12/04/07 20:41:33.89
いちおうジェダイトだから、古代じゃ希少性あったんじゃない。
当時の中国で使われてたホータン産のはネフライトだったわけだし。
良くわからんのは、唐時代には糸魚川での採鉱が終わってたこと。
601:名無しのコレクター
12/04/07 22:38:27.50
マジレスすると、自分らが翡翠買わなければ鉱夫は楽になるのかと思ったり、
でも翡翠が売れなきゃ更に彼らは底辺的な収入や薬漬けから解放されないんだろうと思ったり。
ダイヤもそうだが、どっちがいいのか良くわからないまま、
とりあえず持ってる翡翠を大事にしなきゃならんなということだけがわかる
602:名無しのコレクター
12/04/07 23:03:42.53
みつるから会員証ってものが届いた
会員番号は電話番号らしいけど
知らない携帯番号が印字されとる
どうすんべ
603:名無しのコレクター
12/04/08 07:48:13.62
私にも会員証届いたよ
別紙説明に問い合わせ急用時の携帯番号だと書いてるよ
今後の会員特典に期待
604:名無しのコレクター
12/04/08 22:51:13.10
あ～そうなのか
勘違いしてたありがとう
客個人の番号かと…
605:名無しのコレクター
12/04/11 00:57:27.85
会員証って最近購入した人に送られてるの？
606:名無しのコレクター
12/04/11 03:20:21.12
自分は数年前に一度購入しただけ(3k未満)なのに
毎年ミネショのお知らせが来て
今回は会員証が入ってたよ
ミネショでも買ってないしいいのかなぁって気分
607:名無しのコレクター
12/04/11 10:23:42.46
みつるさんとこの実物はネットで見るより綺麗だから
赤レンガ行くの楽しみ
608:名無しのコレクター
12/04/11 13:02:10.06
＞良くわからんのは、唐時代には糸魚川での採鉱が終わってたこと。
古墳時代の終焉で勾玉文化も無くなり翡翠の需要が無くなったからで無い？
仏教伝来と共に仏教の七宝（瑪瑙とか水晶とか）がそれに取って代わったのでは
609:名無しのコレクター
12/04/11 15:46:22.05
>>601
マジレスすると、そういうことを気にしだすとキリがない土地なんだよね。
ミャンマーの翡翠産地はカチン族の土地で、もとよりビルマ本土と同様に雲南とも繋がりが深い立地。
華人にいいように扱われてるのは事実だが、だからといってビルマ人に良くされているわけでもない。
（80年代まで半独立状態でやってたとこに90年代から政府軍介入で紛争中、いまも難民が万単位でいる。）
そもそも鉱物ってのは辺境の地で産することが多いんで、どの宝石でも似たような事情だしね。
610:名無しのコレクター
12/04/11 17:06:31.77
>>608
糸魚川から瑪瑙よりも美しい翡翠が取れなくなったからじゃない
美石なら朝鮮半島や大陸向けの重要な交易品になったでしょうから
611:名無しのコレクター
12/04/11 17:46:21.66
半島や大陸に奪われるのを恐れて隠したんだよ
612:名無しのコレクター
12/04/11 18:59:21.79
>>610
それが一番可能性たかいかな・・・。
玄奘「大唐西域記」の中でホータンについては「白玉や墨玉を産出する。」と記載されているから、
唐には確実にヒスイ需要があったはずだし、遣唐使たちが長安でそれに気付かなかったはずもない。
613:名無しのコレクター
12/04/11 19:04:47.61
半島で産出したﾆﾀﾞとか平気で言うからじゃね？
614:名無しのコレクター
12/04/11 19:12:02.65
元々糸魚川の翡翠じゃ中国の玉として通用する程のしつの物は少なかったのでは？
ネフライト、サーペンティンでも現代で灰皿に使われる緑色の大理石でさえ
安いものでも僅かに透き通った感じがある。
でも翡翠で透き通った感じの物は元々珍しく交易用に採掘するほどの量はなかなかとれなかったのでは？
615:名無しのコレクター
12/04/11 19:52:41.98
ちゃんと交易してる。
半島から出土したものもあって現地の博物館では本当に産出したﾆﾀﾞとされている。
が、成分分析した結果、糸魚川産だと判ったとさ。
