11/11/20 18:05:54.49 8acGm2Sf
>>398
「本場」を聴くってのは、個々人の持ってる技術的な優劣じゃないんだな。
その国独自の雰囲気・伝統とか教育体系に裏打ちされたものを聴くって側面もあったり。
結局日本は、「ロシア・スクール」とか「ベルギー楽派」みたいな他国に伍せるだけの独自の
「流派」を作れないところがイマイチ薄っぺらなんだなw
402:名無しの笛の踊り
11/11/20 23:22:05.55 5DLXx0ZP
>>401
つまんない偏見の塊だねｗ
海外の有名オケにも
日本人がたくさん入り込んでる時代なのにｗ
403:名無しの笛の踊り
11/11/22 10:28:22.47 CyssYRLJ
日本人にクラシックは似合わない。
ピアノ・ヴァイオリンソリストがイキそうな顔して弾いてるのは痛い。
404:名無しの笛の踊り
11/11/22 11:19:06.10 +dNiIiYL
>>403
じゃあ
海外桶に入り込んでる日本人はどうなんだ？ｗ
405:名無しの笛の踊り
11/11/22 11:53:45.35 qq2wHfaU
きっと日本人離れした日本人なのではないでしょうか。
406:名無しの笛の踊り
11/11/23 17:37:52.96 sSc0tY7K
３，０００円ってことは、どれほど中抜きされてるのだろうか？
407:名無しの笛の踊り
11/11/24 05:25:35.32 dUInuDyw
>>402
>>404
ニホンジンって相手に合わせるのが得意な器用な民族なんですよねww
408:名無しの笛の踊り
11/11/24 05:39:39.49 dUInuDyw
まぁ実際・・・・・・・・・
昨今のオケは、ちょいと昔の個人個人の技能の発露より、組織だった調和やら緊密性を重視する
方向に向かってるからな、昔に比べても海外の有名オケ独自の個性も段々なくなってるし、そこに
和を尊び空気が読めて自分を殺せて歯車に徹せるニホンジンが起用されても何らおかしくもないが、
世界的に、それが自慢に・・・・・・・・はてさてなるものか？？
409:名無しの笛の踊り
11/11/26 15:27:40.94 m5g/cnfS
どうせ雑誌でエラい評論家が太鼓判を捺した銘盤しか買わないんだろ。
結局、「恥をかかないモノ」を選んでるだけさ。
410:名無しの笛の踊り
11/11/26 15:35:09.66 nQRfezCl
同意
いまだにフルヴェン・ワルターの再販で熱狂する馬鹿が多いしな
411:名無しの笛の踊り
11/11/26 23:48:36.90 TsGVy8vB
吸わないのウォルトンはどうでした？
412:名無しの笛の踊り
11/11/27 21:56:49.43 uWennK/E
選択肢が多い以上日本人のＣＤが売れないのは仕方ないけど、なら演奏会は行っているのかと。
413:名無しの笛の踊り
11/12/18 22:47:58.67 Y3UVbcLj
ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
君らほど頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼なくらいに
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
414:名無しの笛の踊り
11/12/21 13:56:08.59 tn+roW7d
>>410
馬鹿乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
415:名無しの笛の踊り
11/12/23 21:43:04.53 97hu9aBR
日本音コンとか、ヨーロッパの曲で日本人が覇を争ってるのは、ちょっと不思議な光景だよねぇ。
416:名無しの笛の踊り
11/12/23 21:56:48.64 KDiG76PY
日本人の演奏はやっぱりどれもおとなしい。個性がない。それに音が良くない。
417:名無しの笛の踊り
12/01/22 15:15:27.34 AF3UrFuS
る
418:名無しの笛の踊り
12/01/30 23:35:47.23 4HFZMtQC
日本人のクラシックファンに多いタイプ
１.本場モノしか認めない頑固な人
２.舶来主義傾向の強い人
だから、
例1:海外オケの常任指揮者に日本人が就任
例2:海外トップオケに日本人が指揮者デビュー、コンマス就任、ソリストとして招聘
こういうことが実際に起きると快挙と叫び、鬼の首を取ったように喜ぶのが日本人
419:名無しの笛の踊り
12/01/31 10:09:15.63 9nF62WU2
で、あなたは何人ですか？
420:名無しの笛の踊り
12/01/31 12:28:31.44 BVRPsFkG
ピュンピュン丸だ
421:名無しの笛の踊り
12/04/20 03:59:03.02 PRHrt+An
本場モンへのコンプレックスは否定しようがない。
日本人でクラシック聴くﾔｼもやる人も、根っこに欧米へのコンプレックスあるだろう。
そのコンプレックスと権威への憧れが無かったら、
クラシックなんて多々ある欧米音楽の一種に過ぎない。
クラシックは単に軽音楽＝ポピュラー音楽より権威があるだけとも言い得る。
日本人がクラシックやったって権威が弱い。
これは黒人系の音楽にも言えることだが。ロックでさえ。
CD持ってても何の自慢にもならないなら、邦人CDが売れにくいのも当然ともいえる。
スノビズムの対象にならないってこと。
スノビズムはインテリと文化的素養がいいかげんな金持ちには有効だから（苦笑
422:名無しの笛の踊り
12/04/20 04:02:30.33 PRHrt+An
もはや何でも相対化されてしまい、クラシックも欧米音楽の一種に過ぎない。
もし本当に純然たる欧米音楽（洋楽）だと思われているならまだしも…、
変に昔の人（老害）の権威付け、崇拝、神格化、無駄な著作が邪魔をして、敷居が高いと思われがち。
音楽やってる人（研究者も含めて）にとっては、参考資料となるCDだったら所有する価値がある。
問題は、その楽曲が資料として有効かってこと。
この点でも、日本人のクラシックは最初から二次的なものに位置づけられてしまう。
クラシックも今の時代ではトレンドの主潮たり得ない。
若い人の大半が「やる」音楽はクラシックじゃない
（やる人のほうが、やらない人よりは購買層になり得る）。
現状ではクラシックが日本の若者の愛好音楽になるとも思えない点も問題。
もはやダメなんじゃないかと…
423:名無しの笛の踊り
12/04/20 20:20:27.30 GNVD6EeR
長過ぎて読む気しない
424:名無しの笛の踊り
12/05/09 01:26:12.97 Ytp17t+l
寺神戸 亮、塩川悠子、五島みどり、バッハ・コレギウム・ジャパン、
稲垣稔さんあたりはいい演奏家だよ。
写真で売ってるような連中が多過ぎる。
425:名無しの笛の踊り
12/05/19 12:19:19.37 6OywdmCM
担当者もあまり売る気ないらしい。
もともと自分がアーティストになりたかった人が多いそうで
好きでもないアーティストを売り出すのが嫌らしい。
だからチラシ作ってもこっそり捨てちゃったり、
音楽雑誌にも敢えて声かけないらしいよ。
426:名無しの笛の踊り
12/05/19 12:40:00.37 6OywdmCM
仕事が来ても勝手に断っちゃたりね。
後で発覚しても、タイミングがずれれば
担当者の勝ち。
427:名無しの笛の踊り
12/05/19 20:48:46.28 fjl/1TS0
誰も好んで地雷原に飛び込むような真似はしないだろ？そういうこと。
428:名無しの笛の踊り
12/05/19 20:52:58.24 1ZTApApq
フルベンのような演奏のほうがよっぽど地雷
429:名無しの笛の踊り
12/05/19 21:58:46.43 ygBvVQz3
演奏家もレコード会社も商品として恥ずかしくないものを製作しろ
今までどれだけの資源が無駄になったと思ってるんだ
430:名無しの笛の踊り
12/05/20 04:27:08.13 L1YMpBfO
オレやキミが一番無駄かも。いえ、いえ、そんなことはないよね。
２ちゃん全体が無駄なんだから ｗ
431:名無しの笛の踊り
12/05/20 10:19:09.97 dgQ0O6I/
コロムビアの有田さんシリーズは外人より買うけどなあ
432:名無しの笛の踊り
12/06/15 01:04:00.66 nZvB3S/M
2ｃｈに粘着してるゆとり世代は本当に馬鹿じゃないかと思う。
自己に自信がないのか終始くだらんステータスやプライドばかりに捉われて本質軽薄。
価値観が全部とんちんかん。
神経症的で集中すべきポイントに本当に気が行かない。
だからどうにもうわっついてる感じで間が抜けてる。
433:名無しの笛の踊り
12/06/17 05:41:53.41 Tor353So
みんな自分の親みたいに思えるんじゃないか？？(笑)
434:名無しの笛の踊り
12/06/18 00:59:56.58 fTjyJLOS
>>432
クラシックにおいては、爺さん婆さん世代による古く誤った思い込みや
教育が害悪であること多いんだよな。
まあ、昔の教育が悪かった（遅れてた）からしゃーないけど。
しかし、そういういう世代が自覚なくて、若いやつに誤った情報を
押しつける>>432みたいなのが
日本のクラシック界の進歩が遅らせてる理由の一つなんだよな。。。
435:名無しの笛の踊り
12/06/18 03:30:40.46 +otYCJVf
へえそうなんだ
2ちゃんねらーのゆとりがそこまで日本のクラシック界の進歩に貢献してるとは思えないけど
436:名無しの笛の踊り
12/06/18 15:44:57.05 4KNgZEjp
２ちゃんねらーって馬鹿にしながら
自分が２ちゃんねるに書き込む心を考えたら、
何だか空しくてかわいそうになって涙が出そうだ。
どうせ書き込むんだったら、
馬鹿にしないで書きこんだほうが
ストレスたまらなくていいよ。
それからね、ゆとりって、馬鹿にしてるんだ と見せたいのかもだけど、
正直ね、「あ～若さに嫉妬してる、かわいそうだな」と若い世代は
口に出さないけど、思うだけ。
現実社会ではどうぞ気をつけてね。
実際、大学でも若い先生のが優秀だし、楽器演奏も旨いんだ。
コンサートには行ってみればすぐわかるよ。
もし中年～老年で自分が偉いと思っているんだったら
ぜひ今話題のコンサートに行ってみて。
437:名無しの笛の踊り
12/06/18 16:00:30.73 zYOC7IsJ
で
438:名無しの笛の踊り
12/06/18 17:24:17.98 4KNgZEjp
うん、それで、
聴いたコンサートやＣＤの感想をここに書きこむようにして。
ゆとりへの鬱憤ではなくね。
ゆとり教育をしたのはあなたの世代なのだから、
ゆとりではない世代のあなたが見本を見せるべきでしょう。
で、また、
「で」とだけ書きますか。
どっかの市長さんだかが、
「あ」とだけ言って首になったそうだけど
現実社会ではあなたも気をつけて。
439:名無しの笛の踊り
12/06/18 18:02:40.98 zYOC7IsJ
あっそう
440:名無しの笛の踊り
12/06/18 19:40:34.55 4KNgZEjp
