12/02/18 15:42:06.60 4a2KtJhE
>>818
学究的＝古楽器演奏好きと考えてるなら
学究的って言葉の使い方を間違えてる。
古楽演奏家が学究的というならまだ判るけど、
もはやモダン演奏家も時代考証的な知識を
持つのが普通の時代。
だからって総ての演奏が時代考証をもとに
しなければならないって言ってる訳ではないけど。
822:名無しの笛の踊り
12/02/18 17:13:26.03 G3Yex/PH
モダン楽器で時代考証ねーｗ
823:名無しの笛の踊り
12/02/18 18:27:11.92 4a2KtJhE
時代考証の「知識をもつのが」普通と書いてますが。
時代考証に重点を置いた演奏がしたけりゃ、
そりゃ同時代の楽器を使うでしょうよ。
824:名無しの笛の踊り
12/02/18 18:43:03.21 FZ/F8hcA
時代考証の成果はなにもレプリカ楽器だけじゃないでしょう
825:名無しの笛の踊り
12/02/18 18:44:41.45 G3Yex/PH
だからモダン楽器で時代考証をする意味があるの？
だったらピリオド楽器使えばいいじゃん
826:名無しの笛の踊り
12/02/18 18:47:26.50 FZ/F8hcA
>>825
時代考証にはフレージングのつけ方やテンポ設定のようなのもあるでしょう
たとえばフェルマータの解釈が今とは違ってたとか
使用楽器がモダンでもそういう部分を踏まえた演奏であれば
時代考証を学んだ人によるモダン楽器演奏になるよね
827:名無しの笛の踊り
12/02/18 18:52:18.51 LTNi7BGt
マッケラスなんかはモダン演奏で学究派だったよな。
828:名無しの笛の踊り
12/02/18 19:13:06.13 9JDVHvl9
同じくこだわり派でレパードもいたけど、
演奏時代は可も不可もない感じだった。
829:名無しの笛の踊り
12/02/18 20:07:53.07 /iC4oWbb
あれ、なんで荒れたんだ？
ごめんちゃい
830:名無しの笛の踊り
12/02/18 21:01:10.93 G3Yex/PH
>>826
だからそれが無意味なんじゃないの？
大ホールでモダン楽器で演奏するとして
テンポは昔のままにしてみました
ってそれだけじゃん
総合的に考えてない上辺だけなぞっただけ
ただやってみたってだけ
そんなものに価値は無い
831:名無しの笛の踊り
12/02/18 21:12:46.70 FZ/F8hcA
>>830
＞テンポは昔のままにしてみました
＞ってそれだけじゃん
それだけじゃないでしょう
さっきも言いましたが時代考証の成果はレプリカ楽器だけではないです
＞上辺だけなぞっただけ
レプリカ楽器を揃えただけなら同じ批判が適用されると思いますが
832:名無しの笛の踊り
12/02/18 21:14:40.10 FZ/F8hcA
なぜ楽器が古楽器でないというだけで
「無意味」という極論が出るのかわからないですね
833:名無しの笛の踊り
12/02/18 22:14:11.20 D/tdw6x5
水掛け論にしかならないのは分かってるのに、何で続けようとするのやら。
そんなことよりハイドンの話しようぜーとトリオ1790の演奏を聴きながら言ってみる。
834:名無しの笛の踊り
12/02/18 23:23:41.59 G3Yex/PH
>>831
＞レプリカ楽器を揃えただけなら同じ批判が適用されると思いますが
当たり前じゃん
だから時代考証を勉強したいのなら勝手にしろ
それをモダンに持ち込むなって言ってんだよ
そんなちぐはくな事やったって仕方ないっての
835:名無しの笛の踊り
12/02/18 23:49:37.33 REbC+/TK
>>834
はじめは学究的＝古楽演奏って話だったろ
そんでモダン演奏者も同時代演奏の知識を
持つのが普通だって言ったのが>>821
実際、同時代楽器や演奏法に関しては
ブレンデルもシフも内田光子も語っている。
でも彼らの演奏はピリオドアプローチは取っていない。
そのことを言っているのが>>823じゃないの？
おそらくあんたは出たばっかりの時のジンマンの
ベートーヴェンみたいなｹｰｽを念頭に置いているんだろうけど
そういった見方の方が時代遅れってことを判った方が良いよ。
836:名無しの笛の踊り
12/02/19 00:05:50.82 kjjj6sq7
>>833
ピリオドのピアノトリオって、ズヴィーテンとビルスマ盤しか持ってないの
ですけど、トリオ１７９０はどんな感じですか？
大分アグレッシブな印象があるんですけど。
837:名無しの笛の踊り
12/02/19 00:05:52.27 cRmsZCkQ
いろんなパターンの演奏があった方が面白くていいじゃんか
ウィーンフィルでさえ戦前まではノンビブラートのピリオド的
演奏してたってノリントンもN響指揮したとき言ってただろ
838:名無しの笛の踊り
12/02/19 00:21:00.10 g2Os+9iG
>>836
盤によってFp以外の２人が変わるけど統一のとれた全集で、確かにモロ独系古楽の演奏。
839:名無しの笛の踊り
12/02/19 00:33:01.65 jkksgUaP
シンフォニア・コンチェルタンテ第3楽章のヴァイオリンのレチタティーヴォが
「第九」第4楽章の59小節目に聴こえてしょうがない。
あ、ベートーヴェンの方がパクリか・・・・・
840:名無しの笛の踊り
12/02/19 00:34:13.36 kjjj6sq7
>>838
そうですか。オランダ風端正スヴィーデンもいいんですが
たまには低弦ゴリゴリな独系古楽も楽しそうですね。
841:名無しの笛の踊り
12/02/19 11:44:24.44 IXaXSw9c
１枚だけだけどトリオ・ゴヤいいよ。