12/05/18 15:00:52.82 w1Gz9csk
>>665
これ、クラシックばかりなんだろ？
クラシックのMIDIなんて、音符を打ち込んだだけってのが基本だろうし
MIDIそのものをネットにうｐした段階で、使われても文句言えないだろ
テンポをちょいと変えて、ノートの長さでも所々変えてあれば
元がどのMIDIとか特定できねーしな
わざと音を変えておくとかトラップ的な物でもあると面白いが
667:名無しの笛の踊り
12/05/18 15:24:49.11 xNz+7l25
＞MIDIそのものをネットにうｐした段階で、使われても文句言えないだろ
ネット公開の際にどういう利用規約を出してるか棚
商用では話が変わるかもしれんし
個人的には借り物流して何が楽しいのか分からん
668:名無しの笛の踊り
12/05/18 16:49:40.48 CHNH2zVJ
ピアプロなどから勝手に絵もってきて勝手に有名曲を音声でつけて動画にした人もいましたし
ニコニコだと下には下がいてmid借用に文句付ける前に他にいくらでもおすし
それを販売CDに含めちゃったから騒いでるのかと思っておりました
669:名無しの笛の踊り
12/05/18 16:53:24.55 cTQkJ+IE
>>666
お前さん、自分でまともなMIDI作った事ないか
相当嫌なヤツなのかどっちかだろw
670:名無しの笛の踊り
12/05/18 18:24:43.50 0VypYqDI
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
671:名無しの笛の踊り
12/05/18 19:41:41.84 g0FDgnw6
>>668
含まれてそうだけどねー
マリアＰは版権のある音源でCD売ってたような
672:名無しの笛の踊り
12/05/18 20:16:19.58 Eq1oN2iF
具体的にどの曲がどの音源を盗用してるの？
聞き比べてみたい
673:名無しの笛の踊り
12/05/18 20:29:52.01 rxdlQELR
マリアP、父親の死までも言い訳につかうのか。
ここまでくるとちょっと怖いな。
ガセかもしれんけどね。
674:名無しの笛の踊り
12/05/18 20:37:17.64 cTQkJ+IE
さすがに嘘じゃないとは思うけど、公表するかねえ。
コンピ参加者だけにメッセでも送っときゃ充分だろとは思う。
675:名無しの笛の踊り
12/05/18 20:53:29.85 AEjN/157
大々的にあんなに詳細に公表するの、理解不能。母親の鬱とか全く関係ないじゃんよ…。言うなよ
身内の不幸に同情はするが、どうにも言い訳材料に使ってるように思えてしまう。ご両親可哀想だ
676:名無しの笛の踊り
12/05/19 00:19:38.64 bKP7F94C
このタイミングで簡単に発表しても信じてもらえないと思って
あの詳しさなのかも知れんが、何とも言えない気分になるな・・・
677:名無しの笛の踊り
12/05/19 00:20:09.42 wMWs6PzM
これはエグい。エグすぎる。
親の死を言い訳と同情を引くのに使うなんてあり得ない。
678:名無しの笛の踊り
12/05/19 00:27:57.52 SKbvpmt5
これから葬式じゃ大変だろうし、対応が遅れるのは仕方がないだろうね
次に動きがあるのは49日の後かな？
679:名無しの笛の踊り
12/05/19 01:20:47.69 qRgoiyiB
ボカロクラシカスレの住人は心が腐ってるな。
680:名無しの笛の踊り
12/05/19 01:24:24.97 vLPUaHMZ
肉親を亡くしたことが事実であれば、
今その人に向かって言い訳という言葉を掛けるのは
件の落ち度があるといっても流石に度を超えた叩きだと思う
全て済んだ後で存分に批判すればいい
681:名無しの笛の踊り
12/05/19 01:30:26.85 SKbvpmt5
嘘つきまくったから今回も事実か分かんないのが問題なんだけどね
682:名無しの笛の踊り
12/05/19 01:30:32.10 wMWs6PzM
>>680
後先に意味があるのかいまいちわからないけど正論かっこいい
683:名無しの笛の踊り
12/05/19 01:38:09.46 azkh+wn5
いやー、これは嘘であって欲しいよw
本当だったら色々キツすぎるだろ。
684:名無しの笛の踊り
12/05/19 01:47:45.67 vLPUaHMZ
事実かどうか分からないなら
事実と分かってから批判するのが筋
前科があっても罪を憎んで人を憎まず
肉親を亡くしたばかりの時は精神的に乱れるから
事実なら、という前提付きだけど
落ち着くまで時間をあげたいという情が出る
まあこれも所詮
利害絡んでない能天気な人間だから言える事だと思うけど
685:名無しの笛の踊り
12/05/19 02:07:23.96 azkh+wn5
>>684
嘘ならﾌﾟｷﾞｬｰで済む話なんだけどね
686:名無しの笛の踊り
12/05/19 03:45:41.89 kS4FIwsn
事実だという前提で
あんな文章を出したことについてもの凄く説教してやりたいが
そこまで彼と親しくないのでほっとく
687:名無しの笛の踊り
12/05/19 05:58:50.05 IKMhJOF1
問題を起こすたびに説教されたりしても結局変わらなかったんだから、
今回の件で説教してもどうせ無駄だろうな。
本当でも嘘でも構わないが、こういう事をにゃぽで全体公開にしたり
ついったでRTしたりする神経はわからんしわかりたくもない。
正直気持ち悪い。
688:名無しの笛の踊り
12/05/19 12:47:17.11 0HLO8KFC
・・・（ ﾟдﾟ）
すごく久しぶりに本気で口あんぐり
事実でも嘘でもどっちのケースで想像しても、ないわー
そして事実であったほうがエグい
689:名無しの笛の踊り
12/05/19 23:28:08.58 iHQgGQgh
その場しのぎで、相手の連中が情報付き合わせたらすぐバレるような
稚拙なゴマカシを連発する人間だ。
このタイミングで何を言っても信用できないのが普通だろう。
仮に事が本当だとするとご愁傷様としか言いようがないけど。
それで創作の手が止まっても誰も責めたりはしないだろうけど、
「身内の不幸があったから謝罪も釈明もしなくていいよね？」
とはイカのキンタマではあるな。まあもう一人居るのだから、
そっちが説明すりゃいいんだろうけど
690:名無しの笛の踊り
12/05/20 01:10:35.37 YFN9KHPA
MorphyOneの事件って真相は闇の中だけど
意図的に詐欺しようとしたってより
自分の能力を過大評価してる人が
たまたま大金を手にして余裕ぶっこいてたら収集付かなくなって
でもプライドだけ高くて助けを呼べなくて大事になったんだと思う
691:名無しの笛の踊り
12/05/20 09:50:52.35 7XHjvEqr
いまさらだけど、D・フィッシャー=ディースカウ亡くなったね…
692:名無しの笛の踊り
12/05/20 10:19:25.58 tlHNIAqE
>>691
悲しいね。巨星がまたひとつ…
今年大物の訃報本当に多いね。そういう年代なのかな。みんないい年だから仕方ないとは思うけど…
693:名無しの笛の踊り
12/05/20 13:08:58.02 ShE+SzKd
>>690
どーだかね。
celo projectってのがいるわけだし、
二人と近しいありぽんさんとTuKuRuさんはだんまり。
TuKuRuさんはミクナールさんとの面会時に
あっち側についていたそうだから、
使い込みに加担しててもおかしくないわけで。
694:名無しの笛の踊り
12/05/20 14:17:48.00 852cl+Sv
>>693
その情報はどこから出たの？
695:名無しの笛の踊り
12/05/20 18:16:40.71 eNcivsqk
>>693
ソースはよ。
696:名無しの笛の踊り
12/05/20 19:55:38.20 6eryIgQZ
>>694
>>695
にゃっぽんの日記にあった
697:名無しの笛の踊り
12/05/20 20:42:46.22 fSdNU6xW
JASRACの権利処理で原価がかかってるはずの
マドマギコンピは1000円という謎
698:名無しの笛の踊り
12/05/20 21:17:11.47 HVnmu0bC
>>697
ボカロクラシカコンピの売り上げを使ってるから、
自分らの財布が痛まない、だから安い、ってことでしょ。
JASRACに権利申請なんてしてんのかね？
699:名無しの笛の踊り
12/05/21 00:35:02.56 TcLLpmCQ
マリアＰって今までどんな問題起こしたの？
700:名無しの笛の踊り
12/05/21 08:55:04.47 zkR4QYDP
>>699
CD以外で自分が知ってるのは
・ピアプロで確認できる:
楽譜付属のCDの伴奏で歌わせてニコにうp(借り物表記あり)→ピアプロにもうp(表記無し)→指摘されてから伴奏差し替え
・ボカロクラシカコミュ掲示板で確認できる:
複数の人が協力しランキング動画を作っていた際、出来上がったらマリアPがうpる手筈だったはずだが、
完成直前になぜか勝手にランキング動画を作りうp。本人曰く景気付け。
イラストやファンファーレなども出来ていたのだが、結果的に企画丸ごとあぼん
あとは、既存曲にループ音源合わせて歌詞つけて歌わせたようかものでオリジナル曲を名乗っていて、説教された
701:名無しの笛の踊り
12/05/21 11:09:12.29 n1Gg1y0d