>>435は本当に情けない人間。
ゆとりが、貢献してないように思えるって
あはははははは。。。。。。
当たり前じゃん。
自分たちの世代がやるべきことやらないで
ゆとり教育したのは誰なんだろうな。。。
そしてそのゆとりに全責任を全部若い人に押し付けてるの？
おれ今年46になるんだけど
残念ながら、ゆとりじゃないんだが。。
それはあんまりだと思うな、
441:名無しの笛の踊り
12/06/18 20:14:07.33 k5msowj3
>>416
おとなしい。個性がない。
には同意だなー。
>>424
音楽以外が基準になっちゃってるんだから、個性的で面白い演奏家なんて
出てくる訳ないよな（´・ω・｀）
442:名無しの笛の踊り
12/06/18 20:40:47.94 +otYCJVf
>>430
同意します。ますます過疎ればいいと思う。
443:名無しの笛の踊り
12/06/18 20:59:47.56 fVMAzx+K
なんか何揉めてんのかしらんけど
ゆとり世代が役に立たないのと面倒見るのに手がかかるのだけは確かだから
ま、いまさらどーしよーもないけどなあ
444:名無しの笛の踊り
12/06/18 21:05:41.38 fVMAzx+K
役に立たないといえば
いわゆる団塊の世代も相当なもんだよなあ
いまやいろんな意味で害悪の存在だわな
445:名無しの笛の踊り
12/06/18 22:59:36.78 vGsjrete
ヨーロッパ人はヨーロッパ人でそれなりには本場志向ってあるんじゃないの？
フランス人がツアーで来るならドビュッシーやってもらおう、みたいなの。
446:名無しの笛の踊り
12/06/19 01:35:17.08 LoU1pUZR
ベートーベンの有名な言葉で
「みんな馬鹿だ、自分も馬鹿だ、全部馬鹿だ」とかいう意味のこと
言ったとかいうエピソードなかったっけ。確か・・・
447:名無しの笛の踊り
12/06/20 12:52:05.76 SsOyaPIf
スレタイと関係ない話ばかりだね
448:名無しの笛の踊り
12/06/20 19:26:25.58 BYg0rbI1
>>432
責任とって謝罪しろ
449:名無しの笛の踊り
12/06/20 21:16:58.42 A11KRIOn
完全に
高いから売れない
売れないから高い
の悪循環に陥ってます
450:名無しの笛の踊り
12/06/21 06:33:15.47 sYMhziCk
>>448
あ、ただの個人的な感想ですんで。
そう思わないならそれで結構。
私はそう感じてることを率直に書いたまで。あしからず。
451:名無しの笛の踊り
12/06/21 06:42:56.03 VxvtgtZh
ここのスレはクラシック音楽の日本人による演奏家のＣＤについてです。
スレ違いの投稿はおやめ頂きたい。
>>450のの勘違いぶり、毎度あきれちゃうね。
これじゃゆとりより馬鹿だよ。
452:名無しの笛の踊り
12/06/21 06:47:33.54 VxvtgtZh
しかし>>450は、2ちゃんねらーなんてて馬鹿にしながら
返答はえっ。いつも観てんじゃん。
だったら馬鹿にしなきゃいーのに。
453:名無しの笛の踊り
12/06/21 06:56:50.50 sYMhziCk
>>451
スレ違いかもしれませんがこの場合は>>448に「返答した」だけです。
あなたは>>448なんでしょうか。
そうであれば返答を誘っておいてすれ違いもクソもないですよね。
そうでないなら状況も読み取れないただの横槍といったところでしょうか。
そもそも2ちゃんねらーを馬鹿にした覚えはありませんが？？
読解力もないのですね。
どっちにしてもそんなにむきになることではないと思いますが。
申し訳ないですがこれ以上は荒らしになるので以下スルーします。
454:名無しの笛の踊り
12/06/21 11:59:37.15 PtDYuKmE
日本人にも好きな演奏家居るけど基本的に高いよねぇ
彼らに問題があるんじゃなくて日本レーベルの値段設定などが糞すぎるんだよ
実際、海外に拠点持ってて逆輸入（？）みたいなＣＤ出してる演奏家は
そんなに高くない
455:名無しの笛の踊り
12/06/22 03:14:26.36 U5+BkxP9
>>454
２ちゃんねらーを馬鹿にした覚えはない
しかし、
あんたは>>432の一行目
２ちゃんねるに粘着しているゆとり世代は本当に馬鹿だと思う。
と書いてるよね。
読解力ないのはあんたのほうだと思う。
456:名無しの笛の踊り
12/06/25 03:32:05.45 MyniWalb
日本人の演奏は、体型と同じで
抑揚が、寸胴で平らで奥行きがない感じがしてつまらない。
457:名無しの笛の踊り
12/06/29 21:20:17.82 dTp2Sqp2
そう。あっさりしすぎね。表現が浅い。楽譜どおりやれっていう教育が、
楽譜どおりやれればＯＫという 根本的な誤解を招いている。教師の無能
が諸悪の根源。
458:名無しの笛の踊り
12/06/29 22:38:01.18 YqNqP6tv
へー
459:名無しの笛の踊り
12/06/29 23:12:06.48 gVGJ4ccd
また出た。屁ーさん
460:名無しの笛の踊り
12/07/02 00:27:37.59 abZilHGM
楽譜の読み方が浅い。
まるで外国語をカタカナ発音で読んでるようだ。
461:名無しの笛の踊り
12/07/02 05:42:34.57 T/bJjaVl
広上淳一さんは好きな指揮者だがビジュアル的には
バッハやモーツアルト、綾小路公麿みたいに
コンサートではカツラを愛用すべきだろう。
462:名無しの笛の踊り
12/07/26 23:48:37.27 bsc2pFW1
譜面ってのはね、優れた文学作品と同じで、作り手が一番言いたいことは
書いてないんだよ。
463:名無しの笛の踊り
12/07/27 00:21:42.28 ZCYzw483
↑とこんな風にドヤ顔で譜面解釈するから浅い演奏しか出来ないんだよな日本人はｗ
464:名無しの笛の踊り
12/07/27 01:40:34.49 KYvIOVkK
行間を読むなんていう基本的なこともできない人に未来はない。
そういう職人レベルの人はスタジオで音楽の粗製濫造をやっていればよい。
ソロアルバム出すレベルなら、そうはいかない。
465:名無しの笛の踊り
12/07/27 07:58:54.80 y8p9qhqX
いまさらだが…
>>461の
＞バッハやモーツアルト、綾小路公麿みたいに
＞コンサートではカツラを愛用すべきだろう。
に、ひそかに同意。
466:名無しの笛の踊り
12/07/27 08:55:02.52 zJVGoh9t
のだめかよw
467:名無しの笛の踊り
12/07/27 09:21:19.93 UT8qFkcR
作曲家がどのような人生を歩んだのか？
どのような挫折や失恋をしたのか？
といったようなことに対する思い入れなくして
テクニックだけで演奏されてもね？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 09:26:50.83 zJVGoh9t
そんなのカンケーねー
469:名無しの笛の踊り
12/07/27 09:39:32.78 3mwWT/Dm
思い入れ って何かね？
470:名無しの笛の踊り
12/07/27 18:02:32.65 UT8qFkcR
行間をどう演奏するか。と言うことだろう。たぶん
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 00:07:30.82 U6ThFV4D
行間？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 00:11:08.31 U6ThFV4D
って訊くと 思い入れ と答えるのであろうな
473:名無しの笛の踊り
12/07/28 01:26:04.20 RjuRnetd
日本人が思い入れ込めると演歌みたくなっちゃうので却下
474:名無しの笛の踊り
12/07/28 20:25:08.64 pTnkOUpg
コバケンが演歌を参考にしてると
公然と言ってるのには驚いたが、
演歌とは違うだろっ。恥ずかしいと思った。
475:名無しの笛の踊り
12/07/28 23:49:42.14 2LIluMNv
イタリア歌曲をベースにした曲なら演歌の奏法は参考になるよ
476:名無しの笛の踊り
12/07/29 00:04:44.69 Y4DReYUp
西洋音楽の構造を広く深く勉強しなくてはね。
477:名無しの笛の踊り
12/07/29 00:28:50.37 IrXmq95A
はあ？
478:名無しの笛の踊り
12/07/29 00:31:22.97 IrXmq95A
きみ、自分だって殆ど知らないだろう
欧米の音楽家で、広く深く知っている人とそうで無い人を挙げて
演奏を比較して、住人を納得させてくれたらokだ
479:名無しの笛の踊り
12/07/29 02:06:13.06 f1yftWl4
確かに演歌調は日本人に受けがいいと思う。
ただ西洋人はきっと、
演歌調を
品がない安易な安っぽさいうか、洗練されてない感じというか、
感情に押し流された我慢の足りなさというか
何て言ったらよいか分からんが
少なくとも断言するが
向こうのコンクールなんかでは
演歌調はやめておいたほうが無難だぞ。
480:名無しの笛の踊り
12/07/29 02:18:03.76 Y4DReYUp
じゃあ、少しだけ。演歌は何小節目がでかくなるか考えてみ。
481:名無しの笛の踊り
12/07/29 02:18:21.24 vXDsNKD4
いやイタリアオペラのアリアなどは
もろに「コブシ」がきいてて思いきり
演歌調なんですが？
482:名無しの笛の踊り
12/07/29 07:20:22.78 YMrXyDWM
演歌は3小節目がでかくなる。
上野発の夜行列車「降りた」ときから
でも西洋音楽だって同じだ。エロイカの第1楽章第1主題
ターララーラ「ラララ」ラーー
3小節目を強調しておけば心地よい。
483:名無しの笛の踊り
12/07/29 07:42:48.62 Y4DReYUp
違うね。ド演歌と演歌はね、少し違うのよ。「津軽海峡冬景色」は、
西洋音楽の影響を結構受けているから、本質を見極めるための
サンプルとしてはふさわしくない。
でも3小節目に着目したのは、なかなか鋭いですね。
ここから先は重要なノウハウなのでお教えできません。悪しからず。
484:名無しの笛の踊り
12/07/29 15:35:11.33 V0fIhVvk
間違ったノウハウはいらないよ。
勝手にやってて、３流さん。
485:名無しの笛の踊り
12/07/29 22:57:04.61 O5mFRmpx
ド演歌って、だいたい タンタカタンタン♪ タンタカタンタン
って口ずさみながら適当にメロディーつければ
何か１曲出来ちゃうんじゃないですか？
486:名無しの笛の踊り
12/07/30 05:52:22.63 ObHPuPUj
クラシックを演歌風ってなんて恥ずかしい。
ありえないwwwwwwwwwwwwww
487:名無しの笛の踊り
12/07/31 03:29:51.59 ldNCRaLz
木管でな。日本の音大出て留学先で初レッスン。
