10/02/18 23:52:51 rDa59KzfO
SEはブラック
働いたら負け
3:七資産
10/02/19 00:19:56 2La+XVfF0
あげ
4:あ
10/02/19 00:23:40 /rJnjluIO
遂にこのスレが立ったか。
親会社がブラックすぎて霞んでたがな。
5:名無し
10/02/19 02:27:24 nGjlp97r0
|∧_∧
|´･ω･)
||と ノ
6:名無しさん
10/02/20 01:04:40 c67+GzAwQ
OSCを吸収してから変になった。
OSCからきた管理職は、OSC出身者を優遇するし…
本店から転籍してくる奴が出始めて、さらに変になった。
転籍で査定が上がるから、いきなりPLになる奴がいるが、1割ぐらいはできるやつだが、あとは使えない、本店の悪習をもたらす奴。
無駄に打ち合わせをしたがって、時間を浪費する。
それに、やたらと同報でメールを送る。
隣の席の奴への連絡も同報メールで、プロジェクト全員に送る。
「仕事してますよ」アピールなのか、意味がわからない。
最近の管理職は、特に頭がおかしい…
兵隊だったときに不満を言ってたくせに、自分が管理職になったとたん、まったく同じになる。
野党の時と与党に時と、
言うことが正反対の民主党のようだ。
7:あ
10/02/20 04:03:41 2VbaI76qO
終電で帰れたらいい方。
IT土方とは言い得て妙
8:名無し
10/02/20 16:46:41 i2bJ9lgD0
文句があるなら転職しろや。
転職すらできなゴミスキルしか持ち合わせてないくせに
文句が多いな、おまえらは。
9:沖
10/02/21 22:32:27 3o3fXhaRO
低学歴の学閥ができてる
10:.
10/03/07 03:49:24 0jP1ELfp0
11:名無しさん
10/03/12 00:40:49 r/crZdOc0
ブラックでもなんでも構わないが、
協力会社に対しても、同じようにするのはやめておくれ。
# 3F/6Fの会社もナー
12:ＡＭＩ
10/03/18 16:02:14 /uu1nRUU0
>>8
どこの能無しＴＢよ。
13:紫光
10/03/20 11:27:40 MCSMMqRs0
緊急措置あげ
14:ややや
10/04/07 01:04:42 yIdB0uFi0
鬱病に追い込んで社員辞めさせたって話だが、
どんな風にやったんだろう。
テクニックが気になる。
15:わら
10/04/08 00:16:42 Vh/fU++3O
>>14
多分、PLに抜擢？
16:OCA
10/04/15 08:22:28 mNXwBWB8O
保守あげ
17:ブラック
10/05/07 14:29:09 SZgPuRkq0
>>14
テクニックは知らんが、きっとＯＨＮの指導の賜物だな
クビ切りで会社が一番避けたいのはコトが事件化してしまうこと
普通は教育機関で幹部社員を教育し、手口を共通化する
しくじって裁判沙汰になったらマズイんで個々の裁量に任せたりはしない
少なくともうちの社では、そうしてる
だからＯＨＮで手法や実施結果を集約し、沖グループ全体でノウハウを洗練させてるんだろう
ウツに陥れられた方は災難だが、そこまでやってなお泣き寝入りさせるプランが用意されてるんなら、この会社ってマジですげえと思うｗ
18:名無しさん
10/05/18 00:46:03 pUoLQsR00
>>17
キーワードはセキュリティー事故か？
# 実はうちわの仕業だったのか。。。
19:小内
10/05/20 20:16:14 uf+KP+Z70
どうでもいいじゃん。下期で無くなるんだから。
さらばＯＴＳ
しかし入社１年目に会社が無くなる新入社員ｶﾜｲｿｽｷﾞ
20:小内
10/05/20 20:18:25 uf+KP+Z70
一般社員から見えれば大金の退職金もらうけどね。
ブログちゃん
21:ＯＳＣ
10/05/22 11:02:55 QwbXZsgw0
ついにＯＴＳも解体か・・・
22:名無しさん
10/05/23 00:17:04 J4IkyFHD0
ならば、転籍/退職への追い込みは、最後の大仕事ってとこですか。。。
23:.
