある？
泊まるのも然り
411:名無し
12/11/24 20:06:03.99 So6Qi5+6O
それに>>408のレスでわかるが、被災地訪問をなぜやってるのかが大西は理解していない
毎度お馴染みの『自分の考えが世界基準』な
誰かのためにプロジェクトなのになんで公演が関係あんだボケ
本当にお前は自分の考えを押し付けしかしないな
412:名無しさん
12/11/24 20:09:44.18 KfseYRC90
>>408
大西は管理者心得といい日本三分割論といい徴先生論といい
上に書いているAKBについてといい
全て薄っぺらい上澄みだけ見て「これや！」
と浅い考えで突き進む悪い癖があるね。
今ドイツにいるのがそれを証明してるけどね。
何も考えずにドイツで難民申請したら帰れなくなったとか
まさにそれだよね？
413:
12/11/24 20:12:55.80 yqs0nm2R0
大西は一泊どころか五月連休に被災地を縦断したんだっけ？
で、何かアウトプットは出せたのか？
自分に出来ない事を他人に押しつけるな。
本を一冊書いてから言えよ。
414:名無し
12/11/24 20:13:05.20 8MshRwzS0
>>408
やっぱり被災者のことを考えてないことがまるわかりだな
だんだん後半になるにつれAKBのPRのために目的が変わってきてるぞ
415:名無しさん
12/11/24 20:18:11.12 KfseYRC90
＞AKB側としても、大してAKBが好きでないずぶの素人の反応を測るのは
今後の展開を考えるにあたり決してムダではない。
被災地の人のことを考えろと言った先から被災地の方を
「ずぶの素人」だってよ。
世の中でAKBを知らないのってそんなに悪いことなんかね？
勘違いしないで欲しいのは別に被災地の方はAKBのファンではない。
楽しいひと時を過ごすという意味では他のタレントだろうが文化人だろうが
スポーツ選手だろうが変わらん。
大西が如何に被災地の方の目線になってないかがよくわかるわ。
416:は
12/11/24 20:37:21.83 pVTjWP3W0
犬酉は生きている価値なし
さっさと死ねよ
417:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/11/24 21:05:25.83 NlwsK3mX0
>>409
日立製作所のヤツらは、なぜ違法性はないかはヒトコトも言わんかった。
ブツブツミートボール大藤は、ヒトが言っているから違法ではない、なんて言いよった。
誰ひとり、ちゃんとした根拠を挙げていない。
>>410
握手会があるのは知っとる。
で、そのひとりに話せるのと、大勢の中で認識を合わせて、私も似たような体験ですが、と
会場内で話を大きくまとめられる可能性があるやろ。
当日まで謎なのも知っとる。
それも含めて改められんか？と言うとるの。
たとえば12期生ばっかやと、仮にヲタが聞きつけて来てもたかだか知れとるやろ。
来るヲタがホンマに多いのかさえワカラン。
自主規制するかもやし。普通の日にAKB劇場で入り待ち出待ちってやってないやろ。
>>413
被災地の状況を見て、あれこれGoogle+にアップした。
街によって被害はさまざま、陸前高田は低地やったからいっちゃんひどかった。
そういう、感じたことを大勢に知らしめたらええねん。
少なくとも伊達娘は読んでくれとる。
帰ってから思うところをファンレターにも書いたし。
418:名無しさん
12/11/24 21:08:45.22 rkMEnkHx0
極北のブログを誰が見るのかな？
＞少なくとも伊達娘は読んでくれとる。
帰ってから思うところをファンレターにも書いたし。
推測ですよね？
419:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5)
12/11/24 21:09:30.71 NlwsK3mX0
>>415
ずぶの素人ってのが、なんで悪いにつながるねん？
ワタシは、つねづね自分はアイドルについてずぶの素人と言ってきた。
まあ、もう1年以上経つし、ずぶの素人ではないやろけどなあ。
ワタシは、単に興味ないヒトと言うただけ。
オマエが勝手に悪く取っとるだけやないか。
420:名無し
12/11/24 21:15:49.40 So6Qi5+6O
大西は被災地訪問の意味を履き違えてる、わかっていない
『誰かのためにプロジェクト』
とわざわざ言ったよな？
お前は考えの押し付けしかしていない
それに>>481の答えはどうした？
話しを変えて逃げるな
421:名無し
12/11/24 21:22:44.76 So6Qi5+6O
>>417
＞ 誰ひとり、ちゃんとした根拠を挙げていない。
ここでフルボッコにされて論破されたよな？
忘れたのか？
それに、慰問なのに意味を履き違えてるよ馬鹿者、来るヲタとかな………体育館や公民館でやるんだから人数だって限られるよな？
生誕祭の時といい、考えが浅はか過ぎる
読んでくれてるとかファンレターとかまた妄想かよ
確かに震災後はアクセスブロックはまだだが、確証ないのに思い込みとはストーカーだな
422:は
12/11/24 21:23:29.43 pVTjWP3W0
>>419
ちまちまとうるせーよ、クソ野郎！
とっとと死ねよ！ 死ね！ 死ね！！
423:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5)
12/11/24 21:25:17.05 NlwsK3mX0
サッパリワカラン。
『誰かのためにプロジェクト』という冠がついたからって、
"こうでなければならない"なんてことはなにひとつない。
これまで言ってきた、PDCAで、より被災地のため、被災者のためになることを
追求してかなアカンやろ？って言うとるだけやないか。
ちなみに、>>481 ってなんやねん？
大して答える必要のあるコメントはなかったと思うぞ。
424:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5)
12/11/24 21:27:52.71 NlwsK3mX0
>>421
ワタシのアンチがワケワカランことを言うただけ。
声が大きいのを論破と履き違えるな。
なんべんも言うけど、日立製作所IT戦略本部鞍掛が、ワタシのメールを収集し、
編集し、新たに資料化していいなんてどこに書いてあるよ？
425:は
12/11/24 21:29:51.29 pVTjWP3W0
犬酉は黙れ！
死ね！！
426:名無し
12/11/24 21:30:48.04 So6Qi5+6O
間違えた>>382だ
飛行機に何度も乗ってるのにおかしいよな？
>>423
お前の考えのどこが被災者の為を思ってんだ？
結局はAKBの公演になってるし、自分の意見の押し付けだ
テメェには他人の視線になって考えるって能力は皆無だな
ただの自己満自己チュー野郎なのがまたハッキリしたわ
427:名無し
12/11/24 21:34:51.15 8MshRwzS0
>>417
握手会で一人ひとり話すのと
大勢でまとめられて話されるのであれば
握手会の方が喜ぶと思うけどな
当日まで謎でも地元の人が集まってくれるので別に今まででもいいんじゃね？
地元の子供たちなら午前中に知っても
近いから会場まで間に合うだろうし
被災者のためだから地元の人が喜べばいいじゃん
被災地でもっと告知をしてイベントをと願うなら
今やってる全国ツアーを早くやれって要望した方がマシだよ
428:名無し
12/11/24 21:40:02.95 8MshRwzS0
>>423
大西の言うことは被災者のためじゃないからなあ
そんなに被災者のためとかいうなら
別にAKB関係無しで大西が活動すればいいじゃん
429:は
12/11/24 21:40:33.04 pVTjWP3W0
とにかく犬酉は死ね！
430:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5)
12/11/24 21:41:54.27 NlwsK3mX0
あなたが「最高だ！」と思った温泉教えて！
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
先日行った温泉津温泉がめちゃくちゃよかったなあ。
時を忘れさせてくれるくらい、ひなびた雰囲気が。
北海道の知床あたりの温泉もいいし、青森のみちのく温泉もよかったなあ。
蔵王温泉もいいぞ。
431:は
12/11/24 21:43:06.54 pVTjWP3W0
うるせーよ、クズ人間め！
お前なんか今すぐ死ね！
432:名無し
12/11/24 21:46:49.46 8MshRwzS0
でた！
また関係ないリンクで話をそらすw
433:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5)
12/11/24 21:48:47.86 NlwsK3mX0
>>426
オマエの勘違いやないか。
搭乗時に、荷物を収納しよったの。
なのにCAは、着席して、ドア閉めて、シートベルトしたんや。
順序が逆や。どう考えてもおかしいやろ。
>>427
子供は握手会のほうが喜ぶかも知れんぞ。
けど、被災地の現状を聞くなら、全員でディスカッションのほうが良くないか？
だいたい、いま時間短すぎると思うねん。
たとえば30分増やしてディスカッションに充て、その後に握手会もやったらええやん。
人間はすぐ、AかBか、で決めてまうけど、AもBも両方、ってのも解や。
そして、詰め込み過ぎたら、どの組み合わせが伝えたいことをいっちゃん伝えられるか考え、
時間を少しずつ削るか、思いきってなにか抜くか考えたらええねん。
それが順序やのに、人間はスグ、それはできない、って言って意見を排除するねん。
434:名無しさん
12/11/24 21:53:40.85 4iasBHWB0
＞けど、被災地の現状を聞くなら、全員でディスカッションのほうが良くないか？
被災地の現状をふまえたうえで夢を届けているのに
被災地の現状をディスカッション？
それこそAKBの出来る範囲を逸脱しているじゃないか。
守備範囲を逸脱するのは日立製作所時代の大西だけでいい。
他にそれを押し付けるな。
AKBは今やってる以上の事に脚を踏み入れる必要はない。
435:名無し
12/11/24 21:55:20.25 So6Qi5+6O
被災地訪問もフルボッコで論破されたと
>>430
負けたから話しをそらしたいんだろうがよ、『先日行った津温泉』だと？
お前はドイツだよな？
ボロが出てきたな
それに>>382の返答は？
そして、個人情報保護法違反もない、安全保護法を守っている、社内SNS、ツイッターのが大西と認めての資料か定かではない(こういう思想のが居ると言う例の資料)
と論破されたよな？
お前は『記憶中枢』が無いのか？
436:は
12/11/24 21:55:39.15 pVTjWP3W0
犬酉は死ねよ
437:
12/11/24 21:59:03.57 yqs0nm2R0
そもそも大西は日立製作所時代、
他に１技師の分際で車体をステンレスにしろだの
故障検知の研究の方向性がおかしいとか
上司から言われた標準化の仕事に取りかからずに
保守の標準化を売り込めとか自身の守備範囲を
逸脱した事ばかりしてるんだとな。
なにかにつけてＰＤＣＡと言うが、それを求められていない
場でPDCAだなんだ言っても邪魔なだけ。
まずは職掌をきっちりしろと。
大西の歴代上司は大西に「他人とおなじ事をしろ」と
言わなかったのかね？
多分言われたけど大西が無視したのかな？
438:名無しさん
12/11/24 22:02:40.31 ZKLgjP1m0
大西って他と少し違う事を言って目立ちたいという一心
なんだろうな。
ここで叩かれてもワタシは2ちゃんのスレの中心人物や！
といい気になってるんだろう。
439:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/11/24 22:07:09.73 NlwsK3mX0
>>434
AKBが誰かのために、いまの現状を聞くのはじゅうぶん必要やろ？
人間、あれこれして欲しい欲求があって、それは千差万別やけど、
自分のことを聞いて欲しい欲求は誰にでもあるねん。
大西弘子もそうやって、ワタシに対して、聞いて聞いて！って言ってくる。
大西博昭に、どんだけヒドいことされたか見せにくるねん。
なのに、ワタシのコトはなんも聞かんけどなああいつは。
いずれにせよ、被災地のことを聞く。そしてそれを全国のヒトに届ける。
これこそ、AKBができることやないか。
歌やダンスを見せるだけちゃうねん。
>>435
オマエ、見ているものさえ見えてないってのはこのことやぞ？
ワタシは、"温泉津温泉"と書いた。
"温泉津"と書いて"ゆのつ"と読む温泉があるねん。
島根県の石見銀山の海側に。
なのにオマエは、"温泉"という文字を見て短絡的に"おんせん"としか思えなかったから、
勝手に"津温泉"と変換しよってん。
ちなみに、行ったのは5/20ごろや。
440:は
12/11/24 22:12:57.96 pVTjWP3W0
またマザコン発言かw
早く死ねって！
441:名無し
12/11/24 22:14:02.57 COT/ZVvfi
被災地まで使って自分の宣伝か、酷いな。人としてどうかしてる。
442:W
12/11/24 22:16:33.35 AjYg68Vb0
>>390の窮酉
> 裁判費用は日立製作所からがっぽりもらうから、多少不利でも裁判やってみる価値あるねん。
JALを訴える裁判の費用を日立からってか、斬新な発想だな。
> どういう方法で攻めるかは、優秀な弁護士も雇って考えたらええ。
日本の弁護士は「裏でツルんで」るんじゃなかったか?