＞楽譜付属のCDの伴奏で歌わせて
これそのまんま自分のＣＤとして売ってなかったっけ？
702:名無しの笛の踊り
12/05/21 11:35:06.93 I6lzTlm7
>>701
売ってたよ
703:名無しの笛の踊り
12/05/21 11:44:28.16 MTdoAHgH
確かマドマキコンピの音源も自作ではなかったはず。
後はにゃっぽんで執拗なストーカー行為を繰り返して女の子を1人、
退会に追い込んでる。
704:名無しの笛の踊り
12/05/21 11:58:53.41 OyDst9Nf
取り巻き連中知ってるんかね・・・
この一連の騒動、一時期のオ◯ム真理教みたいなノリなのが萌えるな
黒の側近、グレーの取り巻き、意味不明な新参
マリアPの周りには、何故か微妙に痛い人材が集まるんだが
「あの一派の方ね」とか認定されると、後々困るだろうにな
お父様のご冥福をお祈りいたします・・・ とか、ツィートしてる馬鹿は
判りやすくて可愛いけどね。もちろんもう関わりたくはないが
705:名無しの笛の踊り
12/05/21 12:19:39.23 zkR4QYDP
>>704
取り巻きなんているの？
取り立てて親しいのってtrionaくらいじゃ…
ちょっと仲いい人ができてもしばらくするとブロックされて騒いでるイメージ。
それを見る度にまたやったか、と思うw
706:名無しの笛の踊り
12/05/21 12:22:08.16 5/kai/Z9
>>700
自分でマリアＰと名乗っているが、
その理由はアベマリアを沢山作ったから。
ところが音源付属の楽譜とは『アベマリア集』で、
元々アベマリアを沢山知っていた訳でもなければ合唱曲や宗教音楽を好きだった訳でも無い。
初めから嘘だらけだよ。
707:名無しの笛の踊り
12/05/21 18:31:13.34 dmcuTJvj
裏垢見ると本当に葬式あったみたいだよ
大変そうだし多少は香典って事でいいじゃない
708:名無しの笛の踊り
12/05/21 19:00:04.19 bWHVZewW
>>707
本当だったのかよ
クズすぎる
709:名無しの笛の踊り
12/05/21 20:21:40.79 zkR4QYDP
>>707
ダメだろw
しかし、そっか。嘘じゃないのか
ますますアレだよなぁ…
710:名無しの笛の踊り
12/05/22 00:44:09.64 282jrUVP
>>706
それは別にどうでもいいかと。
マリアの場合P名がどうやってついたか知らないけど、
興味を持ったのがその楽譜からだったのかもしれんし。
音源以外で嘘は言ってないだろw
>>707
盗人猛々しいって事でおk？
711:名無しの笛の踊り
12/05/22 01:18:04.22 fKULO3Vd
>後はにゃっぽんで執拗なストーカー行為を繰り返して女の子を1人、
>退会に追い込んでる。
なにそれマジこわい
712:名無しの笛の踊り
12/05/22 01:18:08.02 VO/X/qF2
マリアＰは自称
713:名無しの笛の踊り
12/05/22 06:13:27.49 E8pQcmT/
>>704
マリアPに限らず、マリアPを追い込んでいるPもほとんど痛い
今回の騒動の関係者でなくても、クラシカPでおかしいのはたくさんいる
むしろまともなクラシカPを探すのが難しいレベル
クラシカに限らず、ボカロ関係全体でも言えることだけどな
714:名無しの笛の踊り
12/05/22 07:10:04.57 Tv/I9iDc
そっかー、本当なのか。ちょっとキツイいいかたして悪かったなぁ
追い込んでるって…
「悪いことして皆に怒られたらイジメだと喚きだす」ような事はちょっと
園長もあまり行儀はよろしくないが
715:名無しの笛の踊り
12/05/22 07:19:31.27 GssW1Et5
>>713
まるで、お前さんは痛くないみたいじゃないか＾＾
あ、そかPではないか・・
マリアPは、来るべくして来たこういう破局点なわけだ。
昔から同じ事繰り返しやってて、そのたびに騒ぎになってたからね。
今回はもうまわりも引くに引けない状態だし、完全決着するだろ
既に、全会計の残高が出てるし、使い込みをしてなけりゃ
収入部分を公開して終わり＆追い込んでる側あぼーん
使い込みをしてれば、謝罪＆補填させられて終わり。マリアPサイドアボーン
最悪、民事で訴訟だろうなあ。費用のがなんぼか多くなるだろうがなー
716:名無しの笛の踊り
12/05/22 07:21:49.12 282jrUVP
>>713
例えば誰がどういう痛い事してる？
君の知ってる範囲でいいから挙げてみてよ
717:名無しの笛の踊り
12/05/22 07:35:26.78 hjm3uPIs
どうもマリアのやつとその周囲にはこのままだと犯罪者だという自覚が無いな
裁判屋さんや警察屋さん来ちゃいそうなのにな(そして有責になる)
ただ単に痛いだけなら今まで通り放置＆ヲチ安定なんだけどなー
718:名無しの笛の踊り
12/05/22 09:05:58.13 7U1D2BBd
はっきりしない段階で犯罪者呼ばわりはどうかと・・・
まどマギ・コンピ以降、仲がいいのは
とりーなＰ、落葉Ｐ、知菜Ｐ、ＴｕＫｕＲｕＰあたり？
719:名無しの笛の踊り
12/05/22 09:37:18.40 D4bnSaO9
落葉と知菜ってのは同一人物だぞww
720:名無しの笛の踊り
12/05/22 09:59:39.16 EA1b1oMs
民事で訴えられたらマリアＰ側は被告席で正当な経費であると証明する証拠書類を
赤裸々に提出しない限り敗訴するわけだが
こんな状況で証拠は見せたくないとか、よく言えるよなと思う。
会計監査を受けたからって証拠を見せなくてよくなるわけじゃない。
刑事での立件は微妙だと思う。
721:名無しの笛の踊り
12/05/22 10:50:29.02 aRBK/gBw
よくわからんのだけど、参加者はもともと利益を配分してもらう目的で参加してたの？
「出来上がったＣＤくらししかお礼できない」とか、そういう了承で参加してたんじゃないの？
722:名無しの笛の踊り
12/05/22 11:35:39.39 E8pQcmT/
>>716
行動についてはあまり知らないが
発言に関してはそれなりに挙げられる
かまってちゃん
過去の犯罪自慢
自分の過失を棚に上げて相手を追求→ブーメラン
答えのない問題に対して専門家気取りで答えを出す。別の答えを出したやつをフルボッコ
長文で自己語りツイートを連発
長文ツイート連発が原因で炎上→炎上原因を相手がすべてのツイートを読まなかったせいにする
あと、ニコ生は出会い系だが、クラシカも例外ではないからな
723:名無しの笛の踊り
12/05/22 12:09:31.16 xqS4XykF
>>722
クラシカが出会い系とか初耳だよw
なのでkwsk
俺も混ざりたいわww
724:名無しの笛の踊り
12/05/22 12:23:51.01 EA1b1oMs
>>721
同人ショップで委託したときに相談無しに勝手に利益稼ぎやるなと言われたのに
また相談なしに勝手に amazon でやったのだから全然違う。
事前に了承の正反対だよ。
725:名無しの笛の踊り
12/05/22 12:35:40.58 scTZPM27
>>721
その通り、皆「非営利頒布」という事で参加してる。
だからCDのみの現物報酬も納得していない人はいないはず。
問題は、非営利頒布なら黒字になった段階で頒布を止めるか、
無償配布に切り替えるべきだったのにそれをせず、
勝手に再プレスや店舗への委託販売を行い、
結果として最低50万以上（マリア側の公表）の利益を出した。
これら全てマリアとtriona以外知らなかったから問題になってる。
公表された額面が合わないとか使い込みとかは
副次的な話だよ。
もう一つ。こういった「販売」を行う際は
クリプトンなどに申請して許可をもらわないといけないが、
それを「非営利頒布」と言い切って行っていない、
もしくは許可を得た、と虚偽の報告をし、問い合わせたら得ていなかった。
（trionaの言動が一致しない）
などが本質的な問題。
前者は道義的な話だけど、後者は立派な詐欺ですよ、と。
726:名無しの笛の踊り
12/05/22 12:37:13.48 QTZBcZ5r
>>721
そう言う説明を受けていた、の間違い。
気がつけばとらの穴で販売、
事前の説明なし。
さらに今回はAmazonで販売開始。
もちろん事前の説明なし。
蓋を開け見たら2000枚@1500円完売してます、
Amazonで販売開始するに当たっての権利処理がどうなってるのか良くわかりません、
300万のお金が動いていますが収支はトントンなんです、
Celo projectにコストを一部負担してもらったり、
CDの原価は24万ぐらいでしかないですが、
営利活動ではありません、
あ、でも明細は見せられませんよ^^
知らせなかったって、
必要ないでしょいまさらw
普通に怒るだろこれはw
727:名無しの笛の踊り
12/05/22 12:39:36.81 QTZBcZ5r
>>725
ちょっと違うぜ。
合わせ技一本で詐欺。
728:名無しの笛の踊り
12/05/22 12:46:28.52 E8pQcmT/
>>723
クラシカのP連中のツイートを監視するといいよ
あと、マリアPを追い込んでいる関係者のプロフを確認すると見えてくるものもある
729:名無しの笛の踊り
12/05/22 12:50:44.09 GssW1Et5
収入書類、全部見せてケツ捲るしかないだろうね
使っちゃって申し訳ありませんって金戻せば