10/05/23 08:11:11 4MU17fSI0
全社員への追い込みでしょ。
24:純粋理性名無し
10/05/24 18:22:15 k3ZeyZnj0
組合は盗聴器を全会議室へ設置すべし。
厄ネタ見つけりゃグッジョブ！
25:名無しさん
10/05/29 04:47:15 uAnv2ndz0
親会社の社員がスキルがないせいで、この会社の社員が何度フォローしたことか。
CenterSt age のY!なぐりこみの時とか、NGN案件の時とか。
26:名無しさん
10/05/30 23:14:56 B04zXsfb0
構造改革と称し、
不要なお荷物を紛れ込ませ
送り込む(押しつける)のは困る。
27:名無しさん
10/05/31 12:20:19 rSSjGvci0
>>25, 26
そうだよね。OKIスレでもっと語られていい重要な話題と思われ。
28:w
10/06/04 07:55:26 5Eyc5tLKO
>>27
基本、一部を除いて丸投げが仕事だからな
29:名無しさん
10/06/05 03:37:41 bIGaL7Tk0
途中で辞めた者だけど、家庭訪問ってまだやってるの？
30:あぼーん
10/06/12 00:21:06 nU1kfiVf0
上司から「身の振り方を考えろ！」と何度も言われます…
31:あぼーん
10/06/12 00:24:01 nU1kfiVf0
会議室へ個別に呼ばれます。
32:あぼーん
10/06/12 00:27:28 nU1kfiVf0
家庭訪問は、昔１回やったきりで、それ以来やってない。
>>29
33:あぼーん
10/06/12 00:56:50 nU1kfiVf0
気をつけろ！ リストラ候補にされてしまうと、
ありとあらゆる手で、「承認の欲求」をつぶしにくるぞ！！
会社側の人間は、社員に対しやめて欲しいとは一言も言わずに、
自己都合退職に追い込む手段を知っているぞ！！！
34:あぼーん
10/06/12 01:03:52 nU1kfiVf0
対抗する手段は一つだけだ。
「私はやめません」とだけ意思表示し、あとは何を言われても聞き流すことだ！
35:わ
10/06/12 09:48:40 HewYzZXFO
最近異動が激しかった某部署はどうなのよ
36:あぼーん
10/06/12 12:27:32 nU1kfiVf0
ん？ 全部禿げしすぎてどこのこといってるのかわからんのだが何か？
>>35
37:はげ
10/06/12 12:44:49 HewYzZXFO
>>36
EC
38:あぼーん
10/06/12 13:44:27 nU1kfiVf0
あぁ、ありゃ自分からやめるｏｒ天津私怨を選ぶ、をさせるための異動だから当然だろ
39:あぼーん
10/06/12 13:55:36 nU1kfiVf0
仕事がないのは、本人が悪いということに、無理やりして。
追い込みかけてだよ。
>>37
40:あぼーん
10/06/12 14:54:06 nU1kfiVf0
会社施策として、裏リス虎を進めているが、やり方が陰湿だ。
希望退職を募らず、裏で追い込み対象者リストを作成し、証拠が残らないように、個別に攻撃をしているぞ。
攻撃を受けている者は、鬱に追い込まれることもある。
41:名無し
10/06/12 15:03:04 VeCqkjaG0
人事のやり方は各職場の部門長からリストラターゲットを選ばせ、
集ったリストラターゲットのリストを人材紹介会社にこっそり渡すんだな。
「こいつを辞めさせたい」と。
で、そのエーゲジェントはターゲットに接触し、あなたの実力でしたら、
こんな会社じゃもったいない、もっと給料いいとこ紹介しますよ、と
言葉たくみにささやく。そうやって辞める気持ちにもっていき、
最後はどうでもいいような別の会社に転職させて一仕事終了。
沖の人事のやり方はそうだぜ。
42:あぼーん
10/06/12 15:08:41 nU1kfiVf0
ＨＯＰワークは完全に失敗だな。総賃金の抑制という一時的な効果はたしかにあったようだが、社員間のレントシーキングの激化により、職場が殺伐としてしまったぞ。その結果が今の状況だろ。
43:あぼーん
10/06/12 15:14:36 nU1kfiVf0
一度釣られたら最後、条件悪くても、やめざるを得ないよな。
>>41
44:名無しさん
10/06/12 16:04:30 Qd5sS0JD0
253 ：名無しさん＠十周年：2010/05/29(土) 04:25:58.73 ID:3mdrL????
深夜の職場にて不倫行為最中を目撃され、その目撃者の事を逆恨みし、
不倫相手と共謀して、目撃者を社会的抹殺にして、某宗教団体と裏工作屋
にまで依頼して、その目撃者を自殺に追い込んだ8月7日でもう４２になる晴美さん。
自分は関係ありませんので嫌がらせをやめてください。まだ薬をやっているのですか？
どの兄弟と薬をやっていたのですか？なぜ晴美さんは逮捕されないのですか？
45:あぼーん
10/06/12 16:18:56 nU1kfiVf0
個人名やめようぜ
本当だとしても、因果応報だから、
何かしら報いがあるだろう？
人にちょっかい出すのは自分がうまくいってない、
かわいそうなやつだからそんなやつほっとけ
自衛したいなら、周りを味方につけろ
もし周りに無視されてるとしても、それを恨むなよ
君子危うきに近寄らずだ
周りも迷惑しているはずだ
>>44
46:あぼーん
10/06/12 17:24:44 2El4Vj8s0
コピペたどってきました。
驚いたのは主人の会社のスレに私の名前が。
これは名誉毀損で訴えることが出来るのですか？
47:あぼーん
10/06/12 17:38:10 nU1kfiVf0
もちつけ
>>46
削除依頼を出すんだ
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
48:aho
10/06/12 18:26:01 tIvABTYW0
色んなスレにコピペされてまっせｗ
ググってみなｗ
49:あぼーん
10/06/12 19:07:21 nU1kfiVf0
なんだ、つりかよｗ
50:名無しさん
10/06/13 11:43:03 PZ+hetO80
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ
不倫と薬の隠蔽が名誉とは沖らしいね。たどってググッたけど当事者じゃなきゃ飽きるね。
51:れれれ
10/06/13 21:09:55 s8TpGWA90
組合はレコーダー貸し出しサービスを始めるべし
52:名無し
10/06/13 22:53:44 pcvMTYTq0
3月にリストラ自殺があった某外資系電気メーカーの組合のHPより
リストラにあったとき
転籍・出向を断る６ヵ条
１．「転籍・出向」してもらいたいと言われたら
「私は行きません」とキッパリ答えましょう。
「考えてみます」と答えると、責めたてられたり、断りにくくなります。
２．「今のうちに行った方がいい」「仕事は確保されるし、定年過ぎても働ける」と言われたら
「私はxxxに入社したのです」
「定年までxxxで頑張ります」と答えましょう