>>392の窮酉
> オリンパスのヒトは、
完全に断言するようになったな。
> そこそこ過去のヤツに
というほど始めてから経ってないだろ。
> コメントしてきて、
> 削除して欲しいように書いてあったから削除したの。
そんな妙なコメントばかりする人がいるのか。
ところで削除に応じる応じないの基準は?
ドイツの記者のアドレスは、削除の依頼を受けた後も、
わざわざ二度も拡散したよな。
> 毎日100とか200アクセスではコメントないよ。ー
201アクセスならあるのか? その数字の根拠は?
> しかも、あってもマンセーコメントばっか。
承認制で、承認されるまで非表示なのはお前も知ってるだろ。
> ぜんぶ濱田正晴が情報統制しとるねん。
本人のブログなんだから本人が好きなようにやるもんだ。
443:名無しさん
12/11/24 22:17:22.80 SRnobrvP0
＞いずれにせよ、被災地のことを聞く。そしてそれを全国のヒトに届ける。
具体的には？
物が足りないとか交通整備がまだまだとかそういう意見を聞いて
何をするんだ？
自治体が聞くべき問題だろうが。
被災地に対してやらなければいけない数々の内、AKBの役割（というか出来る範囲）は
今日のイベントのような事しかないということで、
被災地に行っているんだろ？
大西は大仰な事をやれと言うが、一番大事なことは継続することだろ？
被災地と一口に言うけど被災地として訪問の対象となるべきところは
無限大なんだよ。
他のタレントが来ないような小さな所にも出向く事こそが重要で、
それなりの規模のところでしか出来ない事は意味がないんだよ。
444:W
12/11/24 22:22:52.70 AjYg68Vb0
>>402
「批評家」とか「評論家」とかって、どこの組織に行っても一番要らないヤツなんだよな。w
>>408の窮酉
被災者の皆さんへの慰問ならまだしも、
討論なんかAKBのエンタメに求められてないだろ。
元気づける筈のアイドルが、被災者を論破してどうすんだ。
>>413
例によって物見遊山で行っただけでしょ。
>>417の窮酉
2ちゃんの住民に論破されたのに、
日立の人ガーって、お前何言ってんの?
それと、否定の証明は悪魔の証明だってのも、何度も言われてんだろ。
> 普通の日にAKB劇場で入り待ち出待ちってやってないやろ。
お前みたいなのがいるだろ。
>>424の窮酉
> なんべんも言うけど、日立製作所IT戦略本部鞍掛が、ワタシのメールを収集し、
> 編集し、新たに資料化していいなんてどこに書いてあるよ？
いけないなんてどこに書いてあるよ?
で、困るとまた>>430だ。
445:名無し
12/11/24 22:35:33.50 8MshRwzS0
>>439
>自分のことを聞いて欲しい欲求は誰にでもあるねん。
>大西弘子もそうやって、ワタシに対して、聞いて聞いて！って言ってくる。
>大西博昭に、どんだけヒドいことされたか見せにくるねん。
>なのに、ワタシのコトはなんも聞かんけどなああいつは。
お母ちゃんはお父ちゃんのことを
子供に聞いて欲しかったんだね
そういう欲求があることがわかってるなら
これからも両親ともに大切にしてあげなよ
今のうちだよ
感謝の気持ちを伝えられるのは
ここではいきがってるけど
毎晩お母ちゃんお父ちゃんって泣いて寝てるんでしょ
446:名無し
12/11/24 22:43:06.53 So6Qi5+6O
>>433
なんか話しが変わってんだが？
搭乗時なら別にいいんじゃないの？
『お前なに俺より先に！』って言いがかりだよな？
離着陸時の安全確保時じゃなくて搭乗時？
言いがかりにも程があるわ
>>439、5月20日な？
大西がドイツに行った日付や休職の日付っていつだっけ？
休職中にしても温泉かよ、なに考えてんだか
447:名無し
12/11/24 22:58:59.67 So6Qi5+6O
ふむ>>228では『着席指示が出ていた』とあるな、しかも搭乗時かよ
ますます大西の自己責任だな
着席指示が出ているのに勝手に立っていたのは大西の勝手だ、離着陸時にも指示に従わずいてもCAが座ったままなら問題だが、そうじゃないなら大西の自己責任、言いがかり以外の何者でもない
論破完了
448:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/11/24 23:23:06.96 NlwsK3mX0
ID:So6Qi5+6O
オマエは、てかみんなやけど、ちゃんと理解もせず、自分のアタマでシミュレーションもせずに
ヒトの悪口言うのだけが仕事になってもとるなあ。
着席指示が出ていない段階で、ほかの乗客とともに荷物を収納していたら、
CAが周りをチェックもせずに勝手に着席指示して、自分も座ってもたんやないか。
449:ゴミ
12/11/24 23:26:58.42 1rM3D45k0
米系だったら拘束されるレベルなのに
しなかったJALに感謝しろゴミハゲ
450:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5)
12/11/24 23:29:19.42 NlwsK3mX0
>>444
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
（利用目的の特定）
第十五条 個人情報取扱事業者は、個人情報を取り扱うに当たっては、その利用の目的（以下「利用目的」という。）をできる限り特定しなければならない。
２ 個人情報取扱事業者は、利用目的を変更する場合には、変更前の利用目的と相当の関連性を有すると合理的に認められる範囲を超えて行ってはならない。
（利用目的による制限）
第十六条 個人情報取扱事業者は、あらかじめ本人の同意を得ないで、前条の規定により特定された利用目的の達成に必要な範囲を超えて、個人情報を取り扱ってはならない。
この条項により、ワタシが知らされている以上の方法で個人情報を扱ってはいけないの。
日立製作所IT戦略本部って、こもれびの運営にのみ使用するって書いてあったけどなあ？？
こもれびの運営のために、ワタシのメール情報ぜんぶ収集して良かったんやなあ？
へえー！びっくり！
451:名無し
12/11/24 23:32:19.34 COT/ZVvfi
カレンスレ見たけど、大西のコメント酷いな。自分話ばかりじゃないか。
被災地でカレンを観てスレに来た人は変なの居てがっかりするだろうな。
452:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5)
12/11/24 23:35:06.21 NlwsK3mX0
>>443
ものが足りないとか交通整備がまだまだとか、
被災者が言いたいのはそれだけかよ？
そういうことこそが、オマエが被災地を知らんことにならんか？
要望なんかいくらでも出てくる。
一見さんには言えんことでも、心やすいヒトになら打ち明けられる悩みもある。
どんな悩みがあるかワカランからこそ、行って聞くことに意義があるんやないか。
しかも、いつまでも遅々として進まん行政の不満を行政に訴えたって改善せん。
いろんなところで、いろんな立場のヒトが聞く機会があってはじめて、
新たな解決策が出てくるんやないか。
オマエの言うとるのは、単なる縦割り行政の黙認でしかない。
オマエに縦割り行政を批判する資格ないぞ。その発言からは。
453:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：5)
12/11/24 23:37:44.85 NlwsK3mX0
>>451
伊達娘のことをどんだけ好きか、ってのだって立派な話題や。
それより、伊達娘のパンツずりおろして、毛が生えとるか確かめたいとか、
おしっこ飲んでみたいとか書いとる、アブノーマルなヤツこそどうにかせなアカンのとちゃう？
454:名無し
12/11/24 23:38:31.60 8MshRwzS0
>>450
以前のスレで規約に例外規定があって
人の命などのために利用できるから
大西のケースは問題ないって
論破されたんじゃなかったのか？
現に公的機関にも大西の主張は否定されだろ
なんべんも同じことの繰り返ししかできない
大西にへえー！びっくり！だわ
455:名無しさん
12/11/24 23:39:08.33 m/AO0kse0
この世に一人も味方が居ないのに
それでも自分の妄想を貫けるというのはある意味凄い
456:ゴミ
12/11/24 23:41:08.02 1rM3D45k0
急に死は飛行機の法肩に不慣れなようだから勉強しとけや
バカがエコノミーで同区間何往復もして回数だけ乗ってるにすぎん
自分の力で動かせないものは持っていかない
自分に無理なものを他人にやってもらおうという考え方が理解できません。客室乗務員なら、
客の要求に何でも答えて当然というわけではありません
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
457:名無し
12/11/24 23:43:17.74 8MshRwzS0
>>452
AKBが要望を聞いてどうするの？
あんたがプロデューサーなら
その要望を叶えてあげれるの？
どうやって叶えるの？
出来もしないことを聞き回るだけだったら余計に迷惑だよ
そんなに解決したいと思うなら
大西が支援団体を立ち上げれば？
458:名無し
12/11/24 23:52:11.21 8MshRwzS0
>>453
大西の場合は余計な一言が多いからなあ
まったく関係ない話題から伊達娘に持っていくときも多い
アブノーマルなやつは単にアンチが
大西の趣向にあわせて荒らしているんじゃね？
大西だってよく下品なことを書いてるぞ
大西が消えればかなり改善すると思うぞ
459:名無し
12/11/25 00:01:44.19 /PguG+cDO
>>448
本当にモンスタークレーマーだな
離陸する時刻、出発時刻かな、それを大西のワガママの為にずらせってのか？
お前の言ってるのはそういう事だ
指示されたのに座らない大西が悪い
理解も何も、こっちからいろいろ突っ込んで『言い訳がましく』後からグダグダ言うんだろうが大西は？
