【Bach】 J.S.バッハとその一族 【総合】 Part21at CLASSICAL
【Bach】 J.S.バッハとその一族 【総合】 Part21 - 暇つぶし2ch500:名無しの笛の踊り
12/01/27 22:53:04.95 wlrxmJUs
番組名なに?

501:名無しの笛の踊り
12/01/27 23:17:08.80 rLDWuky5
かなりまどろんでたので怪しいんですが
これかなぁ
「Oha!4 NEWS LIVE」
録画してみますが

502:名無しの笛の踊り
12/02/02 21:58:35.06 EKviZkg+
>>494
チェンバロ協奏曲
ピアノ協奏曲
ハープシコード協奏曲って表記も見たことある

503:名無しの笛の踊り
12/02/03 21:53:41.27 5xV8jpMq
イポがディスクフルになったんで買い直そうと思ったんですが、これってどうなんですかね。
URLリンク(www.amazon.co.jp)

日本語が使えるのか?と、ディスクの容量が気になるんですがわかりますか?
尼のページにはなにも書いてなくて。


犬にあったこっちなら安心なんですが、3万円の差は大きい。
URLリンク(www.hmv.co.jp)


504:名無しの笛の踊り
12/02/04 16:39:52.28 aj0eGmPD
テルデックの全集ってどう?

URLリンク(www.hmv.co.jp)

505:名無しの笛の踊り
12/02/04 17:43:28.73 yRjHlcMo
こっちでもう散々話題になってる

安くて良いCDスレ Part48
スレリンク(classical板)

506:名無しの笛の踊り
12/02/05 08:40:22.52 iJrNKHbC
URLリンク(nullpo.vip2ch.com)

Saint Matthew Passionかっこよすぎワラタ

507:名無しの笛の踊り
12/02/05 16:03:43.86 JV5fRsmK
>>506
これってもとはリヒターの?
合唱団が裏拍が強調されてるお陰で合唱団が引きずり気味なのがよく分かって気持ち悪くなるんだがw

508:名無しの笛の踊り
12/02/06 12:04:09.62 DP8aXpw5
   ,___,
   ;ミ~    \
  :ミ  /  ヽ |
  rミ  (゚)  (゚) |
  {6〈     |  〉
  ヾ| `┬ ^┘イ|                           ト-、___
  | r' ,..二''ァ ,ノ                     _,,-‐‐‐‐‐‐t-:、_ `‐、、_
   | /´ 〈/ /                __,,,-‐'´     .:. ,,:.:``‐、;:;:;ヽ_
   | !   i {  ,,,_____,,..、_,,,,,-‐‐‐-、、_,,-'´    ............:.:/: .:.     ````ヽ、_
  ||    | ! 〈=__,,,,__,,,,,,,,,,,,..::::::::::...  ;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,;ノ::.            `‐、、
  | | ,-、,...| :l/ .._____.. .. . `````ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:.....        、     ヽ、 
   | i  i  | lヒ;-'´  ````:‐:‐:-:-.:__,,、、、、、  ....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ、ヽT   ◎ ヽ、
   i| { j {                 ````‐--:-:‐:':´:`:`´:: :::``:..、_:.:.:.:.:.:.:.ヽ、__ ,-==,
   `ヽ`'‐-'ノ                                 ````‐‐:-:-:-:-:‐"
    ` ̄ ̄   

509:名無しの笛の踊り
12/02/07 08:49:01.85 eHjs0xej
   ,___,
   ;ミ~    \
  :ミ  /  ヽ |
  rミ  (゚)  (゚) |
  {6〈     |  〉
  ヾ| `┬ ^┘イ|            ト-、___
  | r' ,..二''ァ ,ノ      _,,-‐‐‐‐‐‐t-:、_ `‐、、_
   | /´ 〈/ /   __,,,-‐'´    .:. ,,:.:``‐、;:;:;ヽ_
   | !-‐‐‐-'、、_,,-'´   ............:.:/: .:.     ````ヽ、_
  ||,..::::::::::...  ;.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:,;ノ::.            `‐、、
  | |`````ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:.....        、     ヽ、 
   | i:‐:-:-.:__,,、、、、、  ....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ、ヽT   ◎ ヽ、
   i| { j {    ````‐--:-:‐:':´:`:`´:: :::``:..、_:.:.:.:.:.:.:.ヽ、__ ,-==,
   `ヽ`'‐-'ノ                    ````‐‐:-:-:-:-:‐"
    ` ̄ ̄

510:名無しの笛の踊り
12/02/07 18:25:46.55 o8Wri2TQ
バッハのゾンビが続々登場

511:名無しの笛の踊り
12/02/08 07:08:29.77 nF8u8kUg
   ,___,
   ;ミ~    \
  :ミ  /  ヽ |
  rミ  (゚)  (゚) |
  {6〈     |  〉
  ヾ| `┬ ^┘イ|      ト-、___
  | r' ,..二''ァ ,ノ-‐‐‐‐‐‐t-:、_ `‐、、_
   | /´ __,,,-‐'´    .:. ,,:.:``‐、;:;:;ヽ_
   | !-'´   ............:.:/: .:.     ````ヽ、_
  ||;.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:,;ノ::.            `‐、、
  | |--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:.....        、     ヽ、 
   | i 、、、  ....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ、ヽT   ◎ ヽ、
   i|  ```‐--:-:‐:':´:`:`´:: :::``:..、_:.:.:.:.:.:.:.ヽ、__ ,-==,
   `ヽ`'‐-'ノ             ````‐‐:-:-:-:-:‐"
    ` ̄ ̄

512:名無しの笛の踊り
12/02/08 16:20:22.80 M2x4LDKW
Bachの
ゾンビだぞ~~

   ,___,
   ;ミ~    \
  :ミ  /  ヽ |
  rミ  (゚)  (゚) |
  {6〈     |  〉
  ヾ| `┬ ^┘イ|      ト-、___
  | r' ,..二''ァ ,ノ-‐‐‐‐‐‐t-:、_ `‐、、_
   | /´ __,,,-‐'´    .:. ,,:.:``‐、;:;:;ヽ_
   | !-'´   ............:.:/: .:.     ````ヽ、_
  ||;.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:,;ノ::.            `‐、、
  | |--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:.....        、     ヽ、 
   | i 、、、  ....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ、ヽT   ◎ ヽ、
   i|  ```‐--:-:‐:':´:`:`´:: :::``:..、_:.:.:.:.:.:.:.ヽ、__ ,-==,
   `ヽ`'‐-'ノ             ````‐‐:-:-:-:-:‐"
    ` ̄ ̄

513:名無しの笛の踊り
12/02/08 18:43:08.09 gKauuFFj
あるキーワードで煽られると
AA貼って荒らす単純バカが以前からいるけど
コイツか?

514:名無しの笛の踊り
12/02/09 08:56:16.35 qXpeXimU
   ,___,
   ;ミ~    \
  :ミ  /  ヽ |
  rミ  (゚)  (゚) |
  {6〈     |  〉
  ヾ| `┬ ^┘イ| ト-、___
  | r' ,..-‐‐‐‐‐‐t-:、_ `‐、、_
   | /´'´    .:. ,,:.:``‐、;:;:;ヽ_
   | ! ............:.:/: .:.     ````ヽ、_
  ||:.:.:.:.:.:,;ノ::.            `‐、、
  | | ~~~'`::::ヽ:.:.:.....        、     ヽ、 
   | i......:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ、ヽT   ◎ ヽ、
   i|‐--:-:‐:':´:`:`´:: :::``:..、_:.:.:.:.:.:.:.ヽ、__ ,-==,
   `ヽ`'‐-'ノ          ````‐‐:-:-:-:-:‐"
    ` ̄ ̄

515:名無しの笛の踊り
12/02/10 07:10:21.84 c6qtk9yo
   ,___,
   ;ミ~    \
  :ミ  /  ヽ |
  rミ  (゚)  (゚) |
  {6〈     |  〉
  ヾ| `┬ ^┘イ|
  | r' ,..-‐‐-:、_
   | /´,,:.:``‐、;:;:;ヽ_
   | ! .:.     ````ヽ、_
  |:::.            `‐、、
  | |:.....        、     ヽ、 
   | i:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ、ヽT   ◎ ヽ、
   i| ´:: :::``:..、_:.:.:.:.:.:.:.ヽ、__ ,-==,
   `ヽ`'‐-'ノ   ````‐‐:-:-:-:-:‐"
    ` ̄ ̄

516:名無しの笛の踊り
12/02/10 10:23:10.74 20P6PWbX
リステンパルトのカンタータ集RIASボックス
URLリンク(www.hmv.co.jp)

やっと出る
嬉しい

517:名無しの笛の踊り
12/02/10 15:23:33.57 BAFY3Vr+
>>516
素晴らしい、泣ける

518:名無しの笛の踊り
12/02/11 09:06:34.75 UpYDmMO4
   ,___,
   ;ミ~    \
  :ミ  /  ヽ |
  rミ  (゚)  (゚) |
  {6〈     |  〉
  ヾ| `┬ ^┘イ|
  | r' ,..二''ァ ,ノ
   | /´:;ヽ/ /
   | !````ヽ、_
  ||::.     `‐、、
  | |:.....  、     ヽ、 
   | i:,;,...ヽ、ヽT   ◎ ヽ、
   i|_:.:.:.:.:.:.:.ヽ、__ ,-==,
   `ヽ`'‐-'ノ`:-:-:-:-:‐"
    ` ̄ ̄

519:名無しの笛の踊り
12/02/11 09:16:57.59 86Y3LeVw
>>518
魚に説教する聖アントニウス?

520:名無しの笛の踊り
12/02/12 08:13:10.33 XrEiw65B
      ト-、__
      ,t-:、_. `‐、、_
     ミ:.:.:..: ``‐、;:;:;ヽ_
   ;ミ~:.:...     ````ヽ、_
  :ミ:::::::.:...          `‐、、
  rミ:::::.:.:.....        、     ヽ、
  {6〈:.:.:.:.:.:.....     ...ヽ、ヽT  ◎ ヽ、
  ヾ| `┬、:.:.:.:.:.:...:::,、:.:.:.:.:.:.:.ヽ、__ ,-==,
  | r' ,.. 二''ァ,ノ´ ````‐‐:-:-:-:-:‐"
   | /´ 〈/ / 
   | !   i {  
   ||    | !  
   | | ,-、,....| :l   
   | i  i  | l  
   i| { j {  
   `ヽ`'‐-'ノ  
     ` ̄

521:名無しの笛の踊り
12/02/13 12:06:33.44 K2ji0SvT

            ト-、__
            ,t-:、_. `‐、、_
           ミ:.:.:..: ``‐、;:;:;ヽ_
         ;ミ~:.:...     ````ヽ、_
        :ミ:::::::.:...          `‐、、
        rミ:::::.:.:.....        、     ヽ、
        {6〈:.:.:.:.:.:.....     ...ヽ、ヽT  ◎ ヽ、
        ヾ| `┬、:.:.:.:.:.:...:::,、:.:.:.:.:.:.:.ヽ、__ ,-==,
        | r' ,.. 二''ァ,ノ´ ````‐‐:-:-:-:-:‐"
         | /´ 〈/ / 
         | !   i {  
         ||    | !  
         | | ,-、,....| :l   
         | i  i  | l  
         i| { j {  
         `ヽ`'‐-'ノ 
       /´  ―-.! ‐-' 、
      _i'           .ヽ
      `、  !-、 .  l゙ヽ- `、   ,-,
       `,  ゙i .ヽ    ヽ  t-' ̄ .´-‐っ
  __ ., - '´   .!  i      ,-、ニ‐--‐'´ 
. i-゙ニ>`´  , -‐''゙゙´  i     丿 ノ .`ヽ,
 i^∩n-'´       ノ   (__,!__)   ',
  ̄ ̄        /    / \    i
          ,..- !    /    ヽ   .i
        /  ´  __,.ノ    ,--..!   .|
      ./     , -'´   ,/     .ノ
     i´  _, -‐'´  __  /  _, -‐' ゙´
    / i-'´     | `´i ,-‐'゙´
   r  .ヽ__ .    人 .{、_
    ̄ヽ--‐'´     `ー―゙