３．「転籍・出向を断っても業務命令で行かされるのでは」と思っている人には
転籍や出向はxxxを退社して、別の会社で働くことになりますから、「本人の同意」なしに業務命令で行かせることはできません。
４．どう答えたらよいか、わからなくなったら
「とにかく私は行きません」と答えて、あとは黙っていましょう。
５．「短気は損気」
「こんなにうるさく言われんだったら、もう行ってやる」とカーッとならいよう、奥さんや子どもさんの顔を思い起こし、頑張りましょう。
６．不安になったら
一人だけで思いつめず、なんでも組合に相談して下さい。 私たちは、みなさんと一緒に考えサポートします。
53:あぼーん
10/06/14 05:03:26 xoPeSVXU0
>46もつりだお
ぐぐっただお
会社スレはなかっただお
このスレだけに>46があっただお
別スレに名字があっただお
別スレに住所があっただお
54:こんなのもありました
10/06/14 11:35:18 9VLFNQvj0
首切り、転籍をはね返す１０ヵ条
がんばれば必ずはね返せます！
第１章 「転籍しません」「辞めません」とはっきり言う
転籍要請や退職勧奨の一切に「転籍しません」「辞めません」
第２章 やっぱり「転籍しません」「辞めません」
理由を言うとつけこまれる。「転籍しません」「辞めません」が最強。「転籍してほしい」「辞めてほしい」というのは会社の一方的な都合にすぎない、労働者 が転籍しない理由を言う義務はない
第３章 強要にはきっぱり抗議を
「転籍しません」「辞めません」と言うのにくり返し呼び出すのは強要・脅迫の人権侵害です。
第４章 人権蹂躙には厳重抗議
別室で軟禁されたり、仕事を与えないのは人権蹂躙。断固抗議しましょう。
第５章 出向・配転・移籍も断る
出向・転籍になると言われたらそれも断りましょう。「辞めません、出向も転籍もしません」ときっぱりと。
55:こんなのもありました
10/06/14 11:37:28 9VLFNQvj0
第６章 会社よりも自分が大変
「会社が大変だから」と言われたら、「私の生活が大変」と言う
第７章 おだてにのらずに拒否をつらぬく
「下請け（子会社、関連会社）で実力発揮を」と言われたら、「あなたがどうぞ」と答える
第８章 家族は首切りに反対です
短期は損気。家族と子供を思い浮かべてねばり強く拒否しよう
第９章 最後は黙秘でがんばりましょう
相手の「説得」に言葉が詰まったら、何も言わずに黙っていよう。なんと言われても「辞めません」「（出向・転籍は）しません」とだけ言えば十分です
第１０章 労働相談へ
一人で悩まずに、労働組合や労働弁護団に相談しましょう。
56:名無し
10/06/14 15:00:38 9VLFNQvj0
>>52
英字３文字で、ロゴに横縞が入っている誰でも知っている企業。
社名と組合でググって、別個雨のURL以外でトップにあるのがその組合のHP。
リストラについて恐ろしい事例がいろいろ書かれている。
大変参考になるが、読んだら人間不信になるかも。
57:名無しさん
10/06/15 01:33:33 xmBD97Yp0
>>51
自分で買えよ。録音は自衛のイロハだ。
買う気がなけりゃ携帯使え。
>>54-56
それでも録音しておけ。
どのマニュアルにも書いてあるし、リストラする方でもそれを心得ている。
だから奴らはおかしな物の言い方するんだよ。
でも、録音しとけば事実行為は証拠として残る。
証拠があれば使い道はあとから付いてくる。
58:蕨
10/06/16 01:54:02 Uxug1QqKO
>>57
富士通の社長の一件がいい例だな
59:完全無欠の名無しさん
10/06/16 21:22:29 9/tDaa+00
休憩ちうに見た夢の出来事でつ。
A：えらい人 B：もっとえらいい人
B「とうとう訴えられちまったじゃないか。証拠もあがっとる。おまいの責任だかんな」
A「でも私は指示に従ったまでで・・・」
B「わしはそんな指示などした覚えないっ！！勝手なまねしよって！」
A「ぐ・・・（しまった、録音しておきゃよかった）」
幹部社員も密室では油断禁物でつね。
60:こちら蕨
10/06/17 11:16:10 tbAubuU00
ダメ患部連中の「自分達は生き残ろう会」の今日の朝集会が終了しました。
61:わらびー
10/06/19 18:23:09 ze2n4XhY0
人として恥ずかしい事をしてるな、幹部とやらは。
62:職業としての恥知らず
10/06/23 21:16:43 r6LVoHqq0
>>61
わかってねえな。おれたちにとってそれは褒め言葉だと言っておこう。
クズでなければ幹部は務まらねえよ。
63:汚れたホワイトカラー(Stained white collars)
10/06/27 16:16:35 JLcsGlJR0
犯罪学者エドウィン・サザーランドは１９３９年にアメリカ社会学会の
スピーチにて「ホワイトカラー犯罪」という新しい言葉を生み出した。
彼はそれを「社会的に高い地位にある人物が自らの職務遂行の過程で犯す罪」
と定義した。
ホワイトカラー犯罪の構成要素に関しては長年議論が重ねられてきたが、
今日、その言葉は一般的に、不正実行者の金銭的充足のために、職場などの
業務の場において実行される様々な種類の知能犯罪を含む概念である。
ホワイトカラー犯罪の特徴は「組織的証拠隠滅、口裏合わせ」と
「罪悪感の欠如」にあるという。
加害者が複雑な処理を重ねることで巧みに犯行を隠蔽するために、
ホワイトカラー犯罪の訴追はますます困難になってきている。
64:不正のトライアングル(Fraud Triangle)
10/06/28 20:06:35 NnbDmSVo0
犯罪学者サザーランドの教え子であるドナルド・クレッシーは1950年代に
（1）不正を犯すための「動機・プレッシャー」があること
（2）不正を行うことができる「機会」が存在すること
（3）不正を行うことが本人にとって「正当化」できること
の3要素が備わった時に人は不正を犯すと説明した。
これは、現在では「不正の三角形」として知られている。
65:組織体犯罪(Organizational Crime)
10/06/29 07:17:46 +iCkfn7Q0
ホワイトカラー犯罪に含まれる概念であり、制度化された合法的組織体(会社・
行政府・労働組合 etc)が、組織体の目標達成のために行われる違法行為を意味する。
組織体犯罪は次のような特徴を持っている。
（１）個人の自由な選択にはよらず、集合体としての組織の決定によって行われる。
（２）企業の経営陣など、組織のトップの命令によってなされることが多い。
（３）犯罪は、組織内で隠密に計画・隠ぺいされるため摘発・捜査・立件が難しい。
（４）自らの直接的利益のために犯罪が行われるわけではないので、
個人は犯罪に対する意識が希薄である。
（５）組織の決定に基づいて、組織の利益のために犯罪が行われる。
そのため、犯罪に携わった者は組織内で同情され、組織への忠誠心・
貢献が高く評価されることもある。
（６）同犯罪を犯した者が平等・公平に摘発・処分されていないため、
「運が悪かった」と合理化されることが多い。
66:osk?