情報量がそんなのでシミュレーション？笑うな
460:あ
12/11/25 00:07:29.97 A8yabWrZ0
大西、もうお前は完全に終わってるよ。
日立に全く相手にされず、
日本政府にも全く相手にされず、
ドイツ政府にも全く相手にされず、
AKBにも全く相手にされず、
秋元康にも全く相手にされず、
伊達娘にも全く相手にされず。
お前の存在を認知しているのは、お前の忌み嫌う母親のみ。
残念だが、母親以外からは今後も一切愛されず、野垂れ死ぬ運命。
しかも、お前が注ぐ愛情も、誰にも伝わらない。
解ってるんだろ？
そして、寂しくて堪らないんだろ？
だが、これは紛れもない事実。
現実だ。
早くラクになれよ。
死んだ方がお前のためだ。
461:名無しさん
12/11/25 00:07:42.67 a6X3p9l50
大西はJALでブラックリストに載ってるらしいけど、
大西＝ことといえばジブリ界隈で要注意人物ですよ。
mixiのコミュがこの人のせいで炎上したのは有名な話。
他のコミュでも余計な事を書いて管理人を困らせる。
そういうのを5年前くらいから見てる。
462:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/11/25 00:07:44.45 e5fCiJVS0
>>454
ヒトの命のためとは、たとえば瀕死のヒトがいて、そのヒトの住所とか血液型とかワカランから
許可を取ってないけど会社が教える、とかいうものであり、
本人に連絡取れるにもかかわらず、連絡しない場合などは関係ない。
それが許されれば、あらゆる場合に、"コレはこのヒトの命のためを思った"という言い逃れができてしまい、
法律が有名無実となってまう。
>>456
オマエの言い分なら、身長160cm未満の者は、手荷物さえ機内に持って入れんようになるぞ？
アホもやすみやすみ言え。
>>457
なにができるかはワカランけれども、聞くというのは大事や。
もし、聞くというのが無意味なら、この世にカウンセラーなんか要らんようになってまうぞ？
463:名無し
12/11/25 00:12:09.25 MUnsWQwL0
>>453
>それより、伊達娘のパンツずりおろして、毛が生えとるか確かめたいとか、
>おしっこ飲んでみたいとか書いとる、アブノーマルなヤツこそどうにかせなアカンのとちゃう？
じゃあ大西の力でなんとかしたらどうなの？
そういうやつらを排除するにはどうしたらいいと考えるの？
464:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5)
12/11/25 00:12:55.06 e5fCiJVS0
>>459
指示されたのに座らないもなにも、荷物を収納しきってないのに出発指示出すのは
航空法に違反しとるはずやぞ？
ちゃんと手順立てな。
ならさあ、たとえば電車乗るときにホームにうっかり落っこちたヒトがいるのに、
電車出発させなアカンか？
ほんまに必要なのは安全確認やぞ。
>>461
そんなに有名になっとるん？
確かに、ジブリファン集まれという巨大コミュを炎上させたことある。
ジブリについてちゃんと考えとるヤツおらんもん。
465:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5)
12/11/25 00:16:06.24 e5fCiJVS0
>>463
ワタシのコメントがひどいって言うから返事したまでで、
ワタシは、ちびっと諭すくらいで、あとはほっといたらええと思う。
ヘンなヤツも集まってくるよ。便所の落書きやもん。
ワタシは、ちゃんねらーでさえ、適度に諭すくらいで、あとはほっとく選択をしていた。
とはいえ、いっちゃん厳しく突いたけどよ。
466:あ
12/11/25 00:16:25.93 A8yabWrZ0
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると 思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話 を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼り をする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知 と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだと ミス リードする
467:名無しさん
12/11/25 00:17:16.38 zQpmbiou0
＞確かに、ジブリファン集まれという巨大コミュを炎上させたことある。
ジブリについてちゃんと考えとるヤツおらんもん。
今AKB板でやってることと同じじゃないか w
チームAスレでも同じような事を吠えてたよな？
あのさ？mixiのコミュにせよ応援スレにせよ
楽しく話すのが目的なの。
極端な話、AKBのスレッドの場合「可愛い！」で
レスが埋まっても何ら問題ない。
議論がしたければ自分でスレ立ててそこでやれ。
但し、誰ひとりとして議論に参加などしないだろうが。
468:名無しさん
12/11/25 00:20:32.96 cqtLhAtB0
＞なにができるかはワカランけれども、聞くというのは大事や。
もし、聞くというのが無意味なら、この世にカウンセラーなんか要らんようになってまうぞ？
聞くということは責任が発生する。
AKBはそこまでは出来ない。
カウンセラーはカウンセリングで患者を治すことまで責任がある。
聞くだけで何もしないカウンセラーがいるのかな？
469:名無しさん
12/11/25 00:21:22.59 kNXxYSMr0
手荷物は前の座席の下に入れろ
それが出来ないなら持ち込み制限違反
企業・国家をあまり舐めない方がいい
一介の人間が太刀打ちできるほど甘くはない
470:名無し
12/11/25 00:21:42.29 MUnsWQwL0
大西スレの建て方しらないんじゃないの？
知能が足りなくてw
471:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：5)
12/11/25 00:23:40.55 e5fCiJVS0
>>467
ホンマにそれが目的かよ？
ジブリが作品を出す。作品には思想が含まれている。
ならば、その思想とはいったいなにかを、真剣に議論すべきなんちゃう？
それは、言い換えると、ジブリがわたしたちに語りかけとることやねん。
自分が受け取りたいものだけを受け取るだけではなく、
相手が伝えたいことをありのままに受け取り、考えてみる。
人間にはコレが必要やねん。
だって、自分の受け取りたいものばかり受け取るとは、それは単に、
自分の家のある一つの窓から見える景色だけで、世界を知ったと思うことやと思うねん。
自分の見たい窓から見える景色だけでなく、いろんな窓からの景色を見る。
クルマに乗ってどっかに行く。
ヒトの意見に耳を傾けるとは、そういうことやねん。
その主張は、ワタシはむかしから変えてないぞ。
472:名無し
12/11/25 00:24:38.75 MUnsWQwL0
>>465
それで荒らしは収まったのかな？
荒らしはスルーっていうルールはしってる？
473:
12/11/25 00:24:46.12 lk0SAymB0
＞指示されたのに座らないもなにも、荷物を収納しきってないのに出発指示出すのは航空法に違反しとるはずやぞ？
何を言ってるの？
あなたは最終的にチーフパーサーに気付いてもらったんじゃないの？
何が不満なの？
担当CAが直接クレーマーに謝罪する事の怖さを理解出来ない？
474:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：5)
12/11/25 00:29:20.41 e5fCiJVS0
>>468
聞いたことを何かに具体化するのは、必ずしも責任ではない。
単に聞いてもらって、ひとつでもアドバイスもらえたらそれでいいヒトもおる。
アドバイスさえなかっても、相づちでさえええヒトもおる。
せやろ？
オマエら、そうやって、オールオアナッシングの考え方ばっかりしとるねん。
ならばさあ、友達と出会って、会話することに、オマエはどんな責任感じとるよ？
話すことが目的であってもええんや。ふさぎこむこともあるやろし。
>>469
前の座席に入らない大きさの荷物であっても、持ち込み制限内のモノってある。
前の座席のない、いちばん前の座席がたまたま当たったらどないなんねん？
方法を勝手に狭めて、自己流解釈するな。
475:あ
12/11/25 00:32:42.02 A8yabWrZ0
大西は自分の思考こそが絶対であり、他の思考に思いを至らせることが出来ない致命的な障害がある。
即ち、人間ではないのだ。
あ、ちなみに国語の成績はどうだった？
476:大西死ね
12/11/25 00:33:04.72 SmaArxg70
>>453
俺に言わせればそのキチガイも大西も迷惑千万な荒らしに過ぎないわw
477:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5)
12/11/25 00:33:12.11 e5fCiJVS0
>>473
チーフパーサーが気づいたのは、彼女が出発指示を出してしまったから
コレはあかんと思って、ワタシが声をあげたからや。
順序がぜんぜんおかしい。
出発指示出すまでに、チェックしてワタシに気づき、対処してくれていたら、
ワタシはなんも怒らんかった。
人間、うっかり忘れることはある。
ワタシは単発ミスは責めん。
ゆずジュースに怒ったのも、ただの聞き間違いではなく、クスリまで見せたにもかかわらず
間違えたからや。
478:あ
12/11/25 00:36:23.22 A8yabWrZ0
>>477
レベルの低い人間の典型例。
お前はミスをしないのか？
479:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：5)
12/11/25 00:37:13.24 e5fCiJVS0