まさか刑事にはしないだろ。はやくしねーと、告訴されたりしたら
色々経費かかって、負担が２～３倍になるぞｗ
730:名無しの笛の踊り
12/05/22 12:54:03.48 hjm3uPIs
>>728
追い込むっていう言い方がずっと気になってるんだけど、追求するのは悪い事か？
参加者にはその権利がある
その結果こうなってるのはマリアの自業自得だろ
あんた、過去に何かやらかして炎上した人なんじゃないの
731:名無しの笛の踊り
12/05/22 12:55:53.75 QTZBcZ5r
>>728
モルダー、あなた疲れているのよ
>>729
マリアちゃんは教師になりたくて勉強中だっけか？
刑事告訴になったら人生終了だなw
732:名無しの笛の踊り
12/05/22 13:08:31.09 E8pQcmT/
>>730
関係者か？
あからさまに話をそらしてきたな
追求することが悪いことだなんて、俺が一度でも主張したか？
733:名無しの笛の踊り
12/05/22 13:15:08.58 scTZPM27
>>728
悪いけど君ほど暇じゃないのでソースよろ。
734:名無しの笛の踊り
12/05/22 13:33:43.13 E8pQcmT/
>>733
真昼間に関係者の情報を調べあげて長文を投下してるから
確かにたかだか10人のツイッターのプロフを見る暇はないね
735:名無しの笛の踊り
12/05/22 13:34:38.43 EA1b1oMs
>>723 が出会い系に関わりたいって言って >>728 がレスしたら随分妙な流れな件
736:名無しの笛の踊り
12/05/22 13:50:17.39 scTZPM27
>>722
>>728
>>732
>>734
何だ単なる中傷が好きな粘着DQNか…前からいたよねこういう人。
737:名無しの笛の踊り
12/05/22 14:19:15.39 E8pQcmT/
>>736
よう、俺
レスを晒すなら、IDぐらい覚えようぜ
変な流れになったのは反省する
今までみたいな良動画を晒す流れから
最近はただのゴシップになって
不満に思っていたのを我慢しきれなくなった
すまない
もう消える
738:名無しの笛の踊り
12/05/22 15:21:15.12 hjm3uPIs
また戻ってくるに3ペリカ
しかし、しばらく進展なさそうだしスレ違いなのも事実
結月とMewとIAで迷ってるんだけど、V3の使い心地ってどう？
739:名無しの笛の踊り
12/05/22 15:55:29.41 Pf/b40+d
>>738
IAはいいソフトだよ。Mewは知らん。
740:名無しの笛の踊り
12/05/22 19:31:36.74 hjm3uPIs
>>739
㌧
やっぱIA安定か…。人気あるよね
741:名無しの笛の踊り
12/05/22 20:25:02.27 g8J2Cbj/
どっちにしろ、クラシカ向きのボカロなんていないんだから
好きなの使ったらいいと思うのであった。
742:名無しの笛の踊り
12/05/22 20:29:44.91 7U1D2BBd
Ｖ３はＶ２で使えた技が使えなくて困ることも
個人的にはゆかりさんマジおすすめ
>>719
同一人物だったのか・・・
743:名無しの笛の踊り
12/05/23 18:02:27.87 IUUXYeaD
全部の体験版があればいいのになー
触って比べてみたいよ
744:名無しの笛の踊り
12/05/23 22:06:24.81 izOHceF7
V3はエディタとライブラリが分離された結果
ライブラリを買えば買うほどお得なのだから
どんどん買ってしまえばいいかも
745:名無しの笛の踊り
12/05/23 22:40:34.40 o2uigE1d
>>744
それはないｗｗｗｗ
746:名無しの笛の踊り
12/05/23 22:46:35.28 41aUIkQT
実際、ライブラリの単価は下がってるから、
買えば買うほどお得ってのは間違いではない。
と思うw
747:名無しの笛の踊り
12/05/23 23:27:12.83 IUUXYeaD
積みボカロは避けたい…w
なんでかなー。ゲームはどんどん積んでるけど、ボカロは使わないとかわいそうって思うんだよな
748:名無しの笛の踊り
12/05/23 23:52:50.17 izOHceF7
積みボカロは罪～♪
ボカロは使わないとただのデータだからかも
749:名無しの笛の踊り
12/05/24 00:19:47.84 YASaF7W0
そこに愛があるからに決まってるだろ！
おれきもちわりいｗｗｗｗｗｗｗ
750:名無しの笛の踊り
12/05/24 01:34:54.11 uUuD2qcs
そりゃ積みゲーとの違いはとりあえず買ってみるのか欲しくて買うかの違いだろうからなぁ
751:名無しの笛の踊り
12/05/24 01:38:32.83 vDe2C1hY
うちらがやらなくてもゲームのヒロインは笑ってるけど
うちらが歌わせてあげないとボカロ達は歌えないから
752:名無しの笛の踊り
12/05/24 02:04:54.80 vDe2C1hY
全然中継がはじまらないのだわ＜＞
753:名無しの笛の踊り
12/05/26 00:11:38.76 HlhXHW6K
コンピＣＤの問題は結局どうなったのかな
754:名無しの笛の踊り
12/05/26 00:24:53.76 5yGy8tO/
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
755:名無しの笛の踊り
12/05/26 01:18:19.04 QKK9QEuo
>>753
民事で訴えるらしい。ネコババつっても大した金額じゃないだろうになｗ
裁判ともなれば、負けた方が費用共々払うとかわかってんのかね。
756:名無しの笛の踊り
12/05/26 02:54:22.56 E7ZXPIVR
だから問題は金の話じゃねーんだって
757:名無しの笛の踊り
12/05/26 08:00:34.24 Ji+ZorTp
おそらく目的はお灸を据えることなのであろ
758:名無しの笛の踊り
12/05/26 10:10:03.88 TAJustzT
泥臭い話になってきたな
追い詰めるほうも徹底的に追い詰めてる感じでさすがに引く
759:名無しの笛の踊り
12/05/26 11:26:53.54 QKK9QEuo
他のPからしたら迷惑だ
まるで、自分たちも同じ事を望んでると思われたらたまらん
ミクナール、滑稽に見えてきたわ。
そろそろ消えてくれ、正直きもい
760:名無しの笛の踊り
12/05/26 11:29:34.07 hIbg5Obg
ずっとなぁなぁでスルーして来た結果がこれなんだし、一度きちんとやるのもいいんでない
マリアPの別アカ見たら呆れた
761:名無しの笛の踊り
12/05/26 11:43:11.33 Ji+ZorTp
徹底的にやらないで穏便にすませたら、「たいしたことない、もう一回やっちまえ」だからな。
懲りずに再犯やらかす方がドン引きだが。
762:名無しの笛の踊り
12/05/26 13:21:52.95 76FMAsNp
うーん、臭う。臭うぞ。
追い詰められた電波とメンヘラの臭い。
裁判っても逮捕される訳じゃないしそう慌てるなよw
嘘ついてなかったら全く問題ない訳だし。
最初から素直に謝っておけば、
何の問題にもならなかった話だけどね。
763:名無しの笛の踊り
12/05/26 13:40:18.73 fP7Lqi0e
何が目的で裁判なんか起こすのかわからんなあ
「分け前よこせ」ってのならわかるけど。
嘘つかれてたとしても被害を被ったわけでもないだろうし…
慰謝料でも請求するのか？
764:名無しの笛の踊り
12/05/26 19:07:57.54 Z+xICa3C
別アカ作って頑張りすぎて壊れたふりして同情引こうっていつもの手口に呆れるわ
765:名無しの笛の踊り
12/05/26 21:04:03.33 QKK9QEuo
>>764
本当にがんばって壊れてたらツイッターなんかできんわ
766:名無しの笛の踊り
12/05/26 22:01:39.86 E7ZXPIVR
>>759
参加者なの？どうやら強烈なアンチミクナールみたいだけど。
迷惑なんだったらミクナールも日記で言ってるけど
直接実名でミクナールに文句言いに行きなよ。
こんな所で愚痴っててもみっともないだけだよ
767:名無しの笛の踊り
12/05/26 23:32:28.76 PqfRG+s1
>>763
まー理由は>>725-26参照のこと。
金じゃないよ。
そもそもボカロクラシカのおっさん連中がたかが数万～十万程度で
裁判まで持ってこうとは思わないだろう。
ただ、裁判をすれば、事実が明らかになるから、
それを求めるならそれだけでやる価値は充分にある。
TrionaとマリアPが相手の怒りレベルを読み違えて甘く見てたら、
訴えられちゃった、ってとこだろうな。
>>764
「これからはただの人」ってツイートが実に味わい深かったwww
768:名無しの笛の踊り
12/05/26 23:45:26.99 QKK9QEuo
>>766
みっともなくて申し訳ない。
巻き込まれたくない、只それだけだよ私は。
１０万だろうが、２０万だろうが仮に盗まれたとしても
財布をドブに捨てたとでも思って、もう関わらない只それだけだ。
放置すると、また被害者がでるから とか
金銭の問題じゃないとか、そういうのに関わるつもりもない。
マリアP側は確かに、著作者の許諾を得ずにアマゾンなどに販売を委託した。
ただ、CD制作の許諾は随分前に著作者から取っているわけだろ、もちろん契約書も何もなしに、口頭で。