522:名無しの笛の踊り
12/02/14 00:24:15.12 E6hiSYRL
AAつまらなさすぎ

523:名無しの笛の踊り
12/02/14 00:56:55.95 3PJqRsuq
同意w

524:名無しの笛の踊り
12/02/14 05:00:48.25 hWtUTJUb
このスレ自体がつまらんから、仕方がないのであった。

525:名無しの笛の踊り
12/02/14 10:24:01.11 t47HIvX/
            ト-、__
            ,t-:、_. `‐、、_
           ミ:.:.:..: ``‐、;:;:;ヽ_
         ;ミ~:.:...     ````ヽ、_
        :ミ:::::::.:...          `‐、、
        rミ:::::.:.:.....        、     ヽ、
        {6〈:.:.:.:.:.:.....     ...ヽ、ヽT  ◎ ヽ、
        ヾ| `┬、:.:.:.:.:.:...:::,、:.:.:.:.:.:.:.ヽ、__ ,-==,
        | r' ,.. 二''ァ,ノ´ ````‐‐:-:-:-:-:‐"
         | /´`-‐‐‐‐‐-,,_
         | !         `'‐-,,,__
         ||    :゙i:.:............    `'-,,_、、-‐‐‐-,,,,,_、..,,_____,,,
         | |     .::!、;,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;  ...::::::::::..,,,,,,,,,,,,__,,,,__=〉
         | i   .....:.:.:,r'::::`'~~~'''''‐‐--' -,r'```´´ . .. .._____.. \
         i|   ;,:.:.:.:`.:.:.:.:.:.:....  、、、、、,,__:.-:-:‐:‐:``´´  `'-;ヒ
         `ヽ`'‐-'ノ`:':‐:-:--‐``´´
       /´  ―-.! ‐-' 、
      _i'           .ヽ
      `、  !-、 .  l゙ヽ- `、   ,-,
       `,  ゙i .ヽ    ヽ  t-' ̄ .´-‐っ
  __ ., - '´   .!  i      ,-、ニ‐--‐'´ 
. i-゙ニ>`´  , -‐''゙゙´  i     丿 ノ .`ヽ,
 i^∩n-'´       ノ   (__,!__)   ',
  ̄ ̄        /    / \    i
          ,..- !    /    ヽ   .i
        /  ´  __,.ノ    ,--..!   .|
      ./     , -'´   ,/     .ノ
     i´  _, -‐'´  __  /  _, -‐' ゙´
    / i-'´     | `´i ,-‐'゙´
   r  .ヽ__ .    人 .{、_
    ̄ヽ--‐'´     `ー―゙

526:名無しの笛の踊り
12/02/14 19:02:28.14 gmShZG+i
ここはスレタイに問題があったな

次スレのスレタイには、「一族」は除いて普通に

【総合】J.S.バッハ Part23【Bach】

でいいんでは
そうすれば隔離スレ
【総合】J.S.バッハ Part22【レオンハルトは糞】
とも張り合うことも少なくなる

C.P.E..バッハとかW.F.バッハとかはそれほど沢山の話題になるわけでもかので
シンスレ【総合】J.S.バッハ Part23【Bach】
の中で話題にすればいいことでは・・・

527:名無しの笛の踊り
12/02/14 20:22:20.18 M0MMhROc
んなことを500そこそこで言っても・・・

528:名無しの笛の踊り
12/02/14 22:06:19.08 yvMQ2LJe
話もないみたいなのでお題を

チェロ組曲5番のサラバンドの魅力を語ってくれ。


529:名無しの笛の踊り
12/02/15 08:21:13.52 g/jQdZdb
              , -‐‐- 、                 , -‐‐- 、
             /      \               /      \
            .,'≼ⓞ≽   ≼ⓞ≽              .,'≼ⓞ≽   ≼ⓞ≽
            i    / ー-' ヽ.  }             i    / ー-' ヽ.  }
            .',::| ト‐=‐ァ' |::;             .',::| ト‐=‐ァ' |::;
            ヽ | ` `二´' |,イ              ヽ | ` `二´' |,イ
              `i‐----‐i´                 `i‐----‐i´
            ,,r‐''     ヽ、               ,,r‐''     ヽ、
           /;;::        ヽ            /;;::        ヽ
              / ,  ✿    ✿  ヘ               / ,  ✿    ✿  ヘ
          / /            i ヘ          / /            i ヘ
           | ,'             i .|           | ,'             i .|
          ! !     ◝✿◜    i .l          ! !     ◝✿◜    i .l
             {_〉            } !              {_〉            } !
            ∨  ,,__,,   /-'             ∨  ,,__,,   /-'
              '.,   i~ヽ、  /                 '.,   i~ヽ、  /
            丶  l   !  /               丶  l   !  /
                  >‎ |  ,} 〈                      > |  ,} 〈
                 ̄  ゝ-'                     ̄  ゝ-'

530:名無しの笛の踊り
12/02/16 10:37:01.30 kdLeBPDx
      , -‐‐- 、         , -‐‐- 、         , -‐‐- 、
     /      \       /      \       /      \
    .,'≼ⓞ≽   ≼ⓞ≽      .,'≼ⓞ≽   ≼ⓞ≽      .,'≼ⓞ≽   ≼ⓞ≽
    i    / ー-' ヽ.  }     i    / ー-' ヽ.  }     i    / ー-' ヽ.  }
    .',::| ト‐=‐ァ' |::;     .',::| ト‐=‐ァ' |::;     .',::| ト‐=‐ァ' |::;
    ヽ | ` `二´' |,イ      ヽ | ` `二´' |,イ      ヽ | ` `二´' |,イ
      `i‐----‐i´         `i‐----‐i´         `i‐----‐i´
    ,,r‐''     ヽ、       ,,r‐''     ヽ、      ,,r‐''     ヽ、
   ./;;::        ヽ    ./;;::        ヽ      ./;;::        ヽ
  / ,   ✿    ✿   ヘ   / ,   ✿    ✿  ヘ   / ,   ✿    ✿  ヘ
  / /           i ヘ  / /           i ヘ  / /          i ヘ
  | ,'             i .|  | ,'            i .|  | ,'            i .|
  ! !      ◝✿◜    i .l   ! !     ◝✿◜    i .l   ! !      ◝✿◜   i .l
  {_〉             } !   {_〉             } !   {_〉            } !
   ∨   ,,__,,   /-'    ∨   ,,__,,   /-'    ∨   ,,__,,   /-'
    '.,   i~ヽ、   /       '.,   i~ヽ、   /       '.,   i~ヽ、  /
    丶  l   !  /        丶  l   !  /        丶  l   !  /
     >‎ |  ,} 〈           > |  ,} 〈         > |  ,} 〈
       ̄    ゝ-'            ̄   ゝ-'            ̄   ゝ-'

531:名無しの笛の踊り
12/02/16 13:35:06.00 eSf68yEq
恥ずかしくもないのかな?
教養のかけらもない・・・

532:名無しの笛の踊り
12/02/16 13:36:02.70 eSf68yEq
しかも連投してまで・・・

533:名無しの笛の踊り
12/02/16 16:21:47.08 GpP8w4xf
連投と言うのはお前のように時間を置かずに書く馬鹿の事を言うのだ。
1回で書け
ば~~~かw

534:名無しの笛の踊り
12/02/16 16:27:03.51 EVQth6nW
おいたんたちは、どうしてまともにかいわできないの?

535:名無しの笛の踊り
12/02/22 05:39:42.48 2YzPoWy7
      , -‐‐- 、    
     /      \  
    .,'≼ⓞ≽   ≼ⓞ≽   
    i    / ー-' ヽ.  }  
    .',::| ト‐=‐ァ' |::;  
    ヽ | ` `二´' |,イ   
      `i‐----‐i´    
    ,,r‐''     ヽ、   
   ./;;::        ヽ  
  / ,   ✿    ✿   ヘ 
  / /           i ヘ 
  | ,'             i .| 
  ! !      ◝✿◜    i .l  
  {_〉             } !  
   ∨   ,,__,,   /-'  
    '.,   i~ヽ、   /    
    丶  l   !  /    
     >‎ |  ,} 〈     
       ̄    ゝ-'     

536:名無しの笛の踊り
12/02/22 13:46:26.60 ofsPiiYg

隔離スレから脱走してきたんかい?
もとの隔離スレにお帰りよ

537:名無しの笛の踊り
12/02/23 19:00:18.11 p6dijL3z
               /       ⌒\
               /           ⌒ヽ,
              (               ヽ,
            /⌒\     ,,- ‐ー ‐ - ,,,,.   ゝ
            /      ヽ〆`"         ミ  (
         /      /           ',. \ ヽ     おまえココおかしいんじゃねえか?
         /       ./ ;.             ,,;,,  ヽ )  ここ隔離スレだぞ?
    ,,-‐‐-┴--‐、  / ',         ,,.'''"  `ヽ 彡
    /  、゙ヽ、 ‐‐-''   i   ' , ,,,,,       ,r''( ・)ヽ 彡
  /´ .., ヽ,,._)     ミ   〃  ゙゙゙゙''    ′. `"´丿 ヾ.
 /    ヽ,r'  ',.   (    ,r'(・)~,.'      `'''''"     .i
 l    ヽ」.   ',  彡      `"´  ノ  ;   ヽ.     ,' i
 i -'´ll     ', 〆、ミ      ー- ''"  ( ,、_ ,.ツ ヽ   ,' i
 ト─┤     '{ ⌒          ,' U  ,,___,.  ,'  }
 i      !.     \  i、. \     ' ,,.‐''"ニ  i´ ,'  ノ
 |.    i       i       \     ヽ ,,,,.ノ  ! ./
 |    ヘ         \,,,ノi \   ',          i /
 i     ゝ、_       ∧ 、    ‐ - t       ,,λ
. ヽ      ``ー、,___/ .| \      ` ‐---ー"/./ \-─- ,,
   \          ヽ/ |   \        /  /\ /     `,,
     ヽ           /   |    \   /   /   \

538:名無しの笛の踊り
12/02/26 22:44:37.84 86i6V3yr
J.S.バッハのチェンバロ協奏曲から復元されたJ.S.バッハのヴァイオリン協奏曲

539:名無しの笛の踊り
12/02/27 17:18:47.98 xFiOix9X
原曲ないけどチェンバロ版は装飾音ばかりだとおもう
5番の2楽章は原曲は限りなくBWV156に近いはず

540:名無しの笛の踊り
12/02/27 18:56:13.68 mUn5Kh/L
BWVで書いてもらってもいい?