なんか吹いてみろというんで吹いたら(演歌じゃないよ)、先生から、
「おまえ、それじゃ日本の演歌だ。」って。
さすがに本場の先生ともなると日本の演歌の基本構造まで研究済みのようで。
まあ、日本からの留学生に共通する癖を知っているんだろう。
しかし日本の音大って何教えてるんだろうね。
488:XXX
12/07/31 03:34:15.06 zw1Yc+Hi
足が短いからだろう？
489:名無しの笛の踊り
12/07/31 06:34:07.96 xoZp0N4k
宣伝不足とほんとに演歌調の人と玉石混淆
490:名無しの笛の踊り
12/08/01 00:21:45.11 QwkJA16F
この種の議論をするなら、次の２冊は必読。
紙谷一衛「人を魅了する演奏」（角川学芸ブックス）
森本恭正「西洋音楽論 クラシックに狂気を聴け」（光文社新書）
491:名無しの笛の踊り
12/08/01 21:36:59.98 j6dKG1J0
フルートの付点のリズムが祭のお囃子に聞える時がある。
492:名無しの笛の踊り
12/08/02 01:26:02.67 M1Jk5qkD
興味深い指摘が続いてますね。
「日本の伝統音楽には裏拍がない」っていう話聞いたことあるんですが本当でしょうか？
493:名無しの笛の踊り
12/08/02 08:41:10.48 P9qPbEYJ
オリンピックの選手が○○さんのを聴いてリラックスしていた
といえば売れるよ
今までにクラシックの名前が出たことは皆無であるがｗ
494:名無しの笛の踊り
12/08/02 09:25:55.04 ZSjsqh8j
宇野さんの第９聴いて吐き気がした。
495:名無しの笛の踊り
12/08/02 20:12:58.23 M1Jk5qkD
クラシックはメッセージが格段に複雑だからね。実用音楽には向かないのかな。
マーチとか軍歌とかダンス音楽とかがいいんじゃないでか？要するに単なる景気付け
ですから。
496:名無しの笛の踊り
12/08/03 13:43:42.06 qTn/6625
クラシックは苦い野菜のようだと
三枝だか誰だかが言ってたけど、
売る為にはどうしたらよいのだろね。
497:名無しの笛の踊り
12/08/03 19:43:06.96 XYQfzhkf
そもそも日本人の演奏がつまらないから。
498:名無しの笛の踊り
12/08/03 23:01:19.04 qTn/6625
わかるけどさ
499:名無しの笛の踊り
12/08/03 23:32:05.57 Sbh8VTkm
自分が行ったコンサートのCDなら買いたい
500:名無しの笛の踊り
12/08/04 00:11:20.98 vJNRDlbH
日本人の演奏がつまらないとは思わないけど
値段を考えると安いかったりセット売りの外国人演奏家のを買ってしまう
501:名無しの笛の踊り
12/08/04 00:41:40.32 DJhPAps3
>>499
それ、あとで後悔するパターンｗ
502:名無しの笛の踊り
12/08/04 00:47:51.09 m5MEm+67
記念だよ❤
503:名無しの笛の踊り
12/08/04 00:51:33.63 xtnUYH0I
朝比奈の86年くらいのべートーヴェンチクルスで自分の行った回のCD買ったけど、
なんか結構ドーピングされてて実演はもっと音量もショボいしミスもあったのにって思った。
504:名無しの笛の踊り
12/08/04 01:00:56.00 DJhPAps3
まあ自分の聴いてたコンサートなら記念になるが
最悪なのはコンサート会場で売ってる出演者のCDを
つい勢いで買ってしまうこと。
505:名無しの笛の踊り
12/08/04 01:15:08.31 DJhPAps3
まあ、売る方は在庫抱えて大変なのはわかってるけど…
506:名無しの笛の踊り
12/08/04 01:21:02.41 z2yTUa9p
出演者のＣＤ買って後悔したこととか無いな
外人だったら何でもいいとか変な偏見でもあるんじゃないの？
507:名無しの笛の踊り
12/08/04 01:52:13.20 m5MEm+67
後悔したら、後でオークションに出せばいいじゃん。
508:名無しの笛の踊り
12/08/04 06:52:10.04 fy0qzQM9
買うほどの価値が無いからだろうな
演奏が貧弱
509:名無しの笛の踊り
12/08/04 08:32:40.28 9JqwqE2Q
>>485
それモーツァルトもそうだったんじゃない？
510:名無しの笛の踊り
12/08/04 13:48:28.62 sBOlJLDT
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 21:24:18.99 ID:Lz8gGys20
市場任せの気まぐれ資本主義に
計画性など微塵もない
その瞬間さえ利益出せば良い
それを喜ぶ愚民たち
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 21:27:51.14 ID:tdvuzwzz0
オリンパスのように虚偽の報告してなければ
人は減っても会社は生き残れるでしょ
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 21:29:47.78 ID:oClBzkWv0
1990年代までの、PC98の信頼感で、40以上のジジババに高く売りつける、
ぼったくり商法をビジネスモデルと考えているとしか思えん
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 21:36:17.00 ID:wi7+fsra0
>>224
愚民ていうか、大衆っていうか中産階級っていうか
こういう人たちは、良く言えば時の体制や社会を信じてるし
悪く言えば油断や隙が多い人たちだから
それが故に、まさかということになることが多いですね
あっ、という間に仕事が無くなっただとか、相場の暴落で財産が無くなっただとか
社会情勢が変わって全く自分の居場所が無くなっただとかね
そういう、まさかってことが起きた場合、社会に対する嫌悪感や恨みが出てきて
これが世の中に対する悪しきことを行うようになったり
時の体制を壊す原動力になったりするわけですが
511:名無しの笛の踊り
12/08/04 13:50:52.44 wO80YqjI
40はまだじじばばじゃない。
512:名無しの笛の踊り
12/08/04 13:57:01.50 pQWIEXJq
内田光子と菊池洋子と諏訪内晶子と井上道義しかもってない。
なんで小澤がないんだろう
513:名無しの笛の踊り
12/08/04 18:03:10.26 6RYPUHHk
聴く価値がないからじゃねえの
514:名無しの笛の踊り
12/08/04 19:23:24.62 wO80YqjI
モーツァルトが好きなんだね
515:名無しの笛の踊り
12/08/04 20:38:50.81 DJhPAps3
広上/コロンバスSOのチャイ5買ったんだが
オケが下手糞で洒落にならん…
516:名無しの笛の踊り
12/08/05 17:47:53.17 jTVb59cB
日本人応援するのは、日本人しかいないんだから、
寄付と思いましょう。
517:名無しの笛の踊り
12/08/05 22:15:20.88 Dw6D3Yh7
そんなことないよ。おれ日本人だけどパーヴォ・ヤルヴィ応援してる。
日本人だから日本の製品買えとか甘ったれてんじゃないの？
518:名無しの笛の踊り
12/08/06 01:42:08.38 oWy7Dj63
千住真理子や高嶋ちさ子を買う奴の気は知れないな。
川井郁子はクロスオーバーと割り切ればまだマシだが・・・
庄司紗矢香や村治佳織なら買ってもいいかな。
村治は弟の方はダメダメだが・・・
519:名無しの笛の踊り
12/08/06 02:37:22.11 OLSVXr2T
おめえさん、それは単にに女の趣味のよるものじゃないのかい？
520:名無しの笛の踊り
12/08/06 02:43:14.56 lLbgh9S1
青柳いずみこお勧め。本物だーって感じ。
521:名無しの笛の踊り
12/08/06 10:53:50.31 OLSVXr2T
その人の本おもしろいよね
522:名無しの笛の踊り
12/08/06 21:10:02.82 zbPiXP46
武満は歌心を大切にしてたけど演歌のことは
良く言ってなかった
523:名無しの笛の踊り
12/08/06 21:44:06.34 bvGp0iQJ
演歌はもともと西洋の歌の替え歌で古賀メロディーに至っては朝鮮音階がベースと言われてる。
524:名無しの笛の踊り
12/08/06 21:50:50.08 lLbgh9S1
青柳いずみこは本も面白いけど、演奏が、さらにいい。
フランス物是非聴いてみて。
525:名無しの笛の踊り
12/08/06 21:54:29.93 SVL82iD4
>>523
またまた朝鮮人がパクって起源捏造してるんですヨ
526:名無しの笛の踊り
12/08/06 22:22:05.91 bvGp0iQJ
古賀は少年時代を朝鮮で過ごしたので影響があるのは事実。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)古賀政男
527:名無しの笛の踊り
12/08/06 23:34:33.61 OLSVXr2T
演歌はダサいという印象が強すぎて・・・
テレビなんか見てると、何十年も前にヒットした人が
お情けでテレビ出させてもらって、
ボイトレからも遠ざかってるんだろうな という苦しい声で歌うという
印象が強い。
528:名無しの笛の踊り
12/08/06 23:48:04.50 bvGp0iQJ
演歌は外来8日本伝統2くらいの芸能なんで日本の伝統の参考にはならない。
日本民謡が良いかというとこの数十年でオペラの影響を受けて本来よりずっと高い声域で歌うようになったと知ってずっこけた。
529:名無しの笛の踊り
12/08/07 00:12:42.11 kP71nsEa
外来の物を取り入れていち早く追いつこうとすること自体が日本の伝統なんだから
仕方がない。多分本来の音域の日本民謡を聴いても音楽的に感動はしないだろう。
芸能界は在日の出自の人間が多いんだから当然朝鮮音階の方が歌いやすいだろう。
聞いてる日本人もそっちのほうが耳馴染みが良くなってる。
530:名無しの笛の踊り
12/08/07 00:14:15.73 0minj141
朝鮮音階って
どんなの？
531:名無しの笛の踊り
12/08/07 00:18:03.35 qXGGkjmp
演歌は半島特有の恨み節って感じで
あれを日本人の心の歌とか言われると
ちょっと待ってくれってなる
532:名無しの笛の踊り
12/08/07 00:22:42.28 LAzrSp3l
>>530
こんな考察がある。
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
533:名無しの笛の踊り
12/08/07 00:25:00.93 LAzrSp3l
一部引用
そこに演歌というものが現れたわけだが，この演歌の使っている音階，いわゆるヨナ抜きのペンタスケールというものは，日本古来の音楽の音階ではなくて，「アリラン」とか，「トラジ」に代表される朝鮮メロディーの音階である．