そのあとの販売方法その他、確かに何の確認も取っていないが、
渡した段階で、あとは先方の良心に任せて丸投げしてるっていう認識。契約書が無いからね。
著作者全員に許諾を受けずに勝手に行動を取り、しかもその情報を
ネット上に流すっていうミクナール氏の手法は、マリアPとあまり変わらない気はするな。
やるなら、黙ってやれよ、自分の権利分の金でも取り返して終わりにすればいい。
仲間が欲しいのか何なのかしらないが迷惑だ。
769:名無しの笛の踊り
12/05/26 23:56:41.16 e+ZoWs0H
>>767
事実を明らかにするように裁判所に訴えるってこと？
でもこの場合、主催者側は参加者に全てを公表する義務がある、っていう法的な根拠ってあるのかな？
無いなら、裁判なんかしても無駄だと思うんだけど…
770:名無しの笛の踊り
12/05/26 23:59:49.79 Ji+ZorTp
全員の許諾がないと世に出せないが、止めるのは一人の意志でもできるのが著作権法じゃないのか
非対称な構造をどっちもどっち方式でケンカ両成敗のように言うのはおかしいだろう
771:名無しの笛の踊り
12/05/27 00:15:00.62 /o77HeLQ
ID:QKK9QEuo
この人も自分の感想を書いてるだけの癖に
＞他のPからしたら迷惑だ
＞まるで、自分たちも
って自分の意見が一大勢力みたいにでっちあげてて
「仲間が欲しいのか何なのかしらないが」ホント滑稽で面白いね
772:名無しの笛の踊り
12/05/27 00:15:45.84 JhOBCHCb
販売停止するように言ったが止めないので訴える、ってのならわかるが、もう販売は停止されてるんでしょ？
これ以上何を裁判するのかわからんわ
773:名無しの笛の踊り
12/05/27 01:59:57.70 XQiPWSI5
>>770 すまん、確かに非対称で理屈の通らない言葉だった。
でもね、放置して欲しいっていう意見もあるってのは知っていてほしいかな。
訴えるなり何なりするのは、個人の自由だよ？
だけど、それをこうやってネット上に微妙に広げるのはどうなのかね。
信頼できる相手とだけメールなりｓｋｐなりで連絡とり合って、行動すれば良いだけなんじゃないの？
>>771
すまん、他のPからしたらってのはよくなかった。
あくまでも自分だけの意見で、自分以外のPの意見や立場は認識していない。
ひとえに、自分に何らかの干渉が来るのを恐れているというか、
そんなつまらないものに関わりたくないだけ。
自分の意見が一大勢力だとは言わないし、自分は仲間もいらない。
もし、金を取りあげても、自分には送ってほしくない。
こんな連中に名前や口座番号を教える事すら嫌だね。
>>772
昔の私は、自分の曲を沢山の人が聴いてくれたらいいなとか
CDになるとかかっこいいねとか、その程度しか考えてなかったんだがな。
この騒動で一気に冷めたわ。もう他人と関わるのはやめておくことにする。
販売停止？？ それを単純に残念に思うのが健康な作り手なんじゃないかね。
いや、今は仕方ないと思うし、残念なんて気持ちはないがな。
金とかいいからさ、すぐ消えてくれよ、マリアさん。
あのCDはもう無かった事にして、HPも何もかも消して欲しい。
ニコ動の動画もアカもツイッターも、全てもまとめて消えてくれ。
初期は本当に面白かったんだがなぁ残念な結果だ
774:名無しの笛の踊り
12/05/27 02:18:58.00 I4etXXah
>>769
事実を明らかに出来なかったら敗訴、ってこと。
775:名無しの笛の踊り
12/05/27 02:25:12.27 a36QwfCH
>>773
とても不健康な事を言い散らかしているのに気づいてないみたいだね
776:名無しの笛の踊り
12/05/27 09:50:16.45 J/IFTyfe
>>773
「ネット上に微妙に広めて」るのはむしろお前だw
主張がちぐはぐだが、もし本当に関係者なのなら匿名じゃないとこでちゃんとやれ
>>722
あれさ、何か要求される前の段階で「突然、なんの説明も相談も無く」「頒布停止しました！」なんだよね。(それも、ミクナールと会う直前に)
停止しとけば追求されずに済むと思ったんだろうがなぁ…
完全に追求されたらマズい何かをやらかしてる人の反応です本当に
777:名無しの笛の踊り
12/05/27 13:31:47.75 XHh2pTzY
>>776
追及されたら不味い事を糊塗するために、
肝心の相手が怒っている理由が見えなくなってるっていうねw
778:名無しの笛の踊り
12/05/27 13:58:59.37 i+CVNr7n
この中でミクナール本人の書き込みどれ？
本人降臨してるんでしょ？
779:名無しの笛の踊り
12/05/27 14:29:44.97 lQr0KNEy
>>773
ミクナールＰが何を考えてるかは本人に聞いた方がいいだろうけど
それ読むとあんまり考えてることは変わりないんじゃないかなあ
訴訟なんかしたって裁判費用を考えれば大した金にならないなんて本人もわかってるでしょ
でもマリアＰは既に別アカ作って父親が亡くなったのを口実に
過去の悪行をなかったことにする気マンマンだし
サイトの公式文書だってｔｏｒｉｏｎａＰの文章だって
いかに自分たちの責任を回避するかしか考えてないデタラメなもの
あの連中は似たようなこと繰り返してきたんだし
楽曲提供という形でそんな気はなかったにしても連中の片棒担いでしまった以上
参加者全員にああいうことを許した責任は多少はあるんじゃないの？
だから連中が同じことを繰り返して巻き込まれる人間が出ないように
自分もマリアＰの同類に見られる覚悟で真相を明らかにしておくのは
片棒担いだ人間としてアリな責任の取り方だと思うけど
780:名無しの笛の踊り
12/05/27 15:19:18.22 aGhpk3Ps
しかしなあ、ミクナールやりーと、ハツネンブルクやらの関係者は
不当に金儲けしてるだろ、こちらにもよこせなんて
一言も言ってないと思うんだが、周りが勝手に煽ってる。
浅ましいな、となんとなく思う。
781:名無しの笛の踊り
12/05/27 18:42:16.02 5CjX4B33
どっちでもいい
見えないとこでやって欲しい
782:名無しの笛の踊り
12/05/27 18:52:27.05 SXfYukeC
俺は見えているところてやって欲しいかな。
783:名無しの笛の踊り
12/05/27 21:29:04.45 J/IFTyfe
本来は単純な話で、
聞かれた事に答え、分からない事は分からないと正直に言い、不備は相談して正す
これだけの事だった。
誤魔化そうとし続けたが故にこじれた
見たくない人は積極的に他の話題出したらいいよ…と、先日V3の話出したけど過疎った俺が言ってみる
IAたんとゆかりんの間で揺れ動く日々…猫村さんがV3だったら即決したんだけどなぁ
784:sage
12/05/27 22:00:00.76 7ouIQscH
768 の意見に最も同意
気の済む欲しい金額を提示して勝手に示談にでもしたらいい。
ネットで騒ぎにする理由は、法的には勝ち目なさそうなのが予めわかってるからだろ ＞ミ氏
785:名無しの笛の踊り
12/05/27 23:31:27.61 DrlBfR6O
どっちの当事者もここ書き込んでそうだよな
786:名無しの笛の踊り
12/05/28 00:26:01.39 N6QEGOe3
>>773
関わりたくないってのはわかる。
ただそれでミクナールを批判するのはわからん。
仮に君の望む通りに誰も騒ぎをしなければ、
規約違反をしているマリアはもちろん、
それに参加している人間にもペナルティーがいつか必ず来る。
許諾を得ないでの営利商法にはクリプトンも厳しくせざるを得ないからな。
当然、参加者=マリアへの同意者、になる。
その時になって、もっと大きなものに巻き込まれる。
それでいい訳？
ミクナールは確かにバカみたいに騒いでるが
あくまで個人的にマリアに対抗しているだけで、
他の誰かを勝手に巻き込んでいる訳じゃない。
俺には君が著作権法を理解しようとしていないし、
さらに視野の狭い自己中にしか見えないんだよ。
787:名無しの笛の踊り
12/05/28 00:50:09.74 j/JNm862
>>783
猫村さんはV2でも完成度高いし
V3でクラシカ向きの技がいくつか使えなくなったこと考えると
V2で買っちゃって良いんじゃないの？
788:名無しの笛の踊り
12/05/28 01:01:33.79 zM6LyUVM
>それに参加している人間にもペナルティーがいつか必ず来る。
>許諾を得ないでの営利商法にはクリプトンも厳しくせざるを得ないからな。
>当然、参加者=マリアへの同意者、になる。
>その時になって、もっと大きなものに巻き込まれる。
この理屈はよくわからないなあ
著作権法的に問題になるのはジャケットのイラストであって、各参加者の作成した楽曲ではないでしょ？
たとえば、雑誌の表紙に著作権侵害の絵が使われたとして、その雑誌に寄稿した者全員に責任が問われる、
なんてことがあるんだろうか？
789:名無しの笛の踊り
12/05/28 01:36:09.27 j4hO9ikX
>>787
クラシカ向きの技ってどんなの？
790:名無しの笛の踊り
12/05/28 01:45:12.71 S7aQ0Mi/
ボカロの無断商業利用がアウアウだろ
791:名無しの笛の踊り
12/05/28 01:54:38.82 RrcvvUTQ
コンビCD出す時は、契約書を交わしておきましょう。
元締めになる人の本名、住所はきちんと把握しましょう。
ネット上でP名しか知らないような人を信じてはいけません。
相手はあなたの曲を使って金儲けを企む泥棒野郎かもしれないのです。
これを、関係者がこぞってツイッター、ブログ、その他で表明すれば
この問題は意味があるものになる！ その後、どうなるのかはお楽しみだがなｗ
792:786
12/05/28 09:18:51.38 YtOjin0A
>>788
その例で言うなら、雑誌自体が一般販売の許可を得ていない。
それなのにAmazonで販売されているという状況。
ミクナールはとりあえず販売差し止めを要請する理由として
自らの著作権を主張してる訳なのよ。
わざわざ公表してるのはマリアに黙殺されるとたまらないから。
わかりづらくてすまない。
773は見てる限り、全ての面倒事は避けたいから
「ミクナール余計な事するな、マリアは放置しろ」って事なんだろうけど、
それは773にとっても良い方向には行かない。
ミクナールと同様自分のスタンスを明らかにして、
あとは黙ってるなりすれば良い、それが自衛。
マリアよりもミクナールを批判してるから本末転倒だなと思ったんだ。
793:名無しの笛の踊り
12/05/28 11:09:10.95 favtIdOr
>>792
その説明でもよくわからないなあ。
雑誌が無許可で販売されたとしても、責任を問われるのは出版した人間であって、寄稿した人じゃないでしょ。
今回の件も全責任はマリアＰ側にあるのは明らかで、参加者全員にペナルティがある、という理屈はわからない。
まあ、ミクナール氏が「そんなＣＤに自分の曲を使われたくない」って言うのはわかる。
でもそれはＣＤが販売停止になった時点で終わる話じゃないの？
それ以上、裁判までする理由がわからないよ
794:名無しの笛の踊り
12/05/28 11:20:06.37 naSNhdUX
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
とりあえず、中国版ミクでもみて落ち着こうか
795:名無しの笛の踊り
12/05/28 11:48:31.08 z9nUCoQu
>>793
マリアちゃんととリーなちゃんが、
関係者に開示すべき情報を理屈をこねて
隠すから訴えられたんじゃないの。
理由としては充分以上だと思うけどねー。
ま、それで納得出来なかったとしても、
あのおっさんが君を納得させる必要も特に無いんだけども。
796:名無しの笛の踊り
12/05/28 12:31:06.31 YtOjin0A
>>793
少なくとも社会的信用は確実に落ちると思うけどね。
知らなかったで済む話でもないし。
ただ君とは認識が違うみたいだから、それはそれでいいんじゃない。
所詮俺も外野から物を言ってるに過ぎないし、
社会的信用なんてP名変えて別垢作れば糞食らえなんだろうし。
797:名無しの笛の踊り
12/05/28 13:22:51.81 RrcvvUTQ
マリアPも、たしか３５歳くらいだったよなｗ
もう更生の余地なしだから隔離でいいよ
798:名無しの笛の踊り
12/05/28 18:30:41.19 mufrv9cX
全ての情報を開示する義務はないと思うけどなー
雑誌の例でいうなら、投稿者全員にその雑誌の経理情報を開示する義務なんてないと思うし。
マリアPの味方をする気は全くないが、ミクナールの要求もあまり筋が通ったものじゃないと思う。
799:名無しの笛の踊り
12/05/28 18:57:05.05 Tg++XQJL
>>798
これは雑誌の例じゃないので、「ある」。
ワケのワカラン主張を法廷でやりすぎると取り返しが付かんぞ。
その方が面白いけどねw
800:名無しの笛の踊り
12/05/28 19:04:34.70 mufrv9cX
>>799
>これは雑誌の例じゃないので、「ある」。
その法的な根拠は？
801:名無しの笛の踊り
12/05/28 19:14:55.26 Tg++XQJL
>>800
さあねw
寧ろ無いとする根拠が聞きたいところだw
802:名無しの笛の踊り
12/05/28 19:25:16.32 mufrv9cX
>>801
「無い」とする根拠は、「経理情報を参加者に開示する」という契約が結ばれたわけではないから。
803:名無しの笛の踊り
12/05/28 19:45:07.24 Tg++XQJL
>>802
糞ワロタwww
804:名無しの笛の踊り
12/05/28 19:47:39.71 SAXT1kja
無駄な議論してるなぁ
断片的な情報しか無いから当たり前なんだけど、仮定と想像の応酬になってるじゃんよwどんどんズレて行く…
805:名無しの笛の踊り
12/05/28 19:54:30.85 Tg++XQJL
>>804
２chで議論がズレようが、大したことじゃないよ。
部外者はここを見れば問題は自ずと明らかになるだろうし。
あとは、それぞれが考えれば良いことじゃないかな。
ボカロクラシカコンピCD、amazon販売開始→停止の件
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
806:名無しの笛の踊り
12/05/28 19:59:43.04 mufrv9cX
>>803
裁判では法的根拠がないと勝てないよ。
法律によって情報開示が義務づけられてなく、そのような契約も結ばれてなら、法的根拠はない。
で、情報開示義務があるという根拠はあるの？
807:名無しの笛の踊り
12/05/28 20:08:13.05 Tg++XQJL
>>806
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.res.otaru-uc.ac.jp)
808:名無しの笛の踊り
12/05/28 20:14:35.50 qqW31OLO
ID:mufrv9cX
この人おもしろいなw しかも自信満々なんだよなw
809:名無しの笛の踊り
12/05/28 22:43:58.20 j/JNm862
>>789
日本語メインだとあんまり関係ないかもしれないけど
発音記号編集の自由度が減ってる部分と
何よりもOPEがああああああああああああああああああああ
810:名無しの笛の踊り
12/05/28 23:16:29.49 SAXT1kja
>>809
OPEに関しては激しく問い詰めたいw
どうしてこうなった
811:名無しの笛の踊り
12/05/28 23:33:35.44 vuUdEbvu
>>807
よくわからんのだけど、今回の件と、
雑誌の投稿者が発行者に対して「会計責任があるから会計を明らかにせよ」と主張することと、
どう違いがあるの？
812:名無しの笛の踊り
12/05/28 23:44:37.82 RrcvvUTQ
ID:mufrv9cX さん、負けちゃったか 残念。
会計情報を明らかにする義務を契約段階で確認していないから、
それを行う必要はない・・・ なんて事にはならないなｗ
社会通念的に見て、著作者が見ても良い情報なのは間違いないし。
なんやかんや言って、裁判になれば終わりだと思うｗ
もし、本当に使い込みが有ったらの話だがなー
銀行の取引記録は、誤魔化せないし、消すこともできないｗ
813:名無しの笛の踊り
12/05/28 23:59:58.66 qqW31OLO
>>812
残念か？ww
814:名無しの笛の踊り
12/05/29 00:06:49.01 KhjBaKzO
>>811
大雑把に、投稿した文章なりハガキのネタなりの著作権は、
投稿先（雑誌作ってる会社やら新聞社やら）に権利を譲渡する事に同意したものとなってる（はず）。
「あなたにあげます、好きに使っていいですよ」ってことね。
参考までに、毎日新聞の投稿ページ。
「著作権は毎日新聞に帰属します」とある。
URLﾘﾝｸ(form.mainichi.co.jp)
今回の件では、著作権の譲渡はなされていないため、
（Togetterのまとめを読んでも、そう読み取る事は全く不可能）
>>807のリンク先で言う委託に当たるとするのが妥当かな。
というわけで、当然会計責任が発生しているものと理解されるべきってところ。
815:名無しの笛の踊り
12/05/29 00:18:28.48 hRQvrR/7
ところで裁判はいつ？
816:名無しの笛の踊り
12/05/29 00:23:58.92 KhjBaKzO
>>811
追記。
権利を含めて全てを買い取っていたならば、
会計を明らかにする必要はなかったかもしれない。
マリアもトリーナもCD何枚か渡してそれで手打ちって意識があるのかもしれないが、
権利の譲渡はそれこそ相互に錯誤の無いよう、覚書以上のものを取り交わさないといけない。
しかもそれすら貰っていない人がいるそうで。
同人の範囲（はっきりしないけれど、クリプトンの言う原価を回収する程度の対面販売ってのは的を射ていると思う）
であれば、仲間内の事だからおおよその事はスルーだろうけれど、
500枚プレスして原価12万、それを@1500で販売し２回（以上）プレス×２を繰り返してとなると、
商業では有り得ない高利案件となることに加えて、
より大規模に不特定多数の購入者に向けて販売を行う、
まあ参加者の多くが自作の音源を委託しても良いとした、
当初の約束の範囲を大きく逸脱していると感じる行為、
同人ではなく商行為と認識される販売方法に同意を得ることなく踏み切ったこと、
これが会計責任を果たすよう求められる直接の契機なのであって、
これが正当でなければ世に詐欺罪は成立しないってレベル。
>>812
使い込みがあろうがなかろうが、それこそ使途不明金があった時点でアウト。