541:名無しの笛の踊り
12/03/12 14:48:06.83 1X8VVVj6
BWV9999


542:名無しの笛の踊り
12/03/13 22:53:32.98 B9xBaiXG
>>539
>>540
J.S.バッハ:ヴァイオリン協奏曲 ト短調 BWV1056R[復元版]第2楽章:ラルゴ

543:名無しの笛の踊り
12/03/16 00:13:44.56 yMqlP7Zy
BWV156の完璧なアリオーソにくらべて1056の無駄な音が気に食わんのじゃー

544:名無しの笛の踊り
12/03/16 00:42:48.94 eRpofjJ9
しゃいべみたいやつがおるな

545:名無しの笛の踊り
12/03/17 12:36:18.36 /l/OmK1j
バッハの4声コラールが YOUTUBE で全曲聴ける事をこの前はじめて知った。
いま毎日聴いてる。
オルガン曲は正直言うとパッヘルベルの方が心に響く。

546:名無しの笛の踊り
12/03/17 20:00:11.10 apPJ+hSN
全部で何曲あるんだろ。

547:名無しの笛の踊り
12/03/17 20:22:19.09 /l/OmK1j
>546   4声コラールの事ですか?180曲くらいです。ただ同じ曲がアレンジをかえて何回
も現れる事も有るので実質160曲くらいかもしれない。

548:名無しの笛の踊り
12/03/19 16:43:58.04 j1N1V9gH
皆さん、ゴルトベルクで好きな変奏は何ですか?
私は第3変奏です

549:名無しの笛の踊り
12/03/19 19:10:07.19 e4QJTLhU
俺は第四変奏だな。
歌詞つけて合唱にできそうだ。

550:名無しの笛の踊り
12/03/19 21:21:43.01 YLlzK1Bp
和声の豊かさということでは第13変奏と第25変奏が双璧だと思うけど
ミノーレの方はあまりに陰気臭いので第13変奏ということで

551:名無しの笛の踊り
12/03/21 01:34:55.33 B+4gz74g
BWV 1059のお薦めありますか?
どのくらいCD出てるのか知りませんが

552:名無しの笛の踊り
12/03/21 18:05:19.74 nYWMHNE6
>>551 お勧めっていうか珍品は知ってるw
カルティニー指揮の「バッハ・シンフォニア」っていう題のアルバムwww
もう二度とこういう形のバッハ演奏は行なわれないんだろうと思いながら聴くとしみじみwwwwww
オーボエとチェンバロの二重協奏曲として演奏していて、その組み合わせの美しさは一聴の価値あり。

553:名無しの笛の踊り
12/04/08 08:12:44.34 0VniR2I6
ブランデンブルクはバロックというよりロココだな。
世俗の臭いがプンプン

554:名無しの笛の踊り
12/04/08 18:18:24.63 56z5xC/l
1行目と2行目の繋がりがよくわからない

555:名無しの笛の踊り
12/04/08 20:33:31.05 e+zs+6c8
宗教曲以外は全部世俗なんだが、バッハは高貴()とか思ってるクチだろうか

556:名無しの笛の踊り
12/04/08 20:36:13.67 eRV3tbqr
チェンバロ付ヴァイオリンソナタなんて宗教曲で聞いたことが
ありそうなメロディーばかりだよね。

557:名無しの笛の踊り
12/04/08 20:46:46.33 ES9iS5Ql
俺の解釈では、バロックの本質はイエズス会やオラトリオ会、カプチン会の強烈な天上への指向と
絶対王政の王侯貴族の権力欲といった強烈な地上への指向とのバランスにあると思う。18世紀になる
と宗教心が薄らいで王侯貴族の世俗的関心が音楽にも美術にも濃厚に現れるようになる。バッハが
ブランデンブルクを作曲した時の領主(ちょっと地名は忘れたが)がカルヴァン派だったのでその
都市にいる間はほとんど世俗的な曲ばかり作っていた。もちろんバッハはルター派だが、その深い
信仰がイエズス会系のバロックと精神構造において似ている、という意味。

558:名無しの笛の踊り
12/04/08 22:28:10.48 56z5xC/l
>>557
最後の1行がわかりにくい

559:名無しの笛の踊り
12/04/08 22:55:39.59 ES9iS5Ql
確かにわかりにくかったですね。スミマセン。この問題を詳しく論ずるにはこの欄は狭すぎるが、
要するにバッハはバロックの主流からはずれているが、その精神の最も深い点でバロックの代表者
であり、それが(俺にとっては)ブランデンブルクにはあまり感じられないと言いたかったのです。
バロックの原点はドイツ軍によってローマが徹底的に略奪、蹂躙された1527年に有り、バッハが
深い影響を受けたルター派コラールの流行は30年戦争で人口の3分の2が死んだと言われる悲惨な
状況と関係がある。精神構造が似ているとはそういう意味です。

560:名無しの笛の踊り
12/04/08 23:21:24.22 E/+QHoNn
シュッツについても語って欲しいね
知らぬ存ぜぬスルーぬは許しませんw

561:名無しの笛の踊り
12/04/08 23:23:07.85 ES9iS5Ql
ちなみに俺は「バッハは高貴だ」とおもってますよー
間違ってますか?

562:名無しの笛の踊り
12/04/08 23:37:42.64 ES9iS5Ql
シュッツについては知らない。存じません。スルー。

563:名無しの笛の踊り
12/04/08 23:54:30.20 E/+QHoNn
あらら、シュッツ知らずにルター派コラールや三十年戦争語るなんて
もぐりじゃん

564:名無しの笛の踊り
12/04/08 23:59:28.95 E/+QHoNn
このスレッドって
バッハっ派とか京急愛者とか ID:ES9iS5Qlさんとか
もぐりレベルのくせに深く知っています的な物言いする人が現れて
失笑を買う。それもまた楽しからずや

565:名無しの笛の踊り
12/04/09 00:20:24.10 gEyxmjZj
所詮、偽スレだもの

566:名無しの笛の踊り
12/04/10 07:08:17.87 l9tpkLDq
いやはや、さんざんな言われようだね。まああなた方の専門家の議論が一方にあり、もう一方では
「ジャズってショパンだろ。あれっ、核心ついちゃったあ?」みたいな人達がいて、その仲介役
として俺のような人種もそれなりの存在理由が有るってもんだ。

567:名無しの笛の踊り
12/04/10 13:38:52.53 VuuSeCMP
そうやって逃げを打つから「さんざんな言われよう」になるんだがなー

568:名無しの笛の踊り
12/04/10 14:21:09.45 +FMOMNgx
せっかくシュッツって名前が出たんだから、調べて聴いてみりゃいいのに。
ルネサンス後期~バロック前期ってとんでもない沃野だから。
そうしたら精神だの本質だのって厨二な言葉をつかって
音楽を語ることも減るんでない?

569:名無しの笛の踊り
12/04/10 14:34:44.18 l14xevCd
わかりました。聴いてみます。パレストリーナやヴィクトリアは俺も好きですよ。
そのうちまたここを訪れますよ。

570:名無しの笛の踊り
12/04/11 20:47:30.21 fwS0l4T/
バッハッハ、バッハッハ、バッハッハ、バッハッハ
バッハッハ、バッハッハ、バッハッハ、バッハッハ
バッハッハ、バッハッハ、バッハッハ、バッハッハ

571:名無しの笛の踊り
12/04/15 21:34:36.01 KgK3tjYs
>568ではないが、興味をそそられたので聴いてみたよ、Symphoniae sacrae。
もろルネサンス音楽だった、オレの素人耳には。これ聴いたからってバッハの理解が
深まるとも思えんかったぞい。
どこをどう聴けばためになるのか教えてたもれ。
思想云々はいいから音楽上どうふかまるかってとこヨロ

572:名無しの笛の踊り
12/04/15 21:57:37.90 3bPshoa2
シュッツ聴いて、音楽的な面でバッハの理解が深まるわけないじゃんw

じゃ、モンテヴェルディ聴いてヴィヴァルディの理解が深まるのかよw

常識で考えたら判りそうなもんだ。

573:名無しの笛の踊り
12/04/15 22:09:12.55 Yf0KjZM5
シュッツのマタイとバッハのマタイ聞き比べてみたら?

574:名無しの笛の踊り
12/04/16 00:50:44.70 5ToN83W0
シュッツを聞いてルネサンス音楽って、演奏が悪いわw

575:名無しの笛の踊り
12/04/16 10:42:10.13 1SiWabBY
バカしかいないのかお

576:名無しの笛の踊り
12/04/16 10:54:25.92 TlrCxo4b
569ですがドイツ・マニフィカートは素晴らしいですね。

577:名無しの笛の踊り
12/04/21 22:58:01.07 KeBzsxYJ
今までブランデンブルク協奏曲にはピンと来なかったけど
ガーディナー&イングリッシュ・バロック・ソロイスツ(SDG707盤)
この演奏いけるな
俺、気に入ったよ


578:名無しの笛の踊り
12/04/22 00:03:50.00 iLtbza5r
イギリス勢のブラってかなり似通っている気もす

579:名無しの笛の踊り
12/04/22 01:45:24.45 YG/1z7eY
>>578
比較的新しい>>577のガーディナーとエガー&AAMなんてかなり違うと思うが。

580:名無しの笛の踊り
12/04/22 12:05:13.81 u4wfJRYw
>>577
今朝初めて聴いたけど、良かったわ。
あの演奏好みなら、アバドとモーツァルト管の演奏もしっくりくると思うよ。

581:名無しの笛の踊り
12/04/24 12:51:24.82 2V7D6YZP
モテット集でお薦め盤は?
自分の所有してる中ではコーイ指揮Sette Voci盤が一番のお気に入り
BCJ盤も良い
ヘレヴェッヘ盤は新盤はまあまあ
カントゥスケルン盤もけっこう良いね

お前これは絶対聴いとけよバカ!てのはありますか?



582:名無しの笛の踊り
12/04/24 14:18:12.81 f5uib+yz
生演奏
CDばっか聴いて得意になってんじゃねぇよバカ!

583:名無しの笛の踊り
12/04/24 14:52:15.40 auR2DEcg
とCD買い集める金もないバカが申しておりますw

584:名無しの笛の踊り
12/04/24 15:34:06.43 2V7D6YZP
生演奏と言っても日本のアマチュア合唱団で満足できる演奏なんてないでしょ
BCJの定期でやったときに行けなかったのが悔やまれる

海外から上手いとこがやって来てもプログラムは受難曲かh-mollだしね

585:名無しの笛の踊り
12/04/24 17:53:13.00 UYOM2lZF
>>581
俺は響きが好きなのでRIAS。

586:名無しの笛の踊り
12/04/24 18:53:38.75 mcRpU6Hg
話に割り込んですまん

ヴァイオリンとチェンバロのためのソナタで
モンタナーリとルセ(Ambroisie盤)の特にヴァイオリンのアグレッシブな演奏にはまいったな
まだ試聴しただけだけど・・・
下記で試聴できます
URLリンク(www.jpc.de)

今は、ポッジャー、ピノック盤で聴いているんだが・・・
食指が動いています

587:名無しの笛の踊り
12/04/24 21:58:01.44 f5uib+yz
>>584
生演奏
CDばっか聴いて得意になってんじゃねぇよバカ!

588:名無しの笛の踊り
12/04/24 22:04:52.74 V0Cj0RK1
>>586
マンゼ/エガー/テル・リンデンのは?
トッカータとフーガニ短調の無伴奏ヴァイオリン版が
おまけに付いているし。低音にチェロやガンバが重なっているのは
チョット変わっているが。

589:名無しの笛の踊り
12/04/25 14:22:44.53 YhbeEvyW
>>586
ヴァイオリンとチェンバロのためのソナタは
ムーヴァ&ダントーネが俺の一押し

590:名無しの笛の踊り
12/04/28 04:57:18.51 RJxl3keC
バッハの良さが分かる人間なんて現在はほぼ0だろう

誰かさん達が発掘演奏してくれなかったら凡人達はみな見向きもしなかった音楽なのだから、当時の人間は今の人間よりは音楽に詳しかったわけだから、そこらへんで理解できないものが今出来るはずがないw

591:名無しの笛の踊り
12/04/28 08:30:39.98 EZnp2oJa
「~だから」を2回続けて使う人って頭悪そう

592:名無しの笛の踊り
12/04/28 09:37:05.90 A97AxTAz
頭悪そう→頭悪い

593:名無しの笛の踊り
12/04/28 11:35:07.20 +zyEwJRJ
美術と違い、音楽は録音しない限りその場で消えてしまうからね。
本当に理解できるのはその時代にその土地で生きていた人だけだよ。
考えてみれば、どんなに忠実に古楽を再現したって日本人が弾いている
段階で「オーセンティック」でなくなるw まだ中国は鎖国でなかったから
中国人のほうが18世紀ヨーロッパにいた可能性は高いか??

594:名無しの笛の踊り
12/04/28 13:16:12.69 t8JVATuU
頭悪い

595:名無しの笛の踊り
12/04/28 16:08:18.79 M+AtZtYU
歌舞伎、浄瑠璃、能、狂言にもあてはまりそうだな
みんなモダンの流儀でやってんだろうな

596:名無しの笛の踊り
12/04/28 17:02:01.52 v25rOyKU
>>595
一般の邦楽や民謡に尺八が入るなんてのは明治以降のことだね。
江戸時代は尺八は虚無僧以外は演奏禁止だったとか。
三曲合奏は箏・三絃・胡弓がオリジナル。

597:名無しの笛の踊り
12/04/28 20:04:35.46 RJxl3keC
>>591
リピート記号スルーして演奏しそうだなwだなwww

598:名無しの笛の踊り
12/04/28 20:16:07.53 2YQWfbEe
現在、リピートをまじめに繰り返す意味はあるのか?