616:名無しのコレクター
12/04/12 07:46:37.12
でも中国で見つかった糸魚産は無いの？
中国では玉として通用はしなかったの？
617:名無しのコレクター
12/04/12 07:50:06.87
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
半島でも勾玉なら出土しているが。
玉といわれる装身具、彫刻で糸魚産は出てないの？
618:名無しのコレクター
12/04/12 08:54:00.09
そんじゃ、勾玉文化の終焉と共に朝鮮半島の翡翠は中国産の玉に駆逐されたのか？
619:名無しのコレクター
12/04/12 10:50:00.06
西太后が収集したと言う翡翠も指輪、ネックレスにするようなロウカン、氷翡翠であって。
中国の玉文化の中では一般の透明度の少ない翡翠が玉の中で価値のあるものとして評価はされてこなかったわけで。
620:名無しのコレクター
12/04/12 11:26:35.76
>>610
ワックス、樹脂加工の無い時代じゃ磨けば艶の出る瑪瑙の方が人気が出たのでは？
621:名無しのコレクター
12/04/12 14:03:34.46
そうですか。ワックス、樹脂加工の無い時代では
翡翠は宝石どころか玉石ですら無いのですか？
でも今は中国でもローカンや氷翡翠は高く評価されてるよ。
622:名無しのコレクター
12/04/12 14:51:46.44
ホータン産の玉（ネフライト）って透明度たかかったのね
ロウカンのジェダイト玉は１７世紀以降（清時代）からなんだよね
623:名無しのコレクター
12/04/12 15:13:53.08
ホータン産でもネフライトじゃ透明度はたかが知れてるだろ。
それでも糸魚川物産サイトの勾玉レベルの透明度も無い建材翡翠じゃ
ネフライト以下だろ。
624:名無しのコレクター
12/04/12 17:41:42.68
昔、動画でみたけど翡翠工場で翡翠を酸に漬けて透明度していた。
おそらくＢ貨、Ｃ貨だろうけど透明感も、艶もまったく無く
大きな白いただの石に少し緑色が混じるような石だった。
625:名無しのコレクター
12/04/12 22:26:09.32
加工の話は同じようなの時々出てるね
今日、デパートの中華街展に行ったら、翡翠やパワスト系のお店がいっぱい出てたが、
バングルが軒並み30万円台で、自分の持ってるA貨に比べると何となく人工っぽい感じだった
ずらりと並んでた2,3万円台のペンダントは明らかに含浸
でも、そうと知らないオバさんたちが喜んで群がりそう
626:名無しのコレクター
12/04/13 00:25:59.04
中華はほんとバブルなんだなと思う。
珊瑚と翡翠が好きで時々オクにコレクション放出するんだけど、ほとんど中華の人が買っていく。
履歴見るときっと向うで転売するんだろうな。
627:名無しのコレクター
12/04/13 00:54:31.03
オクに出すとき鑑別書つけてるの？
オクに出すのってろくな値段つかないイメージがあるんだけど
買う側にとってみたらちょっとした写真みるだけで高い値段だす勇気が出ないのは分かるんだけど
628:名無しのコレクター
12/04/13 02:56:23.23
翡翠の初落札は龍○堂で、4桁の落札価格は勉強代だった。
以来、オクでは、どんなに良さそうでも高値は出さないことにしてる。
629:名無しのコレクター
12/04/13 11:58:17.72
>>627
ソーティング付きのもあるし、女医や卸のとか中心だったから買いやすかったんじゃないかな。
真贋不明なのは明記して出してたし。
写真が下手なので画像で判断したよりかは綺麗なのが届いたはずだ。
価格は相場よりほんの少し安い位で出してる。今の所クレームは無いな。
630:名無しのコレクター
12/04/13 23:19:28.64
>>629
ご教示ありがとう。そうかー、中古でも売れるんだ。
もしショップで買ったときの何分の1かくらいで売れるなら・・・数年使ってないのを試しに1～2点出品してみようかなぁ。
631:名無しのコレクター
12/04/13 23:57:43.57
特に女医は人気あるね。
あまり中古が出ないのもあるんだろうけど。
色むらと石目の説明は丁寧にしておいた方がいいよ。
石目ありと書いて出したけど、石目が理由で返品希望されたことあるから。
その時は改めて説明して納得してもらった。
632:名無しのコレクター
12/04/14 08:38:30.20
明日は燻製の日。
633:名無しのコレクター
12/04/14 08:40:05.69
横浜行った方、レポート求む
634:名無しのコレクター
12/04/14 08:44:07.91
翡翠屋のブースの周りは中国人が群がって居たよ。怖くて近づけなかった。
635:名無しのコレクター
12/04/14 09:56:58.21
燻製？誤爆か。
636:名無しのコレクター
12/04/14 14:54:37.80
横浜行かない人達、タオバオモールの周福翡翠がもっそり新作出してたよ。
値段のつけ方がアホでなくて好感を持った。
637:名無しのコレクター
12/04/14 23:07:26.59
タオバオ店舗での購入代行ですが、
下記の事例が発生しているため誠に申し訳ございませんが一時中止させていただきます。
・購入代金を支払い後、店舗と連絡が取れなくなってしまう。
・届いた商品が、違うものであった。
638:名無しのコレクター
12/04/14 23:11:24.90
ヤフーチャイナモールも終了、やはりトラブル多いんだろうか
卸が古々と取引中止した時も同じようなこと書いてたな
>>636さんは直接取引してるの？
639:名無しのコレクター
12/04/15 05:01:00.02
今日は翡翠達の燻製の日。
640:名無しのコレクター
12/04/15 07:03:11.65
.>>636
あまり評判のいまいちな☆に頼んだよ。店はやってるのかわからないけど代行は普通にやるみたいだ。
まだ在庫確認の段階だけど、送料とか手数料が今いくらになるか分からないので、前より高くなってたら買うの止めようと思ってるよ。
一応頼んでみた。
641:名無しのコレクター
12/04/15 07:42:25.17
636=640です。
間違えた、638さんへレスだった
642:名無しのコレクター
12/04/15 14:13:54.94
>>617
出土と産出の違いを知ろう
643:名無しのコレクター
12/04/15 21:59:16.99
>>633-634
今日行ってきたよ。
確認したかぎり翡翠専門ブースは○、Ｍ翡翠.com、吉Ｐ堂の３店だったけど、
特に華人系は見なかったなぁ・・・というか場所のいい○以外は閑散としてた。
○は全品30％割引（一部更に特価）で、小粒のもので迷ったのあったけど結局買わずに帰宅。
644:名無しのコレクター
12/04/16 07:49:56.79
638です
>>636 >>640さんレス㌧です
☆ってまだ代行してたんですね
久々にHPまた覗いてみます
645:名無しのコレクター
12/04/16 21:22:48.29
640だよ。
くどいようだが一応お知らせ。
☆はまだ営業しているそうな。
あと周福翡翠は今は値下げセール中なんだそうだ。
今回２３００元のものを注文したら１９７８元に値下げとなったそうで、支払い総額日本円29077円（送料、消費税込み）になったよ。
もし買うのがあれば今のうちだ。（☆のまわし者ではないよ）
646:名無しのコレクター
12/04/16 21:29:34.00
645です。ごめん、もうカキコないよ。
あまりお買い得でもないかもしれんけど(´Д｀)・・。一応です。
647:名無しのコレクター
12/04/16 23:17:42.68
>>643
○の勾玉品揃えは豊富だったね
安物だけど友人用に5個買ったよ
648:名無しのコレクター
12/04/17 07:54:18.40
翡翠が好きかどうかわからない人に翡翠贈ることってある？
勾玉根付とかが贈り物用として売られてるが、好みがありそうで迷ってる。
白だと上品な感じだけど翡翠っぽくないし、勾玉も好きずきそうだし。
これをきっかけに翡翠好きになってくれればいいけどお値段も張るし、
贈ってどうだったとかいう人がいたら聞かせてほしいです。
>>647さんは翡翠好きそうな友人が5人もいてｳﾗﾔﾏｼｲ
649:名無しのコレクター
12/04/17 08:06:18.10
只で貰った翡翠は最強のお守りになると言われている。
650:名無しのコレクター
12/04/17 10:59:05.54
ひきゅうの根付をプレゼントした
ラベ色だし翡翠って感じはしないかもしれないけど
縁起もの彫刻っていいかなって
651:名無しのコレクター
12/04/17 11:32:20.05
根付やストラップ辺りが無難じゃ？
葉っぱモチーフや如意、管玉あたりなんかは抵抗少なそう。
うちは母親に氷質緑のくりぬきリングプレゼントしたら気に入ってずっと付けている。
色々な人に翡翠ですかって聞かれるらしいよ。
652:名無しのコレクター
12/04/17 11:36:40.43
翡翠の場合、渡した時はピンと来てもらえないけど
後々感謝される事多いですよパワストよりも文化的ですし
653:名無しのコレクター
12/04/17 19:04:49.44
ちなみに
＞只で貰った翡翠は最強のお守りになると言われている。
はパワストスレで言われていた事で、日本古来の言い伝えとはまったく関係ないよ。
654:名無しのコレクター
12/04/17 22:34:35.54
きれいなもの貰ったらそりゃ嬉しかろう
655:名無しのコレクター
12/04/17 23:28:35.40
>>648です
皆様、たくさんのレスありがとうございました！
参考にさせていただいて、その人に合いそうな翡翠を贈りたいと思います。
656:名無しのコレクター
12/04/18 22:42:35.74
>>651読んで、くりぬきリング見直した
叙位やGOさん卸あたりかと思うが叙位以外は最近UPない
くりぬきのいいのどっかでないかな
657:名無しのコレクター
12/04/19 15:12:54.13
651だけど、先日も遊びに来た母親に女医のくりぬき一つ持ってかれたよ。
最近は使わなくなった奴だったからいいんだけど。
今までダイヤしか興味無かったのに、だんだん好きになっているらしい。
翡翠の世界に引きずり込んでやるわｗｗ
>>656
お手頃価格ならGOさん、一定以上のクォリティなら女医かな。
今、無色の氷リングが欲しいんだけど、なかなか最近は出てこない。
あってもなぜかサドルリング…。
658:名無しのコレクター
12/04/19 22:12:58.70
サドルリングって何となく使いにくくて、シンプルな方が好みだ
氷リングは好きだが、翡翠だと思われにくいのがちょっと残念
別に自分が良ければそれでいいんだけど、周りから褒められればなおうれしいからね
659:名無しのコレクター
12/04/20 09:05:41.24
なぜか雨の日は翡翠が身につけたくなる
気分はバングルだけど、１回はめたら外すの大変なんで躊躇してしまうわ…
660:名無しのコレクター
12/04/20 16:08:08.18
今日は都合でバングル外さないといけなかったのだけど
ぎゅうぎゅうやって結構大変だったわ。
661:名無しのコレクター
12/04/20 21:21:41.98
好みの問題だけど･･･
ぎゅうぎゅうやるくらいのサイズが好きなの？
着脱でアザができたりしないのかな
662:sage
12/04/21 09:50:15.89
きつめのバングルを試着しまくったらアザができてたことある
663:名無しのコレクター
12/04/21 10:09:54.14
わたしは手のひらのへんが硬いのか、極限まで頑張ってもあまりすぼめられなくて
楽に通るサイズだとかなり内径の大きいのになってしまう。
だから着脱のときはぎゅうぎゅうやって大変だけど基本つけっぱなしなので頻度は少ないよ。
あと、通すときはイタタタってなるけどアザにまではならない。
664:名無しのコレクター
12/04/21 12:15:58.33
バングルは、お手伝いさんがいる
奥様用だと聞いたことある
665:名無しのコレクター
12/04/21 22:45:23.47
自分は楕円バングルが合わない
ショップではフィット感が違うってすごく勧められるけど、
腕の断面が円形に近いのか、フィットする感じがあまりしない
こういうの私だけなのかな
666:名無しのコレクター
12/04/21 22:48:07.40
665です
ちなみに楕円だと入る時と入らない時の差も大きいんだ
ちょっとむくむと絶対入んないことも時々ある