民事では、「疑わしきは被告の利益に」とはならんのですよ。
817:名無しの笛の踊り
12/05/29 00:27:01.11 KhjBaKzO
>>816
あーごめん、誤解されそうな文章になってた。
＞マリアもトリーナもCD何枚か渡してそれで手打ちって意識があるのかもしれないが、
＞権利の譲渡はそれこそ相互に錯誤の無いよう、覚書以上のものを取り交わさないといけない。
＞しかもそれすら貰っていない人がいるそうで。
①権利の譲渡は無く、覚書もない
②CDをもらってない人もいる
って意味でした。
818:名無しの笛の踊り
12/05/29 00:40:03.85 Em2zjJS8
そろそろMMDerみたいなボカロクラシカな人の呼称が欲しい
・ボカロクラシッカー 子供のころの秘密基地ごっこの思い出に
・ボカロクラシカン タコス食べたい
・ボカロクラシシスト 弓が一斉に動いてる様子
819:名無しの笛の踊り
12/05/29 00:45:07.59 gO9wL6S6
>>818
却下
820:名無しの笛の踊り
12/05/29 01:24:49.08 ooAxxEMC
どっちでもいいけど暗い話だから決して明るくはならん
しばらく覗くのやめるよ
821:名無しの笛の踊り
12/05/29 06:14:28.44 sYBEzsVQ
構って乙、見たくなきゃ勝手に黙って消えな。
だいたい2chに何を期待してんだか
822:名無しの笛の踊り
12/05/29 09:47:51.89 FE1uMB/Y
なんか思考パターンがだだ漏れてるから気をつけよう >関係者さんw
823:名無しの笛の踊り
12/05/29 10:30:07.77 Fbi5yvrI
>>814
なるほど。よくわかった。ありがとう。
ということは、その毎日新聞社のサイトに「著作権について」のところに
「このサイトに掲載されているコンテンツの著作権は毎日新聞社またはその情報提供者に帰属しています」てあるけど、
情報提供者に著作権がある場合は、新聞社は情報提供者に対する会計責任が生じる、ってこと？
824:名無しの笛の踊り
12/05/29 10:44:19.57 hDdEIkMT
>>822
鏡見ろよw
825:名無しの笛の踊り
12/05/29 12:15:34.37 ryUappIK
>>823
生じるだろうねー
揉めた例とか知らんので、その結果こうだったとかわからんが。
826:名無しの笛の踊り
12/05/29 12:22:09.72 Ea5x2s5m
マリアP, ボマスに参加するための交通費、宿泊費も
CDの売上でやってるんだけど、それはOKなんだね
827:名無しの笛の踊り
12/05/29 12:35:02.84 hDdEIkMT
>>826
「本人の意識では」OKなんだろうなw
828:名無しの笛の踊り
12/05/29 12:43:13.03 ryUappIK
そこは参加者がOKなら良いんじゃw
まあ記録が無いと説得力もないけどね。
829:名無しの笛の踊り
12/05/29 14:23:25.62 18bdt0lj
他にも売り物作ってるのに、ずっと旧譜のクラシカCDから計上なん？
あと、出張の多い仕事してるっぽいのに領収書取っておく習慣が身に付いて無いってのも不思議だわ
今ちょろっと考えただけでも色々腑に落ちないwこら大変だ
830:名無しの笛の踊り
12/05/29 15:49:18.57 Ea5x2s5m
>>828
それは、そうだけど
おなじCD参加してて売り子までやってくれた人たちに、自腹で参加させて
その辺はなにも思わないって事なんだね～すごい精神構造だねえｗ
831:名無しの笛の踊り
12/05/29 16:59:56.38 5N/oWAmx
マリア側に依頼された会計士？でいいのか？
その人も大変だなw
832:名無しの笛の踊り
12/05/29 17:03:38.76 aWaxqCfW
>>829-830
そう言う事なら全く話が違うわw
杜撰から不正にレベルアップしそうだな。
833:名無しの笛の踊り
12/05/29 19:25:13.09 5N/oWAmx
ふと思ったんだが利益が出てると仮定して、
マリアは税金とか払ってんのかな？
834:名無しの笛の踊り
12/05/29 19:47:16.53 nZ1LllD+
>>814
ニコニコ動画だと動画の著作権は投稿者にあるはずだから、ニコニコの運営は投稿者に会計責任が生じるの？
835:名無しの笛の踊り
12/05/29 19:51:36.00 5N/oWAmx
ニコ動は別に動画を売っぱらってる訳じゃねーだろw
少しは自分で調べろよ
836:名無しの笛の踊り
12/05/29 20:05:30.23 nZ1LllD+
>>835
売っぱらってるかどうかと会計責任は関係ないんじゃないの？
ニコニコ動画は動画という著作物、つまり他人の財産を管理・運用してるんだから
837:名無しの笛の踊り
12/05/29 20:11:25.64 aWaxqCfW
>>836
そこまで疑問を持つなら後は調べたらどうだろうか。
まーこの手の話の場合、なんとなく似通ったように見えるいくつかのケースでも、
それぞれの業態や条件で全く異なる結論が出る事は良くあるってのは理解して置くべきかな。
838:名無しの笛の踊り
12/05/29 20:11:47.88 18bdt0lj
>>836
お前はもーggrks
839:名無しの笛の踊り
12/05/29 21:53:42.54 KhjBaKzO
>>831
会計士に訴訟モンだって話をちゃんとしてるのかねw
事と次第によったらまた偉い事になりそうなネタだw
840:名無しの笛の踊り
12/05/29 22:00:41.69 8f8ldBFD
なんかしらんけど
いいぞもっとやれ
841:名無しの笛の踊り
12/05/30 00:13:52.92 W2SRJU2h
>839
今までの経緯を見るに、個別に適当かつその場しのぎで都合の言いように話をしてる可能性が大な気がするが
味方にすべき人物まで激怒させて敵に回すような展開が目に浮かぶようだが、さて
842:名無しの笛の踊り
12/05/30 21:47:24.09 WiFlUG5s
しかし、コンピＣＤってそんなに売れてたんだな
クラシックのＣＤなんてなかなか売れないご時世なのに
しかもどっちもけっこうマニアックな内容だし
843:名無しの笛の踊り
12/05/30 21:53:10.32 D6ODVbEW
その辺の営業力っつうか押しの強さはすごいよね、あの2人。
一般常識がなかったのと、謝ることが出来ない人間だったのが惜しまれる。
844:名無しの笛の踊り
12/05/30 22:02:56.46 W2SRJU2h
>833
同人でも手間賃以上の利益が出れば当然税金がアレだが、
非営利と断言してる以上は国税庁には何もいっとらんだろうなｗ
大手サークルとかで派手にやらかすとお上のチェックが入ったりする訳で、
零細だと手が回らないだけなのだから、法律上問題のある金銭トラブル
はいろんな意味で危険なのにな……
845:名無しの笛の踊り
12/05/30 22:06:49.55 6nocDN8s
>>842
健康器具と一緒で信者だけが買う。
846:名無しの笛の踊り
12/05/30 22:18:24.91 rnW6U9FP
むしろボカロでクラシックのコンピがそんだけ売れるなら
他の有名Pの同人CDとかどれだけ売れてんだっていう・・・
847:名無しの笛の踊り
12/05/30 22:21:44.31 Ijm5IY6P
や、ボカロってだけでけっこう売れるぞw
イラスト可愛かったしな
特にルカの巡音書の方は有名絵師に人気のPも引っ張ってきたから、その人ら目当ても多かろう
848:名無しの笛の踊り
12/05/30 22:27:27.38 Ijm5IY6P
>>846
こないだメジャーアルバムでオリコン6位になってた『ハチ』さんは、同人作品の累計売り上げ6万枚だそうな
849:名無しの笛の踊り
12/05/31 00:43:58.99 /o1KozhZ
>>847
まあぶっちゃけ売り上げの大半はそれで
残りはお付き合いだろうね。
850:名無しの笛の踊り
12/05/31 19:28:01.53 HOnUDmar
>>847
それ信者だろｗ 儲。
851:名無しの笛の踊り
12/06/01 22:08:55.88 GCW2Si4W
ボカロクラシカ動画は好きでずっと見てるけども界隈にコミットしてない立場からすると、
ボカロクラシカの集成(というか抜粋というか？)のようなCDが出るらしいってことで、
普通に楽しみにして買いに行ってたんだけどなぁ
残念
ここで付き合いじゃなきゃ絵師目当てだ人気P目当てだ信者だとか言われてるのもなぁ
心外だわ
正直関わり持つとアレな人ヒット率高そうな界隈に見えたんで距離を保ったが、
今思う賢明な判断だったんだな
852:名無しの笛の踊り
12/06/01 22:48:09.74 8kmOuOxM
>851
変な煽りを真に受けるなｗ
ボカロクラシカの集成ってのは事実だったと思うよ
だからこそ色々なP(今トラブルになっているPも含めて)も参加したんだろ
ま、アレな人ってのは少なくとも自分に関しては否定できん
853:名無しの笛の踊り
12/06/01 22:52:48.66 UkFgwgdO
モーツァルトだってブルックナーだってみんな変人さ！
854:名無しの笛の踊り
12/06/01 23:21:20.00 hy5soP4a
ＣＤ自体はいいものだと思うので、
こんな形でもう世に出なくなるのは残念だ
将来プレミアつかないかなあｗ
855:名無しの笛の踊り
12/06/01 23:33:21.79 kltMovdu
正直無かった事にして欲しい（苦笑）
856:名無しの笛の踊り
12/06/02 00:15:02.76 uu6uceO4
美樹まりあ＠さやかわいい！@maria_sayaka
やべぇ、音源買うなら今だな（ぇ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
857:名無しの笛の踊り
12/06/02 01:08:34.37 ClXQa2Lk
>>852
すまん、残念感が昂じてついw
今後同じ系統のコンピ出す時に界隈のトラウマにならなきゃいいなと願ってるよ
858:名無しの笛の踊り
12/06/02 01:10:04.82 w4lEbrx5
>>855
同じくw
>>856
ほんとまあ反省っつうかがまったく無い。
誰が死のうが自分が訴えられようが。
たくましいねw ありゃやっぱ宇宙人だわw
859:名無しの笛の踊り
12/06/02 04:12:33.25 oUM//Y2/
後悔するなら最初から断ればよかったのに。
無かったことにして欲しいとか馬鹿？
860:名無しの笛の踊り
12/06/02 08:02:41.97 w4lEbrx5
>>859
お前さんは行動する前に後悔出来るのか。随分器用なヤツだなw
861:名無しの笛の踊り
12/06/02 09:58:01.14 6k0wbCaj
行動する前に良く考えろという意味が理解できない人が居るようだ
862:名無しの笛の踊り
12/06/02 09:58:16.84 IOYJqndw
もうあれだ、独力で作るしかない＞ＣＤ
863:名無しの笛の踊り
12/06/02 11:17:08.67 jm2x17A8
>>859
マリアさんまじかっけえっす！
864:名無しの笛の踊り
12/06/02 12:03:39.90 1r8SfsHL
後悔先に立たずと申しまして
865:名無しの笛の踊り
12/06/02 12:21:13.43 hf1u9+mP
>>862
ボカロクラシカ関連だと、
独力でCD出したのはまくしますPさんとまうPさんぐらい？
866:名無しの笛の踊り
12/06/02 12:56:31.16 V7VFbsti
まーでも実際円高だからねー。
そしてセールも来ている。
プラグインとか買うなら今がチャンス！
Waves
URLﾘﾝｸ(www.waves.com)
IRCAM Tools
URLﾘﾝｸ(www.dontcrack.com)
個人的にはSPATがちょーほっしいwwww
プラグインとかフリーでイイしイラネって人でも、
合唱人のあなたはWavesのDeEsserで幸福度Max。
今なら$69（5000円弱）！
867:名無しの笛の踊り
12/06/02 12:58:31.28 WnA94aF1
しつもん
FinaleとかSibeliusとかのノーテーションソフトをボカロと連携させることってできるの？
868:名無しの笛の踊り
12/06/02 13:07:24.57 V7VFbsti
>>867
SibeliusはRewireがあるからV2と出来ると思う。
FinaleはRewireあるかシラン。
V3はRewire使えないからどれとも無理。
869:名無しの笛の踊り
12/06/02 13:29:54.51 ndL5GvVl
>>853
ブルックナーは今の日本に生まれたかったろうなｗ
870:名無しの笛の踊り
12/06/02 13:43:43.41 WnA94aF1
>>868
そうなんだ、V3になって改悪？
Rewire使えなくするメリットってメーカーにとって何かあるのかな
871:名無しの笛の踊り
12/06/02 15:25:03.99 8fEZTLeJ
まくしますPさんってＣＤ出してたのか
872:名無しの笛の踊り
12/06/02 19:22:00.86 1r8SfsHL
>>871
面白いよ
音だけ聞いてるとシュールだけどw
873:名無しの笛の踊り
12/06/02 19:52:27.67 V7VFbsti
>>871
おもろいよw
オヌヌメ。
874:名無しの笛の踊り
12/06/03 19:28:25.27 VFRyvXJY
クラヴィーアPもCD出してたような
>>870
公式には、Rewireは難しくて混乱する人が多いから
という無茶な理由だったような
875:名無しの笛の踊り
12/06/03 20:30:43.60 4E/IjU5B
みんなもどんどんCD作って
ボカロクラシカ専門即売会やればいいんだよ!!
876:名無しの笛の踊り
12/06/03 20:56:42.26 Dqoq/9PN
参加者少なそう
877:名無しの笛の踊り
12/06/03 21:01:10.95 uyh2mC1l
10spなさそうだなw
878:名無しの笛の踊り
12/06/03 22:53:28.05 UFBpKWnj
domino で mid 出力してボカロエディタで読み込むとか
そのレベルの連携ならノーテータでも出来るんじゃないの？
採譜ソフト持ってないからしらないけど。
879:名無しの笛の踊り
12/06/05 00:43:30.72 oTUGvAZJ
>>866
SPATいいね・・・
WavesのDeEsserもいいけど
個人的にはSonnoxのが好きだ
880:名無しの笛の踊り
12/06/05 12:53:19.46 +AnllxCO
>>879
高いよう
881:名無しの笛の踊り
12/06/07 07:50:59.28 l5rO73dx
アフィブログにこのスレが晒されてた
なんだかなあ
882:名無しの笛の踊り
12/06/07 08:59:50.19 O3Eq5BRK
気にすんな。最初で最後だ。
883:名無しの笛の踊り
12/06/07 09:06:28.98 qfy1AifK
２ちゃんからのアフィブログ転載は禁止になったんじゃなかったっけ？
そもそもボカロクラシカなんて弱小マイナージャンル誰も読んでも分からな
884:名無しの笛の踊り
12/06/07 12:44:35.53 l5rO73dx
>>883
転載禁止は嫌儲だけ
他の板はルールさえ守れば大丈夫
どう考えても赤字だと思うんだけど、
こじつけて考えれば海外製ボカロの販売会社のステマ？
だとしたら、スレ的にはむしろ許されそうな気がする
885:名無しの笛の踊り
12/06/07 18:21:53.43 qfy1AifK
URLﾘﾝｸ(2ch.net)
886:名無しの笛の踊り
12/06/07 21:22:49.93 9UVQJFCm
どこが転載したんだよ
887:名無しの笛の踊り
12/06/07 21:27:44.31 qbItOAP+
初音ミクみくとかはCD出るときに好意的に紹介してたけど晒すようなことはしないでしょ。
アフィブログ即悪とは思わないので
どんなアフィブログでどう書かれたのか解らないとコメントしづらい。
888:名無しの笛の踊り
12/06/07 23:47:54.24 O3Eq5BRK
少し探してみたけどそれっぽいの無かったな。
どこのまとめブログだ？
889:名無しの笛の踊り
12/06/08 07:58:22.31 I4tuOSkM
>>886-888
ロケット速報とかいうところ
アフィブログのリンクを嫌う人もいるからリンクは貼らない
「ロケット速報」と「名無しの笛の踊り」と「ボカロクラシカ」で検索すると見つけられる
890:名無しの笛の踊り
12/06/08 08:11:11.85 RFFyTVtO
google だと出てこない。八分くらってんのかってくらいそのサイト出てこない。
bing でもでてこない。サイトは出てくるけどこのスレ扱ってるのが出てこない。
もう、どーでもいいや…
891:名無しの笛の踊り
12/06/08 08:13:33.33 I4tuOSkM
昨日はバタバタしてたんで改めてゆっくり見てきたけど
海外製ボカロの話題は全くといいってほどなかった
ｽﾏｿ
それはともかく、ツールを使ってまとめてるからか、あまりまとまってない印象を受けた
892:名無しの笛の踊り
12/06/08 08:19:44.61 I4tuOSkM
>>890
googleで4ページ目ぐらいだったはず
さらに「園長」を検索ワードに追加すると、すぐに見つけられた
893:名無しの笛の踊り
12/06/08 11:52:07.77 RFFyTVtO
見てきたけど、、、、ただの出来損ないのキャッシュサイトじゃん。
あれをアフィブログと呼ぶ感覚がわからないし(ブログ？？）
リンク解析して並べ替えて転載してるだけだから晒されてるとも思わないんだが。
というか、あの程度で不愉快がってたら、世の中不愉快なものだらけで生きるの大変そうだね。
894:名無しの笛の踊り
12/06/08 15:46:20.11 nx9qpT16
別に今回の件があったからまとめられたって訳でもないな、アレは。
要旨もあいまいだし俺もあれじゃ何とも思わん。
だが>>893もいちいち突っかかるなよ、スルーしとけ。
895:名無しの笛の踊り
12/06/08 15:49:57.61 I4tuOSkM
>>893
別に不快ってわけじゃないよ
ただ困惑しているだけ
晒すって言葉からネガティブな印象を受けたのだったらすまない
蛇足だけど、ブログだというソースはこちら
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
896:名無しの笛の踊り
12/06/08 16:10:15.17 caDbLjxo
おそらく最初で最後の祭りの気配にwktkし、正直ガッカリしたのは内緒
897:名無しの笛の踊り
12/06/08 19:21:05.84 okCyTUxs
いやだなぁ、ボカロクラシカなんてド・マイナーなジャンルが
祭りになるわけないじゃないですか
898:名無しの笛の踊り
12/06/08 20:41:14.16 AZgK2WvQ
しかし、googleで探すのも苦労するぐらいなのに、よく転載に気がついたな
899:名無しの笛の踊り
12/06/08 21:43:16.14 kQg+e232
同人ゴロ叩きの部分にフォーカス当てて
まとめたのかと思ったけど全然違った
まあこの手の話題を記事にするなら
わざわざクラシック板なんてチェックしなくても
他のジャンルの人の多い板からまとめたほうが効率的だもんね
900:名無しの笛の踊り
12/06/09 00:16:56.68 cKzdmhel
SPATをスパッと買ったもんか悩んでる
901:名無しの笛の踊り
12/06/09 00:23:17.39 BKu+KKia
>>900
却下
902:名無しの笛の踊り
12/06/09 01:03:58.29 s4gMPmDH
審議するまでもなくｗ
903:名無しの笛の踊り
12/06/09 12:29:20.88 Rqawp9Kf
スパッツは買いです！
904:名無しの笛の踊り
12/06/09 15:39:52.35 B/mQa3dX
スパッツは非常に素晴らしいと思います
905:名無しの笛の踊り
12/06/11 19:47:54.86 Hw269GsO
IRCAMがV3プラグイン開発に乗り出すのは何時ですか？
906:名無しの笛の踊り
12/06/11 22:52:17.05 qe9zc/23
>>903
スバッツは本当にスバッツらしいものだ。
907:名無しの笛の踊り
12/06/11 22:56:00.79 Kl3lUAKD
------ 糸冬 了 -------
908:名無しの笛の踊り
12/06/12 01:11:18.69 +v9fZI1t
いくら話題がないからって下らんギャグや下着なんかで
板が埋まるのはおもしろくない
909:名無しの笛の踊り
12/06/12 12:51:08.86 rKEyHKqs
>>908
ネタくれ
910:名無しの笛の踊り
12/06/13 06:33:27.27 fw3bQK/P
つゴシップ
911:名無しの笛の踊り
12/06/13 13:34:33.44 S1UVQyCr
今年は音楽祭ってやるの？
912:名無しの笛の踊り
12/06/14 12:07:20.05 yiC0tm3p
>>911
やるみたいよ
913:名無しの笛の踊り
12/06/16 00:16:24.05 sKuXz6hM
全力でぶっつぶせ！
914:名無しの笛の踊り
12/06/16 05:52:47.70 HjJRWfPk
やだよ
915:名無しの笛の踊り
12/06/16 13:09:43.17 1dCDFe9G
メリットがないとな
916:名無しの笛の踊り
12/06/21 17:58:39.22 dVdeyljg
もう、あちこちで話題になっているが今月のCDジャーナルに、冨田勲御大のインタビューあり
イーハートーヴ交響曲に初音ミクのコーラスが入るかも
917:名無しの笛の踊り
12/06/23 00:00:47.18 93Uhoy7/
なんと！？
918:名無しの笛の踊り
12/06/24 02:07:10.86 EMoucNjO
@maria_sayaka
@3trinitas1
919:名無しの笛の踊り
12/06/25 00:57:33.79 02rzJlkE
二人とも別垢に移行か
920:名無しの笛の踊り
12/06/25 01:03:17.35 kMvdxAab
trionaも別アカでばっくれるとかマズいことしたって自覚あんのね
921:名無しの笛の踊り
12/06/27 21:07:40.70 1IUhMaet
悪い事やったと思ってないなら堂々としてりゃいいのに
922:名無しの笛の踊り
12/06/27 22:03:40.94 PhKD1H51
「しつこく絡まれてる」とか思ってそう
923:名無しの笛の踊り
12/06/30 09:55:52.52 iiIQtS0m
音楽祭は無事に行われるようで良かった。
924:名無しの笛の踊り
12/07/03 21:26:56.66 BVVdQQMf
テーマが決まったらしいね
925:名無しの笛の踊り
12/07/08 17:50:07.43 yskDFYvJ
第三回の公式ホームページまだー？
926:名無しの笛の踊り
12/07/10 00:30:04.98 uxPZDLGG
今まで公式HPなんかあったか…？
927:名無しの笛の踊り
12/07/15 15:32:16.91 sl1SbrYM
なかったっけ・・・？
928:名無しの笛の踊り
12/07/19 23:59:33.81 IH63xbkQ
中国のボカロも出た見たいね
ロシア語ボカロとか出ないかなあ
929:名無しの笛の踊り
12/07/25 19:40:30.21 nVa0ncUf
スペイン語ボカロ買おうかなあ
930:名無しの笛の踊り
12/07/30 20:08:32.73 OHz0ENDv
スペイン語ボカロの巻き舌力ってどうなんだろ？
931:名無しの笛の踊り
12/08/01 23:11:34.72 0DChMY7r
巻き舌なんてエディタかDAWでやるんだから別にどーでもいんじゃね？
932:名無しの笛の踊り
12/08/01 23:17:38.07 PwbbUhjl
スペイン語で何歌わせるん？
933:名無しの笛の踊り
12/08/03 21:58:56.83 lHzxQBt4
クラシカコミュオーナー代わるの？
934:名無しの笛の踊り
12/08/08 17:01:14.25 iQ4RJzGt
変わったみたいだね
935:名無しの笛の踊り
12/08/11 14:00:45.56 eIYxhqi5
t
936:名無しの笛の踊り
12/08/11 23:34:46.76 792kS+0r
s
937:名無しの笛の踊り
12/08/17 01:14:49.99 uF2rq8Uc
PowerFXからV3出ないのかのう
938:名無しの笛の踊り
12/08/18 00:21:40.63 hjr+s7G6
何でオワコンがコミュのオーナーやるんだろ？
939:名無しの笛の踊り
12/08/18 07:33:35.69 8wP9a6Gq
誰なら納得すんのよ
940:名無しの笛の踊り
12/08/21 00:56:36.00 2/QgwF4i
第三回
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
941:名無しの笛の踊り
12/08/23 00:11:50.33 ZVFABexr
まうぽんさんがコンピCD仕切ってる・・・
楽しそうで裏山(´・ω:;.:...
942:名無しの笛の踊り
12/08/25 02:20:15.64 rURgyIV1
電波曲系ボカロクラシカオリジナルって
もっとあってもいいんじゃないか？！
943:名無しの笛の踊り
12/08/25 12:37:53.19 S0uV7ToV
電波系のボカロを使ったクラシック動画の投稿者が
クラシカタグをつけたがらないだけかも
クラシカ民は普通のボカロ層と違って年寄りが多いから
電波系は受けが悪くなると思うのだが
944:名無しの笛の踊り
12/08/30 19:49:07.56 q0xnAnw1
やっぱりViennaダウンロード販売に移行するんだね
>>942-943
クラシカ系電波曲って想像つかないｗ
945:名無しの笛の踊り
12/08/30 21:15:08.31 InjMB1Gu
でもViennaつかっててすごい曲ってあまり聞いたことないな。
ソフトそろえててもセンスなきゃ意味がないし。
946:名無しの笛の踊り
12/09/01 01:52:24.59 fBnrL+3M
>>945
よっしゃ頼むで。
947:名無しの笛の踊り
12/09/04 04:44:07.51 PpO2pun+
Cubaseとボカロエディタが合体れすか
948:名無しの笛の踊り
12/09/09 08:12:20.12 B5hsz26U
ぼかりすどこいった・・・
949:名無しの笛の踊り
12/09/12 07:23:21.31 i/X0dIh4
>>945
むしろVienna使ってなくて凄い曲を教えてほしいのだ
950: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(5+0：5)
12/09/14 10:17:44.04 rRjqu6zL
!ninja
951: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：5)
12/09/14 13:23:16.10 f2hcnteg
nanja?
952:名無しの笛の踊り
12/09/16 16:43:06.41 Nzj7cEqw
この絵なんだよ
URLﾘﾝｸ(powersupo.com)
953:名無しの笛の踊り
12/09/17 09:26:57.03 UnYri0Ug
スレチなうえにソースがまとめブログ
しかも、今もソース元のスレが落ちていない
954:名無しの笛の踊り
12/09/17 09:31:03.51 aEl2NYQe
ディズニーなら消されてたｗ
955:名無しの笛の踊り
12/09/24 06:48:45.57 B/whcJ4z
だいめんじょん すとりんぐす きたー！