599:名無しの笛の踊り
12/04/28 21:01:25.89 IfFRex0B
>>598
LPレコード全盛時代は録音時間が長くなると音質低下するので
適当にリピートを省略するのが普通だったけどね。ロマン派の
シンフォニーの提示部をきちんと反復するのが普通になったのは
CD時代になってから。

600:名無しの笛の踊り
12/04/28 22:01:37.05 4ugD6XS8
>LPレコード全盛時代は録音時間が長くなると音質低下するので
これマジ?

601:名無しの笛の踊り
12/04/28 23:54:43.53 IfFRex0B
>>600
CDの場合は内側から外側へ記録するが、レーザーが当たる部分の
走る速度が一定になるよう回転数を少しずつ遅くする制御がされている。
アナログのLPのばあい毎分(33+1/3)回転で一定で外側から溝が刻んで
あるから、曲の後ろになるほど針に対する溝の速度は遅くなる。
その分、音質低下する。さらに、曲が長すぎる時は「詰め込み」といって
溝と溝の間隔を狭くすることもあったから尚更。

602:名無しの笛の踊り
12/04/30 02:51:56.69 slD6b40r
ほとんどの音楽は自分で演奏しないと全く気付かないことだらけ。
もっと欲を言えば同じような音楽を創作しないと本当は何も分からない。
CD聴いても演奏会いっても何分の1も分かりはしないw

603:名無しの笛の踊り
12/04/30 03:12:43.33 bKMmk+3r
ところがさ、オレが楽譜を見るたびにバッハ本人が直接オレに語りかけてくるんだよ

惜しむらくはオレにはドイツ語がチンプンカンプンなこと

604:名無しの笛の踊り
12/04/30 04:04:04.11 slD6b40r
分かってるじゃないかw チンプンカンプンだってw


605:名無しの笛の踊り
12/04/30 04:42:58.94 8PHu0tRX
演奏して、分かった気になってるアホの戯言

606:名無しの笛の踊り
12/04/30 10:57:20.45 cxyaqtjF
>>602
釣りにマジレスはちょっと痛いが、暇なのであえてw

おまいはほとんどの音楽を作曲できて演奏できるんだな
じゃなきゃ音楽が理解できる、できないの判断ができないもんな
ほんとかよ、ウソこけwww

607:名無しの笛の踊り
12/04/30 19:32:46.47 slD6b40r
CD持ってるだけで分かった気になってるのはもっとアホっぽくないか?

608:名無しの笛の踊り
12/04/30 19:36:58.77 slD6b40r
>>606
中学生っぽいのであえてw

大人の社会には作曲も演奏も出来る奴はいくらでもいるw
実は中学生でも出来る奴は出来るw
遅れを取ってるぞw
頑張れ!!ww

609:名無しの笛の踊り
12/04/30 20:12:45.47 ba87BwpD
中学生の頃数学がまったくちんぷんかんぷんになり数学教師に相談に
行ったら「始めからわからないで諦めた顔をするんじゃない、すべて解ってるつもりで授業を受けて参考書を読め」
と言われた。以来授業とか勉強は全て解ってるつもりで受けた。
東工大に入学できたのはこのアドバイスのおかげだ。
解ってるつもりで臨まなければ理解すらもおぼつかない。


610:名無しの笛の踊り
12/04/30 20:33:43.61 BrQDmykf
でも、分数の計算はまだ出来ないんだろ

611:名無しの笛の踊り
12/04/30 20:52:54.94 bKMmk+3r
割り算でといてみなさい春の水  三宅やよい.

612:名無しの笛の踊り
12/04/30 22:58:55.19 8n7orsse
天麩羅蕎麦に納豆をかけて卵ととく
そのココロは、まで読んだ


613:名無しの笛の踊り
12/04/30 23:29:07.17 cxyaqtjF
>>608
中学生だろうが、大人だろうが論点には関係でしょ
不利になると論点をぼかして煙にまこうとしてもう、姑息なやつだwww
大人の社会一般ではなく、おまいがほとんどの音楽に対して作曲と演奏ができるのかを論じたんじゃん、何を寝ぼけてるんだ?www
できっこないくせにwww

614:名無しの笛の踊り
12/05/01 17:50:29.36 VDNi746F
>>1
子孫はいないの?
モーツァルト、マーラーとかの子孫はいるのかな?

615:名無しの笛の踊り
12/05/01 21:04:05.16 VpUd2pYf
>>614
バッハ、モーツァルトとも断絶しているらしい
後者には隠し子疑惑があるがね
マーラーの子孫は現存しているということ



616:178
12/05/01 23:26:50.00 aCiQw+op
音楽家として活躍するバッハの末裔はもういないけど、J.S.Bachの
息子の娘の子孫がいるぞ。2003年にバッハ所縁のWechmarに現住所を
おいてちょっと話題になった。11年にはバッハには関係ないけど
文化財保護に尽力したとかで連邦功労勲章受賞してたな。

あと、アメリカの俳優のカイル・マクラクラン(ツイン・ピークス)は
母方がバッハの直系とか言う話だけど、本当かどうかなぁー。

617:名無しの笛の踊り
12/05/02 09:59:40.03 DoHC32dH
大バッハの孫だか曾孫あたりで音楽家は終わりだったっけ。
スレチだがヴァイオリンのヨセフ・スークはドヴォルザークの曾孫。

618:名無しの笛の踊り
12/05/03 02:30:52.18 GciOS2CG
好きなフーガは? >ALL

619:名無しの笛の踊り
12/05/03 10:20:36.68 cw4S0VN+
>>617
チェコだとベンダ家は未だに音楽家が多いらしいな。

620:名無しの笛の踊り
12/05/03 14:12:46.23 cmojO2U/
>>618
bwv1017-2

621:名無しの笛の踊り
12/05/09 11:28:32.48 by3pX9Sw
               __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        |=・=-i 、-=・=-` .`''←┬゛
          l゙`'‐‐'´ノ `'‐‐'´ ヽ,  ゙̄|
       . | ./( 。  。)ヽ  ”'、 .゙ゝ..|
       l ~ll⌒l⌒l~ l `'`、、    ,i゛ こんバッハw
       .l|  ┴┴┴‐     ゙''ー .l、
       |l゙ il `==´  ヽ  ¬--イ
      .ll゙                 ,!
      /     il|||lir'      ノ
     /      //     /
     /   ''" ̄/  ''" ̄`ヽ.__,.--、
    ヽ        ヽ           l
     `"''ー--‐'" `"''ー--‐''" ̄ヽ  {
             ノ  |    ノ   |
            (_((((ノ     (_((((ノ

622:名無しの笛の踊り
12/05/10 08:45:01.03 7ThW6uOk
                /
               / |
.              /::::::ヽ
               /::::::::::::::\
          ___/       \
        < i__〉   , .::;;;;::. 、 |:\
       <_i_,_〕  イ .;'⌒しハ'  ̄| __
      <_t_,_〕   人:ヽ...ノ.:ノ /〈__i_>  ヘッヘッヘ
.      <_t_〕    `''ー ´ /: 〔,_i_>
        |  .         \〔,_t_>
        ヽ           〔,_t_>
         \ー‐'^'ー‐'      /
           \,,,,,,,,、    /  バッハッハw
            \ .......... /
              \:::::/
               |/

623:名無しの笛の踊り
12/05/10 19:20:26.93 G5wTphN5
このスレ定期的にこういう流れになるのな

624:名無しの笛の踊り
12/05/10 20:18:48.77 Yqhj+Kzj
ばっちいスレたてた奴が悔しくて荒らしている
ここもスレタイ改変したのは一寸まずかったな

625:名無しの笛の踊り
12/05/10 21:08:27.32 MyAbrOpD
_    ....-ー、,-─     /  
       __ `ソ. ◞≼◉≽◟l─l◞≼◉≽◟ / ̄/  
         \/゚   / ー-' ヽ   \/ rへ,ノ 
    __>-へ| i    ◉◞≼≽◟◉   |ノ  :.\_   本日は脳内睡眠物質の
         .:/从へ、. `ニニ´ .ノ从rーヘ/        蓄積により就寝させて頂きます 
           _ノ _/ ∧ l ヽ` 、___ノ
          (  (/ /l .l ∧  iヽ、`、
           ) l l 〉' 人ヽ l   ) ヽ
           し'l  V 入 V  l  / /
            L_/ / )l  / (__/

626:名無しの笛の踊り
12/05/11 08:41:41.35 vm+FfPG4
_    ....-ー、,-─     /  
       __ `ソ. ◞≼◉≽◟l
─l◞≼◉≽◟ / ̄/  
         \/゚   / ー-' ヽ   \/ rへ,ノ 
    __>-へ| i    ◉◞≼≽◟◉   
|ノ  :.\_   本日は脳内睡眠物質の
         .:/从へ、. `ニニ´ .ノ从rーヘ/   蓄積によ  り就 寝させ て頂きます 
           _ノ _/ ∧ l ヽ` 、___ノ
          (  (/ /l .l ∧  iヽ、`、
           ) l l 〉' 人ヽ l   ) ヽ
           し'l  V 入 V  l  / /
            L_/ / )l  / (__/

627:名無しの笛の踊り
12/05/11 21:16:45.65 6dXC9Xw8
ヴェルレのゴルトベルクってどう?
URLリンク(www.hmv.co.jp)

628:名無しの笛の踊り
12/05/12 08:32:16.35 oddPITui
                  ,イ    │
                 //      |:!
                 //,. -/r‐- 、| !
                /,/ ./ |  _」 ト、
              /.\`/  |二...-┘ ヽ
              i   ,.>、;/ー- 、    l
              ! ∠.._;'____\   |
             ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
            /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、
            \  `l  (!"      Jfヽ!  `''-;ゝ
              ‐、jヽ ヾニニゝ   ゙イ" }_,,. ‐''´   自分で聴いて判断しろカス
                \  ー   / ,ィ_}
           /⌒.\. ヽ: il´トェェェイli. / /⌒\
          /  ノつ\.ヽ:!l |,r-r-|!  //⊂  \
      o0○ノ  /  3  \ (::::⌒ヽ / とノ\ ヽ○0o
      (    /、_ノ\   Y `(_、_)   /  \´  )゚
       \_)    `ヽ   : : : *   : : : |    (_ノ
.                |   `-=ニ=-) ' .:::::::|
                \  `ニニ´  .:::::/     
               /          \
              (_ )   ・   ・   ||
                l⌒ヽ        _ノ |
                 |  r ` (;;;U;;)   )__)
               (_ノ  ̄  / /
                      ( _)