古賀政男さんが，朝鮮メロディーを聴いて非常に感銘を受け，それを取り入れた作品を作ろうと思いたってできたのが演歌だといわれているくらいで，
演歌に使われているヨナ抜きの音階というのは，これぞ日本の民衆の精神どころか，当時の日本ではまったく見かけなかった外来の音階なのである．
江戸時代にあった小唄や新内，俗謡などの音階を調べてみても，今様音階であったり，いわゆる小唄音階であったりして，演歌のヨナ抜き音階というのはほとんど見られない．
534:名無しの笛の踊り
12/08/07 00:40:08.92 Sb6Qp3sS
なかなか読ませる演歌論。歓迎です。ところで「大正艶歌」ってどんなのですか？昔ちらっと聞いた言葉
535:名無しの笛の踊り
12/08/07 00:45:23.05 LAzrSp3l
>>534
明治に政治的主張が入った替え歌として演説歌(演歌)が誕生したが大正頃から恋愛を扱うようになったので艶歌と書いて区別したのかな？
536:名無しの笛の踊り
12/08/07 00:52:46.40 dKolQAaA
>>534
演歌ってのはフォークがそうだったように、もとはプロテストソングなんだよ。
なので、恋愛物は艶歌と区別したのではないだろうか。
537:名無しの笛の踊り
12/08/08 12:11:07.66 t1fJ9t2U
なんか演歌って、イメージ的には「東洋のジプシーソング」っていう気がしてきた。
538:名無しの笛の踊り
12/08/08 14:27:16.61 g6PnNVFR
日本人の音感は国策の唱歌(江戸までを否定し西洋音楽を導入)で一旦破壊されているから演歌は全然日本の伝統じゃない。
与作はロシア人の交響曲からのパクリ説があるくらい。
539:名無しの笛の踊り
12/08/08 22:39:32.20 QWYeknwE
一旦破壊されているならもはやもどれないなｗ
540:名無しの笛の踊り
12/08/08 22:50:42.96 g6PnNVFR
実際戻れないだろう。
民謡や三味線の音律も50年前に比べると平均律に寄ってるらしい。
541:名無しの笛の踊り
12/08/10 07:32:15.47 r1kkLN17
そういや、宇宙戦艦ヤマトばりの歌唱の民謡って出会ったこと無いな
542:名無しの笛の踊り
12/08/13 12:30:31.64 R5UbcQwX
クラシック音楽が好きな人というのは
欧米信仰の日本人の中でも特に欧米信仰が強いのだろうと思う。
（もっと日本の事が好きなら、音楽も演歌とか日本の音楽を聴くだろう。）
だから奏者に対しても当然「欧米人＞＞＞日本人」という感覚が強い。
手に取るCDも同じ曲なら欧米人奏者のものを買ってしまうだろう。
543:名無しの笛の踊り
12/08/13 12:37:19.95 hBPh7xiT
不謹慎だが黒人や東南アジア女性のポルノを見たい男性は少ないだろうよ。そういう認識だろ？？
544:名無しの笛の踊り
12/08/13 12:51:31.02 d7S56o2B
>>542
そりゃ全くないとは言わないが、それほどでもないかもしれないよ
オーケストラによる音楽や響きそのものにハマッたという人も多数いるだろうし
そこから派生してクラシック音楽や映画音楽に傾いてった人とかもいるしね
545:名無しの笛の踊り
12/08/13 18:56:18.27 XhbaTpCJ
単純に日本人奏者は上手かもしれないがつまらない。
特にヴァイオリン。
546:名無しの笛の踊り
12/08/13 19:12:37.32 E2SMyMK7
>>543
白人も限定されるわな
547:名無しの笛の踊り
12/08/13 21:52:28.72 a08+IRko
欧米信仰ってのは子供のころから親しんでいる人には当てはまらない。
小学生に欧米信仰がもともとあるからクラシックに目覚めるんじゃなくて、
クラシックに目覚めてから「こんなもの作るヨーロッパってスゲー。」という順番じゃないかな。
欧米のすべてが優れているとは全然思わないけど、こと音楽に関する限り、
西洋音楽理論は、とっくの昔に世界を支配している。そこらの民俗音楽もジャンジャン取り入れて
発展してきたモンスターのような奴。
548:名無しの笛の踊り
12/08/13 21:58:09.11 WATNSSzX
曲自体が優れているって他ならないなｗ
壮大でも商業的に成立してるから俺たちは享受できる
耳が慣れてしまうと、どうしても単純な構成のコンテンポラリー系は聴けない
549:名無しの笛の踊り
12/08/14 20:49:46.83 T5VA8fkz
>>548
そんなオマイさんに聞く
ＪＡＺＺはどう思う？？？
550:名無しの笛の踊り
12/08/14 23:21:47.19 NgO1IHzo
横槍ですまんがジャズも聴く。しかし、構成とか形式を味わおうとは思わない。
というか、こちら方面の味はしない。その代わり即興の妙を通じて奏者の心が移り変わる
様子を味わう。クラシックでもソロの部分や室内楽には、それがある。それぞれの音楽に違った要素があるんでないかい?
551:名無しの笛の踊り
12/08/19 13:00:12.31 Dr5CUKDJ
ジャズはいいよね。
ジャズの年齢を重ねた奏者めちゃ味あっていい。
しかし、クラシックの年齢を重ねた奏者は
ちょっとまずい場合が多い。
偉い先生なのかもだが、なぜだろう・・
音楽の年輪が無い感じ
552:名無しの笛の踊り
12/08/19 14:55:26.05 iXpfQOKo
いやジャズも爺の演奏は老醜のきわみだろ
553:名無しの笛の踊り
12/08/19 17:47:11.78 j7RqZ/Gf
近ごろは日本人だけでなく外国人のＣＤもこれと言った魅力あるものが無いな。
554:名無しの笛の踊り
12/08/19 18:07:13.25 MaM7tM3V
ＣＤにはＬＰのようなノスタルジーを髣髴とさせるものがないからな
引き出しに入れてそれで終わり
なんだもんな．．．
もうＣＤの時代は終焉に来ているのに、いつまでもそれにしがみついていても売れるわけないよ
せめて、昔のウンズみたいにＣＤが窓の中で縦にまわるのがデフォみたいな機械ばっかりだったら
もう少し売れるんだろうケドね．．．
555:名無しの笛の踊り
12/08/19 18:10:01.99 iXpfQOKo
ノスタルジーとかアホかｗ
ＬＰのジャケットのような粗大ゴミを喜ぶのは団塊の爺だけだっつうのｗ
556:名無しの笛の踊り
12/08/19 20:14:49.68 X9Jqoqtj
CDはあのオモチャみたいなケースを何とかしてくれ…
557:名無しの笛の踊り
12/08/19 20:32:27.71 iXpfQOKo
>>556
ＬＰの粗大ゴミよりもずっとマシ
558:名無しの笛の踊り
12/08/19 20:42:47.18 X9Jqoqtj
一部限定品で紙ジャケってあるけど通常CDも全部紙ジャケにしろよ
でもジジイは老眼でタイトル読めないのかあれだと
559:名無しの笛の踊り
12/08/19 20:50:16.34 ahuzGFX7
紙ジャケは収納に困るだけで邪魔すぎ
560:名無しの笛の踊り
12/08/19 20:57:27.73 X9Jqoqtj
いや単純に棚に三倍くらい入るじゃん。
床に積んでる場合は崩れたり
下のやつ取り出せなくなってりしそうだけどｗ
561:名無しの笛の踊り
12/08/19 21:02:29.32 ya7R3wwA
そうでもないよ
厚みも大きさもばらつきがあるからヤタラに嵩張るだけで
かなり邪魔だよ
紙ジャケはノスタル爺向けの再版モノ限定販売で十分
562:名無しの笛の踊り
12/08/19 21:12:37.98 X9Jqoqtj
つーか紙ジャケっていうか箱物全集の中袋みたいなのがケースでいいんだけど。
CD本体が折角コンパクトなのに無駄に嵩張るプラケースのせいで、実質的に
LPと大して収納スペース変わらないじゃん（奥行きが半分位になるだけで）。
563:名無しの笛の踊り
12/08/19 21:15:20.62 ya7R3wwA
全然違うだろｗ
大きさはＬＰの３分の１以下
奥行きもシングルレコードよりもずっと小さいぞ
564:名無しの笛の踊り
12/08/19 23:09:00.24 RoeOFyh1
話がずれてる
565:名無しの笛の踊り
12/08/20 00:05:46.27 TxPPK2B+
イダ・ヘンデルとかギトリスとか80越えても得意な曲はちゃんと弾いてるからな。
日本人ヴァイオリニストで80過ぎてちゃんと弾ける人は知らない。
諏訪根自子さんもご存命のはずだが。
566:名無しの笛の踊り
12/08/20 21:25:09.93 QjMtLwuk
外山滋さんがぼちぼち８０なんだな
あの人のことだ、何かやらかしそうだ
567:名無しの笛の踊り
12/08/21 12:50:15.39 Egc7/W5k
ヴァイオリンはだって肩が痛くなるんでしょ
年取ると・・
568:名無しの笛の踊り
12/08/21 13:03:35.87 zCq5UivO
それはない
子供のころからやってると体のほうが歪む
569:名無しの笛の踊り
12/08/21 16:14:23.35 EnwxCN1a
日本人演奏家はほとんど国内レーベルからしか出なくて無駄に高い
そりゃ安くて名演と評価されてる外国人演奏家のCD買うわ
あんまりクラ聴かない一般人はテレビ露出度が高い辻井くんとかフジコあたりしか買わなそう
570:名無しの笛の踊り
12/08/21 23:59:39.31 ax+maH01
>>569
実際、そんなもんでしょ。
尼のクラシックの売上ランキングを見ればわかる。
571:名無しの笛の踊り
12/08/30 06:53:42.72 1003XeXn
やっぱテレビか。腐っても鯛だな。
572:名無しの笛の踊り
12/09/10 13:45:32.48 ufFmJYe8
下手だから。
よく日本人の弦楽器奏者は技術的には一流っていわれてきたがそれはどうだろうか。
Vnのソロやカルテットとか聴くと音程が怪しいのとかゴロゴロしてる。
もう音程おかしい時点で聴くに値しないゴミ
573:名無しの笛の踊り
12/09/10 14:25:14.97 2zN0Pbsc
>>572
全く同感だ。
そもそも本邦 Vn 界では超大御所扱いの某Ｕ野大先生に
してからが、以前「百万ドルトリオ」とかいってやってた
時に聴いてもう唯々唖然呆然。
音程が一貫して他の 2つの楽器よりずり下がってるだけでも
すでに論外の上に、個々のパッセージでも、ある時は
平均律的にずれてたり（Pf におつき合いしたわけでもあるまい）、
ある時は全然無関係にずれてたり、ほんとに惨憺たるもの。
あれで某音大ではまだ現場で学生教えてるんだろ。
教えられる方もいい迷惑だ。
574:名無しの笛の踊り
12/09/10 14:35:00.85 fHA6m2uT
>>572
それはおまえの耳がゴミなだけ
575:名無しの笛の踊り
12/09/10 18:19:03.50 tx1Pjv7a
日本人演奏家のCDが売れないとあるが
データがあったら見てみたい
辻内さんのも売れてないの？
576:名無しの笛の踊り
12/09/10 18:44:32.68 XmV9Vbed
>>573-574
確かに、日本人ヴァイオリニストで有名になってる人達の中には