>>472
荒らしに対しては、じつはスルーよりも、冷静に痛いとこ突いたほうが効果的やねん。
けど、みんな、売り言葉を買ってしまい、冷静さを見失うから、おかしくなってまうねん。
大西博昭の売り言葉を買ってしまう、大西弘子がいい例や。
ワタシは、売り言葉を買わない人間や。
>>475
国語の成績もトップクラスやったで。
古文は嫌いやったけど、現代文は良かった。
センター模試も180点くらいは取りよった。
なのに本試験で寝てもて120点ってなあw
480:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：5)
12/11/25 00:38:52.22 e5fCiJVS0
オナニーしてから(w)シャワー浴びる。
481:名無しさん
12/11/25 00:40:18.41 kNXxYSMr0
>>474
お前が航空機内で喚いたときは前に座席のない席だったのか？
勝手に条件を付けるな、馬鹿は馬鹿らしく自分の置かれた条件だけを考えて判断しろ
482:あ
12/11/25 00:45:17.68 A8yabWrZ0
>>479
やっぱりお前、無価値の人間なんだな。
成績だけは良かったみたいだが、学生時代に勉強以外何をしていた？
そして、何故今まで母親以外のどんな女からも相手にされなかったと思う？
483:名無し
12/11/25 00:47:07.13 MUnsWQwL0
>>479
>荒らしに対しては、じつはスルーよりも、冷静に痛いとこ突いたほうが効果的やねん。
その割にはいつまでたっても荒らしはいなくならないな。
大西が痛いところをついてないからか。
ちなみに大西の痛いところは何かなあ？
484:名無し
12/11/25 00:48:29.19 MUnsWQwL0
>>467
>議論がしたければ自分でスレ立ててそこでやれ。
大西の痛いところはここら辺かな？
しょっちゅう言われてるのに返事がないから
よっぽど痛いのだろう。
485:名無し
12/11/25 00:50:34.49 +vanB9Zl0
>>462
>それが許されれば、あらゆる場合に、"コレはこのヒトの命のためを思った"という言い逃れができてしまい、
逆にそれをしないで従業員が自殺した場合は会社の責任になるよ
だから日立も規約でそういう場合も利用できるってなってるじゃん
以前のスレで論破されたことだぞ
忘れたのか？
>もし、聞くというのが無意味なら、この世にカウンセラーなんか要らんようになってまうぞ？
AKBはカウンセラーではない
>>474
>アドバイスさえなかっても、相づちでさえええヒトもおる。
>せやろ？
なら、握手会で十分じゃん
486:名無し
12/11/25 00:54:41.11 /PguG+cDO
>>464
＞ 航空法に違反しとるはずやぞ？
お得意の情報ソースは？
航空法の情報ソースは？
結局は大西は着席しシートベルトして無事に離陸したんだよな？
ならいつまでも騒いでんなよな？
電車の例だしたが、出発時刻前に救出したら問題は？
話しすり替えて逃げようとしたがトドメを刺されたな
487:hidenobu qnishi
12/11/25 00:57:20.93 juXYAizy0
↓←今ココ
マスコミに取り上げられる
↓
世論が湧く
↓
ドイツ、EUなどから経済制裁などの措置があるかも？
↓
検察も捜査せざるを得なくなる
↓
個人情報保護法違反確定しプライバシーマーク欠格判定10確定
↓
プライバシーマーク剥奪
↓
株価大暴落
↓
日立製作所、会社更生法適用へ
↓
日本政府の隠蔽によりワタシの訴えが認められんかったことが世界に知られるところとなる
↓
世界から日本バッシング
↓
日本はイッキに戦後最大の低迷期に突入する。
488:名無しさん
12/11/25 00:59:23.88 kNXxYSMr0
Q西は例外や妄想を持ちだして反論するけど
その反論が論破されると、持ちだした妄想と整合性の取れない妄想を出すのが弱点だな
普通の人はそこで話の辻褄が合わないのでキチガイ認定で話も聞いてくれないだろう
このスレの人はきちんとダメなところを指摘してくれるから本当に優しい
489:名無し
12/11/25 01:00:11.55 /PguG+cDO
>>474
しつこい奴だ、上司が変わる申し送り事項に記載されるのもわかるわ
で、大西はどこの座席なの？
これは今まで出ていない情報だからな？
490:名無し
12/11/25 01:01:15.38 +vanB9Zl0
>>471
>ホンマにそれが目的かよ？
そうだよ
議論をしたければ、自分でコミュやスレを作ればいいだけ
楽しみたいだけの人に無理やり議論をふっかける方がおかしいの
それにしても、ジブリの方でもみんなに迷惑をかけてたのか
3歳の女の子と映画を観たときも
真剣に議論しようとしてたのかな？w
まあ、何歳でもそんなんじゃ女の子はドン引きするけどね
491:名無し
12/11/25 01:07:41.56 +vanB9Zl0
>>487
大西の目的って壊すことだけで
何かを生み出すことは何もないよねw
日本が低迷してから何をしたいんだろう？
492:名無し
12/11/25 01:13:34.08 +vanB9Zl0
そういえば>>345への返答がなかったけど
小説と大西や日立は何の関係があるの？
493:W
12/11/25 01:26:13.60 5TaGBiNq0
>>450の窮酉
お前さあ、社内SNSにはどこ(というか何)から接続してたよ?
日立ぐらいの会社なら、社内の情報機器の利用規約に、
お前が「書いてない」と言い張ることは書いてあるし、
利用する時点で全て承諾したことになってるぞ。
というか、お前が既に覚えていなくても、必ず承諾を経ている。
会社によっては、就業規則や社規、またはそれらに準ずる扱いの文書として、
ぎっちりと明文化されてるしな。
しかも、社外で会社の信用を著しく損なう行為、
それも、損なわせることを主目的とした行為を繰り返してたんだから、
情報機器を介したありとあらゆる情報を証拠として収集されたところで、
既に反論の余地は全くない。
それと、CAに離陸の指示を出す権限があるって!?
また随分なトンデモ理論を持ち出してきたな。www
494:名無し
12/11/25 01:39:16.40 /PguG+cDO
完全に論破されてフルボッコだから>>480で逃げたつもりだろうが、皆様は覚えてるからな？
逃げないで来いよ？
つか、5月20日は温泉かよ
懲戒なのにな
495:名無し
12/11/25 01:44:58.67 +vanB9Zl0
>>480
それにしても長いな
こすって三秒で終わると思ったのにw
496:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/11/25 02:30:29.74 v875grV70
ＥＲＲＯＲ：公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません！！(1)
ホストip-80-226-24-1.vodafone-net.de
名前： hidenobu onishi !ninja
E-mail：
内容：
>>485
従業員が自殺しそうなら、その従業員の情報は持ち出して食い止めてもいいけど、
はてさて、そんな従業員おったん？
しかも、ワタシのこもれびの書き込みを苦に？
まんいちそうであっても、横須賀に言うべきは、直ちに書き込みをやめさせるべきことであって、
処分の指示は行きすぎやわなあ？
>>486
その時点で騒いだのであって、そのあとは騒いでないわい。
かなり忘れたから、その時点だけか、離陸して改めて少し小言言ったかどっちか忘れたけどよ。
いつまでも騒ぐべきことでもないし。
>>493
離陸の最終指示は管制官と機長やろけど、その前のドアクローズなどはCAやろが。
細かいことをつべこべ言うなよ。
そういうのを重箱の隅つつきというの。
★ アクセス規制中でも書ける板たち ★
こちらでリロードしてください。 GO!
アクセス規制・プロキシー制限等規制は、２ちゃんねるビューア を使うと回避できます。
自分で解決してみよう! 書き込めない時の早見表
分からないことがあったら２ちゃんねるガイドへ。。。
497:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5)
12/11/25 02:31:28.28 v875grV70
上のようなんとか、こんなんが出るの。
風呂敷確認君 3.01
Your diagnosis.
HOST NAME : ip-80-226-24-8.vodafone-net.de
IP ADDRESS : 80.226.24.8
-- %ENV[Environment variable] --
HTTP_ACCEPT_LANGUAGE : en-us
HTTP_CACHE_CONTROL : max-age=43200
HTTP_CONNECTION : keep-alive
HTTP_REFERER : URLﾘﾝｸ(ime.nu)
HTTP_USER_AGENT : Mozilla/5.0 (iPad; U; CPU OS 4_3_5 like Mac OS X; en-us) AppleWebKit/533.17.9 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.2 Mobile/8L1 Safari/6533.18.5
HTTP_X_FORWARDED_PROTO : http
REMOTE_ADDR : 80.226.24.8
REMOTE_HOST : ip-80-226-24-8.vodafone-net.de
REMOTE_PORT : 60341
-- DSBL --
DSBL is GONE.
-- BBQ --
80.226.24.8 -> Roasted(-_-)
-- BBX(Unrelated to the proxies.) --
80.226.24.8 -> None(^-^)
Observation...
BBQにされていますね。さてどうしましょ。。
風呂敷確認君 3.01(2009/02/07)
498:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5)
12/11/25 02:34:12.04 v875grV70
>>494
懲戒は、一回目が5/8ごろで、二回目が5/30-6/21くらいやったから、
5/20ごろは懲戒期間中ではない。
適当にウソつくなよ。
499:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：5)
12/11/25 02:41:03.71 v875grV70
>>486
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
（出発前の確認）
第七十三条の二 機長は、国土交通省令で定めるところにより、航空機が航行に支障がないことその他運航に必要な準備が整つていることを確認した後でなければ、航空機を出発させてはならない。
コレやなあ。
ワタシの荷物が外に出ている状態は、"国土交通省令で定めるところにより、航空機が航行に支障がないこと"
の状態ではない。
ソレを、機長に変わってCAがチェックし、機長に報告するんや。
国土交通省令を見たら書いてあるはずや。
500:名無しさん
12/11/25 02:43:20.94 cqtLhAtB0
>>498
自分を上級顧客だと言って優先搭乗を強要し、
コメントカードに書くように案内されたら
マニュアル通りの対応してどうすんねん！
他人事じゃないねんぞ。
お前の会社の問題やろが！
と恫喝したのは忘れた？
501:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：5)
12/11/25 02:51:48.37 v875grV70
>>498
優先搭乗したことはあるけど、優先搭乗を強要したことはないぞ？
マニュアル通りの対応してどないする？って言うたことはあるかもやけど、
優先搭乗強要はしたことない。知らん。ホンマに知らん。
いつどこで言った？
航空法施行規則
（昭和二十七年七月三十一日運輸省令第五十六号）
最終改正：平成二四年九月一四日国土交通省令第七五号
URLﾘﾝｸ(hourei.hounavi.jp)
（出発前の確認）
第百六十四条の十四 法第七十三条の二の規定により機長が確認しなければならない事項は、次に掲げるものとする。
一 当該航空機及びこれに装備すべきものの整備状況
二 離陸重量、着陸重量、重心位置及び重量分布
三 法第九十九条の規定により国土交通大臣が提供する情報（以下「航空情報」という。）
四 当該航行に必要な気象情報
五 燃料及び滑油の搭載量及びその品質
六 積載物の安全性
六 なんかなあ？
ちょっとちゃう気もするなあ？
502:もう
12/11/25 03:04:45.45 clLwEVrXP
>>450
> >>444
> URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
>
> （利用目的の特定）
> 第十五条 個人情報取扱事業者は、個人情報を取り扱うに当たっては、その利用の目的（以下「利用目的」という。）をできる限り特定しなければならない。
> ２ 個人情報取扱事業者は、利用目的を変更する場合には、変更前の利用目的と相当の関連性を有すると合理的に認められる範囲を超えて行ってはならない。
> （利用目的による制限）
> 第十六条 個人情報取扱事業者は、あらかじめ本人の同意を得ないで、前条の規定により特定された利用目的の達成に必要な範囲を超えて、個人情報を取り扱ってはならない。
>
>
> この条項により、ワタシが知らされている以上の方法で個人情報を扱ってはいけないの。
> 日立製作所IT戦略本部って、こもれびの運営にのみ使用するって書いてあったけどなあ？？
> こもれびの運営のために、ワタシのメール情報ぜんぶ収集して良かったんやなあ？
> へえー！びっくり！
前にも教えてあげたでしょ。
雇用管理に関する個人情報の取り扱いに関する指針
第三 一 法第十五条に規定する利用目的の特定に関する事項）
解説の3項目 ～～～あらかじめ労働組合等に通知し、必要に応じて協議を行うことが望ましい。
第三 二 法第十六条及び法第二十三条第一項に規定する本人の同意に関する事項
解説の2項目 当該本人に当該個人情報の利用目的を通知し、又は公表した上で、当該本人が口頭、
書面等により当該個人情報の取扱いについて承諾する意思表示を行うことが望ましい
”望ましい”→事業者に任意の取組を求めているもの
メール情報はこもれびとやらの利用規約とは関係ないだろう。
社内報やHPなどへ雇用管理情報の利用目的の掲載されていれば「公表」されていると
され、あなたが知らされていないと云っても問題ない。
503:もう
12/11/25 03:25:12.79 clLwEVrXP
そうそう、前スレであなたが新聞社に送ったメールでの主張読みました。
ｽﾚﾘﾝｸ(company板:860-861番)
日本では「社外の人間＝第三者」
OECDでは「権限無いものすべてが第三者」だとして
日本の法律に不備があるとしていますね。
そんなことはないのでちゃんとガイドラインを読んで下さい。
第三 事業者が講ずべき措置の適切かつ有効な実施を図るための指針となるべき事項
三 法第二十条に規定する安全管理措置及び法第二十一条に規定する従業者の監督に関する事項
（二）雇用管理に関する個人データは、その取扱いについての権限を与えられた者
のみが業務の遂行上必要な限りにおいて取り扱うこと。
日本の法律の第三者規定は第三者へ情報を提供する場合、目的内の利用であっても
のちのち管理がゆきとどかなくなる恐れがあるため敢えてOECD8原則以上の厳しい
規定を設けているのであって、なんら非難されることはないはずです。
あなたの案件はこれまで何度か指摘しましたが証拠不足なんです。
日立製作所IT戦略本部の部長が個人情報を取り扱う権限がないこと、また、
雇用管理を業務職掌外であること、この２つを外部の人間でもわかるように
証拠か証言を提示しないと。
一般的に部長職なんだから雇用管理には関わると思われるし、あなたの通報書にも
わざわざ個人情報保護の部門責任者の本部長の承認を得て云々って書かれているし。
日立では従業員の個人情報を所属部門でしか取り扱わないとか明記された社内規定とか
もってこないと。
504:う
12/11/25 03:27:34.75 o/6B45CJ0
なんかもう読むのが面倒なので誰か教えて。
大西が「CAがおかしい」と言い出したときに、
「いやCAはこういう行動をとるはずだ」という突込みを受けて
大西が「そういえば」みたいなことを言い出して暴れてるよね。
後から後から他人の突っ込みを受けて（大西の）証言がずれていってない？
もうほとんど妄想の世界だよね。
505:もう
12/11/25 03:34:07.75 clLwEVrXP
これまで大西さんはやたらと日本の法律よりもOECD８原則のほうを
優先する立場での物言いが目立ちましたが、
自分がここかしこで日立や阪大の個人名をあげて誹謗中傷したことを
指摘されると5000人の情報を持たないので自分は「個人情報取扱事業者ではない」
と逃れようとしていますが、この取扱業者の規定も日本の法律の規定であって
OECD8原則にはそんな規定はなく、あなたの行動はOECD８原則に抵触する
最低な行為なんですが、別に皆さんあなたのことを最低だと思っているので
別に貴方の見解は聞きません。
506:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+1：5)
12/11/25 03:43:32.73 v875grV70
>>502
コラ牛山。
この場合の"望ましい"は、掲示するだけでなく、労働組合に説明しておいたほうがよい、
という意味の取組を求めているのであって、個々人に対して利用目的を公表せずともいいとは言っていない。
それが証拠に、
第十六条 個人情報取扱事業者は、あらかじめ本人の同意を得ないで、前条の規定により特定された利用目的の達成に必要な範囲を超えて、個人情報を取り扱ってはならない。
とあるやろ。
法において、"ならない。"と書いてあるものを破った場合は、罰則を受ける可能性があるの。
おわかり？
で、どこに公表されてるんだっけ？
具体的に言いなさいよ。
507:名無しさん
12/11/25 03:56:33.34 5C8b+vwc0
＞特定された利用目的の達成に必要な範囲を超えて
何度同じ事を言わせるんだよ。
ここの部分においてI戦は全く超えていない。
就業時間中に頻繁に書き込みを行い
他の社員に不快な思いをさせた上、
規約違反に対する警告にクレームを入れたのは誰？
I戦としては正常に運営していくために上司に相談するのは当然。
それとこもれび運営から上司へのメールに個人情報は存在しない
と何度言われたらわかるんだ？
二重に大西の主張する要件を満たしていない証左は
大西の公益通報が認められなかった点及び、
ドイツのマスコミも全く興味を示さなかったことが証明している。
個人情報保護法案件で大西への賛同者がひとりもいないのは
なんでなんですかねぇ？
508:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+1：5)
12/11/25 04:00:51.90 e5fCiJVS0
>>503
牛山君さあ、ならば、経済産業省や、プライバシーマーク事務局が、
日立製作所内であれば第二者であり、特に個人情報保護法は、対社外を規定した法律であると
言い放ったコトはウソと認めるんやな？
でさあ、どうしてIT戦略本部に、ワタシの個人情報を扱っていい権限があるよ？
少なくとも、こもれび規約には書いておらず、こもれび規約違反やわなあ？
濱田正晴だって、それでコンプライアンス規約違反ということで、勝ったんやから。
あくまで、業務のライン上にいるか、勤労担当者でないと、一般的に労務管理情報を取得できんやろ？
それから、通報書に、"個人情報保護の部門責任者の本部長の承認を得て云々"などとは書いてない。
勝手に事実を捏造するな。
>>504
CAがおかしい、というより、なんで機内の安全確認してないのに、
ドアクローズして着席できんねん？って言うとるんや。
主張は変わってない。
てかどうも、オマエら、事実でないことを言って、ワタシを混乱させる作戦っぽいなあ？
>>505
ああそうですか。それはすみません。
それで、個人の罪と、企業や公共団体、政府組織の罪と、同じなんですかね？
個人の罪は謝れば済む。
しかし、企業や公共団体、政府組織の罪は、それにより懲戒解雇など、
さまざまな物理的心理的苦痛が大きすぎるねん。
509:名無し
12/11/25 04:02:34.15 +vanB9Zl0
>>496
>はてさて、そんな従業員おったん？
精神的におかしい従業員がいましたよ
まわりから見れば予想のできない行動ばかりで
自殺や他の人を傷つける可能性が高い人
まだ物理的にはやってないが
現に多くの人を傷つけているし
亡命なんて常人が思いもつかない行動をする危険人物だからね
周りに注意されても行動を改めようとはしない
議論をしても話が噛み合わないなど
話しても無駄で、話すことが逆効果になる人
510:名無し
12/11/25 04:07:20.12 UgtRM/FX0
＞優先搭乗したことはあるけど、優先搭乗を強要したことはないぞ？
マニュアル通りの対応してどないする？って言うたことはあるかもやけど、
優先搭乗強要はしたことない。知らん。ホンマに知らん。
いつどこで言った？
忘れたとは言わせない！
あなたが上の方でしつこく出してる水とゆずを間違えたときに
言った。
その場で怒った後、ご丁寧に他の客室乗務員に再度
クレームを上げ、その時にいろいろおっしゃってました。
それともうひとつ言うと、普通の言い方だったら絶対に水と言われてゆずジュースは
出しません。
薬をちらつかせたと言うけど見えたという確信はありますか？
上の方で子供をその場で叱るのが普通と書いておられますが
後から別の人間を捕まえてクレームする必要はありますか？
どうしても我慢できないんだったらコメントカードに書けばいいのでは
ないんですか？
511:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+1：5)
12/11/25 04:07:44.30 e5fCiJVS0
>>507
ごめん、サッパリワカラン。
ワタシ、こもれび脱会したし、社長宛てに苦情を入れようがそれは正当なクレームであり、
こもれび運営事務局は真摯に対応してしかるべき、ワタシに謝罪があってしかるべきやねん。
それを、なんで社長宛てにメール入れたからって怒られなアカン？
それは、社規のなにに当たるの？
ワタシから社長への、コンプライアンス通報とも言えるやろ？
オマエは、I戦と書いとることから、日立製作所員や。
恐らく、I戦に近いヤツやなあ。
賛同者がおらんのは、興味がないのか、あまりにも癒着が過ぎているから。
ホンマにそれが法律違反でなければ、弁護士とか医者がそれは違反とは言いません。
日立製作所、ごくろうさまでした。
2012年で息の根を止めるつもりやったけど、2013年はありそうやなあ。
まるで昭和天皇のときみたいや。
まあけど、もうそろそろアカンのは見えとる。
512:名無し
12/11/25 04:08:02.79 +vanB9Zl0
>>497
前に規制解除のところで教えてもらったとおりに自分で手続きしろ
513:名無しさん
12/11/25 04:10:30.28 X9PvqDuG0
＞個人の罪は謝れば済む。
これまでの特定個人名を出しての誹謗中傷が謝れば済む？
おかしいんじゃないの？
それと今回の件で精神的苦痛を受けたというが
もともと大西は解雇対象となるべき存在でしょうが。
長期休職はそれだけで解雇の理由になる。
514:名無しさん
12/11/25 04:15:12.75 qKuVTc1A0
＞それを、なんで社長宛てにメール入れたからって怒られなアカン？
それは、社規のなにに当たるの？
社規に社長・役員に不要なメールを送るななどと書いている企業はどこにもない。
常識の範囲でそんな事は誰もやらない。
常識外の事をしたから精神的におかしいという判断を産業医が下したんだろうが。
515:名無し
12/11/25 04:19:23.45 +vanB9Zl0
>>508
>それで、個人の罪と、企業や公共団体、政府組織の罪と、同じなんですかね？
法律による
>個人の罪は謝れば済む。
個人でも団体でも犯罪を犯せば法律にしたがって罰せられるぞ
謝って済むことはない
516:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+1：5)
12/11/25 04:20:15.27 e5fCiJVS0
>>509
ワタシのことを言いよるわw
けどなあ、それはオマエがそう"思った"だけであり、現にホンマにハナシが通じんかどうか
ハナシしようともせんかったんやからなあ？
顧客を見ただけで、ハナシせずとも精神的にヤバそうやから話すのやめました、なんて、
営業が怖い顧客に挨拶もせんと帰ってきて、上司が納得するんやな？
日立製作所は、そんなお公家さまみたいなヤツばっかりなんやな？
>>510
なんやオマエ、 >>500 はふたつのことをひっつけて言うとったんか。
ならばそう書けよ。文章力ないやっちゃなあw
で、ワタシについてえらいお詳しいようですけど、なぜご存知なんですか？
まさかJALさんがデータ化して、クレーマー情報として文章で残されているんですかねえ？
証拠ひとつであれば、億にひとつくらい、見ていたヒトがいたことも考えられるが、
証拠がふたつ揃えば、それが両方ともここに挙げられるのは、確率上あり得ないとするのが一般的であり、
民事訴訟において極めて有利なのですが？
なんなら、高名な確率の学者さんに検討を依頼して、任意の2便に乗った乗客が、
ワタシを子細に観察し、5年後にその2人ともがココに書き込む確率を算出すれば、
あり得ない、どう考えてもJAL関係者が情報を漏洩させているというのは
明白になるはずですが？
517:もう
12/11/25 04:22:40.83 clLwEVrXP
>>506
> >>502
> コラ牛山。
> この場合の"望ましい"は、掲示するだけでなく、労働組合に説明しておいたほうがよい、
> という意味の取組を求めているのであって、個々人に対して利用目的を公表せずともいいとは言っていない。
> それが証拠に、
> 第十六条 個人情報取扱事業者は、あらかじめ本人の同意を得ないで、前条の規定により特定された利用目的の達成に必要な範囲を超えて、個人情報を取り扱ってはならない。
> とあるやろ。
> 法において、"ならない。"と書いてあるものを破った場合は、罰則を受ける可能性があるの。
> おわかり？
> で、どこに公表されてるんだっけ？
> 具体的に言いなさいよ。
だから、十五条の解説では知らせる相手があなた個人が対象である
必要はないといってんの。
十六条に関わる解説も示してる通り本人同意は義務ではないの。
わたしは日立社内のことなんか知りません。
だから、あなたは日立社内で何処までが利用目的か、公表されているものでも
通知されて受けているのであればそれを証拠にだせばいいでしょ。
法律は、目的をきめなさい、その目的を守りなさいといっているだけ。
あなたが日立が目的外利用したといってるんだから、その日立のさだめられた
目的とはここまでですってしめさないと。
はず、とか、おもいます、じゃあ証拠にならないよね。
日立は経産省に出してるかもしれないよ、社内規定。
法律出来た後に入社する人間とかは大体提示されてサインしてるよ、
どこの会社ゃでも。
古い従業員すべてだったり、変更のつどサイン全社員からとったり
現実的でないから事業者への任意なんだよ。
事実は、あなたは証拠を提示していないことと、経産省は問題無しと判断した、
この二点。
518:名無し
12/11/25 04:27:53.77 +vanB9Zl0
忘れているようなのでもう一度書く
そういえば>>345への返答がなかったけど
小説と大西や日立は何の関係があるの？
519:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+1：5)
12/11/25 04:32:48.07 e5fCiJVS0
牛山ちゃんさあ、ちがうちがう。
個人には、ちゃんと知らせなアカンの。それは大原則。
但し、細かい文章でアレコレと書いとるかもやし、一対一で説明するのが最善のところ、
労働組合に言ってもええって言うとるねん。
最初に包括的に同意を取っとるから、細則においては本人同意は必要でない可能性もあるが、
いずれにせよ、本人が探してもワカランとこに置いとっていいワケないよなあ。
とにかく、メールを資料化し、雇用管理情報にしていいなどとは言ったことはないし、
日立製作所の規則のどこにも、それをよしとする記載はなかった。
まあ、日立製作所が用意周到で、どっかに書いとるかも知れんけど、
思想などの収集を禁じたJISQ15001 プライバシーマークからは、どのみち逃げられん。
520:もう
12/11/25 04:34:33.78 clLwEVrXP
>>506
> >>502
>
> 法において、"ならない。"と書いてあるものを破った場合は、罰則を受ける可能性があるの。
> おわかり？
>
> で、どこに公表されてるんだっけ？
> 具体的に言いなさいよ。
罰則に関しても以前示した。
法において ～ならない と書かれていても、
その運用（ガイドライン）では努力目標。
第三者提供とか重要度の差でちゃんと使い分けしている。それが実情。
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
(備考)
事業分野ごとのガイドラインの中で、「望ましい」「適切である」等の記述により、
任意に取組を求めている規定については、事業者による自主的な取組が強く期待され
るものの、当該規定の不遵守によって個人情報保護法で定める罰則が課されるもの
ではない。
521:もう
12/11/25 04:37:42.24 clLwEVrXP
>>519
> 牛山ちゃんさあ、ちがうちがう。
>
> 個人には、ちゃんと知らせなアカンの。それは大原則。
> 但し、細かい文章でアレコレと書いとるかもやし、一対一で説明するのが最善のところ、
> 労働組合に言ってもええって言うとるねん。
>
> 最初に包括的に同意を取っとるから、細則においては本人同意は必要でない可能性もあるが、
> いずれにせよ、本人が探してもワカランとこに置いとっていいワケないよなあ。
>
> とにかく、メールを資料化し、雇用管理情報にしていいなどとは言ったことはないし、
> 日立製作所の規則のどこにも、それをよしとする記載はなかった。
>
だから云っている。証拠としてだせ、と。
証拠が無ければ何処までが制限の範囲内でどこからか範囲外か分らん。
その状態では罰せません。 証拠を出す義務は訴えている貴方にあります。
> まあ、日立製作所が用意周到で、どっかに書いとるかも知れんけど、
> 思想などの収集を禁じたJISQ15001 プライバシーマークからは、どのみち逃げられん。
522:名無し
12/11/25 04:38:26.27 +vanB9Zl0
>>516
>けどなあ、それはオマエがそう"思った"だけであり、現にホンマにハナシが通じんかどうか
>ハナシしようともせんかったんやからなあ？
話が通じないことは十数年も雇っていた日立の人たちがよく知っているだろ
こもれびだって数ヶ月も見てれば
常識の通じない人物で精神的おかしいことがよくわかるはずだぞ
当時の社員の感想が以前のスレであったぞ
もし、精神的におかしくないし、話が通じるというなら
社長へのクレームメールや
こもれびの書き込みを証拠として出してみろよ
ここだと量が多いと思うのでブログに載せてみれば？
523:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+1：5)
12/11/25 04:38:39.02 e5fCiJVS0
>>518
記事に書こうとしたことを、大勢がよってたかって隠蔽したってのはおかしいやろって。
そんなのあり得ない！けしからん！
そんなことがあったらアカンねん。
まあ、ワタシの一件は、その後大勢に隠蔽されよるから、この著者が受けた仕打ちは
世間一般に暗黙の了解で為されていることであるとよく分かったけど、
このような隠蔽工作を、なくす世の中にしてかなアカン。
とうぜん、世間に出し、新たな福知山線事故は間もなく起こるのだという世論を喚起する。
524:もう
12/11/25 04:47:47.23 clLwEVrXP
>>508
> >>503
> 牛山君さあ、ならば、経済産業省や、プライバシーマーク事務局が、
> 日立製作所内であれば第二者であり、特に個人情報保護法は、対社外を規定した法律であると
> 言い放ったコトはウソと認めるんやな？
>
あなたは経産省から公益通報の結果だけで理由の説明はなかったといっていたよね。
第二者とかって、ここでいわれただけでしょ。
新聞社へのメールの内容もなんか変だったけど、ここでいろいろ云われたことを
勝手に特定の誰誰が云ったって断定するのは辞めなさい。妄想までで止めろ。
525:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+1：5)
12/11/25 04:48:40.80 e5fCiJVS0
>>520
牛山ちゃんさあ、で、JISQ15001では、プライバシーマーク欠格判定10になるような事象が、
努力目標だから罰しません、ってことになるんだっけ？
ワタシは現に休職指示を受けた。
間接的にはそのおかげで懲戒解雇になり、ドイツで亡命5ヶ月も過ごすことを余儀なくされた。
むちゃくちゃ不利益被っている。
被害が小さい、などとは言わせん。
>>521-522
証拠は、公益通報書として出している。
あれでじゅうぶん。
それと、これまでの内容でハナシが通じなかった、と言うのであれば、
これまで個人情報を出さずともちゃんとやってけていたのに、どうしてそのときになって
個人情報を上司に送りつける緊急の必要性があったのか、サッパリワカランわなあ？