629:名無しの笛の踊り
12/05/12 17:55:00.13 AGaZfYXL
日本人でバッハを自分で評価出来る奴いないはずなんだが

630:名無しの笛の踊り
12/05/12 18:37:00.81 yglx3kPu
お前が馬鹿だという評価は簡単に下せるぜw

631:名無しの笛の踊り
12/05/13 04:28:51.96 SaofDK2v
2ちゃんは基本的に世の中の…w

632:名無しの笛の踊り
12/05/13 09:31:05.56 O0GxNI8Q
      ,,、-''"´ ̄ ̄```ヽ、
    ,/           `-、,,_
   ,/       i, ;      ゙ミ三ー''"
   /       ハハ        ヽ,
  i" ,/ / ,〃i/  い、 \   いN
  / ,/ ,/ノ / ,ノノハ ト,、 ミ`'ー Vリ
  | レ'   _,,、ァチ-ーヒヽ| ゞヒs、ミヽ i
 ハ  rヘ ア'  <モテ;;   i' zッ、`i  ソ
  ゙Yf i゙ |ト        :i `` イ, ノ
  いヽ ゙!,      ,_ ;、   ,タ"
   `i, `r、    ..__`_  ,リ
    ク',ヘ ゙:、    `''ー‐'´  /゙  ほれほれほれほれwww
   イ,ヘ ゝ\.     ̄  /
         ミ''-、,,_,,イ
       /´  ―-.! ‐-' 、
      _i'           .ヽ
      `、  !-、 .  l゙ヽ- `、   ,-,
       `,  ゙i .ヽ    ヽ  t-' ̄ .´-‐っ
  __ ., - '´   .!  i      ,-、ニ‐--‐'´ 
. i-゙ニ>`´  , -‐''゙゙´  i     丿 ノ .`ヽ,
 i^∩n-'´       ノ   (__,!__)   ',
  ̄ ̄        /    / \    i
          ,..- !    /    ヽ   .i
        /  ´  __,.ノ    ,--..!   .|
      ./     , -'´   ,/     .ノ
     i´  _, -‐'´  __  /  _, -‐' ゙´
    / i-'´     | `´i ,-‐'゙´
   r  .ヽ__ .    人 .{、_
    ̄ヽ--‐'´     `ー―゙

633:名無しの笛の踊り
12/05/13 10:05:31.37 62WxFnoA
どうもwindows 7 のインストーラが起動しないと思ったら、開封したばかりのUSBストレージが壊れてたみたい(w´・ω・)w ス
それも二本とも(w´・ω・)w ス


634:名無しの笛の踊り
12/05/14 08:56:04.53 C4vt6YBv
                       __
                     /.:::::::::::.\
                    /∵∴∵∴ ヽ
                      / ≼⓪≽'∴≼⓪≽.|
                   { °o 。 o°°o}
                    |o。o°。o。○。|
                    |°0o。o°。o。|
                    |:: | ト‐=‐ァ' |:|  誤爆って気持ち良いもの?
      ,             \ | ` `二´' /
     ⌒               ヾ、.::;;;;;;::.ノ 
    (  )             /    ̄ ̄丶
     \ \          / 。    ハ  l
      \ \       /     /__l  l
        \ \    /     /  _ ノ
         \ \ /     / ̄ ̄
           \       / 
            `ζ     )
             (( )、    、
              、\   丶
              丶 \   \
               \ \   ヽ
                \ \   丶 
                  \ \  \
                   \ \  丶
                     \ \  ヽ
                     ノ  ノ   ) 
                   ⊂´ ⊂   _)

635:名無しの笛の踊り
12/05/15 05:51:13.76 L/a1y4e0
         γ ⌒ ⌒ `ヘ
        イ ""  ⌒  ヾ ヾ
      / ( ≼ⓞ≽     ◞≼◉≽◟ヽ)
      (      / ー-' ヽ.   ヾ )
      ゞ (. ::.| ト‐=‐ァ' |.:.ノ.ノ
        ゝ、、ゝ .\`二´'/ ノソ
         ,.゙-‐- 、 `二´'//   ようこそバッハの世界へ
      ┌、. /     ヽ ー‐  ヽ.
       ヽ.X、- 、   ,ノi      ハ
    ⊂>'">┐ヽノ〃     / ヘ
     入 ´// ノ        } ,..,.._',.-ァ
    /   `ー''"´      ,'  c〈〈〈っ<
   /          __,,..ノ ,ノヽー'"ノ

636:名無しの笛の踊り
12/05/15 06:27:17.08 EUHQg3yO
スレ主は先天性の…だなw
一生治らないぞw

637:名無しの笛の踊り
12/05/16 09:26:37.23 E5uxxWq6
                /   .       
               /;|  ,;'   . ・,,;;;;;;;''
.              /;;;;;;ヽ,;':;  ,:;;;;;'゙゙゙''゙゙
               /;;;;;;;;;;;:;:;;:;:;'"  ・ :
          ___/n:∩nnn∩:\    
        < i__〉f|||∩| | |^! !n\
       <_i_,_〕∩nー∵;,-─.| | || __
      <_t_,_〕 ≼⓪≽_)、〈.≼⓪≽_)〈__i_>  バッハッハ?
.      <_t_〕 `ー一'   '、'ー‐' 〔,_i_>
        |;;;;\\UU、__l__, UU〔,_t_>
        ヽ;;;;;;;\\'''----''/〔,_t_>
         \;;;;;;;;ヽr>ニニニ<r');/
         ;:;;:;:;;:;;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
      ;:;;:;;゙`    \;;;;;;;;;;;;;;;:;:;;:;:;
  ''゙'゙`''''"'         \;;;;/   "゙''゙''"
 ・ ,;'              |/

638:名無しの笛の踊り
12/05/16 09:57:13.44 fMNjlY+K
バッハを聴いても頭の呪いは解けない

639:名無しの笛の踊り
12/05/16 20:43:19.16 cGjQ+tSh
火あぶりしかないかも

640:名無しの笛の踊り
12/05/17 09:35:47.97 xEco6v98
               /∵∴∵∴\
    ,-―、_  /-=・=-∴-=・=-i  _,r ― -、
   (        ⌒   ヾ、.::;;;;;;::.ノ  ⌒       )
    \         ヽ ミシミッ  ノ        /
     \   ヽ、    ヽ( ∪i )ノ   ,ノ  /
       \   l`ー-―'`- 人 ´`ー-―'  /
         〉  イ     ノ⌒ 丿    〉  |
       /  ::|  _/   ::(    (_ヽ \、
       (。mnノ:/     :::::::\:   `ヽ、_nm
          :(     :::::::;;;;;;;):
          ノ _― ̄ ̄:::::\:  
         :ノ ̄◞≼◉≽◟   ◞≼◉≽◟::::): 黙れ糞がw
          ヽ          /
           ヽ ` ‐--‐ ´ /
  .           \ `二´ /
     ,r―--、,,_ノ r、 三 ηL___,,..-―‐-、
     (         〃ヽヽ //ヾヽ         )
     ヽ  `ヽ、  ⊂ニ ◎ ニ⊃    ,r''  /
      ヽ   } ` ー-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''7   /
       ヽ  .{      ι' 三 ヽ)    {.  /

641:名無しの笛の踊り
12/05/18 09:02:07.15 GeBRbch/
                     ____
                _,,..,,,,_/、.,、,、_∵∴\_ _   /i
               ./ ,' 3|. ≼◎≽.:',  : .≼◎≽`゙:.:゙:,'.´i
               l   ⊃:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙ ̄  ̄
                `'ー--‐''゙ ∴∵∴∵∴|
                   |::::/ ◎\: .|
                   |:: | ト‐=‐ァ' |:| バッハッハ?
                   .\ | ` `二´' /
                     ヾ r‐ ' _ノ 
                       ) (
                    (⊂ニニ⊃)
                     `二⊃ノ
                     ((
      r'ニニヽ. .            ;;  
     r':ニニ:_`ー三`:く._           [l、 
   /: : : : : : :`,ニ、: :_:_;>      /,ィつ
.   /: : : : : : : : / : : : ヽ\     ,∠∠Z'_つ
  | : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.   / .r─-'-っ
.   |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''" ̄: : :l: : : :l   /  ):::厂 ´
   |:.:.:.:.::.:.:.:l -─-: : /:_:_:_:_l / ̄`Y´
.   |:.:.::.:.::.::l.__: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
   |::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ゙/

642:名無しの笛の踊り
12/05/19 09:01:21.25 uEE6kL3q
           /⌒\、__/⌒ ̄}
           \__(__)__/
          〃〓/ ̄ ><  ̄\〓〃
         ミ☆/:::(:::: ::::)::: >☆彡
       ★≡〃\/ 〉:: ::〈\/  ≡〃★
      ●※○      ^^^^^     ○※●
     〃≡★  ◞≼◉≽◟   ◞≼◉≽◟:::: ★≡〃
      ☆〓                 〓☆  ブリブリバッハッハーw
      〃≡★       (;)      ★≡〃
       ●※○-  ,_】【_,  ,-○※●
         ★〃≡〓  ○  〓≡〃★
            ミ☆-★※★-☆彡
              /∵∴∵∴\
   ,-―、_  /-=・=-∴-=・=-i  _,r ― -、
  (        ⌒   ヾ、.::;;;;;;::.ノ  ⌒       )
   \         ヽ ミシミッ  ノ        /
    \   ヽ、    ヽ( ∪i )ノ   ,ノ  /
      \   l`ー-―'`-_人_,,´`ー-―'  /
        〉  イ     :(   ;;;;):    〉  |
      /  ::|    :(   ;;;;;;;):  (_ヽ \、
      (。mnノ   :(    ;;;;;;;;;):   `ヽ、_nm
               ̄ ̄ ̄

643:名無しの笛の踊り
12/05/19 10:56:06.27 Ev4k5Aor
>>577
この書き込みに触発されて聞いてみた。いい演奏を教えてくれてありがとう。

644:名無しの笛の踊り
12/05/20 09:14:28.74 uZo0+CE6
        }゙i                       「i
       ノ |                l           | ヽ
  ト、    | |            |             l  {    /}
  ヽ ヽ  〈、 i、           |          |.ム   / !
    ヽ ヾ,、_rL |.            |  プキ?    _r}∠>=‐' /
    \ : ∵爻、        ヽ |!        j゙ソ゛.: . /
       ヽ ∵ ヾk          l||!       _}i}∴ ∵ /
        \ ∵{=、,  (◉> )  ℘◉℘ ( <◉)  _fiヾk: :/
            ヽ∠__ノァt-、 `))/::. \((´ ∠rtゝ-‐ '
             ゞニヾハ./:⌒',,)ii(,,,r''ノ)//> ′
                   >‎、ヽ }ニネネ冫:i/   ガーディナー(笑)
                ‐‐┼-。o。° _.,.,_|-
                ‐‐┼-。o 0o.///;ト,
             /\\  `i;┬:////゙l゙l  
            ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
          /:..:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
         /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./

645:名無しの笛の踊り
12/05/21 09:46:39.55 PTPTBwip
             .n:n   nn
            nf|||   | | |^!n
            f|.| | ∩ ∩|..| |.|   ガーディナー(笑)
            |: ::  ! } {! ::: :|
           ヽ  ,イ_ヽ  :イ
           _ノ _/ ∧ l ヽ` 、
          (  (/ /l .l ∧  iヽ、`、
           ) l l 〉' 人ヽ l   ) ヽ
           し'l  V 入 V  l  / /
            L_/ / )l  / (__/
           /         i    '.,、,、、..,_       /i  =―
         /        _,,,、 ;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i ≡=―
         ,/       ,;-‐''′ '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄=-―
        i'  /_,,;-‐''′     ゙:、    ゙i
        i   `i           ゙:、   ;゙ヽ、

646:名無しの笛の踊り
12/05/22 10:03:21.61 cH35Bk/C
    。          o            。        o      。    o       。

        o        °       。           o   。           o

  o      °    。・ ゚・。 ・゚・ 。・゚ ・・゚・。   o   °       o   °     o   °
             ・゚・。・ ゚・ 。・゚・ 。・゚・・゚・。・ ・。         。
     。      ・゚・。◞≼◉≽◟。・゚・ 。・゚◞≼◉≽◟。゚・。    バッハ?   。           。
          ・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・ 。   
        ・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・・゚・。 。   

647:名無しの笛の踊り
12/05/23 17:03:15.90 5SMIXQ7B
   ________ ドンドン
   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||
|: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|
|:___________:|
   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||
   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||
   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||
   |::::::::::::::::::::::::::::::::: O||   ドンドン
   |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.||
|: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|
|:___________:|
   |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.||
   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