音程が怪しい人って実は思いの外多いよね。
最近ドイツの空港税関でヴァイオリン没収されちゃった有名
ヴァイオリニストも、バッハ中心のリサイタル聴いたことあるん
だけど、音程？？？？？の連続だったし。。。
あんなんでベルギーの有名音楽院のヴァイオリンの教授に
なれるんだ～、と非常に驚いたことを思い出します。
577:名無しの笛の踊り
12/09/10 18:45:38.66 XmV9Vbed
あっ、アンカー間違えてた！
>>572-573 です。
578:名無しの笛の踊り
12/09/10 19:59:48.05 tx1Pjv7a
名前間違え
辻内さん→辻井さん
TSUTAYAのクラシックコーナーでは
辻井、小沢征治、のCDはたくさん置いてあるんだな
579:名無しの笛の踊り
12/09/10 21:22:42.35 Gz3fz+EL
小澤征爾な。
580:名無しの笛の踊り
12/09/10 23:11:29.00 ZcN4d82U
古楽器系の鈴木兄弟もめちゃくちゃ売れてるじゃんか
売れてないって何を根拠に言ってるの？
581:名無しの笛の踊り
12/09/11 13:00:58.57 vZKQKwAW
>>572
>>573
>>576
今さらそんなおじいさん、おばさんのことを持ち出しても、
彼ら彼女らがヴァイオリンを勉強した時代が古すぎ
なんだから、今さら言ってもしかたがない。
今の若いヴァイオリニストは、おじいさんやおばさんの世代とは
全然違う。
なんと言っても、今はグローバリゼーション、国際標準の
時代だからね。
樫本大進がかのベルリン・フィルのコンマスになる時代だよ。
582:名無しの笛の踊り
12/09/11 17:50:27.30 xbKdrNKl
＞樫本大進がかのベルリン・フィルのコンマスになる時代だよ。
この事や、この人の評価は別として(聴いてないから)、
この人の経歴を眺めると、日本人と言うには抵抗がある。
583:名無しの笛の踊り
12/09/12 00:51:27.48 ngXF2OTx
でも日本人でしょ？
584:名無しの笛の踊り
12/09/12 00:53:09.64 nE0P6KBO
帰国子女が日本人じゃないとかすごい差別だよ
585:名無しの笛の踊り
12/09/12 01:09:53.13 Kgd2Wvvb
言い換えます。
×この人の経歴を眺めると、日本人と言うには抵抗がある。
△この人の経歴を眺めると、日本人演奏家と言うには抵抗がある。
○この人の経歴を眺めると、日本で育った演奏家ではない。
586:名無しの笛の踊り
12/09/12 01:14:51.01 qSevoZ11
>>581
＞今の若いヴァイオリニスト
一体どの辺を念頭に置いてるんだ？？
今の日本人の若手ヴァイオリニストで世界的に通用するのって、神尾真由子ぐらいのもんだろ。
その神尾ももう「若手」っていう感じでもないし。
あとはドメ専の「Ｊ－クラ」としてしか通用しないレベルばっかりだろ。
この前「情熱大陸」で妙なヨイショされてた某嬢にしても、ほんとに世界でどれほど評価されてん
のか、非常に怪しいもんだ。
みんなルックス（表現古いが）込みで、ＣＤショップの「Ｊ－クラ」コーナーならそこそこ売れてるん
じゃないの。
587:名無しの笛の踊り
12/09/12 01:32:26.95 zAWSPy60
五嶋みどりはもうだめなの？
まあ、彼女も日本の風土はあんまり感じないけど
588:名無しの笛の踊り
12/09/12 01:33:06.33 zAWSPy60
ああ、そうか，若手じゃないのか。すまん
589:名無しの笛の踊り
12/09/15 08:13:09.62 ynCVh/R6
千住真理子が最高と言えよう。
590:名無しの笛の踊り
12/09/15 16:06:18.27 z/i7Ymav
白井光子、藤村実穂子、今井信子、松本和将、金子三勇士、田部京子、ミドリ辺りは新譜が出たら必ず買う。
日本人演奏家にもいい演奏家はたくさんいるよ。
591:名無しの笛の踊り
12/09/15 20:35:06.33 nchZdudb
技術的に下手で、それが原因で表現力が乏しいからでしょ。
表現力って技術からしか生まれて来ないと思うが。
技術はちと？だが、表現力が抜群というのは、寿命が短いと思う。
592:名無しの笛の踊り
12/09/16 06:53:18.05 /Aryb1yF
逆のケースもあるんじゃないの？
技術だけのモンスターみたいな。
描くべきフィロソフィーがないからサーカスになってしまう。
593:名無しの笛の踊り
12/09/16 09:09:29.86 YAnVmBzz
最近は格段にレベル高いと思う
特に親の仕事の関係とかで、幼少期に欧州にいって、そこで教育受けた人
とかは、ぜんぜんちがう。
日本人っていえる部分は、血筋だけかもしれないけどね
Diskは全世界的に売れてない
日本の場合はストーリー性が必要だから
フジコとか辻井しかうれない
594:名無しの笛の踊り
12/09/17 11:28:41.14 4DZAfs/i
それって日本の先生が、いかに無能かってことじゃ？
595:名無しの笛の踊り
12/09/17 13:56:25.05 Lb92wTkH
究極的には日本の聴衆、つまりここにいる俺らが無能なんだよｗ
596:名無しの笛の踊り
12/09/17 16:40:50.45 iEfbuYEE
有能な聴衆を教えてくれ
597:名無しの笛の踊り
12/09/17 20:53:22.22 Sz/wyquU
金払いが良い人
598:名無しの笛の踊り
12/09/17 21:45:30.81 pBQvVTlG
「40周年も話題にならず……」“ユーミン”松任谷由美の人気はなぜ凋落したのか
1 ： マンクス(東日本)：2012/09/17(月) 08:29:50.88 ID:F5pMkAsF0 ?PLT(12001) ポイント特典
今年デビュー40周年を迎えるのがユーミンこと松任谷由実だ。一時は“国民的歌手”と称された
ユーミンだが、矢沢に比べると、彼女のデビュー40周年イベントは今ひとつ盛り上がりに欠ける。
「今年11月にはベスト盤『日本の恋と、ユーミンと。』が発売されるほか、ユーミン憧れのバンドである
プロコム・ハルムとの共演ツアーが開催されます。
加齢とともに声量や音域に衰えが出るのは、ほかの歌手も同じ。同年代の竹内まりやは、コンサートを
ほとんど行っていないにもかかわらず、定期的にヒット曲を出してブランド力を保っている。
「これはもう松任谷正隆と山下達郎という、両者のダンナの差というしかありません。いまも第一線で
活躍する山下に比べ、松任谷のアレンジや演出のセンスは、はっきり言って20年前で止まっています。
ユーミンだっていい曲を書いているのに、ダンナのダサいアレンジで台無しになっているケースが
あまりにも多い。そうした声は音楽業界内でよく聞くのですが、ユーミン自身は夫に絶対服従の姿勢を
貫いているので、改善の見込みはないでしょうね」（先のレコード会社関係者）
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
599:名無しの笛の踊り
12/09/18 09:45:59.02 kSz4p2yJ
無能な先生の言い訳が見苦しい。
600:名無しの笛の踊り
12/09/18 15:29:43.39 mFh4X3HE
技巧が怪しい人ばっかりだから売れない
601:名無しの笛の踊り
12/09/21 01:03:00.12 L0mQvEMh
技巧も怪しいくせにすぐクロスオーバーに走るとかな。
あーいうのはグルダやケネディがやってこそ価値があるのに
602:名無しの笛の踊り
12/09/21 06:49:53.02 dkE0fS12
まあ、それで出てきた音楽が素晴らしければいいんでないか？
技巧そのものをサーカスみたいに楽しむのもアリだけど、
技巧はよりよい音楽のための道具というのが基本だと思うよ。
もちろん弱点は少ないほどいいに決まっているが。
603:名無しの笛の踊り
12/09/21 07:57:15.78 4VRTdqbX
技巧、とか婉曲に言っちゃうからいけない。
テンポとリズムが狂わず、まともな音程で、音色がおかしくない程度の
最低限の演奏技術すら、怪しい。
604:名無しの笛の踊り
12/09/21 08:03:33.53 4VRTdqbX
>>603は、日本人に限らないという説もあるから、
スレタイとは少し違ってくるかもしれない。
なお、演奏技術が怪しいCDの実例を挙げたくはない。
youtubeなどでCDからうｐしてあるものを幾つか聴いてみれば
見つかるだろう。
605:名無しの笛の踊り
12/09/21 13:43:55.43 dkE0fS12
世界で通用するクラスと国内級では技巧面で差があるのは、むしろ当然じゃないか？
これは他の国でも変わらないと思うよ。留学した人の話聴くと、たいてい「本場でも２流はたいしたことない」
って。
606:名無しの笛の踊り
12/09/21 18:27:35.90 eUujsyD0
木管奏者のアタックがスカッとかフニャとかグシャみたいなのが多い気がする。
特にobで、竹を割ったような気持ちいい音出すやつって日本人にいるのか？
607:名無しの笛の踊り
12/09/21 18:33:48.68 dkE0fS12
なるほど、鋭い御指摘。
そういう人は呼吸法かタンギングの基本が分かっていないんだと思う。
608:名無しの笛の踊り
12/09/21 18:45:33.14 NGK8EX1r
日本人演奏家にももちろんピンからキリまである。
生演奏なら「生だから」という理由で２流演奏家の演奏を聴くというのも
選択肢としてありうることは否定しないが、
ＣＤなら世界最高の演奏家の演奏を聴けるんだから、わざわざＣＤ買って２流を聴く必要はないよね。
609:名無しの笛の踊り
12/09/21 20:00:21.03 LTeLZWXn
ちょいとスレチだけど、
ブラボー（とブラーヴァ）が
一律全面禁止になるまでコンサートに二度と行くもんか
と決めているので、
二流の演奏家を聴くという選択肢は、自分には無い。
610:名無しの笛の踊り
12/09/21 20:11:00.28 dkE0fS12
でも厳密に言えば１流２流かは実際に聴いてみるまで分からないよね。
有名・無名というのとは必ずしも一致しない以上ね。
無名だけど１流という人を発見する喜びってのもあるんじゃないかな。
611:名無しの笛の踊り
12/09/21 23:28:59.17 L0mQvEMh
ブラボーは確かに・・・
浸らせてくれよなーとは思う。
しかしこの前聴きに行った演奏会では、
ベトコンとベト５がフライング気味ブラボーだったのに、
アンコールのコリオランではなかなか拍手が起きないでやんのｗ
612:名無しの笛の踊り
12/09/22 01:24:44.63 CDGFRgqE
サクラだろ
613:名無しの笛の踊り
12/09/22 01:43:06.45 n3cIACB6
CDを聴くのと演奏会に行くのを同列に考えるレベルの低い聴衆がいるかぎり
日本のクラは２流のままだ
614:名無しの笛の踊り
12/09/22 09:18:47.86 9gioJ56C
↑
自分の演奏の拙さを聴衆のせいにする５流奏者。
615:名無しの笛の踊り
12/09/22 18:14:39.21 xy+SUWPP