あと、もう一つ言えば、亡命要件は、必ずしも本国でほんとうに迫害がある場合だけでなくてもええねん。
迫害の事実がなくとも、迫害があると本人が思い込むに足る証拠があればええねん。
ということは、ココで、帰国後に逮捕されるだの、死んで欲しいだのアレコレ書かれることは、
迫害とワタシが思うにじゅうぶんな証拠になる。
オマエら、どんどん自分のクビを締めよるんやぞ？
526:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+1：5)
12/11/25 04:52:13.83 e5fCiJVS0
>>524
公益通報出す前に、一回経済産業省に相談に行った。
そのときに、情報経済課のヒトが3人相手してくれて、ワタシが説明したときの回答やった。
ワタシの資料は、口頭で第二者だから関係ないと、門前払いに近かったけど、
どう考えてもコレ法律違反やと思って、やっぱ提出したら、受理して産業機械課に回したんや。
527:名無し
12/11/25 04:59:26.39 +vanB9Zl0
>>523
ようするに、大西は読者として意見を言ってたってことね
著者は別にJRの雑誌以外でも作品を発表できるでしょ
未発表だし、自由にやればいいだけじゃん
著者とJR側でどういう著作権の取り決めをしてるかわからんけど
未発表分をJR側が拘束できるなら
著者が争えばいいだけ
大西がJRと争う必要なんてないじゃん
528:もう
12/11/25 05:01:32.68 clLwEVrXP
>>508
> >>503
> でさあ、どうしてIT戦略本部に、ワタシの個人情報を扱っていい権限があるよ？
> 少なくとも、こもれび規約には書いておらず、こもれび規約違反やわなあ？
> 濱田正晴だって、それでコンプライアンス規約違反ということで、勝ったんやから。
> あくまで、業務のライン上にいるか、勤労担当者でないと、一般的に労務管理情報を取得できんやろ？
だから権限が無い証拠を貴方が示しなさい、と云ってるの。
社外からは分かりません。
こもれびとやらの規約はこもれびとやらの利用規約。
貴方が個人情報保護法違反で訴えようとしているのだから、
社内の従業員の個人情報保護取り扱いの規定に違反するかどうかが問題だ。
労務管理情報とやらがどこまでの情報に制限されているのか分からないし
（それも各会社で決めること）、一般には管理職であれば異動前の従業員の
情報も知る必要もあるのである程度の権限はあると思われるのだが。
> それから、通報書に、"個人情報保護の部門責任者の本部長の承認を得て云々"などとは書いてない。
> 勝手に事実を捏造するな。
通報書のビットマップ２枚目にこうあります
”こもれび”運営事務局の個人情報取扱責任者・IT戦略本部長○○氏承認の元、
IT戦略本部△△担当部長が、”こもれび”運営事務局と大西とのメールのやりとり、
ひいては大西のtwitterのつぶやきまでも収集し、大西の上司□□へ送付して
おりました。
なんか単語は厳密には違うけど、貴方書いてるよ。捏造ではない。
こんなこと書いてたら、経産省の人は正しい管理下で取り扱われたって
思うよね。
529:名無し
12/11/25 05:07:32.81 +vanB9Zl0
>>525
>迫害の事実がなくとも、迫害があると本人が思い込むに足る証拠があればええねん。
迫害の事実がないってことがわかってるみたいだな
思い込む証拠というのは精神的におかしいからでもいいのかな？
そうであればドイツが一生面倒を見てほしいな
精神的疾患なので病院から出てこれないようにね
530:名無し
12/11/25 05:25:49.59 +vanB9Zl0
>>525
>間接的にはそのおかげで懲戒解雇になり、ドイツで亡命5ヶ月も過ごすことを余儀なくされた。
懲戒解雇は大西があらゆる所で誹謗中傷を行ったからでしょ
しまいには野田総理への犯行予告もするし
解雇されて当然
ドイツに逃亡したのは日立が指示した訳じゃないでしょ
大西が勝手にドイツに行っただけ
日本にいれば失業手当が貰えたのにね
自分で勝手に不利益なことをしてるだけじゃん
どうせドイツへの逃亡の真相は
解雇されて多額の借金の返済ができなくなるから
迫害されてると妄言を吐いて亡命しようとしてるだけでしょ
借金逃れの為で亡命なんて認められるかな？
531:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+1：5)
12/11/25 06:14:56.15 e5fCiJVS0
>>528
そこか。
で、IT戦略本部に、ワタシの雇用管理情報を収集する権限なんてあるんですか？
ワタシは、日立製作所の組織図を示し、IT戦略本部には雇用管理情報を収集する権限はないとした。
確かに、ワタシの出せてないところで、どんな取り決めがあるか知らんけど、
それは日立製作所が出せば良い。ワタシがそこまで示す必要はないやろ。
あくまで組織図、及び労働協約、日立製作所の個人情報取扱基準等を示し、
そこにはないと言えばじゅうぶんや。
>>529
迫害の事実はあるって。
単に、ドイツがトチ狂って、ワタシの証拠資料をちゃんと見ん場合も、
こういう理由もあると言うとるだけ。
とうぜん、証拠はひとつよりもふたつ、ふたつよりもみっつのほうが確実やから。
ワタシは、濱田正晴みたいに、証拠ひとつだけにすがるような、弱い戦い方はせんねん。
だから、メール資料の作成・送付による個人情報保護法違反だけでは弱いと思って、
IT戦略本部に向かって個人情報の開示請求もしたし、
取締役11人に向かって100通メールも投げて、善管注意義務・忠実義務から逃れられんようにしたんや。
まさか、取締役11人ともが、1通もメール見てません！なんて言えんやろからなあ。
なら、取締役全員メール要らんのか？
メール使ってないならば、業務妨害にはなってないよなあ？
ってワタシ言うしなあ。
532:あ
12/11/25 06:20:25.26 Y9nXjRCO0
見ろよ、みんなに構ってもらって、この犬酉のうれしそうな顔。
人生でこんなに誰かに相手された経験は初めてだな。
ただ、どうせ近いうちに強制送還、帰国後に即逮捕、釈放されても性犯罪で再逮捕、実刑という流れは確定だよ。
だから、せいぜい今のうちにこの世の春を満喫するがいい。
吠えたいだけ吠えておけ、クソ犬www
533:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+1：5)
12/11/25 06:58:50.02 e5fCiJVS0
ワタシ、ここに前書いたか忘れたけど、万有引力の法則は人間にも言えると思うとって、
いまのワタシには相当強力な引力が働いとると思うとる。
日立製作所関係だけでなく、オリンパスやJAL関係まで引きつけてもたやろ？
昨日なんか200コメント、新記録や。
ワタシの引力、弱まることない。
どこかで爆発する。
だいたい、沈まぬ太陽でさえ、JAL一社なんや。
ワタシ何社絡んどる？
もう、ココの書き込み、100万部overの大ベストセラーになること確実やぞ？
ハリウッド映画にもなる。保証する。
534:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+1：5)
12/11/25 07:00:20.20 e5fCiJVS0
とうぜん、引力を弱めないように、次から次へと手を打っていくぞ。
535:名無しさん
12/11/25 07:06:26.04 kNXxYSMr0
頭大丈夫か？
536:あ
12/11/25 08:04:32.25 Y9nXjRCO0
まだ一度も有効な手を打てていないくせに、何を馬鹿げたこと言ってるんだ、キチガイ野郎！
死ねよ、死ね、死ね！
537:名無し
12/11/25 08:22:45.07 MUnsWQwL0
犬酉まだ生きてたのか。
永年の眠りにつけ！
538:名無し
12/11/25 08:31:35.47 /PguG+cDO
>>504さんも言ってるが>>228>>262から始まった時から大西のイチャモンになってるよな
『着席指示』が出て『大西が着席』したから運航に支障をきたさなかった
で決着ついたのに>>499を持ち出したしね……
機長が出るのは着席指示を無視し、機体が動き出そうとした時まで椅子に座らないような状態なら機長が出てくるよな？
そういう状態じゃないんだから大西のイチャモンだ
539:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+1：5)
12/11/25 08:33:03.63 v875grV70
AKBのことも、もっともっと考えなアカンなあワタシ。
日本の政情が収まって、帰ってから、自営業してもええけど、
AKBからお誘い受けるくらいの結果も出してないとアカンと思う。
道は複数用意しておく主義やからワタシ。
日立製作所をなかなか辞めんかったのも、AKBからオファーがなかったからだけやもん。
オファーがあったら、自分から即辞めとった。
540:あ
12/11/25 08:34:14.26 Y9nXjRCO0
AKBからも日立からも無視されたのが真相。
死ね。
541:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+1：5)
12/11/25 08:34:53.35 v875grV70
>>538
ゴメンサッパリ意味不明。
寝るから、起きるまでに纏めといてよ。
542:あ
12/11/25 08:37:09.06 Y9nXjRCO0
寝るな、死ね！！
543:hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+1：5)
12/11/25 08:41:14.64 v875grV70
あ、あの、結婚相手に関しては、伊達娘か、結婚しないかの二択ね。
但し、伊達娘にフラれて、AKBの誰かが大西拾ってもええと言うなら、それでもええで。
めちゃくちゃ非難しとるけど、高橋みなみでも、12期辞退した鈴木里香でもいいぞ。
みんな可愛い子や。
ワタシ的に、伊達娘だけ一歩出とるだけや。
544:Q
12/11/25 08:42:03.44 VWFNtau90
大西の理論は、完全に破綻しているな。
証拠に無いものに自分の妄想・想像を加えて積み上げたものだから、
土台が綻びれば、全てが崩れる。
これ以上、個人情報違反、公益通報で議論する意味は全くないな。
難民申請の結果は判っているが、ドイツ当局が大西を何時まで留め置いてくれるのか、
興味を持って見守るよ。
大西君へ
ドイツで良いクリスマスと新年を。
545:Q
12/11/25 08:44:31.33 VWFNtau90
>>533はテンプレ入れお願いします。
546:名無し
12/11/25 08:53:42.74 /PguG+cDO
さすが短期間で二回も懲戒受けるキチガイ>>498は違うな
プライバシーマークって『また』騒ぎ出したが、第三者となる他企業や系列企業に漏らしてないからプライバシーマークは関係ないって論破されたの忘れたの？
記憶中枢ある？
>>526
窓口担当が変われば受け取ることはあるでしょ？
もしくは「あまりにしつこいから然るべきとこで説明して却下」との運びとかな、何度も言われてるが『受け取っただけで受理とは言わない』
本当に記憶中枢あるの？
547:cc
12/11/25 08:55:19.46 585QfaEr0
地域の裏事情見れるよ
URLﾘﾝｸ(klassified.org)
548:名無し
12/11/25 09:11:04.45 /PguG+cDO
>>>541って>480みたいな逃げ台詞だよな機長が出るほどのことはなかったから航空法違反はないよな
論破されたから逃げたな
>>545に同意
549:ゎ
12/11/25 09:16:32.43 v93ILdNo0
>それを、なんで社長宛てにメール入れたからって怒られなアカン？
>それは、社規のなにに当たるの？
100通もメール送りつけてたら社規どころか威力業務妨害やがな(´・ω・｀)
550:W
12/11/25 09:31:59.02 5TaGBiNq0
>>493の主たる方へのレスはよ。
>>508の窮酉
> 個人の罪は謝れば済む。
警察要らねーなあ、おい。
>>509
そんな人がいたんですか!
わー! びっくり!
>>511
> それを、なんで社長宛てにメール入れたからって怒られなアカン？
> それは、社規のなにに当たるの？
社規に、みだり業務を妨げた際の処分について記載がないのか?
万一、社規になくても安心しろ、刑法に触れるから。
> オマエは、I戦と書いとることから、日立製作所員や。
お! また認定制か?
面白いから俺もやってみようかな。
>>531
> IT戦略本部に、ワタシの雇用管理情報を収集する権限なんてあるんですか？
人事や法務が、情管に依頼するのは当然だな。
> ワタシは、日立製作所の組織図を示し、IT戦略本部には雇用管理情報を収集する権限はないとした。
お前のドタマがどう理解しようが、
情管は組織横断の部署だろ。
551:名無し
12/11/25 09:47:21.01 /PguG+cDO
つか、大西が個人情報って騒いでるけど
『誰でも見れるネットの書き込み』
の範疇って言われて逃げ出してたよな
それを資料だの個人情報だの言いがかりだよな
個人情報ってのはもっと違う情報だよね？
記憶中枢が欠落してるよね、リタリンの副作用？
552:名無し
12/11/25 09:58:43.69 MUnsWQwL0
>>534
次の一手とやらはまゆゆのスレを荒らすことか。
大西は人を道具にしか考えないんだな。
人の心のないやつ。
553:名無しさん
12/11/25 10:18:00.44 LY0TjD1r0
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
554:Q
12/11/25 10:18:29.01 VWFNtau90
>>533
>どこかで爆発する。
大西の脳みそは既に爆発している。
>だいたい、沈まぬ太陽でさえ、JAL一社なんや。
>ワタシ何社絡んどる？
ハァ？ こんな比較に意味なんかない。
>ハリウッド映画にもなる。保証する。
大西の保証で、何か実現したことあったけ？
555:あ
12/11/25 10:19:45.44 cylmGHSm0
>>533
まともな反論はひとつもできず、ただひたすら論破されてるだけで、それも同じことを何度も何度も説明してもらってるだけなのに、
数が多ければ嬉しいのか？ 意味わからん。
ファンレターにしてもそうだけど、質が悪くても量が多ければ偉い、というのはどういう思考回路なのかね。
ところで、前スレの↓への回答あった？放置しとけば忘れてくれると思ってるんじゃないぞ。
804 ：名無し：2012/11/19(月) 08:15:21.15 ID:ss7LJ5Xn0
>>803
>オマエら、内心ビクビクしとるやろ？
この大西（の行動）を “怖がる” という発想が、何時も理解できないのだが。
大西君、説明してくれ。
妄想を根拠に独自の大西理論を展開する、全戦全敗の、お笑いhidenobu onishi の
何が怖いのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？
スルーしないで、必ず説明してくれ。
806 ：あ：2012/11/19(月) 08:32:33.11 ID:lHhLBoJv0
>>804
確かに、いつも謎だったなそれ。
「オマエら」がどこの誰で、
どういう理由で、何に対して「ビクビクする」のか、
わかるように説明して欲しいね。
807 ：名無し：2012/11/19(月) 10:12:02.90 ID:HN/K+FmEO
>>803
なんでビクビクしなきゃなんだ？
ちょっと説明してほしいな？
マジで謎なんだが？
556:名無し
12/11/25 10:30:51.58 VWFNtau90
>>484
>>>467
>>議論がしたければ自分でスレ立ててそこでやれ。
>大西の痛いところはここら辺かな？
>しょっちゅう言われてるのに返事がないから
>よっぽど痛いのだろう
その他の大西の痛いところは、
伊達娘は、自分で働いて収入を得ている。大西は月30ユーロでドイツに養われている。
伊達娘からファンレターを迷惑がられている。
伊達娘から大西の投稿が軽蔑されている。
557:あ
12/11/25 10:34:28.87 cylmGHSm0
>>556
いい年して、ママからの仕送りに頼っている
も追加で
558:名無しさん
12/11/25 10:50:13.33 anv/mcgK0
伝説の360に続いてテンプレ行き来ましたね。
伝説の>>533
559:名無し
12/11/25 10:52:37.83 +vanB9Zl0
>>530
>どうせドイツへの逃亡の真相は
>解雇されて多額の借金の返済ができなくなるから
>迫害されてると妄言を吐いて亡命しようとしてるだけでしょ
>借金逃れの為で亡命なんて認められるかな？
これ図星だったみたいだね。
560:名無し
12/11/25 11:08:39.97 +vanB9Zl0
>>531
>迫害の事実はあるって。
解雇されることは迫害とは言いませんよ
借金逃れの逃亡が真実ですからそのうち申請も却下されるだろうね
>>553
ここでのやりとりは笑えるのが多いけど
精神障害者を嘲笑うものは出版できないよね
561:名無し
12/11/25 11:21:40.49 +vanB9Zl0
>>539
大西はAKBには世代交代が必要って持論だったよな
古参は早く卒業できるようにせなあかんとか言ってただろ
それならAKBのスタッフも支配人は39歳だから
同じ世代の素人を新たに雇うなんてことは世代交代を持論にしてたらできないよね
>>543
結局、元アイドルっていう肩書きが欲しいだけだったんだな
結婚に関してはできないが正解ですから
562:Q
12/11/25 11:32:23.75 juXYAizy0
お互い不毛すぎ。誰か3行でまとめてくれ。あと、いつになったらマスコミが取り上げるのか教えてくれ。それまで書かなくていいよ。
563:名無し
12/11/25 11:34:46.27 /PguG+cDO
解雇を迫害って言っても>>498にあるように短期間で懲戒だもんよ
反省も懲戒の意味も理解してないならそりゃあ解雇やむなしだよな
こんな奴に年収６００万も払って、その上で社長にメール100通とか
継続雇用する理由がないよな
564:名無し
12/11/25 11:56:07.27 +vanB9Zl0
>>562
すでに報道されてるよ
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
大西を3行でまとめると
多額の借金が解雇によって返済不能になったため
借金逃れの為にドイツに逃亡
妄想を繰り返す日々を過ごす
ってことかな
565:あ
12/11/25 13:50:43.20 Y9nXjRCO0
犬酉は、大好きなママのことを、何度言っても聞く耳を持たないと言うけど、このスレでは犬酉がそれと同じだな。
さすが親子だ。
することも言うこともよく似ているw
566:もう
12/11/25 14:07:41.95 clLwEVrXP
>>508
> >>505
> ああそうですか。それはすみません。
> それで、個人の罪と、企業や公共団体、政府組織の罪と、同じなんですかね？
> 個人の罪は謝れば済む。
> しかし、企業や公共団体、政府組織の罪は、それにより懲戒解雇など、
> さまざまな物理的心理的苦痛が大きすぎるねん。
別に並べて罪の大小で比較したり相殺したりしないよ。
貴方が訴えられればそれは罪になるって事実だけ。証拠だらけ。
貴方が訴えている日立の個人情報保護法違反は問題なしと判断されているし、
仮に問題が存在したとしても抵触している部分は努力義務のところでおおきな
罰則はない。
懲戒解雇に関してはその手続きにおいて問題があったかどうかは争うなら
争えばいい話。解雇当時よりも貴方が不利になる状況証拠が増えているだろうがね。
ただ、”それにより”の部分は成り立っていない。そんな因果関係はない。
567:もう
12/11/25 14:31:07.29 clLwEVrXP
>>519
> 個人には、ちゃんと知らせなアカンの。それは大原則。
> 但し、細かい文章でアレコレと書いとるかもやし、一対一で説明するのが最善のところ、
> 労働組合に言ってもええって言うとるねん。
> 最初に包括的に同意を取っとるから、細則においては本人同意は必要でない可能性もあるが、
> いずれにせよ、本人が探してもワカランとこに置いとっていいワケないよなあ。
> とにかく、メールを資料化し、雇用管理情報にしていいなどとは言ったことはないし、
> 日立製作所の規則のどこにも、それをよしとする記載はなかった。
だから、どういった手段が”公表”にあたるか、”同意”はどういった方法が
のぞましいか、これらの説明もちゃんと解説には書かれてあるんだからちゃんと読め。
そのうえで明らかな事実（状況証拠）を示して違反を訴えなさい。
いまの状態は、貴方の思い込みと云われてもしょうない。
> まあ、日立製作所が用意周到で、どっかに書いとるかも知れんけど、
> 思想などの収集を禁じたJISQ15001 プライバシーマークからは、どのみち逃げられん。
事務局からは問題とされていないんだよね。
争えばいいんじゃないの。
貴方が何を自分の思想だって主張するのか楽しみだ。