648:名無しの笛の踊り
12/05/23 17:04:07.96 5SMIXQ7B
                              /   .       
                              /;|  ,;'   . ・,,;;;;;;;''
.                             /;;;;;;ヽ,;':;  ,:;;;;;'゙゙゙''゙゙
                             /;;;;;;;;;;;:;:;;:;:;'"  ・ :
                        ___/n:∩nnn∩:\    
                      < i__〉f|||∩| | |^! !n\
                     <_i_,_〕∩nー∵;,-─.| | || __
                    <_t_,_〕 ≼⓪≽_)、〈.≼⓪≽_)〈__i_> バッハハイ
   ________ドンドン <_t_〕 `ー一'   '、'ー‐' 〔,_i_>
   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||       |;;;;\\UU、__l__, UU〔,_t_>
|: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|     ヽ;;;;;;;\\'''----''/〔,_t_>
|:___________:|      \;;;;;;;;ヽr>ニニニ<r');/
   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||      ;:;;:;:;;:;;:;:;:;;:;;:;:;;:;;:;:;;;;;;;;;;;;/
   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||    ;:;;:;;゙`` ・  :;:;;:;;:;:;;;;;,;:;,;'
   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||''゙'゙`''''"' 、       ;;:;'゙゙゙''゙゙
   |::::::::::::::::::::::::::::::::: O||   ドンドン   ,,;;;;''  :
   |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.||          ・`
|: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|
|:___________:|
   |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.||
   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

649:名無しの笛の踊り
12/05/23 20:24:15.30 2TJZC18Z
test

650:名無しの笛の踊り
12/05/24 10:38:06.90 AkSMqJJ+
   。   。 o    。  。   。   o  。  o   。
    。     o     。 o   。   o    。
       o     ° 。   o   。    o
  o        。・ ゚・。 ・゚・ 。・゚ ・・゚・。   o   °
         ・゚・。・ ゚・ 。・゚・ 。・゚・・゚・。・ ・。  o
   。    ・ ゚・゚・。◞≼◉≽◟。・゚・ 。・゚◞≼◉≽◟。゚・。  。
      ・゚・。゚・。・ ゚・ ゚・。・゚・ 。・゚・・゚・。・ ゚・。・゚。・゚・ 。  °
     ・゚・。・ ゚・ 。・゚゚ ・。・ ゚・。・゚・・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・・゚・。
    ', ':::', ノ::ゝ-.',::| ト‐=‐ァ' |::; `ヽ::::::::>,::::,' ; test
    ..',.',::',\:{.  ヽ | ` `二´' |,イ   .}'"´ /::/ ./
    . ',',::ヽ }   `i‐----‐i´   __{ ∠∠ /
      ヽヽヽ``-‐'"{     }::`'''/´ /:;;イ ,イ
       ●※○-  ,_】【_,  ,-○※●
         ★〃≡〓  ○  〓≡〃★
            ミ☆-★※★-☆彡

651:名無しの笛の踊り
12/05/25 08:46:02.22 pL7Ke5b1
ボクのマラにしゃぶりつきたいのかい?

652:名無しの笛の踊り
12/05/25 12:21:03.15 ZF6UEkCN
マラはスレチだろjk

653:名無しの笛の踊り
12/05/26 07:04:01.05 nuEtuVzy
ナマポ貰ってて偉そうなんだよ!お前!!

654:名無しの笛の踊り
12/05/26 15:26:36.51 KF0LfuHd
どうやって頭がまともで無さそうな奴がバッハにたどり着いたのか疑問が残る

655:名無しの笛の踊り
12/05/26 16:10:50.54 kxSdIvQC
彼氏にマンコが臭いと言われました
どうした良いのでしょうか
教えて下さい

656:名無しの笛の踊り
12/05/26 20:47:05.83 cS3JfcdS
綺麗になるまで舐めてもらえ

657:名無しの笛の踊り
12/05/26 20:51:19.70 nVPEpxNu
僕のおちんちんは右に5度程傾いています
これでも正常にsex出来るでしょうか
不安で眠れません

658:名無しの笛の踊り
12/05/27 00:02:00.27 oOxuDpSk
左手でしごけ

659:名無しの笛の踊り
12/05/27 08:08:34.47 o9jOzd9n
クリクリクリ

660:名無しの笛の踊り
12/05/27 15:57:52.55 RbMawWeA
27℃を超えると座っているだけでも汗をかき始めます
これって異常ですか

661:名無しの笛の踊り
12/05/27 20:37:30.57 lMsElMqi
やせていても汗かくなら甲状腺の病気とか?

662:名無しの笛の踊り
12/05/27 20:55:01.14 GWjGZRWv
ウルトラ♪ウルトラ♪と言うインテルのCMを見ると心が弾みます
バッハさんも頑張って下さい

663:名無しの笛の踊り
12/05/28 12:02:07.25 poCRFHdX
何いうの?
バッハは前妻に7人、後妻に13人も子供を生ませて
あれだけ頑張ったというのに・・・

664:名無しの笛の踊り
12/05/29 09:10:45.21 XBRZWbB1
下痢気味でおしりの穴が裂けそうです
どうしたらいいのでしょうか

665:名無しの笛の踊り
12/05/29 12:17:30.48 xBbPgyaL
>>663
そのバイタリティがあれだけ沢山の素晴らしい曲を作曲できた源泉だったんじゃ

666:名無しの笛の踊り
12/05/29 20:47:46.88 VCwP8sAA
>>664
急いで口で吸え

667:名無しの笛の踊り
12/05/31 10:14:10.40 EzwAGZO+
吉本曰く違法ではない生活保護でマイホーム購入方法(梶原編)吉本・ミヤネ屋公認(new!) 

ローンを組んでマンションを購入する
 ↓
ローンの返済額は月10数万円程度にしておく
 ↓
親と別居し、名義はそのままで親だけそのマンションに住ませる
 ↓
親の生活保護を申請 (本人はローン返済のため扶養できない)
 ↓
親が受給する月10数万円の生活保護費をローン返済にあてる
 ↓
自分の金は1円も使わずにマンション・ゲット

668:名無しの笛の踊り
12/06/01 10:43:48.93 rmrGdb+G
高島政伸vs美元の裁判は、どっちが勝つと思う?

669:名無しの笛の踊り
12/06/01 22:46:12.25 c7odYyHz
こみかどさんがついた方

670:名無しの笛の踊り
12/06/02 22:13:53.92 BvXTdaFy
無伴奏バイオリン六曲の中で技術的に一番優しい楽章ってどれですか?

671:名無しの笛の踊り
12/06/03 00:12:27.87 0nJdJuzD
>>670
組曲3番のカヴォット

672:名無しの笛の踊り
12/06/03 04:29:05.32 drmQ6Ak2
NHKの名曲アルバムが目覚めよと呼ぶ声??っていうのだった
これいいな

673:名無しの笛の踊り
12/06/03 08:26:57.28 gh52UaQb
ん、いいよね
それ有名な曲なんだけど・・・

674:名無しの笛の踊り
12/06/06 15:36:57.88 LeTnILRB
>>670
シャコンヌを除くパルティータ2番は楽な方だった。

675:名無しの笛の踊り
12/06/07 13:42:34.49 KhCbDm6s
そんなお前さんの演奏を聴きたいものだな


676:名無しの笛の踊り
12/06/07 14:45:34.76 P0tDK9mq
あくまでも比較的易しいということでしょう

677:名無しの笛の踊り
12/06/10 02:10:36.86 sqRFmsgZ
2チャンクオリティー

678:名無しの笛の踊り
12/06/12 17:48:53.00 wgSRDpNO
サラバンドってなんのためにあるの。カットでいいよね。

679:名無しの笛の踊り
12/06/12 18:16:48.95 CglaVak/
お前こそなんのために存在してるの?意味無いから早く人生カットしちゃいなよ。
サラバンドは多くの人を楽しませるという存在意義があるけどね。

680:名無しの笛の踊り
12/06/12 19:10:02.30 Uxl+uM5S
パイプカット

681:名無しの笛の踊り
12/06/12 20:08:09.82 cGdl1Mwg
サラバンドの意味が分からない人は、カラヤンの「アダージョ」アルバム
なんて聞いたら退屈で発狂するだろうね。

682:名無しの笛の踊り
12/06/18 02:38:10.04 /O9yx1Lq
有名なヘンデルのサラバンドとかは面白いと思うけど、バッハのサラバンドは寝るしかない。

683:名無しの笛の踊り
12/06/18 05:01:50.34 v7geAaCA
東独はトラバンド

684:名無しの笛の踊り
12/06/18 17:10:05.02 DMxogmhw
おいおい、サラバンドをちっとは大切にしてくれよ。

685:名無しの笛の踊り
12/06/18 23:25:54.67 DwPJS8yL
サラバンドのどこにバッハらしさがあるの

686:名無しの笛の踊り
12/06/19 05:38:50.37 BPXABypL
バッハらしさ!?ww

687:名無しの笛の踊り
12/06/19 09:02:19.18 wdJQTC7m
バロック組曲はバッハといえども様式に縛られているからね。
かといってチェンバロのパルティータみたいに様式から外れたのが
とりわけ良いかというと好き好きだろうし・・・・まあ、バロックヲタを
30年もやっていると「どれもこれも良い」となってくるかも知れないね。

688:名無しの笛の踊り
12/06/21 00:09:39.71 8XQg1MWP
しかしバッハの息子たちは薄情だね。
アンナ・マグダレーナは、晩年、生活保護みたいな措置を受けていたっていうじゃないか。
今ならすごいバッシングだろうな。

689:名無しの笛の踊り
12/06/21 00:33:20.09 Xq5y+K2H
ナマポ叩きの風潮がわかんねーや
俺はとてもあんな条件では生きていけない

690:名無しの笛の踊り
12/06/21 01:42:29.80 Osj+xS1H
おいおい、チェロの2番とか5番のサラバンド聴いて何にも感じないのか?

691:名無しの笛の踊り
12/06/21 19:13:48.32 v1ig3zNS
電話も鉄道も自動車もなかった時代だぞ。同じドイツでも
(そもそもドイツという国も無かったが)、別の都市に行けば
今でいうと別の大陸に行った位の感覚だろう。

692:名無しの笛の踊り
12/06/21 22:12:11.96 8UNEPVlG
たしかにバッハのサラバンドはあれだな

693:名無しの笛の踊り
12/06/21 22:16:05.90 qRKF8Qjp
チェロの5番ねぇ・・・・・・あれは弾き手の技量を聞くもんだよ。
あれで人を感動させられる技量を持ってる人なら、ロングトーン一発だけで多分感動させられる。

694:名無しの笛の踊り
12/06/21 22:33:10.89 qrli3IP5
>>693
バッハ無伴奏で音が跳躍している所は実は違う声部だから、
それが判るように音色や表情を変えて、しかも同じ声部に
当たる音はそれぞれ統一して弾くものらしい。古楽派によると。
鈴木秀美なんかは、さすがに言うだけのことはあってちゃんと
そう聞こえるよ。

695:名無しの笛の踊り
12/06/21 23:56:24.09 f5QZFsFU
下手糞の言い訳だな

696:名無しの笛の踊り
12/06/22 00:26:52.80 SCBLKz1/
>>695
じゃー秀美より上手いやつ教えて。

697:名無しの笛の踊り
12/06/22 03:37:38.67 am971Cax
フリーデマンとエマヌエルは74歳まで生きたんだな
それ以外は割と短命

698:名無しの笛の踊り
12/06/22 05:45:17.68 2LgRq9w7
外国人の演奏しか評価しない、
日本人の演奏したCDは買わないという方は多いですね
しかしそれはもったいないことです
日本人の中にも世界に秀でた演奏家はいます
先入観を取り払って一度聴いてみてください

699:名無しの笛の踊り
12/06/22 08:14:28.11 yM18L8Lk
君は外人がやる能とか歌舞伎とか見てみたいかい?
俺はそんな暇があったら本場の人間の演奏を聴くよ

700:名無しの笛の踊り
12/06/22 12:36:27.96 2LgRq9w7
>>699
日本人のクラシック音楽の演奏レベルの問題は
「外人がやる能や歌舞伎の演技レベルの問題」とは同一には議論できない
的外れもいいとこですな

(日本人のクラシック音楽との関わり)
君みたいに日本人は小学校から音楽の教科でクラシック音楽を学んだり
親しんだりしている
そして少なからずの人が音楽大学までいったり、外国まで行って学んだりしている
また国内でクラシック・コンサートも盛んに行われており聴く機会も多い

(外人の能や歌舞伎への関わり)
それと同程度のこと(日本人のクラシック音楽との関わり)が、外国において外人が
能とか歌舞伎に親しんだり、学んだりはしていない



701:名無しの笛の踊り
12/06/22 12:39:59.91 TMIADzUl
俺達洋服着てるもんな

702:名無しの笛の踊り
12/06/22 13:20:50.88 NTatIS2O
「ドレミを選んだ日本人」という本を読むといろいろ考えさせられるな。

703:名無しの笛の踊り
12/06/22 13:46:11.58 yM18L8Lk
>>700
そもそもDNAが違うんだよ
文化も考え方も違う
そして宗教も違う

それでも日本人の演奏なんかを聴きたいのなら勝手に聴いていればいい
俺は聴かない

704:名無しの笛の踊り
12/06/22 13:48:42.48 QlANhDzq
その理屈でいくと、日本人なんかがバッハ聴いてどうするの?と思うんだが

705:名無しの笛の踊り
12/06/22 17:55:50.56 GIJYXcSO
>>704 大正解w

ID:yM18L8Lk は一度現世を去って、欧州人に生まれ変わってから聴けよw

706:名無しの笛の踊り
12/06/22 18:06:09.02 67UfEIq5
で、お前等はバッハを理解できてるなんて思ってるわけ?