真似っこである限りは、売れない。
緒方貞子がアウンサン・スーチーとともに米国で賞をもらったそうだが、
「米英が喜ぶ内容を英語でペラペラしゃべれる人形弁論大会の賞」だろ。
同時受賞してるのがキッシンジャーだぜ www
恥ってものを知らないのか。
文化的独自性は大事
616:名無しの笛の踊り
12/09/23 00:24:20.54 w3pr+jpR
CDも1枚ものだと安くはないからねえ
同じ3000円だったらコンサートの方を選ぶな。
無名の人がわりと上手で
「なんでこんな人が2,000円でドサ回りしてるんだ？」
とか驚くことがけっこうある。
617:名無しの笛の踊り
12/09/23 01:16:46.72 axVgWV/s
>>615
これはあまりに人間が下品だぞ。
618:名無しの笛の踊り
12/10/07 03:41:44.83 0Cihs9me
>>616
日本国内では、良い演奏してても売れないんだよ。
見栄えが良かったり、何かのきっかけでマスゴミに取り上げられて、
話題になった人が売れる。
アイドルとか演歌歌手と同じ。
結局、演奏の善し悪しが分からない聴衆が多すぎるんだと思う。
619:名無しの笛の踊り
12/10/07 04:24:47.87 LgMUwgWS
半音と全音の区別が付かない音痴が日本人には多過ぎだからなｗ
620:名無しの笛の踊り
12/10/07 06:29:39.66 W1Z5a458
>>619
タシカニな
シ＜＞ド間が全音なのか半音なのかがわからないヤツ多すぐる
621:名無しの笛の踊り
12/10/07 13:54:04.51 tDE95kva
海外でよい演奏して認められれば日本でも売れるでしょ。
まずは海外で評判を取ることだね。それができない奴はあきらめるしかない。
622:名無しの笛の踊り
12/10/08 09:09:42.54 dwa+dnUq
アマイな
日本で売り出すのには、アフロと白スーツは必須だ
623:名無しの笛の踊り
12/10/08 15:54:39.63 jPMf5Skv
まず日本の義務教育課程での音楽教育自体から見直した方が良さそうだ。
624:名無しの笛の踊り
12/10/08 16:57:22.84 HSkoSldW
義務教育の授業で弦楽器をもっと取り入れたほうがいいとは思うが、
そうすると中高の部活動でオーケストラが盛んになるだろ。
そこまでは良いんだが、日本人の気質からしてオーケストラ部も
コンクール至上主義の体育会系・軍隊式になってしまう気がする。
それはなんだかなあ…
625:名無しの笛の踊り
12/10/08 18:11:26.90 aM9VUkCH
オケだとあんまりマーチやらないから軍隊式にはならないよ。
626:名無しの笛の踊り
12/10/08 18:56:39.29 L9+Dy2c9
義務教育の授業で弦楽器はギターならともかくヴァイオリンは無理だろう
音感の有る無しで絶望的に差が付くじゃん
627:名無しの笛の踊り
12/10/08 19:07:17.69 9Lfwz/5I
部活に吹奏楽じゃなくてオケがあるっていいな。
変な弾き方の奴を量産しそうだけどw
628:名無しの笛の踊り
12/10/08 19:20:08.51 rwqT/4bf
バイオリンなんか見るのも嫌、聴きたくもないっていう子供が大量生産されそうだな
629:名無しの笛の踊り
12/10/08 19:34:50.01 dwa+dnUq
>>626
幼稚園で教えたことあるオレから言わせてもらえば、そこそこ弾けるのが３,４人いりゃなんとかなる
まともな弾き方はできないが、それなりに音にはなる
ただし指導する側が弾けないのはまったくもってムリだ、弦楽器は．．．
630:名無しの笛の踊り
12/10/08 22:14:28.65 3tZ3KBf4
>>618
あーそうかもね・・・
のぶくん（）の後釜みたいな感じか、河合楽器が12歳の男子ピアニストを
今盛んにフィーチャーしてるな。
あの子は12歳ということを差し引いても打鍵が弱いのが致命的に良くないが
631:名無しの笛の踊り
12/10/08 22:16:13.05 3tZ3KBf4
>>626
同意。
もうひとつ、弦楽器は管楽器や打楽器と違って恐ろしく維持費がかかるから、
学校で楽器を維持していくのはまず無理。
632:名無しの笛の踊り
12/10/12 21:04:21.91 1etNXpbg
維持費だけ自己負担にしたら？
633:名無しの笛の踊り
12/10/12 21:16:18.64 m3XEAdda
TSUKEMENはどうだろう
まささんの息子がいるけど
634:名無しの笛の踊り
12/10/12 21:56:09.91 z0jjpam8
>>632
弦切ったら5千円、弓切ったりしたら万単位だよ・・・
635:名無しの笛の踊り
12/10/12 22:05:15.72 YVWT9mTJ
>>634
をひ、弓ってノコギリで切るのか？？？
636:名無しの笛の踊り
12/10/13 00:45:53.34 BVTWg3uC
>>635
いや、弦楽器の弓って、演奏してると結構簡単に切れるんだよ
637:名無しの笛の踊り
12/10/13 11:05:23.55 qNf59qlw
弓は折ったことはあるが切ったことはないな
弓毛は頻繁に切れるが、これは練習量関係なく、時間がたてば勝手に劣化してくる
それにしても、弦１せっと5千円でも十分暴利なのに、毛替え1万円ってどんだけボッタクリなんだよ
ちなみに、有名どころの弦楽器店ではこういう修理も学割があるんだよ
これ、マメな
638:名無しの笛の踊り
12/10/13 19:07:27.66 BVTWg3uC
>>637
そーなのか。
うちの学生オケが懇意にしている店がそれくらいしたんだが。
ちなみにコンバスな。
639:名無しの笛の踊り
12/10/29 23:05:01.41 VYsVR4WX
今日笑っていいともでクラシックのコーナーやってたね。
少ししか見てないけど、指揮者の違いを解説したりして
あの番組にしては珍しく良さげな企画だった。
640:名無しの笛の踊り
12/10/30 02:01:19.40 RAYUW/Ps
今のように先が見えない時代はシリアス・ミュージックが求められるのさ。
ジャリのやるポップスで踊ってる場合じゃない。訳分からんインチキ宗教なんか問題外。哲学は難しすぎ。
もうクラシックしかないでしょ。
641:名無しの笛の踊り
12/10/30 05:54:44.80 62eS6uq2
昔の邦楽のピアノバージョンは９０年代にあったな
642:名無しの笛の踊り
12/10/30 22:40:14.80 9RxqcTTb
日本人の演奏家でも、小沢征爾、五嶋みどり、内田光子、今井信子など、
売れてる人は売れてると思うよ。
外国人だって、同じ。
売れる人は売れるが、売れない人は売れない。
たとえば、アバドなどはベルリンPO、ウィーンPOを使ってるわりには売れてない。
643:名無しの笛の踊り
12/10/30 22:51:45.66 QK423VSO
>>642
おまいの予想よりも、具体的数値が欲しい所。
644:名無しの笛の踊り
12/10/30 23:00:47.28 mOAnyDS8
今井信子が売れてるか？
適当に言ってるだけじゃ無いの(´・ω・｀)
645:名無しの笛の踊り
12/10/31 03:19:49.47 s7hFCKhY
今井信子は日本国内では知名度が低いみたいだね。
売れているかは別として、国際的に活躍はしている人だけど。
もし、今井信子が全く売れない人だったら、40枚以上もCDを出してもらえないと思うよ。
たぶん、チェロのMischa Maiskyと同じくらいは売れているんじゃないかな。
ヴァイオリンの西崎崇子(Takako Nishizaki)よりは売れてないかもしれない。
646:名無しの笛の踊り
12/10/31 11:16:32.63 4WmtCUAC
知名度低い？
今井信子しらないやつはもぐりだろｗ
647:名無しの笛の踊り
12/10/31 11:53:41.70 qiJNdE2K
知名度は低いだろ。腕前とは一致しない。
648:名無しの笛の踊り
12/11/01 20:35:53.58 ocpIH1G7
あのさ、「知名度」とか曖昧な言葉をめぐって議論しても時間の無駄だよ。
649:名無しの笛の踊り
12/11/02 07:58:48.49 cqsm7Eih
びよらは楽器がマイナーなんだよ
イワセンナ．．．
650:名無しの笛の踊り
12/11/02 13:19:34.72 sPxtw5jM
ヴィオラで思い出したけれど清水直子がCD出してくれたら絶対買うのになー
651:名無しの笛の踊り
12/11/29 22:34:20.87 d3ZyfXdA
たまに日本人の室内楽とかを聴きに行くと
たいていVnの音程がガッカリな感じなんだが
海外の演奏家のCDとか聴いてるとそんなのはまず滅多にない
（生演奏とCDを比べちゃいかんのかもしれないが
スタジオ録音にしたって音程の怪しい箇所をいちいち全部
取り直しなんてやってられないはずだからCD作るような
演奏家は大体ちゃんと演奏できるということですよね
単純に日本にはそのレベルの奏者がいないということになりますよね）
652:名無しの笛の踊り
12/12/18 00:24:25.29 X+3dd9f7
弦も管も音程の問題は基本でありながら怪しいプロが少なくないね。
欧米の専門教育と日本の音大に何か決定的な落差があるんじゃないか？
653:名無しの笛の踊り
12/12/18 00:27:15.32 zjI9P1SW
単にうまくないし、、聞いても面白くないから。
youtubeで、うまい外人が聴ける。
きっと教育も悪いんだろけどね。
654:名無しの笛の踊り
12/12/18 11:00:28.15 5UPeMRXn
流行りの音楽は聴いていて恥ずかしくなる
芸術的な音楽は良さが分からない
そもそも音楽には興味がないのだろうな
655:名無しの笛の踊り
12/12/18 12:50:25.01 BtKwO8pF
日本人は西洋文化にビビっているからな(笑) ハシモトが英語教育なんちゃら言ってたがあれは日本の田舎の底辺の鬼門ネタだから街頭なんかでスピーチしてはダメだ。
656:名無しの笛の踊り
13/01/05 01:25:07.38 I/nvE0XB
老人ほど、西洋が偉いと思ってるな
657:名無しの笛の踊り
13/01/05 02:24:48.29 Q012kdJn
知性面での歴史を探れば西洋に一日の長があるのは自明。
全部とは言わないが、学ぶべき点は、まだまだたくさんある。
偉いとは思ってないよ。ただ先を行ってるとは思う。
658:名無しの笛の踊り
13/01/05 04:41:25.41 Q012kdJn
ところがだ。中国のあり方如何によっては凄いことになるかもしれない。
一党独裁社会主義市場経済という壮大な実験の果てには何があるのだろうか？
政党政治だの三権分立だの民主主義だのという手間のかかることやってモタモタしていると
置いていかれるかもしれない。
659:名無しの笛の踊り
13/01/05 18:26:29.42 SN8r53H1
クラシックに限らずだが
音楽やってる人の人間性がｸｽﾞすぎて萎え続けてきた。
もはや音楽そのものの必要性を疑う。
音楽家に情操教育を!!!!!!