10/07/07 00:08:40 9eYSXalrO
月曜には何があるんじゃ
楽しみだな
67:払う側
10/07/10 09:36:52 EKbt7cNh0
いやー
これで賞与は１２月にたくさん払うね！！って話はチャラね。
だってあれはＯＴＳ時代の話だからね。ってのが成立しました。
68:名無し（株）
10/07/10 16:19:37 eFsuOnFS0
リストラするのは構わんが
騙すこと虐げることがマネジメントという認識には呆れるぜ。
こんな連中を相手に今まで発注していたとは
わしらも間違いなくカモにされてるな。
もはや取引可能な対象たりえねぇ。
69:払う側
10/07/10 18:54:37 EKbt7cNh0
どのグループの患部君達。合併で次に切られるのは
自分達だとも夢にも思わず平社員の首切りに大忙し！！！
他人を騙すなんてなんとも思わないさ。
しかし、最後は自分が騙される。
70:黒がきれい
10/07/10 22:20:28 hsilJA9m0
>>68
今ごろ気づいてやがんの。
おれはコンプライアンスもフェア・プレイも大嫌いだ。
腹芸は面白くてやめられんよ。まったく。
71:名無し（株）
10/07/11 14:49:45 BUHS6jny0
>>70
居直っとる・・
想像通りとはいえ、あからさまにホンネ聞かされると腹立つな・・・
72:大外
10/07/12 20:31:26 VlduEKfP0
>>70
内部統制の最終責任はひとえに経営者にある。
手を打っておくから余計なおさべりはやめとけ、このボケナス！！！
73:長良川
10/07/14 19:22:43 ep8zGNYF0
すべてがＯＫＩ本体の責任だ。
君達一般社員は沖下りの余波を受けて
泡沫なありえない会社に飛ばされるのだよ。
74:大外
10/07/16 18:07:22 0BqiRmdN0
>>73
否定はしない。ただ、おまいは苦すぎるからスルーする。
75:大外
10/07/16 18:16:44 idfEwHoZ0
黒板だがらイタい話題が多いのは当然だが、
みんな、ここでもっと自分たちの製品についてアピールしてくれないか。
スレ違いとはいえ、社員全員に誇りを持ってもらいたいし、
できることならこの場が未来への建て直しに結びつくよう期待したい。
会社の代表として心よりそう願う。
76:ダークサイド@7F
10/07/17 17:11:05 SADfIplG0
気をつけろ。７５は罠だ。
製品名をググったらこの板も一緒に釣れるって寸法だ。
77:藁媚
10/07/20 20:26:01 WruuNy2p0
ダメだ。
マジダメ。
びっくりしたよ。
最悪のプラン。
合併は死へのカウントダウン。
78:債権者
10/07/21 23:09:54 /CQ4PCjj0
>>67,77
12月にはもうなくなってるの？
詳しい情報きぼーん。
79:ま
10/07/23 14:40:32 YchBB8xK0
＞454 ：郵貯：2010/07/22(木) 20:22:07 ID:Uppe8GKY0
＞OSKとOTSとなんちゃらが合併すんだってな。
＞出向先が減ったな。
ここまでは想定内。続きがあるの？
>>77
80:しりてぇ
10/07/23 22:03:23 zv/DoKn+0
なんちゃらが知りてぇ。害虫？
81:あぼーん
あぼーん
あぼーん
82:お倒産
10/07/24 11:45:30 smJIWNr50
洒落とわかってても害虫呼ばわりは許せない…
おまえらSBBにでも売り飛ばされてしまえ！
83:しかし
10/07/24 18:12:09 udLlg4p/0
孫さんが買ってくれるかどうか。。。
84:名無しさん
10/07/24 23:55:49 K0IXNQMq0
じゃあ中韓メーカに食われてしまえ。
サムスンでもファーウェイでもお好きにどうぞ。
85:はげ
10/07/25 17:23:58 /F3PdWvjQ
通信系は富士通の子会社にくわれるとか...
で、ATMとプリンターに特化。
芙蓉グループ/みずほも整理ができて万々歳
86:七死産
10/07/26 18:24:39 9T6qL34i0
で、いつ食われちまうんだ？１２月にはもう胃の中に納まってる？
87:宮崎
10/07/28 19:02:17 6Fi/UQZt0
てかね、これだけウラがありながら詰め腹迫るって卑劣だよ。
罠にかけて自己都合を無理強いしたブタ野郎どもは全員
口蹄疫に感染して殺処分されてしまえ！！！
88:しらん人のため言うとくけんど
10/07/28 21:08:19 hrFxFzyV0
ここの自己都合退職ってありえんくらい退職金こまいからね。
積立不足やさけイジめて辞めさせんのが会社にあ都合ええ。
89:お腹がまっ黒
10/07/31 14:39:40 KAG+jSgF0
攻撃受けたある社員のPC、休んでる隙に上司が破壊したっていうし
スタンガンでも使ったか？こえっ
90:やべ。名無しですまそう
10/07/31 22:45:25 tGGxP1nz0
わしらは経営者が構想した秘密のシナリオをただ闇雲に演じていただけ。
幹部を責めるのは筋違いというものだ。わしらに一切罪はない！
91:景気悪
10/08/01 14:58:06 zqb3IPbF0
秘密にするほどのシナリオか！こら！
92:七死さん
10/08/01 17:04:22 RyH9OHBP0
>87
口蹄疫にはかからんと思うが、、、
93:時給950円
10/08/01 19:36:55 xm5giqiP0
グレード２で毎日終電まで働かされてたまに休日出てる人って、時給1000円を切ってるよね～
ほんと、スレタイのとおりブラックだよね～
残業代？ コスト削減の名目で０時間・・・orz
94:もうずっと嘘大杉
10/08/01 21:16:39 V0XrnB7T0
おいら的には真犯人なんか誰でもいい
実行犯どもが袋叩きされた方が１００倍うれしい
95:宮崎
10/08/02 14:00:03 usnOQPDK0
かかる！
ブタだから絶対かかる！！
なんとしてもかけてやる！！！
ところでやい、おまえ！七死はいいけどネコですか？？
96:債権者
10/08/03 18:46:50 eLQ2oSS20
>>93
連結の四半期決算には処遇適正化したってあったよ。
対象は役員報酬とか幹部社員だけなの？ それとも粉飾？
それより自分のことを心配しなくては。。（汗
97:名刺も無し
10/08/06 21:10:46 O0KzL0GJ0
いよいよ最初のキリ番
感じ悪いキーワードが随分揃ったナ
98:オレもうヤバイかも
10/08/08 18:34:54 AeFBcX+U0
休みも終わりに近づいてから、激しくブルーだ。
しばらく攻撃ないけど、安心していいのかようわからん。
いつまでたっても警戒解けなくて疲労がつもってきた。
気がおかしくなりそうだから、西川口の労働基準監督署に相談してきたよ。
でも、あのねーちゃん、あんまり熱のねえ対応だったな…
どこ行ってもそんなもんかな…
ただ、社名を口にしたら、またかよって顔してた。
何人も相談にきたんだろだな。
99:名無し
10/08/09 23:05:04 eBagcRxX0
>>98
オレは攻撃受けてるぞ。
事態がどうあれ、自己都合退職が会社にとってオイシイって事実は変わりない。
ここで警戒を暖めるやつは大ヴァカだ。
ところ精神的にヤバイっていうが、できれば気づかれない方がいいと思う。
それこそ好きなように調理されかねない。
まあ、体に気をつけろよな。。
100:名無しさん
10/08/10 00:49:35 FKifwCvU0
>>99
どんな手口か教えてください。
101:名無し
10/08/10 23:00:25 eEzE7n+M0
>>100
今わ教えられん。正体割れて奴が今よりキレると面倒だから。
手口を晒した方が都合いい場合には晒す。
ただ、「精神的にヤバイ」の件は一部の間で知れてる話で、
攻撃対象がうつ病になったところに上司が付け入って
ほしいままに退職処理を進めたって聞いている。
別スレでこんなカキコあるけど、焼き直して繰り返してるんじゃないかな。
～～～
252 名前:傍聴席＠名無しさんでいっぱい投稿日:2009/08/05(水) 11:33:41 ID:ARX0zo5u0
787 ：名無しさんの主張：2009/07/21(火) 16:36:06 ID:???
長期的に、狡猾に、執拗に社内いじめをしているのにもかかわらず、退職しない弱者社員に対して、
業を煮やした沖電気関係退職勧奨者側が、Ｋ谷Ａずみ診療の医師と共謀して、弱者社員を退職、自殺に追い詰めた犯罪行為例
まず、いじめ首謀者の一人が、弱者社員から受けたとする虚偽捏造のセクハラ被害を訴える。
退職勧奨者側は、事実確定として、弱者社員の処分を決定。医師に事実として伝え、弱者社員は精神が病んでいるので、
統合失調症の診断をするよう依頼。ここまでの流れは弱者社員不在、事実確認無しの状態で行われた。
その後、事の真相を知り、冤罪を訴えた弱者社員に対して、圧力、強要、脅迫を重ねて、存在しない事件の罪を被せた。
しかも診断書代は弱者社員に支払わせて、診断書は退職勧奨者が取り上げ、返却に応じない始末。
退職勧奨者側は、セクハラ申告者が嘘をつく筈がない。医師が統合失調症の診断をしたから、事実だと主張。
医師側は退職勧奨者が精神が病んでいる社員が事件を起こしたと聞いたからだと主張。
102:名無しさん
10/08/13 00:18:50 cmZr9I6q0
>>101
そいつが誰か教えてください。
103:おめえほどのカス野郎はいねえよ
10/08/13 05:00:25 d19xVuFM0
油なべに入れろヽ(*｀Д´)ノ
104:毒まんじゅう
10/08/15 14:54:51 BQobr4pX0
>> 102
さすがに実名はマズイしょ。
カミナリ怖くて誰も書けねぇよ。
もしかしておまいさん、蕨勤務じゃない？
とっくに知れ渡っているのだが。。。
105:わらびー
10/08/17 23:10:16 RgVjqshaO
>>104
俺も知らねぇ
ヒント出してくれ
106:あげ
10/08/27 19:17:01 sOYHa/e90
>>105
いらんこと言いおって。固まっちまったよ。
話もここまで来ると、スルーしにくいぜ。。
107:名無し
10/08/30 22:21:28 jDOnwvuG0
だからって…
108:わらびー
10/09/04 13:37:17 g+Ir4bKM0
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ ハ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ ハ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| ゲ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | ゲ ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| ラ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ ラ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／ ￣
109:unko
10/09/07 07:09:21 znrbRlhF0
┌○┐
│お｜ﾊ,,ﾊ
│断｜ﾟωﾟ ) お断りします
│り | ／/
└○┘ (⌒)
し⌒
110:蒲田
10/09/09 21:53:17 dG5VOcld0
合併後に大量リストラだってよ
111:unko
10/09/12 11:18:39 W/O78LvD0
┌○┐
│カ｜ﾊ,,ﾊ
│ッ｜ﾟωﾟ ) 給料とボーナスは、カットします
│ト | ／/
└○┘ (⌒)
し⌒
112:あじゃぱあ部長
10/09/13 22:20:42 //3EKAib0
泊り込みちう明け方に見た夢の出来事でつ。
Ａ：えらい人 Ｂ：もっとえらいい人
Ｂ「がんばったな。これでおまいは生涯を保証された（￣ー＋￣）ニカッ」
Ａ「その気持ち悪い含み笑いはなんですか・・・」
Ｂ「安心しろ。おまいには新しい会社でも引き続き暗躍してもらう」
Ａ「もともとそういう話でしたよね」
Ｂ「定年後も再雇用して死ぬまでリストラ事業を外販してもらう。
死んでからも閻魔大王の下に就いて、重たい三日月刀を振り回して未来永劫首をはね続けてもらう。
おまいの非道は証拠を握っとるから、断わるなら懲戒解雇する。もちろん退職金無しね。
だはは」
Ａ「ぐはぁ・・・そんなご無体な・・・（テメエあの世でクビを切り落としてやるっ！）」
わがはいの理性と直感によれば、どっちもロクな死に方しないでつね。
しかも三代に渡って続きまつ。
113:711
10/09/14 08:06:57 9Q9Ledjb0
6G乙
114:浜公
10/09/16 21:37:44 olU7yf5f0
＞１１２
なんてことだ
その夢は大司令症候群のテレパシーによるものです
早く病院へ行くことをお勧めします
115:711懐疑室
10/09/19 20:31:28 eMebjwv+0
↑ググってみたが、、、やっぱ精神科送りが手口じゃん。
幹部が書くなつーの（笑）
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ させられ体験か…
／ （●） （●） ＼ 自分の出すキーボードの音でイライラされている気がする…
| 、 ゛)（__人__） ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ 。｀ ⌒゜:j´ ,／ j゛~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ソ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_、( 二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
116:わらびんちゃー
10/09/19 23:04:58 E5QgLpEH0
いつまでも隠してねぇで
ヒントくれ！
117:密室症候群
10/09/20 21:05:53 HhiHCnMJ0
書かれてるし
合併後も気をつけよう
81 ：名刺は切らしておりまして：2010/07/07(水) 18:42:17 ID:d3NXmrzp
沖電気関係では医師と共謀結託して、事前に診断もせずに精神病の診断書を発行させて
書類上精神病扱いにした上で、適当に不祥事をでっち上げして、濡れ衣きせて、
無実の罪を強迫強要脅迫によって、無理やり犯罪者扱いにして泣き寝入り退職させた実績がある。
118:unko
10/09/20 22:20:31 4AwrIV7q0
┌○┐
│カ｜ﾊ,,ﾊ
│ッ｜ﾟωﾟ ) 給料とボーナスは、カットします
│ト | ／/
└○┘ (⌒)
し⌒
119:unko
10/09/23 08:56:07 IfHK1N370
┌○┐
│カ｜ﾊ,,ﾊ
│ッ｜ﾟωﾟ ) 業績悪化のため、リストラします
│ト | ／/
└○┘ (⌒)
し⌒
120:戦うプログラマー
10/09/23 22:32:52 3T7RJ90H0
おまえらもっと晒せよ
そして一緒にあおろう、まだまだ甘ちゃんなこのスレを
奴らは嘘をつく権利があると信じているし
悪性遺伝子はそのまま継承されるってことを忘れるな
121:存続会社
10/09/23 23:51:21 /grXbGpS0
┌○┐
│カ｜ハ,,ハ
│ッ｜゜ω゜ ) おまいの首をカットします
│ト | ／/
└○┘ (⌒)
し⌒
┌○┐
│カ｜ハ,,ハ
│ッ｜゜ω゜ ) 人生もカットします
│ト | ／/
└○┘ (⌒)
し⌒
┌○┐
│退｜ハ,,ハ
│職｜゜ω゜ ) 自己都合です ここに署名しなさい
│届 | ／/
└○┘ (⌒)
し⌒
自己都合を受け入れなかった人たちは、今後は骨の髄までしゃぶりつくしますので
そのつもりでしがみつくように必死で働いてください
122:密室ばか
10/09/25 19:47:23 Qx3e3wC30
＿＿＿_
／ ＼ 退職を勧めた覚えはありません、自己都合です！
／ ヽ、 _ノ ＼ 早く退職届け出しなさいっ！
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／ヽ
/ ＼
（ ヽγ⌒) ヘ ＼
￣￣￣＼＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
バシッ
＿_ ━┓
／ ～＼ ┏┛
／ ノ (●＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼
. ｜ （__ノ￣ ＼ （ん？わけわかめ）
＼ | （この録音、コピーして「○○家 奥方様」宛で送りつけよう）
＼ /
. ＼ ⊂ヽ∩ （あ、「ご令嬢様」もいたっけ…）
/´ (,＿ ＼.
/ ＼. ＼
./ / 録音中|. ＼ソ
（ y .|
123:みんじ
10/09/25 20:58:51 eHeAIFvc0
OKI本体のヤツが書くとつまらないね、
124:天下り
10/09/25 22:10:09 uRVc/LIA0
使えない天下りばっか。
派遣に登録したらどうだ？
125:＜OKI＞
10/09/26 10:42:55 g1yTRs2u0
>>123
そりゃそうよ、ギャグじゃないし
126:にこ
10/09/26 12:42:48 3nv9VoSN0
>>101, 117 ＿_
そおいうやつはタヒねばいいお＿_
ていうかほっといたらおれらがタヒにそだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
127:あぼーん
あぼーん
あぼーん
128:病院へ行こう
10/09/29 21:49:16 GPFP8Ysy0
┌○┐
│診｜ハ,,ハ 診断書を提出してください
│断｜゜ω゜ ) 病院は会社が指定します
│書 | ／/ 診察料と診断書代金は自腹です
└○┘ (⌒)
し⌒
129:悪鬼痛辛
10/09/30 18:31:33 fbXp7H6p0
コンプライアンス違反もモラルハザードも
平社員じゃなくて幹部連中の問題だ
自ら規範を作り、従わせるが、率先してこれを蔑ろにした
自浄能力などないから闇打ちが横行し
目撃者なし証拠なしの完全犯罪が目指された
そしてまもなくこのクソスレも会社とともに亡くなる
130:大外
10/09/30 21:00:44 5eyYPWFj0
沖通信システム 乙
131:やめひぇくりえ
10/09/30 21:40:15 x1l6FXYq0
┏━┓ ＿＿＿_◎＿＿＿＿
┃公┃ .（＿＿＿_┃＼＿＿＿）
┃開┃ ∥＿＿_┃＿＿＿∥
┃処┃ ∥|:::::::::::::::::::::::::::::::|∥
┃刑┃ ∥|WVWWVWVW.|∥＼
┃予┃ ∥￣￣￣￣￣￣ ∥ ＼
┃定┃ ∥ .∥ ＼
┗┳┛ ∥やめろYO!! ..∥ ＼ ＼そろそろ逝く時間だよ
┃ ∥ ヽ(・３・;)ノ ---∥ヘ ＼ ￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ^~^~^~^~ ⊂丁; .../;丁⊃∥￣(⌒) ＼ ∧＿∧
［二二二二二二... ∥..二二］］ ＼（・３・ ）
|＿＿|＿＿|＿＿|∥＿|＿||| ⊂（ ⊂ ）
|＿|＿＿|＿＿|＿∥|＿＿||| | | |
.|＿＿|＿＿|＿＿|∥＿|＿||| （＿（＿）
132:ノシ
10/09/30 22:09:00 x1l6FXYq0
あの……落としものですよ？
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ首と）
｀ｕ―ｕ´
133:TB
10/09/30 23:39:19 +mApMVAg0
あ？すでにホームページ閉鎖されてる。
134:合併のお知らせ｜ＯＫＩソフトウェア
10/10/03 18:39:09 L+aJBsEk0
沖通信システム株式会社は、沖ソフトウェア株式会社および
株式会社沖インフォテックと平成２２年１０月１日をもって合併いたしました。
新会社名は、株式会社ＯＫＩソフトウェアとなります。
３社が行っております裏事情は新会社スレにて従来通り継続いたします。
合併に伴い、２ｃｈのＵＲＬが代わりましたので、お手数ですが
更新をお願いいたします。
（新） ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
135:名無し
10/10/10 17:24:03 VKjbFwFj0
あのさ、幻の会社の幻の出来事なんだ
もういいんじゃねか？
どうせここチェックしてる奴いねー氏、
いい加減、誰か書けよ
書いたって誰も気に士ねーよ、今の騒がしさじゃ
136:９８（フラッシュバック）
10/10/11 20:32:55 YAli3Dla0
いろんなもので脳内を無理矢理かき回された。
あれはある意味精神的レイプだったよ。
脳を切り開いて記憶を削り取りたい。
137:まくぱり
10/10/11 22:43:02 T3PMmMyh0
>>135(102?)
あれ？これってまだ聞いてにゃいの？？
見ててギリッ…とにゃった
104 ：毒まんじゅう：2010/08/15(日) 14:54:51 ID:BQobr4pX0
>> 102
●○○○○○○○○○○○。
●○○○○○○○○○○○○○。
●○○○○○○○○○、○○○○○○○？
●○○○○○○○○○○○○○。。。
わかったかにゃん？
でも今は無い怪社のこと、気にすんにゃｗｗ
138:ワラビー
10/10/11 23:09:41 At+4Y5qa0
>> 137
お前いい奴だな
139:名無し
10/10/12 12:42:54 T1UyS+Hr0
今となってはどうでもいい話題だ
だが、いかにも喝アゲやってそうだよな
140:わ
10/11/03 21:05:03 D/gngdtq0
w(゜o゜)w
141:わ
10/11/03 21:05:47 D/gngdtq0
w(゜o゜)w
142:u
10/12/18 10:46:32 YgdJu15q0
うんこだよ～
エーイ!ウンコナゲ!!♪ ／ー￣)/D・・・・・------ベチャッξ゜⊿゜)ノハウッ!
143:っす
10/12/27 20:28:41 fQa0Lrb00
このスレ、もういらなくね？
144:unko
10/12/30 11:00:59 PNx/JJEl0
∧ ∧
( ´・ω・) おにぎりとお茶をどうぞ～・∀・)っ旦旦旦旦
（ ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
と＿_）__） (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
梅干 高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり 柴漬 塩辛 牛肉しぐれ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鮭 鶏ごぼう 野沢菜 天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ 青酸カリ
145:旭日旗
11/02/01 20:55:08 lCIjWIz20
332 ：耳をかっぽじって刮目してお聞きいただきたい：2011/01/10(月) 21:29:18 ID:txRdRF7i0
我が国の軍隊は世々天皇の統率し給う所にぞある。
朕は汝等軍人の大元帥なるぞ。
されば朕は汝等を股肱と頼み汝等は朕を頭首と仰ぎてその親しみは特に深かるべき。
朕が国家を保護して上天の恵みに応じ、祖宗の恩に報いまいらする事を得るも得ざるも、
汝等軍人がその職を尽すと尽さざるとによるぞかし。
ひとつ！軍人は礼儀を正しくすべし！
ひとつ！軍人は武勇を尚むべし！
ひとつ！軍人は信義を重んずべし！
ひとつ！軍人は質素を旨とすべし！
146:西村
11/02/06 00:05:10 fxJIj9yo0
今、沖電気の分社？のシステムインテックの東村隼一君（仮名）と九州のVICSの調整にまわってます。
正直、常識がなく嫌な仕事は皆押し付けられるのでイライラします。チェックシート一つ書けない彼も一児のパパ。パパと同じくバカに成長するんだろうなぁ。トッポジージョみたいな顔してるよ。二度ほど顔面殴ろうかと思いました。
147:アッパー１３
11/02/07 21:58:23 RWxUBovN0
医者「ウィルス検査の結果、あなたは妖精です」
わたし「えっ」
医者「非常に残念です」
わたし「私が妖精なんですか？」
医者「はい」
わたし「びっくりだけど・・・嬉しいかも」
医者「えっ」
わたし「えっ」
医者「皆にうつらないように、人と接するのを避けてください」
わたし「他人の目に映っちゃだめなんですか？」
医者「目というより、体ですね」
わたし「乗り移るってことですか」
医者「はい」
わたし「妖精が」
医者「まあそうです」
わたし「妖精が増えますね」
医者「はやく全滅させたいんですけどね」
わたし「えっ」
医者「えっ」
わたし「殺すんですか」
医者「世界中に広がってますから」
わたし「この殺人鬼」
医者「えっ」
わたし「えっ」
医者「まぁだいたいこのクスリ飲めば自然に死んでいくんですけどね」
わたし「なにそれこわい」
148:旭日旗
11/02/22 18:28:26.16 HZHo7dZP0
◯ ＿＿_＿＿＿_
// ＿＿＿＿／ ,,;|||||||||!!"＼＿＿＿
// |＼＿＿＿＿＿／ |||||| ,||||" ,,;;|||||||!" ,,,;;;|| ／
// │ `||||||､ `|||､ ||||| ,||||" ,,;|||||||" ,,,;;;||||||/
// │ `|||||､ |||| |||| ,|||" ,,;;|||||" ,,,,,;;;|||||||||||（
// │||ii､ ｀!||||､ `|||,,,||||,,,|||" ,,;||||" ,,,,,;;||||||||||||!!!!"" ）
// │!!|||||||ii､ `|||,,;||||||||||||||||||||" ,,,,;;;;||||||!!!"" /
// │ ""''!!!||i;:|||||||||||||||||||||||||;ii|||!!!"" |
// /,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||||||||||||||||||||||||||||||||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiii iiii|||||||||i
// /||||||||||!!!!!!""|||||||||||||||||||||||||||||||"!!!!!!!!!!||||||||||||||||||||||i
// / ,,,,,,,;;iiii|||||||||||||||||||||||||||||iiii,,,,,, """""|
// / ,,,;;iii||||||!!!"" ||||||||||||||||||||||||| `!!!!||||||| iii,,,,, |
// ／|||||||||||!"" ,;i|||!"`|||"|||!!!|||: `|||l､ `!!!!|||||||||||| iiii､ /
// ／||||||||!!" ,,;;|||||!" ,i|||' |||| `|||､ `|||||､ `'!!!!!|||||||||||||（
//＜|||||||||" ,,;;i|||||!' ,||||" |||| ||||､ `!!|||||i `!!!!|||||||||＼
// ＼＿＿ ,,,;;i|||||||" ,;|||||" ,|||||＿_|||||､＿_`||||||||i､／￣￣￣￣￣
// ＼＿＿___＿＿＿／
149:旭日旗
11/03/27 13:32:24.38 JUq+7oqK0
この会社、沖○気のように精神病院に入院させられるの？
150:旭日旗
11/04/19 23:26:39.55 jqK0ZzsW0
まだ動いてる（笑）
>>149
さあ、どうだろう
何人か、イカれるまで、半年？かけて嬲られたってことだが、全部を入院させるわけにも、いくまい
だだ、不審な消え方をした奴もいるから、ありえない話じゃあ、ない
151:名無しさん
11/05/30 04:53:56.45 i6bu5/KyP
IQは80しか無ければ池沼だが、100以上だからといって知能が人並み以上とは限らない。
基礎知識な。
152:名無しさん
11/06/12 10:16:17.39 KxevDZ77P
精神を病んでいる人は元々入社前から精神が弱かっただけ。
己の自己管理能力が弱かったと断言できる。
よって会社はホワイト認定
153:名無しさん
11/06/12 20:39:20.16 lkvQU+0h0
こういうの病院には通って、薬飲んでも中々戻らないよね
労災は認められるの？？
154:名無しさん
11/08/11 20:21:16.36 kHPa5AvL0
273 ：氏ね：2011/07/26(火) 21:44:58.39 ID:oNgRroOS0
喫煙タイムはリセット作業のひとつでＯＫ？
タバコ吸わない人には、コーヒーブレイクもリセット作業に入れてね。
しかもスキャンｔｏスキャンの最中に・・・。
たばこ吸う奴は１時間位勤務時間をカットすべきだよ。
いっそのこと全社禁煙にしませんか？
人時ご奉仕高が１０％はアップしますよ、確実にね。
155:名無しさん
11/11/21 00:53:45.16 hbd7bTi70
Keiji Maeda(マエダ ケイジ)
URLﾘﾝｸ(www.wayn.com)
156:名無しさん
11/11/25 19:26:18.07 RFBXMAlN0
157:名無しさん
11/12/27 07:01:37.60 N5SpaGzM0
>>153
うつ病の労災認定率、３割以下だとよ
158:名無しさん
12/05/04 21:23:10.04 An9ytGhF0
やめさせてくれない ～急増する退職トラブル～ - NHK クローズアップ現代
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
159:名無しさん
12/09/02 07:10:33.91 Aqw44iRh0
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
160:名無しさん
12/09/20 20:21:52.20 A+splJE50
沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖
沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖
沖沖沖沖沖 沖沖沖 沖沖沖沖 沖沖 沖沖沖沖
沖沖沖沖 沖沖 沖沖 沖沖沖 沖沖 沖沖沖沖
沖沖沖沖 沖沖 沖沖 沖沖沖 沖沖沖沖
沖沖沖沖 沖沖 沖沖 沖沖沖沖 沖沖沖沖
沖沖沖沖 沖沖 沖沖 沖 沖沖沖 沖沖沖沖
沖沖沖沖 沖沖 沖沖 沖沖 沖沖 沖沖沖沖
沖沖沖沖沖 沖沖沖 沖沖沖 沖沖 沖沖沖沖
沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖沖
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161:名無しさん
12/10/13 19:13:17.72 Z6NdjT/u0
^^