707:名無しの笛の踊り
12/06/22 20:33:05.36 GIJYXcSO
「理解」なんて言葉を使って音楽を聴いている8割が
痛い厨か社会不適合者だよw

708:名無しの笛の踊り
12/06/22 23:57:23.37 dMjq8at5
何も分からない事を、「感性」と言い訳するよりましだろw
音楽の研究が遅れまくってる理由の一つに勉強する姿勢の問題があるわけだなw

709:名無しの笛の踊り
12/06/22 23:58:18.97 dMjq8at5
>>706
ここは2ちゃんだぞw

何を求めてる!?www

710:名無しの笛の踊り
12/06/23 00:19:06.48 yt4axTEv
日本人はもう滅んでいます。
小学校、否、3歳児からのドレミによる教育。
朝はパンとミルク。
幼稚園では古事記ではなく「せいしょ」。
小学校では「英語」が義務。
中学に入ると男女のけじめが乱れております。
ああ。これはマッカーサーの陰謀であります。
近衛子や山田耕筰氏のやうな覚悟もなく洋楽にうつつをぬかす。
高等学校まで亡国的な教育にひたってたかが欧羅巴の音階に洗脳されている輩が、
絶対音感の持ち主と自分を評価し、英米、独仏、阿蘭陀、白耳義に留学するありさま。

711:名無しの笛の踊り
12/06/23 00:27:47.27 dVvQsgBw
そこまで云ふなら
「滅んでいます」→「ゐます」
「乱れております」→「をります」


712:名無しの笛の踊り
12/06/23 09:27:11.82 gDFHrx9w
>>710
手紙でやりとりせずPC使って2ちゃんに明け暮れてるのもまっかさーのせい?

713:名無しの笛の踊り
12/06/23 09:29:49.81 q3eTH99s
「男女のけじめ」にやたら拘るのはキリスト教、特に米国系ピューリタン
の考え方だけどね。伝統的日本の性文化は実におおらかだよ。
今のDQN若者のできちゃった婚、早期離婚、再婚の繰り返しなんかも
江戸時代の農村・漁村文化に先祖返りしただけ。上流階級だって
お世継ぎを確実に得るために「側室」を多数抱えていたわけだし。

714:名無しの笛の踊り
12/06/23 10:07:33.92 CQlB6hyA
>>710は何でこんなところにいるんだろうとちょっと思った

715:名無しの笛の踊り
12/06/23 10:24:37.89 tSDB/gm7
おまんこ

716:名無しの笛の踊り
12/06/24 00:59:13.11 BZsvKePf
面白い話題とは思ひますが、余りにスレ違ひなので、別の場所を立てませう。
此処は「小川様」のスレで御座ゐますよ。

717:581
12/06/24 01:44:13.63 UczQILKe
最近出たガーディナーのモテット新盤が好評のようなので購入
いま聴いてるが…なんだこりゃ
マジで買うんじゃなかった…最悪だ
表現があざとくて表面的で浅い
突然のバカみたいなフォルテやぶつ切りフレージング
はっきり言ってセンスが無い
指揮者無しだったらもっと良い演奏してるだろう

718:名無しの笛の踊り
12/06/24 02:07:01.72 cCMsh6nG
レオンハルト様だけを聴いてればおk

719:名無しの笛の踊り
12/06/24 09:40:58.58 f0xxZM7d
日本人の俺にとってもバッハの音楽は愉しめる
ただ宗教曲については俺の感じ方と
ヨーロッパの人とはだいぶ違うんだろうね
特に俺はキリスト教徒じゃないし

720:名無しの笛の踊り
12/06/24 11:40:46.70 W8WmeraA
ヨーロッパ人でもバッハと同年代の人と現代人ではまるっきりちがうだろ。
死亡率なんかからいっても、死生観には天と地の開きがあるはずだ。

721:名無しの笛の踊り
12/06/24 11:43:16.61 eK/KptxZ
何が言いたいのかさっぱり分かりませんwww

722:名無しの笛の踊り
12/06/24 11:47:29.32 TTTZqPwd
そもそも俺たちが江戸時代の日本音楽を理解しているか
どうか問われると非常に怪しい。おそらく「普通の」欧州人の
「バッハ理解」はその程度だと思う。

723:名無しの笛の踊り
12/06/24 14:25:16.25 eK/KptxZ
1回欧州に旅行して現地の人に聞いてみて下さい
そして自分が無知だった事に気付いて死んで下さい

724:名無しの笛の踊り
12/06/24 20:55:40.12 JEVdjWeB
>>723
きもちもわかるが、
欧州とは果てしなく広いとも思う。

725:名無しの笛の踊り
12/06/24 21:16:49.27 UbN8Qdn4
日本のクラヲタでも良家の子女だったりすると
能や歌舞伎に月一回は行ってるなんて人もいるからな。
まあ俺はせいぜい寄席だけどさ。

726:名無しの笛の踊り
12/06/24 22:45:48.92 BZsvKePf
大昔だがテレビのクイズ番組で
バッハの時代に日本でもっとも近いのは
(1)壇ノ浦の戦い (2)応仁の乱 (3)赤穂浪士の討ち入り
という3択問題があった。
正答率が低かったのに唖然。
科目ごとに完結してしまう日本の教育カリキュラムの盲点か?

727:名無しの笛の踊り
12/06/24 23:08:36.71 uLY3qRFq
>>724
向こうの人が日中韓を一括りに東アジアで捉えるようなものだしな<ヨーロッパ

728:名無しの笛の踊り
12/06/25 16:01:20.66 EyboQ9zU
>>726
あなたはそのクイズ番組の他の問題も出来たわけ?
もし、たまたま自分が得意な問題だけ得意気になってるとしたら恥ずかしいですよ。
誰でも得手不得手があるのは当たり前ですからね。

729:名無しの笛の踊り
12/06/25 17:19:08.65 gjIHZYMt
>>727
余談だがウィーンのホイリゲで現地のひとから、どこからきた?
と訊かれたから、トーキョーだよ、と返したら
トーキョー?、アフガニスタンだなwと言われたわ。


730:名無しの笛の踊り
12/06/25 19:52:22.29 Q79Al72L
日本でもオーストリーとオーストラリアの区別が付かない人は多い。

731:名無しの笛の踊り
12/06/25 19:52:51.93 jzdcs43l
更年期障害?>>728

732:名無しの笛の踊り
12/06/25 20:04:04.92 XvlxPzo6
オーストリーってあまり言わないよね
オーストリアのほうがピンとくる

733:名無しの笛の踊り
12/06/25 20:08:20.01 7ENxffJw
インドネシアとポーランドの国旗も紛らわしい

734:名無しの笛の踊り
12/06/25 21:40:12.94 Q79Al72L
>>732
オーストラリアとの区別のため、日本語表記を「オーストリー」にする、
と発表されたけど、日本の外務省には正式に申し入れしていないらしい。
なので「オーストリア」が日本的には正式、という中途半端な状況
になった。いっそのこと「エースタライヒ」とでも変えればはっきり
したのにな。

735:名無しの笛の踊り
12/06/25 22:04:18.86 CRWClP10
>>726
(1)壇ノ浦の戦い…レオニヌス
(2)応仁の乱…オケゲム
(3)赤穂浪士の討ち入り…バッハ
で完全正答?。

736:名無しの笛の踊り
12/06/27 00:26:49.25 DNFEQ/95
日本人の自称バッハ好きは、バッハの音楽はよく分からない、聴きとれないから、なんとなくすごい音楽の様な気がする
ぐらいの奴ばかりだ

そんなんで、色々議論しようとしても…w

737:名無しの笛の踊り
12/06/27 01:31:42.72 VZpSnpvS
そんなのお前だけだよw

738:名無しの笛の踊り
12/06/27 07:40:37.19 P/y+Nzeg
>>736
自己紹介ですね。

739:名無しの笛の踊り
12/06/27 09:27:25.87 A5UAR1gJ
どの楽器で弾いても歌っても、微妙に演奏しにくくていやらしい曲
を書く人、という事は理解している。

740:名無しの笛の踊り
12/06/27 11:59:48.19 hTuruZ/e
>>736
むしろバッハの音楽って分かり易い部分もあるからメジャーなんじゃないか。
バロックの中でも、印象的な旋律の多さではヘンデルと一二を争ってると思う。

741:名無しの笛の踊り
12/06/27 12:46:03.34 8KRToyts
>>740
ドイツ系の音楽って、ヘンデル→ハイドン→ベートーヴェンという
「メロディよりも形式美」という流れの他に、
バッハ→モーツァルト→メンデルスゾーンという
「メロディも形式美も」という流れがあるような気がする。

742:名無しの笛の踊り
12/06/27 15:33:53.20 Q3/5se+S
流れを論じたい場合は感覚だけでなくて、史料・資料にあたった論証も頼むよ。

743:名無しの笛の踊り
12/06/27 16:15:57.83 56xdIuh4
江戸時代にええじゃないかに狂乱した人々の感性、
日本人だからわかるだろと言われても俺にはわからん。
なぜ現代ヨーロッパ人がバッハ時代の感性を分かっていると断言できるんだか。


744:名無しの笛の踊り
12/06/27 20:15:13.12 hc5QU9AA
>>742
便所の落書きにリファレンスが必要なのかw

745:名無しの笛の踊り
12/06/27 21:57:12.23 A0lRwFj+
落書き以前の書込みにはせめてリファレンスがあった方がよかろ。

>>741の書込みなんて「お、おう」としか反応できんよ。

746:名無しの笛の踊り
12/06/27 23:10:51.63 ixX6cCWF
>>410はリファレンスを出すか俺たちに謝れよ

747:名無しの笛の踊り
12/06/28 00:32:12.11 bpMDuhx0
わかりにくいと思われるのはメロディを繰り返さないというかサビがないみたいな感じのが多いからじゃないかな
有名なチェロのプレリュードでもみんなが知ってるフレーズがでてくるのは出だしだけ

748:名無しの笛の踊り
12/06/28 01:48:35.38 Yv1voJ0K
>>742
ファミレスで流れてるバッハを聴いたぐらいの2ちゃんの集まりに無理な注文つけちゃいかんだろ

749:名無しの笛の踊り
12/06/28 08:46:33.22 ShDd3Jxk
まー以前はどのスレにも良くも悪くも知識の引出しがたくさんある
人間が一人ぐらいいたけどな。バッハだったら初期のカンタータスレ
とかね。いまはどっかに行っちゃったなーと、懐古厨してみる。

750:名無しの笛の踊り
12/06/29 00:52:16.66 GdKD5+DX
現実にバッハ演奏や研究してるやつが2ちゃんで議論はしないだろw
2ちゃんのバッハ好きはCD2、3枚持ってるやつや、ユーチューブでバッハの検索方法を一週間前に覚えた程度のやつぐらいだろうw

751:名無しの笛の踊り
12/06/29 06:48:56.78 gEdcQFgp
>>750
そういうあなたはどの程度のレベル?