それまでカネは落とさん
660:名無しの笛の踊り
13/01/05 23:13:50.15 Q012kdJn
やってない僻み？
君こそ情操教育が必要。
661:名無しの笛の踊り
13/01/05 23:50:08.14 BOeZxYKI
音楽家だろうが法律家だろうが医者だろうがそこには同僚同士のどろどろした嫉妬や
やっかみと、素人を見下すいやらしさがあるものだよ。
662:名無しの笛の踊り
13/01/06 00:12:34.12 ARatKRHH
恐らく、［日本]というと、独自の文化があってそやつが外国人に理解されにくいと思うのだが。
結果、そーなってるんじゃないかな？と。
663:名無しの笛の踊り
13/01/06 01:10:50.27 CSz3Ia8d
嫉妬罪で死刑にすればいいのに。
664:名無しの笛の踊り
13/01/06 12:16:06.25 v9/42myd
↑
こいつ分かってないな
665:名無しの笛の踊り
13/01/06 13:18:17.91 uN4TF0gw
>>659
情操教育？？？
一般教養のマチガイじゃ？？？
666:名無しの笛の踊り
13/01/06 13:49:33.07 mEE9Njpw
躾だよ
演奏内容が良ければ人間性なんてどうでも良い
演奏者の生身やプライベートにはまったく全然興味が無い
むしろ奇行や醜聞はスパイス
追っかけやパトロンになろうという人たちや
企画屋や興行主や共演者には大問題だろうけど
内容も無くて、たいしたスパイスも無いように
無難に育てられた正統派の日本人演奏家なんて
いくらでも代わりが居るから心底どうでも良い
667:名無しの笛の踊り
13/01/06 15:30:49.68 CSz3Ia8d
歴史を作ってきたのは、いつも変人。
教科書読めば誰でも分かる。
凡人は人知れず死んでいくだけ。
668:名無しの笛の踊り
13/01/06 15:40:39.37 WnrSJgi+
所詮は余所の国の音楽だもんな。
669:名無しの笛の踊り
13/01/06 15:51:41.93 I8hbywSt
人知れず死ぬのは変人でも同じだよ
670:名無しの笛の踊り
13/01/06 15:59:33.74 CSz3Ia8d
アハハ。分かってないねえ。変人がみんな偉人なのではなくて、
偉人は多かれ少なかれ変人だということだよ。勉強してみ。
みんなと同じことやってて歴史に名を残せるわけがない。
671:名無しの笛の踊り
13/01/10 00:46:02.81 S8/sZYY/
ヒトラーすごい音楽的に歌うまかったんだってね
672:アニキ、見てる？？
13/01/12 03:53:39.32 lVCm2ZO4
米国籍はちょいとオススメできない。
あそこも徴兵に近い制度あるだろ？？
登録制ての？
あとアジア系米国人は配偶者に困る。
ハッキリ言ってガチ。
まぁ富豪なら別枠だろうが、
673:名無しの笛の踊り
13/01/18 10:07:25.94 kRTgQth3
ふーん。大変なんだね。
一生懸命でかばら
抱えて米国さ生みに行く
プリャードの高い婆をみたが・・
674:名無しの笛の踊り
13/01/19 23:54:44.63 wxlY97JZ
外国人に演歌歌えっていっても無理なように
日本人にクラシック演奏しろといっても無理なんじゃないですかね。
日本人でも子供のころから西洋で暮らし、歴史ある音楽学校で学んだり
優れた教師に師事して長年学んだ人なら日本人であろうが素晴らしい演奏
をすることで売れるでしょう。
血筋、家柄等本人の資質だけではいかんともしがたい素養が必要なのは
しょうがない。内田光子さんにしても才能だけでは大成できなかったというか
生まれや環境がもし日本のしがないサラリーマンの家庭で両親ががんばって
芸大出させたぐらいじゃとても売れる・・人を感動させる演奏できるようには
ならなかったんじゃないでしょうかね。
675:名無しの笛の踊り
13/01/20 04:04:27.76 +QAjKQgC
芸術の世界でトップクラスに君臨できるのは、そりゃ凄い確率だ。
それは日本人であろうと外国人であろうと大差ない。本場にも下手糞いっぱいいるよ。
来日公演なんかやれる人自体一握り。
676:名無しの笛の踊り
13/01/20 09:23:14.97 dE58Lmqe
日本人が外国語が苦手な点と関係していそう。音の聴き取り方が人種で違うのか?
677:名無しの笛の踊り
13/01/20 14:02:02.31 hs/R4Zv3
>>676
明らかに違う
柴犬が吠えていても バウバウとはどうしても聞こえない
678:名無しの笛の踊り
13/01/21 18:18:14.70 TDpHM2BY
ウン、外人で下手なのもおるよ
679:名無しの笛の踊り
13/01/22 10:18:19.30 AcJ3bdsd
上手い日本人も結構いるじゃん
ただCDが売れないのは高いから
日本人客だって日本人演奏家をハナから馬鹿にしてるし、欧米では言わずもがなで実力以前に相手にされない
だから国内でしか売れないのでさらに単価が高くなる
680:名無しの笛の踊り
13/01/22 10:33:23.16 Doxvo5ZA
まあ過去の名演が10枚1000円だからな。よくできました級に3000円はない。
681:名無しの笛の踊り
13/01/23 04:28:39.31 vIMCfgBz
枚数は行かなくても売上金額としては３倍。
682:名無しの笛の踊り
13/01/23 12:50:44.56 NhfO1epF
日本人のCDなんて売れっこないので一定のノルマ分（半分くらい？）を
本人が買取らないと出してもらえないらしい（自費出版みたいなもんだね）。
演奏会場の片隅で自分たちのCDを販売してるのはそういうわけなんで、
もし日本人のCDをほしいと思ってる人がいたら、CD屋ではなく会場で買ってやりましょう。
683:名無しの笛の踊り
13/01/23 14:43:13.08 XWygXija
なんかポピュラーのインディーズの人みたいだな。
684:名無しの笛の踊り
13/01/23 22:28:47.75 P66yM3vv
日本人の作ったものはいろんな所に曖昧さがあるからいけないと思う。
それ故に自分という枠が弱すぎてプロの演奏家でもその人のパーソナリティが生きていないから
平坦でおもしろくもなんともない音楽ばかりが生まれる。
世界で認められている日本人はやはり型破りで凄い人なんじゃないかな
685:名無しの笛の踊り
13/01/24 04:34:26.22 wmGFLP59
だって日本では自己表現すると嫌われるんだもの。そういう国で
育った以上仕方ない。萎縮民族国家だかんね。
686:名無しの笛の踊り
13/01/24 04:40:46.27 OYR/f02O
>>684-685
おもしろくもなんともあり、型破りで、思う存分に自己表現してる驚愕の演奏
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういうのがいいの？
687:名無しの笛の踊り
13/01/24 05:57:18.27 rKlAlCCn
日本人も向こうで暮らす期間が長い人は結構知名度があるから生物的に欠陥があるというよりは社会が遅れているんだろうな。
物だけは西洋先進国に並んだように見えるだけで。
688:名無しの笛の踊り
13/01/24 19:16:21.18 wmGFLP59
物だって、たいしたことないよ。個人所得は世界１７、８位でしょ。
689:名無しの笛の踊り
13/01/24 19:52:12.25 I2zW+vMO
ベンツに軽井沢に別荘で金持ちの仲間入りですからね。洋楽だけでスノッブ。車と家電で注目を浴びてると勘違い。
690:名無しの笛の踊り
13/01/24 20:45:32.27 wmGFLP59
愚民政策がとられて来たんですよ、ずっと。教育大国だの経済大国だの世界一安全な国だの。
政治に対する不満を抑えるための自画自賛。
691:名無しの笛の踊り
13/01/24 22:42:08.80 rKlAlCCn
原発再稼動にNO! 改憲にNO! ?@kenshimada
「嘘も方便」という言葉ほど、日本社会を象徴する言葉はない。日本型システムは嘘で構成されていので、嘘を許容しない人は組織には入れず、
排除されるのが常。政治・官僚・マスコミ・経済界は全て嘘でつながるが、大多数の日本人がそれに気付きながら見て見ぬふり。自分にさえ嘘を付く。
黒薮哲哉 ?@kuroyabu
原発を導入した読売の正力についての２３日付け東京新聞の記事。読売の正力は、CIAからポダムと呼ばれ、朝日の主筆・
緒方はポカポンと呼ばれていたという。こいつら新聞人はヤクザにも劣る。何のために輪転機を回していたのだろうか？
実態がこの程度の国ですからねぇ。
692:名無しの笛の踊り
13/01/25 01:58:10.96 FbpLdMWP
最近は役人がマンガなんかに絡んでいるしな。クールジャパンとかなんとか。白痴極めているな。
693:名無しの笛の踊り
13/01/25 02:56:03.14 XO5tGK7y
漫画もネットの影響力には押され気味。
これからはネットによる世論操作でしょ、メインは。
自民ならやりかねんよ。
おバカも一票持ってるから、テレビは依然無視し得ない。
愚民政策の黄金のツールだな。
694:名無しの笛の踊り
13/01/25 10:27:10.94 g1r47f7l
生保受給者を叩かせて、不況からの政府・自民への不満をそらす。
エタを叩いていた江戸時代から何も進歩してないのだよ、日本は。
695:名無しの笛の踊り
13/01/25 11:16:50.25 FbpLdMWP
ゆとり世代はなんで団塊みたいに保守的なんだ？？ 今どき外国カルチャーが珍しいのか。内弁慶に輪をかけたようなのいるじゃん。
696:名無しの笛の踊り
13/01/26 21:55:48.80 d25/Iyu1
>>695
団塊の孫世代だからだろ
697:名無しの笛の踊り
13/01/27 14:25:50.70 8dufZCy+
目先の問題に簡単にとらわれる脳みその弱さは致命的だよね。システムというか原因そのものに遡る知力を持たない。
698:名無しの笛の踊り
13/02/01 21:02:22.86 1G8kIuL+
987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 20:48:34.19 ID:aaWjkAluO
不謹慎だが日本の映画、音楽、ポルノは西洋じゃ空気扱い。北野や黒沢を上げるのはリップサービスだろ。
988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 20:51:16.02 ID:g+aJFScRO
>>984
たけしはアメリカではスルー、フランスだと高評価
989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 20:51:19.24 ID:ReH663DK0
そりゃそうだ。日本人もインド映画とか見ないだろ
たまに数本来るが
990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 20:51:59.28 ID:aaWjkAluO
そんな織田裕二はアメリカのグリーンカード持ってますが何か!?(笑) 柴咲コウはギャラでキアヌと共演するんですかね(笑)
991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 20:53:31.08 ID:8oFFVWIv0
>>987
日本のマスコミいわく”世界の北野”の「アウトレイジビヨンド」が日本で１位を取ってた時に
世界５６カ国で１位をとってたのは「９６時間リベンジ」だった。
日本だけ違う世界を見てるような気がする。
699:名無しの笛の踊り
13/03/02 02:38:53.66 EOmOVxg6
>>674
まず年期が違う。
700:名無しの笛の踊り
13/03/10 00:03:05.12 y2bLNLfI
下手だから
701:名無しの笛の踊り
13/03/10 00:38:57.90 t6FzZnCS
2000年以降のアジア人アーティストのビルボードアルバム成績
シングル総合2位「Gangnam Style」 Psy（韓国） iTunes全米総合1位←NEW
アルバム総合8位 「シャリース」 シャリース （フィリピン）2010 iTunes全米総合５位
アルバム総合62位 「Eastern Energy」 女子十二学坊（中国）2004
アルバム総合69位 「This Is The One」宇多田ヒカル（日本）2009 iTunes全米総合１９位
シングル総合76位 「Ｎｏｂｏｄｙ」 ＷｏｎｄｅｒＧｉｒｌｓ（韓国）iTunes全米総合39位
アルバム総合126位 「Twinkle」 少女時代 TTS（韓国）2012年 iTunes全米総合4位
アルバム総合127位 「BOA」 BOA（韓国）2009 iTunes全米ダンスチャート2位
アルバム総合135位「UROBOROS」ディルアングレイ（日本）2011 iTunes全米総合圏外
アルバム総合150位 「Ａｌｉｖｅ」 BIGBANG（韓国） 2012 iTunes全米総合8位
アルバム総合200位圏外 「Sherlock」 SHINee（韓国）2012 iTunes全米総合8位
アルバム総合200位圏外「JAPONICANA」200位圏外 赤西仁 2012iTunes全米総合84位
アルバム総合200位圏外「B'z」 B'z 2012 iTunes全米総合圏外 ※63ヶ国で販売し全て圏外
アルバム総合200位圏外 「1969」 由紀さおり＆ピンク・マルティーニ iTunes全米総合圏外 ジャズチャート1位
アルバム総合200位圏外 ・きゃりーぱみゅぱみゅ「ぱみゅぱみゅレボリューション」iTunes全米総合378位
アルバム総合200位圏外「The Boys」 少女時代（韓国）2012 iTunes全米総合74位
702:名無しの笛の踊り
13/03/18 18:42:01.60 1GN1n3rh
高いから
703:名無しの笛の踊り
13/03/20 00:20:22.21 Za76znl+
聴きたくもないから
704:名無しの笛の踊り
13/03/20 17:20:46.41 aWJ4dhtR
歌いまわしが
そこはかとなく変だから
705:名無しの笛の踊り
13/03/24 20:25:34.97 8Qbu8SVS
DNAレベルで違うんだよ
芸術を理解できない、何につけても物事の土台を整えるのが下手な民族だからね
このスレのどの書き込み見ても薄っぺらい人間性しか伝わってこないし
とりわけ高性能な望遠鏡を持ってるインテリでもこんなもんかと思うと正直失望するレベル
全体の話をしてる時に平気で「例外」を持ち出す思考方式
ひたすら近視眼的で自我の中枢が個としての自分になく他者や権威に向いている
>>591とか見てるともうどうしようもないなって思う
日本人は今も昔も左脳（形式）から学び右脳（包括）の解放を目指そうとするが
向こうは右脳の柔軟なベースをもとに左脳的な解釈をする、よって破綻しない無駄もない
表現力がだめだから技術を追うも
それを支える土台が貧弱だから結局表現力も技術も劣る
残るのは生真面目さだけ
こういうことすら見極められない奴が芸術なんてやるのはもちろん、語るべきですらない
706:名無しの笛の踊り
13/03/25 05:34:21.21 a2T1bzvv
今時右脳だの左脳だの言っていること自体、古い権威に振り回されている。
707:名無しの笛の踊り
13/03/25 18:52:33.44 lT9GzyX6
日本作曲家選輯の新作も犬のクラ売上順位で５０位以下だからな…
純クラシック音楽はどこまで行っても外来種で、日本のものにはなりそうもないな
これがＣＭ・サントラとかのフィルターを掛けると一気に日常音楽になだれ込んで来るんだが
708:名無しの笛の踊り
13/03/26 17:51:10.48 fZHNvu+7
欲しいと思う人が少ないからでいいだろ
何を長文書き込んでるんだw
709:名無しの笛の踊り
13/03/26 18:24:08.86 mb5Ox9vV
田中希代子さんとか巌本真理さんは聴くけど、今敢えて聴きたい日本人演奏家はいないな。
710:名無しの笛の踊り
13/03/27 01:33:25.13 Ob8SCBHI
URLﾘﾝｸ(ongakujyuku.cloud-line.com)
711:名無しの笛の踊り
13/03/29 08:07:32.48 ewpUxikI
ドサ回りやらんようなやつに、ファンが付くわけがねぇよ
ハカセとかがそれなりの人気を保っているのは、マスゴミがついているからだ
日本はマスゴミが付けば神様みたいな認知があるからな
どうしてもマスゴミが付かない新人は、身体を使うしかないんだよ
712:名無しの笛の踊り
13/04/05 09:06:05.43 CVfFD+2J
ドサ回りもある程度の知名度がないと客が集まらないと思う
無料でもわざわざ時間を割いてくれる人がどれだけいるか疑問
713:名無しの笛の踊り
13/04/05 09:11:19.34 CVfFD+2J
日本人演奏家で気に入らないのが、上行音形で音を弱めてしまうこと
なんでも均等にして、結局つまらない
高い音をｆやｆｆで押していける胆力を鍛えて欲しい
714:名無しの笛の踊り
13/04/05 21:11:10.24 CDMKE3j1
それって下手糞水槽なんじゃ?
715:名無しの笛の踊り
13/04/05 23:58:50.82 XRhmBniu
今の邦楽ていわゆる『ユニクロ』だよな。
新しいCMで話題出してもシーズン過ぎればもう
忘れられてる。
＊エアテックｗ
716:名無しの笛の踊り
13/04/06 11:34:43.35 NEZJvmS4
日本人の歌うオペラなんて金出してまで聴きたいと思わないのと同じでは
717:名無しの笛の踊り
13/04/06 12:01:05.25 DrN/ygLe
売れる売れないと善し悪しがごっちゃになってるレスが多くてアホだなと思う
718:名無しの笛の踊り
13/04/06 13:01:08.88 rXgxtFqx
スレタイと>>1を良く読め
売れない理由に、演奏が悪いからとか、ユニクロだから、そもそも日本人だから、等というのがあるということ
売れる理由はスレ違い
719:名無しの笛の踊り
13/04/11 17:36:48.77 +atQ3tha
とにかく高い
一枚、５００円くらいなら買ってもいいけどね
720:名無しの笛の踊り
13/04/11 17:48:03.13 T/ClvGVl
日本人のアーティストでも優れた人はいるのだが、日本のレコード会社に企画力がない。
721:名無しの笛の踊り
13/04/13 00:56:15.92 4IkQT1Jt
コンクール結果とかに頼り切っていて本気で優れた音楽家を発掘する意欲も能力もない。
たとえ1人いても会社というところでは企画が通ることはない。
722:名無しの笛の踊り
13/04/13 19:44:16.90 NdahGOwU
音楽って普通は民族や社会風土の中から生まれて発達していくものだからね
（これは音楽に限らずか）
偏見か実態かはさておき、クラシック音楽に対する敷居が
日本では悪い意味で高かったのもあるかもね
723:名無しの笛の踊り
13/04/13 19:47:30.35 NdahGOwU
自国の伝統芸術さえ「家」で継ぐ
評価しようとすると感情にでは無く採点方式に頼る
この辺りも・・・
724:名無しの笛の踊り
13/04/21 19:41:14.57 0yHhAU13
>>684
むしろ「自分」というちっぽけな枠に留まってることが問題だな
己を滅殺して芸術のために心魂尽くすってことができてない
だから人間を超えたような演奏ができない
「僕でーす」としか聞こえてこない演奏しかできない
725:名無しの笛の踊り
13/04/23 02:41:00.52 Nd1RQQvW
そそ、自己表現とか言ってるうちはまだまだ。受け狙いはもっとひどい。
キイワードは「超越」。
726:名無しの笛の踊り
13/04/23 09:03:03.46 cLMHX3oN
いわゆるカルチャーの戦争なんだよ。日本人女性がベトナムの服を着たいと思わないでしょ。日本の暴走族が半島や台湾メーカーのバイクに乗らないのも同じ事。カルチャー要素の強い商品だから買わないわけ。
727:名無しの笛の踊り
13/04/23 09:06:04.53 cLMHX3oN
日本人の多数が百姓家庭だからなおさらかもね。外国カルチャーで食うなんて僻みの対象にしかならない。
728:名無しの笛の踊り
13/04/24 08:53:03.64 wTeG3OYg
グローバルな視点が欲しいところだな。
世界に支持されるほどに成熟したカルチャーと
ローカルにとどまるカルチャーがあるのではないかい？
729:名無しの笛の踊り
13/04/24 11:18:24.65 BJxXYxaV
日本人は内輪ネタのほうが好きなんだろうな。田舎者の特徴に水曜どうでしょう、とかいう番組とフォロワー層に良く表れている。
730:名無しの笛の踊り
13/04/24 16:44:34.27 wTeG3OYg
いまどき、どこに住んでいようがネットで世界とつながってる。
昔ながらの田舎者なんて絶滅寸前。
731:名無しの笛の踊り
13/04/24 17:38:55.98 esix3sGV
単純に高いから
1000円ぐらいなら買うわ
732:名無しの笛の踊り
13/04/24 18:10:26.64 zEkK+Zz/
世の中には只でも要らないものもある
733:名無し募集中。。。
13/04/30 14:18:27.10 JLA0IOWW
世の中にはお金を積まれてもいらないものもある
734:名無しの笛の踊り
13/05/01 23:49:51.72 C/ufIxa8
お金積まれたらもらってもいいな。
735: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5)
13/05/09 00:20:33.72 r3heXgBA
!ninja
736:名無しの笛の踊り
13/05/09 15:34:06.36 a0UarGZz
まさにアジア諸国の嫁だな。あれは生物兵器だぞ。
737:名無しの笛の踊り
13/05/09 16:03:02.95 BohV747C
国内レーベルとか安物レーベルだからじゃない？
BISから出てるBCJや小川範子のCDは他より売れてるでしょ
738:名無しの笛の踊り
13/05/09 16:06:51.45 BohV747C
Philipsの内田光子とかDGの小澤征爾とかも
739:名無しの笛の踊り
13/07/13 18:23:43.15 IqnPLj4F
言っちゃあいけないことかもしれないが黒人のクラシック演奏家を見たことがない
ヨーロッパの音楽は白人中心で間違いないんじゃないだろうか
740:名無しの笛の踊り
13/07/13 18:40:05.68 vxF2UDGl
オペラ歌手なら、沢山居るじゃないか。
レオンタイン プライス
グレース バンブリー
ジェシー ノーマン
いずれも超一流の歌手
741:名無しの笛の踊り
13/07/13 18:44:25.73 vxF2UDGl
キャスリーン バトルなんかも
742:名無しの笛の踊り
13/07/13 19:32:06.59 XrwrMkNr
ヨーロッパはアメリカと比べたら全然黒人少ないだろ。
743:名無しの笛の踊り
13/07/13 19:51:50.21 tXTNumF0
声量が必要なオペラ歌手ならジャズからの流れか？
744:名無しの笛の踊り
13/07/13 22:14:48.76 aABY7/ua
こうなったら、オケ全員女にしてCD作れよ
745:名無しの笛の踊り
13/07/14 02:28:31.91 RPf+yfs7
スレチだが、女性奏者二人でやるソナタものなら無い事は無い
ジャケが微妙に頽廃的な感じなのが多いのは狙ってるんだろうかw
746:名無しの笛の踊り
13/07/14 06:07:04.97 P4QWpG8s
>>745
高嶋ちさ子がやってる、12人の刺客ならぬ12人のヴァイオリニストは全員女だったなぁ
いかんせん女子十二楽坊の二番煎じに見えたけどな
747:名無しの笛の踊り
13/07/14 15:40:42.45 5aqLK7jv
12人のヴァイオリニストも、
四季だけでなくヴィヴァルディの曲をもっと取り上げたらいいのにな。