752:名無しの笛の踊り
12/06/29 10:44:07.78 hDFrJb+F
CD150枚持ってるぜ
つまりあれだ

753:名無しの笛の踊り
12/06/29 13:35:21.29 Ws/KU1LD
俺なんか155枚もってるぜ
つまりあれさ

754:名無しの笛の踊り
12/06/29 15:05:45.45 9H4ngdP4
いぽのバッハ全買ったら、1枚扱いなんかな、やっぱり。


755:名無しの笛の踊り
12/06/30 00:18:10.49 l9kt5Q0C
バッハのCD枚数を書き込むスレのほうがおまいらにはちょうどいい。

756:名無しの笛の踊り
12/07/01 06:16:49.49 3eb5hvTd
バッハ聴くのは自由だから、わけわかんなくても、なんちゃって評論するのは自由じゃね?

757:名無しの笛の踊り
12/07/01 11:53:32.31 a7P0ac8l
ヘンスラーの180枚組と小学館の150枚組(正確な数忘れた)とブリリアントの160枚組の奴持ってるお

758:名無しの笛の踊り
12/07/01 12:41:45.15 R00DctMl
>>756
確かになんちゃって評論するのは自由なんだけど
あまりにトンデモな独りよがりなやつをたれ流されても
不愉快になるんでさ。
その理屈なら不愉快なものに不愉快って言うのも自由でしょ?
言葉で語るなら、最悪楽譜は読めなくても、背景を予備知識として
入れるのは当り前だと思うんだけど。。。

759:名無しの笛の踊り
12/07/01 14:55:26.79 L1Dm3KSX
バッハの音楽を評論するなら楽譜を読めるのが最低限でしょ。次にドイツ語ができることそれから聖書を読むこと
ウンチクを垂れ流したいだけなら背景を予備知識で覚えとくだけで十分だけどw

760:名無しの笛の踊り
12/07/01 15:05:46.08 OGiGkg41
バッハのチェロ組曲とポリスの見つめていたいが似てるとおもったら
バッハのもadd 9thなんだね
誰かバッハの曲を全部コード進行にしてほしい

761:名無しの笛の踊り
12/07/01 15:12:49.04 sJ0RNjYm
>>759
I教授は3つともできるの?

762:名無しの笛の踊り
12/07/01 18:00:19.28 R00DctMl
>>759
評論するなら、ね。
とりあえずウンチクたれ流しにもなってないのを
なんちゃって評論とかいっているでしょ。

763:名無しの笛の踊り
12/07/01 18:02:58.76 R00DctMl
あ、「この曲が好きだ」、とか「誰それの演奏が好きだ」っていう
感想はどんどん書込んでいいと思うけど。

764:名無しの笛の踊り
12/07/01 18:39:10.72 DBsraKBO
>>761
そりゃできるよw

765:名無しの笛の踊り
12/07/01 22:33:21.77 RDJYxNdc
低レベルな人間の「感想」を読まされても不快なんだがな

766:名無しの笛の踊り
12/07/01 22:35:57.97 Yy8kAc6D
これは高レベルなレス

767:名無しの笛の踊り
12/07/01 22:52:11.03 Z8OEzx6x
高レベルなご意見は学会や専門誌で発表してくらはい。

768:名無しの笛の踊り
12/07/01 23:14:55.89 L1Dm3KSX
ここに来る時点で低レベルな人間なんだと気付けw

769:名無しの笛の踊り
12/07/01 23:51:13.22 R00DctMl
低レベルで集るのは結構なんですよ。自分もそんな高レベルな
話題求めて来ているわけではないし。
ただ 高レベル風に書いた超低レベル だけ何とかしては?
ってだけです。

770:名無しの笛の踊り
12/07/02 00:05:10.47 ZcVQIulg
不愉快だから何とかしろというだけの超低レベルの人間はここに来なければよい。
不愉快だからねw


771:名無しの笛の踊り
12/07/02 03:29:02.82 2t19+sZy
2ちゃんにレベルを求めるのか?w

772:名無しの笛の踊り
12/07/02 04:44:32.26 d2eqOXB1
やれやれー、もっと喧嘩しろーw

773:名無しの笛の踊り
12/07/02 09:47:55.07 1nm4ALPb
レベルの話はもう飽きた

774:名無しの笛の踊り
12/07/02 09:51:43.74 1nm4ALPb
バロック期でレベルの話といえば
Rebelを語るんじゃなかったのか?

『四大要素』
不協和音で始まるからこれがバロック期の音楽家と・・・


775:名無しの笛の踊り
12/07/02 09:55:47.84 1nm4ALPb

Rebelの発音はレベルではなくてルベルであるんだがそこのところは
目を瞑ってくれ

776:名無しの笛の踊り
12/07/03 14:12:55.67 BuYab0kT
>>774
ルベルの『四大要素』 の曲の出だしは
カオスの世界を感じるけど曲が進むにつれて
曲想やはりバロックっていう感じになってゆくから・・・

777:名無しの笛の踊り
12/07/03 18:06:13.00 x6XD+FOQ
今だ!!! 777 get
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

778:名無しの笛の踊り
12/07/09 08:55:01.97 w6wpwzmI
||||||||||||||||||||||シ''''""" ........          ..;;illl||||||llii;;,,...   |||||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||'" .,,;il||||||||||||lli,.        '""""" ""''ミii,..   ||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||| .,;il|i'""                ..,,,,,,.      il|||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||i   .,,,;iツiii''"''''ミi;,.        .,;ilツ'.;ニ;..''' ''ミi,.  il||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||l'  ;'"".;il||||||||ミi;."';,,.    .,;ill|'" .,;l||||||||||ミ;,. "'  i|||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||i  i|' .l||||||||||||ミi; "'   .,i'"   'i||||||||||||lツ' i  il|||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||i  'i|ミ;,.'ミi|||||||ツ".,;iil|i'   "''il|l;;,,.. 'ミl||||||lツ..,il|l'  i||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||"  "''iillll|||llllツ''"""       "''ミiill|||||llllツl''"  i||||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||              ;;,.   ,.          ill|||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||              ::;;:,,..             "i||||||||||||||||
||||||||||||||||||||i          ':;:,.    .;;:             |||||||||||||||||
'|||||||||||||||||||i                             il||||||||||||||||
"'il|||||||||||||||||i,      ..,,,,,,,,;;;;;;:....;;;ili;;,,,,,....          il||||||||||||ツ
  ''ill|||||||||||||i,     il|||l,.  "  ;:  l'" ;l il||||iii;,       ill||||||||||ツ
   "'i||||||||||||i;,     "l|||illllllllllllll|iiiiil|liiiiil|lil||||||ツ"      .,;il|||||||||ツ
     "il||||||||||i;;,     "'i||l;i;;,..,,,,,....,,,,;i;;,,iiiツ'",      .,;il||||||||ツ

779:名無しの笛の踊り
12/07/10 09:29:19.34 RBtCU4Fo
 

780:名無しの笛の踊り
12/07/11 01:04:20.42 OKGwj+S2
マニフィカトが聞きたいんですけど誰の演奏が良いですか?

781:名無しの笛の踊り
12/07/11 01:14:37.40 vZQ6JT2c
往年の名盤ならリヒター
最近の旬の演奏ならリチェルカールコンソート

782:名無しの笛の踊り
12/07/11 01:17:26.05 korRv9wi
Es Durのリヒター盤早くCD出せよ

783:名無しの笛の踊り
12/07/11 01:53:27.42 6ewFaTEB
そもそもマニフィカートの良さが未だに分からない

784:名無しの笛の踊り
12/07/11 05:04:43.12 yhha1x60
りひたw

785:名無しの笛の踊り
12/07/11 18:44:12.57 nSpGUY3+
マニフィカト良いじゃん。
いろいろな曲調が短く端的に入ってて。
初めて聞いた時、バッハの声楽曲を
マタイから入門したの後悔したわ。
(マタイ聴いてしばらく遠ざかっていた)



786:名無しの笛の踊り
12/07/11 20:30:58.04 vZQ6JT2c
いきなりマタイはキツい罠
マニフィカトや有名なカンタータのほうがとっつき易い

787:名無しの笛の踊り
12/07/12 00:57:43.94 GXjEb14X
その昔、吉田翁も宇野コーホーもマタイを仰々しく書きつづっていたし
どの本を開いても曰く「バッハの最高傑作」ときているから
最初に手が伸びるのもワカランではない。かくいう自分もそうだった。
最初はマニフィカトやルター派ミサあたりがお薦め。
もちろんカンタータもいいんだけど、レチタティーヴォやアリアが取っつきにくかった
若き日のおもひで。

788:名無しの笛の踊り
12/07/12 02:24:43.95 CpMV6qv/
なんも知らずにマタイ聴いてバッハ信者になった俺は異端か

789:名無しの笛の踊り
12/07/12 03:20:23.50 wWCWOAv9
俺はロ短からだったけど、普段ラテン語ミサ曲聞いてるなら普通にルター派ミサで良いと思う
合唱ヲタならモテットでも良いけど。

マタイ長いしw

790:名無しの笛の踊り
12/07/12 08:13:52.42 CpMV6qv/
モテットはよほど上手い演奏じゃないと感動できないw

791:名無しの笛の踊り
12/07/12 09:06:34.96 mPDNEWNU
マタイはもちろんCD3枚組のオペラや宗教曲を聴きとおすのは暇人くらいだろw

792:名無しの笛の踊り
12/07/12 09:19:46.21 ZeCXMWYJ
演奏は暇人でなければ無理だが、ぼーと聞くぐらい誰でもできるだろw

793:名無しの笛の踊り
12/07/12 11:13:50.67 busz/fai
マタイの演奏会は5回ぐらい行ってそのつど感激しているが、
日常生活が割り込む中でCDを聴き通すのはムリだな、オレには

794:名無しの笛の踊り
12/07/12 11:16:46.86 r9v69Vhk
ミサロたんハアハア・・・

795:名無しの笛の踊り
12/07/12 12:41:41.94 Q8T3JMo8
マタイをギュっと凝縮したようなのがあればいいんだけどねえ

796:名無しの笛の踊り
12/07/12 14:02:11.09 CpMV6qv/
そこでヨハネですよ

797:名無しの笛の踊り
12/07/12 20:52:43.92 2Zr4af1R
マタイ抜粋盤

798:名無しの笛の踊り
12/07/13 19:40:11.82 OMbM6mch
>>795
つ シュッツ

799:名無しの笛の踊り
12/07/13 21:11:34.95 z4K273a7
聖書の該当箇所読むだけなら数分だ

800: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/07/13 23:42:03.44 f+8RoZ+v
800

801:名無しの笛の踊り
12/07/14 00:39:09.12 yCLcxcy3
ヘレヴェッヘのバッハって評判悪いみたいなんですけど
1枚くらい名盤はありますか?

802:名無しの笛の踊り
12/07/14 00:39:35.69 uNaXLUwG
受難曲は良いよ

803:名無しの笛の踊り
12/07/14 01:20:04.40 YgWi2PNp
嘘付きw

804:名無しの笛の踊り
12/07/14 13:32:39.08 4+ksLmLo
>>80
どの演奏も人によって好き嫌いがある
だから全ての人がいいと評価する名盤なんてないんじゃないかな
これはヘレヴェッヘに限ったことではないが・・・

俺は、ヘレヴェッヘのロ短調は好きだけど

805:名無しの笛の踊り
12/07/14 14:00:41.46 4+ksLmLo

>>80は間違い

>>801へのレス

806:名無しの笛の踊り
12/07/15 02:35:22.57 QkdoNtg2
>>787
傑作の条件は重厚長大な作品であること。短い作品だと評論の文字数を稼げないので。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch